09/03/31 22:45:27 Tqu6xUFv
【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
これまでの経緯、問題視される点をまとめた魚拓などが掲載されています。
【飼い主の『唯一』指定した代理人】
ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
KOTO公式HP
URLﾘﾝｸ(kotoneko100.net)
【ＫＯＴＯと『協力』し、新たに立ち上がったボランティア】
預かりっ子クラブ
URLﾘﾝｸ(azkrclub.web.fc2.com)
活動報告ブログ
URLﾘﾝｸ(azukaric.blog60.fc2.com)
【元ボランティア】ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
（この活動に最初に取り組んだ『素人ボラ』集団。
８月末に活動休止。詳細は下記サイトにて）
URLﾘﾝｸ(catarmy.com)
3:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 22:46:26 Tqu6xUFv
過去ログ
初代スレ（【ﾗｲﾌ】ペルシャ多頭飼崩壊・鯔紛糾中【KOTO】）の魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
2代目スレ（【ﾗｲﾌ】ペルシャ多頭飼崩壊・鯔紛糾中 2【KOTO】）の魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
3代目スレ（【えるしー】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中３【こと】）の魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
4代目スレ：【lifecats】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中4【koto】の魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
5代目スレ：【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔暴走中５【KOTO】の魚拓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
6代目スレ：【預かりっ子頼み】ペルシャ100【KOTOｲﾗﾈ】（実質 ６）
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
7代目スレ：【預かりっ子応援】ペルシャ100崩壊7【KOTO監視】…
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
4:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 22:50:12 Tqu6xUFv
最初のボラ団体の主宰の個人部ログ。「開示」というシリーズで
情報を小出しに更新中。（個人ブログ）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
このスレで問題視されている通称監獄さんのサイトとブログ
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikki-komachi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.ipetclub.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
KOTO猫代表の別ボラ団体のサイトとブログ
URLﾘﾝｸ(www.chofu-neko.net)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
情報を総合的に判断するためにも、預かりっ子系、旧LIFE系、そのほか
かかわったと思われる人たちのブログなどを各自熟読の上、ご判断を。
5:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 22:54:25 dUhw16Qe
>>1さん乙です。
6:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:05:08 mt0eai7N
思うんだがこれはもう保健所しかないんじゃないか？
一気にリセットしない限り解決策はもうないんじゃないのか。
7:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:08:11 P3Zsf736
1乙。
しかし、前スレでスレタイの話し合い案が出ていたにも関わらず
一部採用しているとはいえ、スレタイは勝手に決めてるわ
テンプレも勝手に決めてるわ、住人に何の相談も無く、
独断と偏見でテンプレ勝手に書くのってどうなんだ？
だいたいいくら話題になってるとはいえ、
スレの流れで誰かが貼ったものならまだしも
テンプレとして野村ブログを入れる必要があるのか？
確かにペルシャの事を話題にしているとはいえ、
あそこはもう個人ブログだぞ？
その他の文章についても、スレ住人の意見として書き込まれる内容としては
悪いとは思わないが、テンプレとして貼るにはふさわしくないと思う。
テンプレとは個人の意見を反映するものではなく
あくまでも確証のある事実に基づいてのみ書くべきだ。
テンプレは>>1の意見を反映する場所じゃないし、スレを煽るものでもない。
>>1の主観が入り過ぎだ。
8:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:28:00 Tqu6xUFv
ちょっと待て。何でもかんでも話し合って合意を得なきゃスレ立てちゃ
いかんのか？ここは２だぜ？スレ住民との過度の馴れ合いは必要ないと
思うけど？それに、俺が独断と偏見で書いたわけじゃねぇよ。
