09/09/14 12:29:33 ZELC00sQ
マルチについてだけ。
＞ＤＰでは横領してるのにＶＩＶでは被害者？
＞Ｉ氏も子供をつけていたら加害者？
あの陳述書の内容からは、
Ｉ氏が何をもって、ＶＩＶの被害者と言ってるのかサッパリわからん。
しかし、Ｉ氏にダウンがいて、そのダウンが被害を訴えてるのなら、Ｉ氏は加害者になだろね。
マルチ商法に従事する事は違法ではない、だけど従事者の行為によって違法となる。
だから、ダウンがいても、そこに被害の訴えが無きゃ問題ない事になる。
でも、林が息子名義でマルチに参加してる事を承知で、そのマルチに参加したんなら、
I氏はその不正の協力者になるよなぁ。
850:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:41:14 ZELC00sQ
ってね、マルチを規制する法律を遵守したなら、誰もマルチなんかヤル気にならない・・
だろうってのは通説。
厳しい法律だから。
殆どの勧誘の場では法律違反が横行してるだろうと思われる。
851:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:02:46 xpBSxMWz
>>849 ありまと。
単純にね、Ｉ氏に子供がいたとして、その子供から
「５３万円どうなるの？」と聞かれたら、Ｉ氏も
「知らん。手数料しかもらってないから」ということになるんでないかいと。
普通、入会金？なんかは元締め？に入るよね。
木木が５３万を手にしたわけじゃないから、木木に聞いても無視するだろうなと。
積極的に解決策（ＶＩＶと直接交渉や消費者センターに相談）なんか言うわけないし。
で、木木が加害者ならＩ氏も同様じゃんかと。
852:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:21:15 ZELC00sQ
>>851
うん。そうなると思う。
契約を主宰のＶＩＶと交わしてるんだろから、交渉はＶＩＶとになると思う。
本スレに代理店って※もあったから、契約はＶＩＶとのモノだと思うし。
もしも、林がお金を持ち逃げしたとかなら、窃盗で訴えればいいだろうし。
勧誘契約の時点で騙されててＩ氏が本気で解約をしたいなら、林でなくＶＩＶとの解約に動く筈だよね。
それをしない・・・つ～のには「何か」あるのって思うよね。
林がスタッフのダウン掘りしてたそうだから、それに一枚かんでる可能性だってありそだしね。
853:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 15:12:38 xpBSxMWz
>>852
木木は代理店もどきってあったね。けど自分が会員？になったら、今度は
自分が代理店もどきになって、誰かを勧誘するんじゃないかと。
で、手数料を稼ぐ。
それがマルチだと思っているけど。
だからこれも単純に、Ｉ氏の交渉相手が木木とか代理店とか関係ないじゃんかと。
実際に代理店扱い・個人扱いの契約形態はあるかもだけど、
>契約を主宰のＶＩＶと交わしてるんだろから、交渉はＶＩＶとになると思う。
じゃないかと。
で、面倒だから木木はばっくれるよな～と。
まっ、木木の不誠実な態度は今に始まったことじゃないし。
854:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 15:38:48 ZELC00sQ
認識が違います。
連鎖販売取引の報酬は「手数料」ではなく、特定利益（コミッション、或いはボーナス等と称される）です。
報酬プランは各主宰により違いがあり、ランクにより特定利益の額が定められています。
また、契約時、主宰には、法律に定められた説明や書面の交付等が義務付けられています。
ＶＩＶについての詳細はわかりませんが、詐欺の問題が起きた時点で被害者は、
主宰に対して返金を求めていましたから、ＶＩＶも他の多くの連鎖販売取引の主宰と同じように、
ＶＩＶと契約者との直接の契約になっているだろうと推測します。
ですから、どういった場合であれ正式に契約を結んでいる以上、その返金を求める相手はＶＩＶになると思われます。
これ以上の、ＡＡ関連スレでの連鎖販売取引の説明は相応くありませんので、
そのシステムと問題点については、ご自分での勉強をお願いします。
855:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 16:06:10 naezxTrH
なんでDPの寄付金返還の裁判にVIVが関係あるの？
DPには関係ない話だと思うんだけど？
マルチなんてアムウェ○とか色々あるじゃん。
それとシステムは同じなんじゃないの？
なんでそんな事まで裁判で言うのか？意味不明！
856:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 16:12:12 naezxTrH
書き忘れ
VIVの話題はスレチだと思う。
あくまで私達が知りたいのはDPの事であって、別に木木氏がDP（犬関係）以外で
犯罪を犯しているようが関係ないと思うんだけど。
国籍とかそういうのもね。
知りたいのはDPでの真実や高島での真実だけ知りたいと思う。
それ以外の個人の過去とかはどうでもいいと思う。
857:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 16:36:46 JZ91uWoo
VIVの話題や木木氏がDP（犬関係）以外で
犯罪を犯しているうが関係ないと思うんだけど。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
858:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:03:05 xpBSxMWz
>>854
認識が違うたってしょうがないかと。
マルチなんて無知に近いし、無関係な人生だったし。
ごめん。としか言いようがない。
コミッションとかボーナスって呼び方、本スレでもあったけど、
詳しくないし知ったかぶりしたくないから、手数料と書いただけ。
>>855>>856
マルチの話題はスレチだけど、ＶＩＶがどうしてスレチ？
ＡＡのＶＩＶ関与が発覚した時、本スレで盛り上がってなかったっけ。
それを今はスレチって。
裁判やＤＰに関係ないけど、ＡＡには関係あるじゃんか。
それにまりみさんが陳述書に書いて、擬制自白に持ち込もうとしてる。
それを関係ないって、どういうこと？
>あくまで私達
複数形、誰と誰と誰・・・・？
ID:naezxTrH はＶＩＶの話をされたら困る人かと。
>それをしない・・・つ～のには「何か」あるのって思うよね。
>林がスタッフのダウン掘りしてたそうだから、それに一枚かんでる可能性だってありそだしね。
このあたりか、な。
859:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:20:33 eKGqax3Y
>>848のID:xpBSxMWzってﾏﾝｾｰさん？
いつも話題を変えに登場するよね。
こんないいレス（？）は本スレでするべきでは？
860:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:26:35 eKGqax3Y
>>848
>ごめん、ちょっと確認させて。
確認できたのか？
861:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:45:23 o0EbeWsU
>>848 ID:xpBSxMWz
>元広島支部長が、直筆で大阪の謀反の張本人・物資やフロントラインの横領などが、ばうのんだと代表に手紙を宛てています。
>証拠品として提出されます。
原告の会の裁判記録、被告側証拠資料探してみたけどあらへんで～！
862:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:49:42 RWXni1nB
代表とその近辺しか知らない？だろうことを何故知っている（笑）
863:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 17:55:32 ZELC00sQ
>>858
ども、普通はあんな事知らなくて当たり前ですよね。（＾＾；
で、ですね、法律で主宰は、契約時には説明と書面の交付が義務付けられてるんですよ。
きちんとした契約なら、契約者はどこと契約を交わしてるかを、しっかりわかってる筈なんですよ。
勧誘者はそれを分からせなきゃいけないんですが。