逆切れするつもりはないが、このテンプレはまとめサイトのテンプレページ
からのコピペだぞ。作成の過程で、１が長くなりすぎるから分割して、レス
番号がずれたけど、そのほか一部追加したのは、スレ内での話題の半分を
占めてるところのURLだが、たしかに個人のブログをさらすのはどうよって思うところはあるが、
以前から個人ブログのさらしは横行してるよね？それに今後もこのスレで
話題になる場所なんだし、と思って追加したのがそんなにいけないの？
（かんごくさんとことか、それ以外もあったよね？）なんで今回は
こんなに責められんのか意味ワカンネ。
４で付け加えた２行については、「中立」（どこか１か所を責めるんじゃ
なくて建設的な意見を交わせる場として）「冷静」な判断での書き込みを
したいなという俺の主観であることは認めるが、それがお気に召さない
みたいだけど、お宅にそこまで責められる道理はないと思うんだけど？
それから、早漏な俺が言うべき問題ではないと思うが、前スレ使い切って
から移動してくれ。
9:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:30:06 JXojzZx5
保健所は、KOTOとグルですよ。
マンション側が何を言っても、何度出向いて頼んでも動いてくれません。
しかし、Ｍ浦のことはものすごく擁護する。
飼い主同様Ｓ価な公務員かと。
10:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:32:41 PqPoOmV2
預かりっ子への非難を分散させるために、急いで都合いいテンプレで立てた？
…な訳ないな。
11:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:35:06 Tqu6xUFv
IDみてくれ。
前スレで、預かりっ子にご意見させていただいてるんだけどｗ
12:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:43:46 wQ8ftrKQ
>>1乙です。
13:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 23:47:30 F0H3xRjO
>>1乙です。
ﾃﾝﾌﾟﾚのかんごくさんの部分は、変えてほしかったかも。
最近、話題になってないし、元LC代表とは和解したみたいだし。
まぁ、とりあえず乙です。
14:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 00:07:06 6tHGtF6K
【無責任飼い主】動物愛護法改正へ。動物愛護センターの捜査権を明記【涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
改正動物愛護法から4年、動物愛護法の改正が審議入り。
これまで動物愛護センターは捜査権が無いために立ち入り捜査ができなかったが、本改正により
動物愛護センターに捜査権が与えられ、第三者からの通報により立ち入り捜査が可能となる。
すでに欧米では、アニマルポリスという捜査権・逮捕権を持つ動物に関わる犯罪を取り締まる組織が活動を行っているが、
日本では動物愛護法があっても執行機関が無いことが問題視されていた。
15:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 00:55:38 wIxGVmTP
>>1
個人ブログ晒しそのものがいかんとは書いてないだろう。
スレの流れ上出てくる分には不自然ではない、と。
しかしテンプレに入れるのはふさわしくないのではないか、という意見だ。
文盲か？>>7ちゃんと嫁。
それと、おまえさんのテンプレには主観が入りすぎだ、と指摘してるんだ。
テンプレには主観を入れるべきではない。
逆ギレしてないと言いながら長文で必死な俺女乙。
どこ縦読みすればいいのかわかんなかったぜｗ
一生懸命がんばってスレ立てして気の利いたテンプレでも書いたつもりで
褒められると思ったのか？
ここは２だぜｗｗちょっと反論されたくらいでムキになるなよｗ
16:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 01:44:37 Dpu3hLLf
こっちにも貼っとくよ。
閉鎖された質疑応答の魚拓。（最新版じゃあないけど）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
17:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 01:53:30 tInw21dK
>>16乙です。
前スレ終了に合わせて消す所が、なんだかなー
18:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 06:33:42 6+Tk+Mt0
>>1さん、乙です。
スレ立ててくれる人間に文句つけるくせに、自分では決してやらない
人たちが沸いてますが、いつもの事なので余りお気にになさらずに。
手間すらケチケチして、他人をスレ立て奴隷としてみてるだけの脳内支配者の集まりですし。
どっかで非難浴びてる鯔さんたちと余り変わらないというか。
こーゆー人たちは自分の存在を誇示することに躍起で、
金も手も貸さないけど口だけは必死で出すので、生温かい目でｦﾁしてあげてくださいね。
19:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 07:05:14 wIxGVmTP
>>18
それなりに２ちゃんやってりゃ950や980を踏んで
スレ立てする事になった経験者っているわけなんだが。
おまえ、電話だろ？ｗ
自分がスレ立て出来ないからって人も出来ないと決めつけるのは
やめて欲しいね。２ちゃんのスレ立てくらいで何が自慢になるんだよｗ
誰でもできる事だぞ？
突発スレならともかく、普通のパートスレにおいてはテンプレが不十分や蛇足であったり
>>1の独断と偏見に満ちている場合、意見されるのは当たり前。