契約時に騙して契約させたならば、林に責任があるからさっさとクーリングオフを求めればいいのに？？とか。
違和感がどうもね。
＞このあたりか、な。
そんな感じがね・・・するんだけど。いいのかなぁって思う。
864:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 18:08:49 JiXJQSmu
犯罪愛護団体は不愉快
その関係者も死んでくれ
865:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 19:46:51 xpBSxMWz
>>859>>860
いつもって何？浪人さんの話題を変えたのが気に入らなかった？
まりみさんって書いたからマンセー？
わからないことだらけ。
>こんないいレス（？）は本スレでするべきでは？
だって本スレでしたらマンセーに叩かれるじゃんか。
協力者Ｉ氏を悪者にしてる、木木の行動を正当化してるって。
>確認できたのか？
人物認定の確認はできてない。
でもＩ氏の行動がお子様的だということは確認できた。
>>861 ありまと。
まだアップされてないのか、それともＡＡのハッタリだったのか。
ハッタリだったらＩ氏にたいする印象操作じゃんかと。
>>863 ありまと。
おかげで、まりみさんがマルチの知識に乏しいことがわかった。
陳述書にＶＩＶを出して逆効果になってなければいいけど。
えっと話題を変えたのが気に入らないそうなんで、
元に戻して、浪人さんの話題をどぞ。
浪人さんは成りすまし？
866:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 21:17:01 naezxTrH
ID:xpBSxMWz
>ＡＡのＶＩＶ関与が発覚した時、本スレで盛り上がってなかったっけ。
>それを今はスレチって。
盛り上がっていたのは一部でしょ？
当時からスレチだと思っていたけど、国籍とかそういうのもね。
木木憎しで、何でもかんでも過去を暴いて良いとは思えないんだ、私はね。
当時はここもまり○マンセーばかりだったから書けなかっただけ。
VIVがDPにどう関係するの？
AAの中の人達、個人の問題じゃないの？
VIVをDPの里親さんや鯔に勧誘したりしていたのなら問題だと思うけど、
鯔仲間とかでマルチなんて結構しているんじゃない？
私も犬友達から誘われたよ。断ったけどね。
友達関係からもマルチの勧誘とか今まで何度もされたりしているよ。
マルチが違法という事ではないから、それをとやかく言う事はできないと思う。
犯罪絡みならまた話が違うけど、AA内部や外部で儲け話として仲間を誘って
いても、それとDPは関係ないでしょ？
AAの名前を使ってマルチをしていたの？
振込先とかがAAになっていたの？個人名じゃなくて、ならAAに関係あるのかも知れないけど。
何でもかんでも、クソ味噌一緒にするのはどうかと思う。
ミキプルー○だってマルチだし、マルチでもAAの寄付金集めとして
例えばねずみ講の様にAAの会員や鯔や一時預かりさんからお金をAA絡みで
集めていて、どんどん子を増やしていたのなら、問題だと思うけどね。
そうじゃなければ、意味ないと思うよ（裁判）
もしかして（怒）の人かな？
867:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 21:55:32 R1OMa99v
クソミソってww、
ＶＩＶは、原告が公式の場で出した件だよ。
それを、クソミソって。
おいおい、○みが暴れ出すぞ(笑)
林のＶＩＶ関与が陳述書に述べられてる、だからここで話題になってるんだよね。
林がどう関与してるか気になるのって、不思議じゃないよ。
ここは本スレじゃないんだから、少々の脱線は構わないんじゃないの。
ＡＡ絡みの話題の範囲を、キリキリ狭めなくてもいいんじゃないの。
868:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 22:48:47 aTNGi7ND
明らかな事は、
VIVが詐欺だった事
木木が息子の名前を使って、VIVのマルチ行為を行っていた事
ＡＡの寄付金の口座から、木木の息子の口座に金が振り込まれていた事
木木がＤＰ時に使っていた携帯電話は、VIVの連絡先番号だった事
木木の息子名義でいまだに見られるVIVのサイトは、連絡先がアップルビルになったままである事
869:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 06:30:00 9Oes2xGJ
>>866
ID:naezxTrHはＶＩＶの話をされたら困る人なんだww
870:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 12:09:42 eHrPwwp0
>>866
遅レス、ごめん。一応レスっておく（ＩＤと引用がなければスルったけど）
>当時はここもまり○マンセーばかりだったから書けなかっただけ。
本スレにＶＩＶが出ていたのは２００７年の６月あたり。
その頃にはまだ、まり○マンセーなんてなかったはず。
書けなかったのはそちらの事情、それで一部と言われても
あっそ。としか言いようがない。
>もしかして（怒）の人かな？
その程度の分析力。せっかくの力説が霞んじゃったじゃんか。
で、スレチだと思うのに、どうして話を蒸し返すのかと。
871:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 22:29:11 fC82/lnP
もうすぐ子猫だった猫が妊娠するんだよね。
近親相姦だけど可愛ければ良いのにね。
メスの３匹が４匹の子供を産むとしたら１２匹。
一気に大家族になりますね。
楽しみですw
872:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 22:31:41 fC82/lnP
>>871
誤爆失礼しました。
873:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 07:38:49 NA0RgCwM
れ○ぷにキン○○○○カン、女性なら口にするのを躊躇うような
言葉を平気で書くね、オハさん。
874:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 08:22:19 NA0RgCwM
AAスレの287、あんなんも気分悪い。
875:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 09:20:09 TvQOrofF
ID:NA0RgCwM
ID:NA0RgCwM
876:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 09:32:01 7sK/w49y
>>874
ハゲド。
あそこまで出す必要はない。
ああいう下衆なトコが、イヤだ。
877:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 11:14:08 NA0RgCwM
>>876
ホントに…。
反AAの品性が疑われる。節度がない。
878:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 18:14:47 NA0RgCwM
AAスレの一部か御一人様か知らないけど、ホントに
品性を疑うどころか無いみたいだね。もちろん節度も常識もね。
287みたいなせいで、反AA全部が非常識集団に
見られるのが迷惑なんだよ。
879:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 19:23:48 7JTNSd6F
かっぱらいにあって、品よく「だめでございますよ」とささやいたところで
犯罪を止めることは出来ないわけ。
犯罪者に対しては毅然とそしてドスのきいた声で「どろぼ！！ またんかい！！」と
叫ばなければならない。
犯罪者に対して、被害者が品よくしなければならない理由は何一つなし。
880:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 20:29:29 DT40zx2X
アホクサ。
無実の人間でも、テメエの気にくわなきゃ、
犯罪者扱いしかねない奴だな。
モラルに欠けた独り善がり、道理が見えないよ。
881:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 20:35:23 DT40zx2X
しっかし、
ＡＡにしてもそのアンチにしても、
愛護や正義を一方的に唱える奴に、
ろくな奴はいないって思うなぁ。
882:わんにゃん＠名無しさん
09/09/16 22:39:47 1tzA1Cex
そのために今スレからタイトルと趣旨が変わったわけだ。
883:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 00:39:46 kDgcYM/y
ホントにｵﾂﾑの弱い人ばかりだよね。
裁判を長引かせているとか？
裁判のシステムとか流れとか知らないんだろうねｗ
元々、本スレは何でもアリ状態だったからね。
誹謗中傷、憶測、妄想、ゴシップ等など
ちょっとした言葉尻に乗るしね。
頭悪いんだろうなあ～と思えるレスが多いしねｗ
何で言うのかな？ 言葉の表面だけに反応しているというか、
ウギャーと飛びついてくるハイエナのような？ｗ
例えば木木が昔に猫を保健所に連れて行ったとか今はそうなっているみたいだが、
当時のブログにそんな事は書いていなかった。
「保健所に相談しろ」って木木が言ったとは書いてあった。
どうして保健所に連れて行って処分して殺した事になっているのか？
ウギャーと飛びついてきて好き好きに色々な妄想も織り交ぜて書いて
騒ぎを大きくしている輩がいる。
まあ井戸端会議の噂話好きなおばちゃんみたい人たちなんだろうねｗ
真実だけでいい。 膨らませたり脚色したりする必要はないと思う。
少しでも反AAに物申せば、すぐにAA認定されるしね。
反AAのやっている事って、集団ヒステリー軍団みたいなんだよ。
ちょっとでも餌がまかれれば、一斉に食いつく入れ食い状態ｗ
言葉の表面や言葉尻で食いつくから始末が悪い。
それに上っ面しか見ていないから、逆に突っ込まれるような事も平気で書くｗ
顔の話とかセンスの話しなんて
オマイモナーって言われるって分からないのがｵﾂﾑの弱いところｗ
ただ感情のまま書きなぐっているから、ROMしていて疲れるんだと思う。
人権問題や差別とかもね。それだけ程度が低いって分からないのかな？
原告の会の代表さんも差別している時点で教師としてどうよ？と思う。
代表が代表なら支援する人達もそういう人達なんだろうね。
感性が似ているんだろうな。 個性？思考？とかも似ているんだろうな。
前から思っていたんだが、教師が仕切っているHPにアンキ○をリンクしているってどうよ？
教師としてまずいと思うけど周りの誰も忠告もしないんだな。
884:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 07:37:37 BZU7SKbl
なんか お尻に火がついた人が沢山出てきましたねｗ
判ります。
885:ID:NA0RgCwM
09/09/17 07:57:04 gdHZHWxk
同じ考えの人がいて安心したよ。
品性の意味も知らない人もいるみたいだね。
言葉尻だけ～、同意だな。全体を見て趣旨を読み込めないのだろうね。
「勘違いしないように」ビンゴかもね。
と書いたら、またAA認定かも。どうでもいいけどね。
Yahoo!辞書
・ひん‐せい【品性】
道徳的基準から見た、その人の性質。人格。「―を養う」「教育者としての―を疑う」
・ひんせい1 【品性】
［1］ 人柄。品位。
［2］ 〔専門〕 倫 道徳的価値としての性格。
〔補説〕 character の訳語
886:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 08:16:20 CtY5wESW
特に本スレ、あそこで私怨な※してる奴やそのシンパには楽しいスレなのだろうけど、
あそこはグツグツ陰湿な差別意識丸出しの気色の悪い思想に溢れてる。
あそこであれを楽しんでる奴って、自分のお気に入りの考えしか受け入れられない、
思考停止。
感情先走りで、論理拒否。独りよがり。
結局のところ、自分たちがお花畑の住人なの気がついてないんだな。
笑える。
887:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 11:15:04 3DWALpMt
>>883>>885>>886
＞ 言葉の表面だけに反応しているというか、
＞ウギャーと飛びついてくるハイエナのような？ｗ
ここで書いているならお互い様だろう
それに自分たちは頭が良くて品性があるとでも？？？
>>420には品性がどうのこうのと言わないんだｗ
昨日もAA擁護のおかしなレスには絶対に突っ込まないよな
888:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 14:14:42 9phvu/K9
少なくとも>>887よりマシでしょww
889:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 14:25:30 3DWALpMt
>>888
向こうにまだ何も書いてないんだが？
あんたも見えない敵と戦うのも大変だねえ
890:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 16:01:05 9phvu/K9
訂正
少なくともヲチスレを理解していない>>887より頭は良いでしょww
891:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 16:15:17 ugHOa4eV
ここの粘着住人は日ごろは、AAに対してどのような活動をしているのですか？
矛先がまるっと違っているように見えるです。品性というわりには、まるで場
違いな印象を受けるです。
892:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 16:26:24 lwWxUcsI
ここはヲチスレ。
ＡＡ問題に関わる面々を、ヲチしていじるスレ。
理解できてない奴、ジャマ。
893:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 17:52:22 l/B/pzKI
>>891
>ここの粘着住人は日ごろは、AAに対してどのような活動をしているのですか？
私はロムってるだけで何もしてないけどあなたはどんな活動してるの？
894:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 17:59:07 3DWALpMt
じゃﾛﾑっているだけで何もしていないｦﾁを楽しんでいる人達は
AAに対してどう考えているのかな？
愛護活動は続けて欲しい、欲しくない？
895:ID:NA0RgCwM
09/09/17 18:32:13 gdHZHWxk
AAスレの420はアラシか。それとも、
汚い言葉が大好きなあの人のマッチポンプかな。という
理由でスルーだね。
てか嫌なら>>887が420に言えばいいのにね。
896:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 19:34:36 1SY4rbqM
895 名前：ID:NA0RgCwM 投稿日：2009/09/17(木) 18:32:13 ID:gdHZHWxk
AAスレの420はアラシか。それとも、
汚い言葉が大好きなあの人のマッチポンプかな。という
理由でスルーだね。
てか嫌なら>>887が420に言えばいいのにね。
＞あの人のマッチポンプかな 林の事？
897:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 19:53:29 OmElYDNO
不愉快なAAに不愉快度で勝るものはないね。
これはまず前提。
898:わんにゃん＠名無しさん
09/09/17 22:11:14 lwWxUcsI
あっそ。
ＡＡスレでのご乱行は･･････比較以前に、ゲロって感じだけどね。
しっかし、低レベルの争い(笑)
899:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 05:41:47 NiYv3mWF
>>898 ゲロ乙
900:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 07:41:02 BLBl45iV
AA問題はよく分からないが動物愛誤団体（笑）みたいな偽善の金儲け主義は
端からみてると虫唾が入る。さっさと消えてなくなればいいのに。
901:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 10:26:51 zj4PQEiA
>>892-893