マンセーじゃないと認めないっていうここの風潮の方が異常だ。
>>1の主観をテンプレにいれるべきではない、なんてのは当たり前の話。
なんでそれが理解できないでわけのわからんいちゃもんつけられるのやら。
それと、俺はまとめwikiの項目いくつか編集してるよ。
ちなみにわかりやすい例を挙げるならバイト嬢の項目は俺が書いたわけだが。
文句つけるなら>>18さん、自分がwiki編集してみろよ。
さらには俺が金を出してないって何で決めつけられるのかね。
今はもちろんやってないが初期の預かりっ子にはみなさんと同じように
ちゃんと支援しましたが？
あ、>>18は金も手も貸さずに口だけ出してる必死な人なんだっけか？
手間すらケチケチして他人を奴隷と見て何も出来ずに
脳内支配者ぶってるのは>>18自身の事なんだな。自分が出来ないから
他人も出来ないに違いないという脳内妄想激しすぎ。
20:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 07:07:01 h2sEzjiU
何を必死にｗ
21:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 07:12:58 gmA/z6+J
>>18
前スレで話し合ったことが丸ごと無意味と化してるんだけど。
俺も>>1には賛同できない。
22:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 07:17:32 wIxGVmTP
それとな、はいよ、前スレの魚拓な。
8代目スレ:【飼主第1ﾈｺ第2】ペルシャ100崩壊8【預かりっ子】
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
あんたが書き込んだときには既に前スレは1000まで埋まっていたわけだ。
>>18自身が1000まで必死に埋めていたようだがな。
新スレにくだらない脳内妄想書き込んでる暇があったら手間をケチケチしないで
魚拓くらい取れよ。そんなこともできずにわけのわからん文句書いてるのか？
23:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 08:07:01 tInw21dK
>>22乙です。
24:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 08:47:32 asNG3vJQ
ちょっと>>19は煽りすぎな感は否めないけど。
言いたい事はわからなくはないかな。
前スレで次スレのテンプレやスレタイについて話し合うのは馴れ合いとは違うよね。
そういうのを無視して独断専行で勝手な煽り文句つきのスレ立てしちゃった>>1は
何か言われちゃってもしょうがないと思うけど。
私もスレ立て乙とは思ったけど新スレ来てもにょった口。
乙ってねぎらってる人もいるんだし、長文で反論してないで
素直に次回から気をつけるって書けば良かったのに。
25:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 10:26:14 mBFHlb1u
ここで話しあって新ｽﾚ立て直しすれば
前回の重複も放置で自然に落ちたみたいだから
26:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 10:45:05 BTLVcCGc
そこまでしなくてもw
せっかく立ててくれたんだし、このまま使えばいいと思うけど。
27:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 10:47:24 asNG3vJQ
>>24
さすがにそこまでしなくてもいいんじゃないかな。
次スレからみんなで気をつけようねって事で。
流れの早さにもよるけど、今までのこのスレから考えると
>>930を過ぎたあたりからスレタイ、テンプレ案を検討しはじめて
>>985あたりを踏んだ人が次スレ立てるっていうのはどうかな。
規制で立てられなかったり携帯の人は申告して
次のレス番の人に依頼って感じでどうでしょ？
28:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 11:10:48 1PDWbvyo
>>27
何が「みんなで気をつけようね」だよ。虫唾が走るぜそういうの。ここは２だぜ。
29:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 11:22:19 tInw21dK
>>27
自分はそんな感じで良いと思いますよ
30:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 11:22:47 asNG3vJQ
>>28
叩かれて可哀想な>>1さん乙です。
ここは２だぜっての独特の口癖ですね。
だったら２ちゃんねるの暗黙ルールは守りましょうね。
パートスレにおいて状況が以前と変化してる場合は住人同士で話し合うのが定石ですよ。
それを勝手な思い込みでそれを過度の馴れ合いと決めつけて独断専行した上に
そんな態度じゃ叩かれて当たり前ですね。
31:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 11:37:42 mBFHlb1u
>30
＞１も勝手に新ｽﾚ立てて勝手にﾃﾝﾌﾟﾚ書いてるわけだが
32:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 11:55:42 1PDWbvyo
ID:asNG3vJQ
勝手にしろ。ここの「住人」は決めつけが得意だな。
２の「ルール」だの「住人」だのって聞いてるこっちが恥ずかしくなるな。
33:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 12:21:55 XYP8D7um
預かりっ子ブログに、質疑応答が消えた事に対するコメントあるね。
以後はすぱっと削除してスルーするつもりかな？
34:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 12:25:58 mggqlzz6