いえいえ、反「反AA」という活動しているようにしか見えないから聞いたまでです。
902:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 11:13:22 JtVzoq6G
sasaさんとこ読んできた。
○妊手術、言葉ひとつにあそこまで気配りできる人もいるんだ。
優しい人だなあ。
sasaさん、報告ありがとう（はぁと）
903:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 11:42:26 eQJx17kj
>>901
893じゃないけどあなたはどんな活動してるの？って聞いただけで
＞反「反AA」という活動しているようにしか見えない
ってあなた誰ですか？
904:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 13:23:15 JtVzoq6G
ＡＡ問題をわからない人も来てるようだから、別に
反ＡＡ、反「反AA」、なんてどっちでもいいと思うけど。
sasaさんのブログ、
昨夜保存した分を見て今日更新の分を見てなかった。
>>499、トンチンカンに思っただろうなあ。スマン。
905:わんにゃん＠名無しさん
09/09/18 15:25:17 JtVzoq6G
はあ。保存読みしたら、現場って証言してた。
やっぱりブログの直読みは無理みたいだ。
面倒くさいなあ。（ヤレヤレ）
906:わんにゃん＠名無しさん
09/09/19 10:00:25 Q/bg0dol
sasaて、テープ起こしの達人かww
少しぐらい頭使えば良いのに
907:わんにゃん＠名無しさん
09/09/19 11:20:15 HgdFM2a4
頭いいね。
ＦＣ2ブログが反ＡＡブログを一斉に凍結したときも
ここは処分できなかったのがなぜか、考えたらわかる。
908:わんにゃん＠名無しさん
09/09/19 11:38:28 fTxxdSQZ
sasaさん、あれだけ更新するのは大変だったろう。
感謝。
あの労苦が報われるために
ツバサの行方について正直に木木達には話して欲しい。
いや、絶対に話せ。
909:わんにゃん＠名無しさん
09/09/19 18:00:04 IE/Cy5QG
>>908
スレタイは、【お花畑】AA､反AAの不愉快な仲間
sasaさんは、不愉快な仲間なのか。
910:わんにゃん＠名無しさん
09/09/19 20:57:14 wlUGsWZt
>>909
とりあえず録音（盗聴）疑惑がでてるから・・・
911:わんにゃん＠名無しさん
09/09/20 09:49:50 XKgII2tg
本スレはあいかわらずだねw
912:わんにゃん＠名無しさん
09/09/20 15:25:28 YGE5OHGb
>>910
あれは疑惑じゃなく、録音確定だろうw
913:わんにゃん＠名無しさん
09/09/20 16:48:57 ebu6hdVm
>>912
なんで？
914:わんにゃん＠名無しさん
09/09/21 08:48:43 1BscRUuD
何でもありの人は何でもあり？w
915:わんにゃん＠名無しさん
09/09/21 09:54:48 AEUMufw5
あり、おり、はべり、へそまがり…
916:わんにゃん＠名無しさん
09/09/22 15:46:46 /uIu5EUT
出かけていると、書き込めないんだ。
917:わんにゃん＠名無しさん
09/09/23 11:09:35 7ZSaTs09
ヴァリエーションだしw
918:わんにゃん＠名無しさん
09/09/23 16:10:53 3gWkGYzM
本ｽﾚ怖ぇ～！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>669まり○先生乙！同意！
って度胸がなくて書けない・・・てかｱﾎらしくて（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
919:わんにゃん＠名無しさん
09/09/23 17:37:18 E++oLuGV
>>918
同意！(笑)
920:わんにゃん＠名無しさん
09/09/23 18:46:17 hTDFb4o3
>>918 同意！(笑)
認定廚ってうざいよね・・・
921:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 17:21:07 mXnxNv1H
Λ,,Λ
（´･ω･）
.c(,_ｕｕﾉ
＞おかーさん。なんでボクら悪いことしてないのにAAに連れてこられたの？
おかーさん：
「ほんまやな。あんたら人間の金儲けの罠にかかったんやわ。もうちょっと待っとったら
そこから出れるかも知れんから我慢してや・・・」
って言えないよね(ーー;)
922:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 17:27:19 mXnxNv1H
>>921自己レス
sageでしたねごめんなさい。なんせ同意族だから（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
923:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 19:05:25 qL17XL8N
本スレではそろそろスレ違いになると判断してこっちに書く。
本スレ702より
＞｢100人は集めないと負けてまうでー｣
＞これは裁判後の集会で聞きました。
そうか、なるほど。ならばAAは
「１００人集められたら負けてしまう！」と考えた可能性大だな。
で、反AAのブログは潰そうと思えば潰せたが２ちゃんは潰せない罠。
どうやって反AAの人を減らすか？
↓
２ちゃんの匿名を逆手に取って原告の会の代表を叩いて貶めれば
原告の会も悪者に仕立てられる。
原告間の疑心暗鬼で内部分裂を招ける。会の代表を辞めさせられる。
裁判に関わろうかと考える人の気をそげる。
おまけに
原告じゃない２ちゃんの反AAの分断もやっているってところか。
924:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 19:08:19 qL17XL8N
本スレやここで会の内情を知っている様子で書き込みレスを読むたびに
どういう立場でどう関わっている人か、いぶかしく思ってきた。
もし原告内部の人の書き込みならば、否定する対象者が決まっていることから
私怨に目がくらみ、自分の軽率さすら解っていないことになる。
それは仲間である原告の誰かを否定する以前の馬鹿な話であるし
何より２ちゃんに内部情報を書き込むことで
自ら参加する裁判の利になることは無いことから
原告及び反AAを装った工作だと判断するしかない。
そもそも２ちゃんを介さずにいくらでも直接コンタクトを取れる身で
匿名で中途半端な否定意見を書き込む意味もないし
何の改善にもならんだろ？
本スレ925ID:LJkLUVtS以降の書き込みを切っ掛けに
ずっと腑に落ちなかったことを整理してみた。
925:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 19:16:37 qL17XL8N
え、マンセーじゃない証明つーことで・・・
２ちゃんの書き込みは揚げ足を取られるだけなんで
係争中は自らのサイトでの結果報告で十分だと思う。
そしてAA、及びAA支援者？
ここで個人攻撃や他人の言動をあげつらうより先にすることがあるだろ？
自分の潔白を証明する書類なり証拠を整理するために時間を使え。
潔白の証拠をきちんと裁判で提示しろ。
やるべきことをやらずにここでｇｄｇｄやればやるほど
疑惑は深まるばかりだし、反AAの追求はやまない。
926:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 20:35:31 mXnxNv1H
↑3連発のあなた。ID:qL17XL8Nさん。
本ｽﾚにお相手が登場してますよ。ここ見てないんぢゃね？
927:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 20:43:46 qL17XL8N
>>926
こっちを読んでいても人の書き込みに
枝葉末節の揚げ足取りを繰り返すだろうなｗ＜ID:LJkLUVtS
ID:LJkLUVtSは色々装飾しているが
あの人の本論はどうやら会代表の批判だけだし
本スレとはスレ違いを承知で居座っているから
釣りか煽りだろう。
928:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 21:41:18 H3JRc2/m
>>927
相手の同意無しに、
一人で先走って移動してきたんだから、
こっちを無視されても、
しょうがないんじゃないの？
あなたが愚かなマンセーと違うって言うのなら、
ここで御託を並べるより、
きちんとこっちに誘導した後で、
きっちり四つに組んだ議論したらどうですか？
929:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 22:17:01 qL17XL8N
>>928
ID:LJkLUVtSと議論しても得られるものは無いと判断。
スレ違いなのにむこうでレスをつけ続けるのは
本スレを荒らすだけ。釣りや煽りはスルーするのが吉。
時間をおいてロムしてみて変だなと気がついたこともあるし。
ごめんよ。
930:わんにゃん＠名無しさん
09/09/24 22:20:22 qL17XL8N
あ、ごめんよってのは
>>927の期待に沿えないことと
本スレで煽りと気がつかず
レスをつけてしまったことに対して一応。
931:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 08:46:20 deTtqR6/
>>ALL
次のスレタイはどうする？
俺はこんな感じでどうかと思うんだが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【お花畑】AA､反AAの不愉快な仲間★24【愛誤】
広島ＤＰ問題に端を発した、愛護問題に関わる人のヲチスレ
過去スレ
【お花畑】AA､反AAの不愉快な仲間★23【マンセー】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
それ以前は>>2以降
◆このスレッドのローカルルール
sage進行でお願いします。
（最近ageる方が目立ちますが呉々も宜しくです。）
ウォッチ先の人間の立ち入り禁止。
出て来ても構わない様に。
個人に対しての誹謗中傷は止めましょう。
932:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 09:16:35 EZgBGf9f
なぜ【マンセー】外す？
〇み叩き撲滅委員会(原告の会会員マンセー部)か？
俺は今のスレタイでいいと思うが？
933:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 09:33:40 tZYrRfux
【マンセー】残せよ。
つか、まだ950も踏んでないのに(笑)
いつもなら不愉快はマッタリスレ立てするのに、変なのww
タイトルが気に入らないマンセサマが、早々にスレ立てしたがるかな？
って思ってたけど、予想どうり出てきたんか。
ベタすぎて笑える。
934:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 09:43:15 /PSrntKP
おはよう。氏が、08:26:14に登場だしｗ
次にタイトルが変わったら>>932>>933の推測が当たりっつうことでｗ
935:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 09:49:58 /PSrntKP
×次にタイトルが変わったら>>932>>933の推測が当たりっつうことでｗ
○次に「マンセー」が外されたら>>932>>933の推測が当たりっつうことでｗ
936:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 10:14:49 1K2Ho8ym
>>931
それでいいと思う。
937:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 10:14:50 Wqd/lmtK
938:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 11:06:37 p3WtJFUS
ヲチ対象を、ＡＡに限定するなら、マンセーは要らないけど、
原告の会会長も不愉快な人間だからヲチする、というスレなら
939:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 11:09:04 p3WtJFUS
>>938
ミス投稿ｽﾏｿ
ヲチ対象を、ＡＡに限定するなら、マンセーは要らないけど、
原告の会会長も不愉快な人間だからヲチする、というスレなら
マンセー残さないと、ここで話すのがスレ違いだとか言う連中が
出てきそう。
本スレではもうあの方の話題（マンセーも批判も）は出してもらいたくないし、
隔離するスレという意味でも、マンセー入れておいてもらいたいね。
940:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 11:25:32 1K2Ho8ym
>>939
本ｽﾚを荒らしたくないという意見には同意だけど、はて。
・一つの板に同じAA問題関連のｽﾚを２つ立てることは如何なﾓﾉか？
（他ｽﾚ・板への配慮の問題）
・荒れさせないために本ｽﾚのﾏﾝｾｰもﾏﾝｾｰ叩きもｽﾙｰするのが良策。
「代表ｻｲｺｰ！存在すべて愛してます－！」なんてﾏﾝｾｰいないだろｗ
裁判支援を反AA潰しに揶揄されている部分が大きいと思うが。
この板でわざわざ反AA叩きのスレまで立てるのはAAの思う壺。
犬猫板にAAｽﾚがあるのは一方的なAAのサイト潰し等に対抗するための砦。
ヲチスレを立てるならヲチ板でもいいんじゃないか？
941:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 12:44:09 EZgBGf9f
本スレで〇み叩きもこっちに誘導してんだから
【マンセー】は残すべき。
マンセーは来なけりゃいいだろが。
942:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 13:48:31 nVNCvHEI
>>931
スレタイ今までの【お花畑】【マンセー】がいい。
【愛誤】ってなんだよスレタイ変更しろって誰かに頼まれたのか？ｗ
943:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 14:42:30 xWV+Gq6A
>>931それでよい。
だいだいID:p3WtJFUSは今北か。
「原告の会会長」なんていっていること自体もうあきれて意味ねえし
原告の会は代表だろ。会長なんていねえよ。
あほ丸出し
この頭の悪さはピコかカコか。恥部長か。
944:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 14:47:46 1K2Ho8ym
>>943
もちつけ。
ID:p3WtJFUSは今北じゃないと思う。
本スレ見てみなって。
945:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 14:48:31 YfMTdj0i
【愛誤】ＡＡ（改めエンジェルズ）と恥知らずな仲間達【負け犬】
946:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 15:28:11 J+WqZTVE
>>945
このスレタイ賛成に一票
947:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 16:15:00 9ztJpxkf
＞恥知らずな仲間達
春風事件の人、恥知らずの仲間に入ってるね。
948:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 16:33:04 J+WqZTVE
この場合、仲間って語はAAにかかるんだろうよ、文法的に。
AAと取り巻き少数をさすのが一般的だろ。
949:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 17:05:12 zYLdFMum
はじめはＡＡ派のウマシカちゃんが対象だったから「ＡＡ派の愉快な仲間達」
川魚とかｃｃとか、なつかしいな
途中からセンセがしでかしたりマンセさん達も愉快だったりで
今のスレタイになったんだよね。
マンセさんたちや反ＡＡ派にも愉快な仲間がいる状況はかわってないんだから
今のままでいいじゃん！
【マンセー】を残せに一票ｗ
950:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 17:55:18 SN9pcoaa
新スレはできればTakashiさんが立てて軌道修正してよ。
951:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 18:26:15 C6iFs63K
>>950
なんの軌道だよｗｗｗｗｗマンセー様ｗｗｗｗ
952:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 19:56:28 tZYrRfux
大体な、
何で【マンセー】を消したいんだ？>>931たちは？
その理由は？
953:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 21:06:21 ZnLpRY/H
>>952
マンセーだからでしょ？ｗ
まり○センセーのｗ
だから、色々と難癖つけたいんでしょ？
今までのスレタイで良いと思う。
それに反対するのはまり○マンセーに認定って事で～ｗ
954:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 21:07:42 ZnLpRY/H
ごめんｗ
もしかしたら、当人（まり○センセー）降臨しているのかもね？ｗ
お得意だもの。なりすましとかね～ｗ
955:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 21:11:38 ZnLpRY/H
ヲチ板へ誘導している香具師も
まり○マンセーってことだわな。
同じ板に原告の会の代表の色んな真実を書かれたら困るからねｗ
突然このスレに沸いてきているのがﾋｯｼすぎて笑えるｗ
それ程、このスレが邪魔なのかな～？ｗ
956:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 21:46:01 1K2Ho8ym
スレをヲチしているからヲチ板がふさわしいのは２ちゃんのお約束。
他スレから「AA問題に関心のある人間ばかりじゃない」と
本スレを上げるなと注意を受けたこともあるんだよね。
複数スレとなれば尚更なんで。
専ブラで見れば板またぎでも読みにくさはないし。
ID:ZnLpRY/Hこそもしかして必死？ｗ
AA認定しなきゃ悪いかもしれんね。
早く裁判の資料作ってくれよな。
957:９３１だが
09/09/25 21:55:38 deTtqR6/
>>932
今北ってわけではないが、ここ半年くらいかな。
だからマンセーって言葉の差別的言葉が気になったから
はずしてみたんだが、別にこだわるわけじゃないよ。
>>933
結構議論が集まるスレだから、950のちょっと前からでも
あっという間に消費するだろうと思ったからだよ。
マンセーって言葉を「全体主義に迎合する人々」ってとらえれば
別にいいんだけどね。
ところで１で表示される過去スレは直近のものだけで、その他は
２以降に というのが俺の発案なんだが、そこはどうよ。
958:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 22:00:35 1K2Ho8ym
なにより１の時候の挨拶を変えないといけないねｗ
959:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 22:09:41 C6iFs63K
deTtqR6/はもう1年半くらいROMってろｗｗｗ
ムダにスレ消費しちまってるじゃねーかｗ
960:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 22:30:37 6qBfA5r3
951 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2009/09/25(金) 18:26:15 ID:C6iFs63K
>>950
なんの軌道だよｗｗｗｗｗマンセー様ｗｗｗｗ
961:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 22:37:42 Y3LfQq5U
>>956
スレのヲチが主じゃないよ
どこかのBBSだったりブログだったりブログ※だったり
だからこの板でいいし
対象は愉快な人だから残念ながらだけど反ＡＡにもいるよね
マンセーを残すに一票
962:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 22:44:51 tZYrRfux
>>957
へえ～、なんか知らんが、先回りしてのスレ立て、随分と奇特なヒトだね。
しかし、スレ立て急ぐ理由はサッパリ分からん。
マンセーのどこが差別的なのかも、サッパリ分からん。
差別を気にするなら、本スレに流れてるあからさまな差別も、
気にしてくれてるんだろね。
そか･････差別的な発言を時々指摘してるのは、>>957だったんか。
毎度、乙。
963:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:01:01 tZYrRfux
それに、小学校の児童たちに「言論の自由」や「少数意見を大切に」とかを
教えてるだろう先生が、それらを否定する事を容認しはしない筈だよなあ。
964:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:05:08 CFj9bqh7
>>934-935
おいおい。w
推測は当たってないよ。
単なる憶測が外れただけだし、
憶測で誰かと勘違い認定は止めて下さい。
マンセー要らないかどうかは＞950超えてるし、
スレを誰かが立てれば良いと思いますよ。
スレ立て人の判断次第で。
重複しない様にスレ立て宣言してからね。
私は立てない。
965:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:07:17 CFj9bqh7
あっそうそう。
時候の挨拶は入れるのはお決まりですよ。
966:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:31:53 tZYrRfux
も、笑うしか ww
967:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:40:11 2hw2ftu8
立てるよ
968:Takashi ◆PhgS5i6Xbk
09/09/25 23:45:20 2hw2ftu8
次スレです。
【お花畑】AA､反AAの不愉快な仲間★23【マンセー】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
969:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:47:02 CFj9bqh7
>>968
乙です。
970:Takashi ◆PhgS5i6Xbk
09/09/25 23:49:46 2hw2ftu8
>>968
あらら。w
これが本当の次スレだ。
【ワンコ】AA､反AAの不愉快な仲間★24【ために】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
971:わんにゃん＠名無しさん
09/09/25 23:52:33 CFj9bqh7
>>970
ちょっと自己主張し過ぎ。
此のスレではそれくらいで良いのかもですね。
972:９５７だが
09/09/26 00:10:54 WpxpKUa9
>>962
別にスレ立てを急いではいないよ。
>>957で>>933に対して説明してるから、読んでみたら？
ところで
＞マンセーのどこが差別的なのかも、サッパリ分からん。
は個人の素養が違えば理解できないことがある。という事で
私には理解できる意見なんだが、
＞差別を気にするなら、本スレに流れてるあからさまな差別も、
＞気にしてくれてるんだろね。
どうして他人の意見までそうだと思いこむのですか？
思いこんだ部分をお聞かせください。
そしてさらに
＞そか･････差別的な発言を時々指摘してるのは、>>957だったんか。
＞毎度、乙。
具体性のない抽象的な思いこみなので、完全に方向違いです。
私には思い当たる節がありません。
こういう「方向の違った思い込みを積極的に行う」方をひとり
存じ上げているのですが、あなたは首領様ですか？
973:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 07:30:12 GY/r/Z6p
マンセー消したい派のゴリ押しか
974:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 07:51:00 K71o0UTE
>>970
Takashiさん、乙です。ありがとう。
ヲチスレだったはずが、いつの間にかＡＡ一味と反まりものふきだまりに・・・。
それでもﾇﾙｰしてたんだが、本スレにまで出張ってきて腐臭がしてたしな。
975:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 07:52:49 T8/8Qy3A
腐臭スレ埋め
976:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 09:10:26 l7g6ey/v
ここで不愉快な気分になったが婆の「3女のマリ」でﾜﾛﾀｗ
どこにあんなパワーがあるのかなｗ
977:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 09:14:04 pR2PfoV/
【負け犬】が入らなくて良かったね～♪
裁判、負けたほうが負け犬だもんｗ
978:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 11:29:04 7UgPmomd
＞ヲチスレだったはずが、いつの間にかＡＡ一味と反まりものふきだまりに・・・。
＞それでもﾇﾙｰしてたんだが、本スレにまで出張ってきて腐臭がしてたしな。
同意。
AA一味がのさばってうんざりだったよ。
979:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 12:51:50 ObphrRyV
>>970
Takashiさんお久しぶりです
スレたてありがとうございます
980:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 14:29:17 wBIr5OSw
もともと、マンセーなんて実体のない言葉だからな。原告の会を応援している人間を馬鹿にして
蔑むために言い出したことばだから、言っている奴の素性が知れると思っていた。
981:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 16:44:53 GyoZ1ejA
日本語を母国語とするヒトはTakashiさんが作ってくれたスレに。
朝鮮語を母国語とする人は「マンセー」へ行けば。
正直、一緒のスレを使っていても意見が合わないからな。
982:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 17:25:56 DC+L+IVu
>>980
今北？
もともとマンセーはＡＡのお花畑や信者をさしていた。
一応調べてみた。自分が調べた限り、これが最初に出てきたマンセー。
【救おう】崩壊した広島ドッグパークの犬たち part2
992 名前：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/18(水) 03:49:43 ID:NBI3p/DZ
むしろあなたの様に、ＡＡマンセーしてる愛誤か痛いから叩かれてる
あと、シナコマンセーなどと使われていた。
ＡＡに対しての使い方はＯＫなんだよねｗ
983:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 19:16:37 AG7YvA+D
盲目的に一方に肩入れし都合の悪いことは目も口もふさぎ思考停止
こんなやつらをマンセーって称してるんだろ。
おいらはそうだよ。
はじめＡＡ派しか目だたなかったけど
反AA派というより先生派に目立つようになってきたって経緯だよな。
今夏ごろからボルゾイ氏が距離おいたりして少し変わってきたのかな。
>>980
原告の会を応援している人間を馬鹿にしてるんじゃなくて
原告の会代表を妄信的に応援している人間を馬鹿にしてる使い方はおいらもしたよ。
984:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 23:05:49 t8brd74K
>>983
アフェリ満載のブログからリンクを外されたのは良かったよ。
985:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 10:22:16 6sfBJZLI
エンジェルズの壊滅を心から望んでいる。
エンジェルズを追求している人を応援こそすれ、批判などする気にならない。
マンセーと呼びたければ呼べ。
消えてなくなれ、エセ愛護団体。
他人の善意をくいものにしてこれ以上のさばるな。
986:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 10:47:27 Gj7j8Hyl
>>985
＞エンジェルズを追求している人を応援こそすれ、批判などする気にならない。
だけどこれじゃダメ。
批判すべきは批判すべき。
皆おおむねそう考えてると思うよ、心情的にはあなたと近い感情をね。
だから「ほぼ」フェアな人や理性的な人も
「悪」に対峙している側には多少は甘くなるのは許容できる。
何事にも限度があって
目を瞑ってはいけないものには目を開き
言わねばならないものは言わねばならない。
それができないなら「AA派の不愉快な仲間」と同類。
いつのまにかそんな人たちが目立つようになっちゃったから
スレタイもこうなっちゃたんだろうな。
987:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 10:52:12 CaJIlY7b
>>982
君こそ、後から来たの？ 都合の良いとこだけ持ち出さないでくれ。
AAに対しても「民族がらみの呼び方はやめよーぜ」という意見は何度も出ていたはずだけどね。
自分も含めてだが、まりみさんと直接会った事も話した事もない人で、裁判で戦ってくれてい
ることに対して応援しているという人が殆どのはずだよ。
とくだん、持ち上げなくてもまりみさんは、裁判進めていく人なんじゃないの。
それに裁判の様子みていると、孤立しているようにも見えないけど。
988:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:51:07 FQo4x7nb
>>986
あんたらのやってることは批判を通り越して私怨・粘着。
それでこのスレを埋め尽くしてる。
989:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:07:53 mFybakYy
>>986
＞目を瞑ってはいけないものには目を開き
＞言わねばならないものは言わねばならない。
確かに正論だがね。
己の敵として対峙しているAAと戦っている人を
盲目的に絶賛する必要は無い。
しかし
批判の仕方、時と場所という視点がまったく欠けているなら
それはただの青臭い正義感でしかないのがわからないのかな。
AAに勝つための批判と言うなら反AAに為する批判であるべきだろ。
このスレで見られる（主に代表）叩きを見れば
今後AAと対峙して行こうとする人を萎縮させ萎えさせる。
つまり「現実にAAに対抗するひとを出さない」動きになっていることに気がつけ。
990:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:13:00 mFybakYy
>>986
それだけフェアで理性的で言うべき正しい物を持つ人なら
２ちゃんの匿名でなく堂々と名前も明かして
直に本人にメールでも会うでもして伝えてやれ。
特に代表は実名も顔もわかっているのだから。
ここで叩いているだけなら
テレビで野球中継を見ながら選手のエラーや
監督の采配に文句つけているのとなんら変わらんよ。
991:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:34:29 Gj7j8Hyl
>>989
まず工作や非難のための批判と
そうでないものはちゃんと区別してくれ。
なんでもかんでも都合の悪いことや耳の痛い話は
工作員だの私怨だの○○だのと思考停止なのか誤魔化しなのか
一切の批判、建設的なものであっても、封じ込める人達が結構いるだろ。
あなたの言う
批判の仕方、時と場所という視点がまったく欠けたものもそりゃあるけどね。
玉石混合のこの場所だもの。
工作員も勘違い野郎も馬鹿もマヌケも
まったくの善意で反AAのためを思ってのことでもNGなものもあるだろう。
> AAに勝つための批判と言うなら反AAに為する批判であるべきだろ。
この順位付けはおかしいとも思うよ。
それは別として、
正しい批判は結果的に正しい行動をしている側に利するわけで
それが反AAのためになる。
場合によっては近視眼的には反AAにはマイナスになる場合でも
批判や指摘を是とする必要があるものもあるよ。
というより
> 今後AAと対峙して行こうとする人を萎縮させ萎えさせる。
それもあるだろうが
一切批判をゆるさない風潮が
AAと対峙して行こうとする人を萎縮させ萎えさせたことも一杯あったんじゃないかな。
> つまり「現実にAAに対抗するひとを出さない」動きになっていることに気がつけ。
これは逆だと思うよ。
992:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:51:46 Gj7j8Hyl
>>990
AA擁護とおなじようなこと言うんだねｗ
匿名でも取り入れるべき意見は取り入れるだろ？
あなたは違うの？
名前あかしてもメールでも会っても
ダネダメな意見はダメダメだよ。
> 直に本人にメールでも会うでもして伝えてやれ。
本人って・・・誰かしらないけどここも読んでると思うから。
> 特に代表は実名も顔もわかっているのだから。
実名も顔もわかっているとなぜ「特に」かがわからないけど
ここも見てるどろうから意見は読んでるよね。
993:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:57:50 mFybakYy
＞まず工作や非難のための批判と
＞そうでないものはちゃんと区別してくれ。
では具体的にこのスレのどのレスがそうでない批判なのか提示してくれまいか。
＞玉石混合のこの場所だもの。
とあなたが言うとおり２ちゃんでやれば
一緒くたになってしまっているだろうと言っている。
＞この順位付けはおかしいとも思うよ。
そこがわからないね。
勝つためになんでもしろとは思わんが
AAのやったことにノーを突きつけるために
反AA側の軌道修正という形でもいいから協力をするという考えがおかしいかね？
AAが勝って、このままAAの元で犬がどうなろうと、
今後も善意の何も知らない人から金を受け取り散財し続けても
一向に構わないというなら話は別だが。
994:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 16:08:28 mFybakYy
>>992
おかしなことを言うね。
＞本人って・・・誰かしらないけど
誰か知らないけれど
＞名前あかしてもメールでも会っても
＞ダネダメな意見はダメダメだよ。
誰か知らないのにどうやってメールしたり会ったりして伝えたんだ？
＞ここも見てるどろうから意見は読んでるよね。
本スレは読んでいる（読んでいた？）がヲチスレはどうだろう？
ヲチスレで「意見」というならそれなりの書き方があると思う。
「○みが～ｐｇｒｗｗｗｗ」とか書かれたものが意見に見えるかい？
２ちゃんで誰かがたかが口喧嘩をしている場合でも
時ややり方でいかんで当事者には伝わるかどうかわかれるものだよ。
AAと原告は２ちゃんの口喧嘩じゃない。リアルでしかも裁判係争中。
分断工作もあっただろうし、誰が信用出来るかすらわかりにくい。
その点を考えてみたらどうだろうか？
995:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 16:31:49 Gj7j8Hyl
>>993
> ＞まず工作や非難のための批判と
> ＞そうでないものはちゃんと区別してくれ。
> では具体的にこのスレのどのレスがそうでない批判なのか提示してくれまいか。
そんな邪魔くさいことを要求しないでくださいよｗ
１つ２つぐらいのレスならあなたがアンカーうってあなたの見解を添えてくれれば
私の意見を述べますが。
> とあなたが言うとおり２ちゃんでやれば
> 一緒くたになってしまっているだろうと言っている。
あなたの言うように直接のコンタクトなら混同しにくいだろうね。
でも工作とかなんとかに限らずだけど、直接でも判断はいるよ。
匿名板でもいい意見はいっぱいあるし、全てではなくても読み取れるだろ。
はっきり書くけど
代表ご本人への直接の連絡はお断りする。これ以上は言わせないでくれ。
> 勝つためになんでもしろとは思わんが
> AAのやったことにノーを突きつけるために
> 反AA側の軌道修正という形でもいいから協力をするという考えがおかしいかね？
> AAが勝って、このままAAの元で犬がどうなろうと、
> 今後も善意の何も知らない人から金を受け取り散財し続けても
> 一向に構わないというなら話は別だが。
反AAへの批判はAAがどうのとは原則切り離して考えるべき。
もちろん大部分はAAに勝つための批判になるだろうけど
特に近視眼的には反AAに厳しい批判もそりゃあるでしょう。
現にあなたも勝つためになんでもしろとは思わんのでしょ。
996:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 16:50:07 Gj7j8Hyl
>>994
944の前半は読み違えているよ。書き方がわるかったのかな。
匿名でも参考になる意見もあれば
名前もしった人からの直接面談でもダメ意見もあるってこと。
ごくあたりまえの一般論として理解してくれればいいよ。
勘違いしてるんだろうけど
「本人って・・・誰かしらないけど」は別の話。
あなたが「特に代表は」とそれ以外の複数の人も念頭においていたようだから
話の流れ的に所謂「マンセー」的な人だと思ったんだけど、
どちらにせよそんな人達もたぶんここを読んでるでしょってこと。
> ヲチスレで「意見」というならそれなりの書き方があると思う。
> 「○みが～ｐｇｒｗｗｗｗ」とか書かれたものが意見に見えるかい？
そんなのは気に入らなきゃ相手にしなきゃいいじゃん。
なかには本質をついたものもあるだろうけど少数だろうしね。
>
> ２ちゃんで誰かがたかが口喧嘩をしている場合でも
> 時ややり方でいかんで当事者には伝わるかどうかわかれるものだよ。
> AAと原告は２ちゃんの口喧嘩じゃない。リアルでしかも裁判係争中。
> 分断工作もあっただろうし、誰が信用出来るかすらわかりにくい。
> その点を考えてみたらどうだろうか？
普通の常識的な一般論を言ってるだけのつもりなんだけど大層だなあ。
997:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:12:50 Gj7j8Hyl
>>996
自己レス
誤 ＞944の前半は読み違えているよ。
正＞994の前半は読み違えているよ。
>944と間違えるとはｗ モチついた。
998:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:22:49 mFybakYy
>>995 >>996
＞そんな邪魔くさいことを要求しないでくださいよｗ
そちらから正当な批判があると言い出したんじゃないかｗ
＞話の流れ的に所謂「マンセー」的な人だと思ったんだけど、
＞どちらにせよそんな人達もたぶんここを読んでるでしょってこと
なるほど、理解できた。確かに盲目的な擁護がｲｲとは思ってないので。
本ｽﾚでもおかしな書き込みは止めるか、止めて荒れるようだったらｽﾙｰしている。
＞反AAへの批判はAAがどうのとは原則切り離して考えるべき。
裁判の最中でなければね。
＞特に近視眼的には反AAに厳しい批判もそりゃあるでしょう。
近視眼的に厳しいとかを問題にしているんじゃない。
あのな、裁判で今はAAの懐に手を突っ込んでいる状態。
向こうにすれば何が何でも反AAを引きずり下ろさなきゃならない。
これまで滋賀の住民も工作で翻弄されたのを見てきただろう？
ここは反AAだけじゃなくAA側も見ているからこそ危惧されるんだ。
時と場所と伝え方が肝心だってことだよ。
２ちゃんには「いい意見」もあるし、うまく取捨選択する楽しさ、良さは知っているよ。
一般論は通常なら結構だが、この件に関しては係争中であるため
一般論だけで片付けるのは意識が違うと思う。
999:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:40:58 x5BMpIpD
まりみ先生のために「宙船」を歌った小僧も「あの時はありがとう」も「ごめんなさい」も無く
ボルにIP晒されて可哀想だったなぁ・・・
1000:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:56:59 kZxc8dom
グダグダスレ終了～！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。