＞＞1のあんまりな態度に幻滅。端から見てても＞＞32貴方の態度が悪すぎる。
２だからって口癖みたいだけど、その２ちゃんにもルールがあるって事を理解できないのはどうかと。
自分が正しいと独りだけ信じ込んでるのも痛々しい。
ここ見てるの２ちゃん初心者ばっかじゃないよ。
ちなみに２ちゃんの大手板で、ここは２だ、って言葉遣い見たことないんだけど
どこの板の方言？
35:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 12:28:38 6tHGtF6K
俺のエイプリルフールネタが完全空気でござるの巻
(´；ω；`)ｳｯ
36:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 12:50:33 3jiPxGza
35 気の毒にー
自己中スレ住民の多さに引いたよ。
スレたて一つでここまで揉める、日本は平和やね。
37:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 13:11:12 Dpu3hLLf
>>16の続きをモバイル版からゲットしたぜ。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
38:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 13:14:14 Dpu3hLLf
所有権云々も載ってる。
最新の１ページだけは何故か魚拓とれなかった。
アドだけ
URLﾘﾝｸ(azukaric.blog60.fc2.com)
39:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 13:55:42 asNG3vJQ
>>35
スルーになっちゃってごめんよ。
でもエイプリルフール祭りの一貫だって事は見抜いたよ～。
一瞬信じかけたけどＵＲＬでわかったｗ
あのスレには何度か世話になったからねｗ
ノリ突っ込みしようと思ったんだけどタイミング逃しちゃって。ｽﾏｿ。
ネタ提供ありがとー。
ところでモバイル版からの魚拓ゲットした人超ＧＪ！
このタイミングで質疑応答消すとはね。
言い訳書いてあるけど言い訳になってないよね。
40:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 16:37:39 DchEl78H
今朝、ティオの記事の米欄から
質疑応答がなくなった事を質問してた人がいたけど
それも消されてしまったみたい。
都合が悪い質問は荒らし扱いですか。
そう言えば、光熱費の明細うpする気配ないね。
逃げきるつもりなのかな。
41:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 16:45:36 gWtwFoV+
>>40
今それここで確認しようと思っていたんだ～
やっぱり思い違いじゃなかったのね。
質疑応答について触れていない「お疲れ様です」さんのコメには答えてるね。
かなり冷たい嫌な感じだけど。
42:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 16:46:51 O6fQia/4
ティオと里親さんには関係無いからじゃね？
さすがに幸せ報告の記事にコメするのはどうかと思うし。
猫と里親さんが可哀想だよ。
43:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 17:20:30 DchEl78H
また質問した人がいるね。
消されちゃうと思うので魚拓。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
44:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 17:35:39 nWE2z2ss
預かりっ子は猫に対して愛情があるというのだけは信じられる。
でも支援していきたいとは残念ながら思えない。
関わりたくない。
ライフ立ち上げ当初からずっと見てきて、寄付もしたりしたけど、
とりあえず猫たちは殺処分の危機からは脱したわけだ。
もうこの件は自分の中では終わりだな。
45:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 22:21:38 635nj476
>>前スレ969
＞獣医にしたって、
こういうボラ活動に協力していることで本来入るはずの正当な治療費
から割り引いてお金をいただいているってことが公開できない理由が
わからないんだけど？
あまりボラの経験がないでしょう？
獣医師の横のつながりというのは、結構閉鎖的で儲け主義なんですよ。
安い値段をオープンにする事自体、獣医師法だか獣医師会から規制されていると
自粛してる所もあるし
安くやっているということだけで、獣医仲間から叩かれるんです。
ねこの避妊去勢5000円の病院の先生は、
他の獣医師から独禁法違反？だかで訴えられた事もあるそうですよ。
私も人から聞いただけで確かに「独禁法」なのかは未確認ですけどね
独禁法は大体この場合、当てはまらないと思しますし。
ただ、獣医仲間から叩かれる危険が出てくるのは確かです。
それが世の中というもの。
少しボラに参加して、もっと突っ込んで知ってみるといい
46:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 22:33:28 MNnpkCFD
>>45
貴方も素人ボラだねｗ
動物病院は一律値段を設定していないよ。
だから値段が違うのは当たり前。
むしろ料金を設定するのが禁じられている。
動物ボランティアを助けている獣医がいるのもこの業界じゃ常識。
47:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 22:36:08 MNnpkCFD
>>46は日本獣医師会のことね（一律に値段を設定していない）
URLﾘﾝｸ(nichiju.lin.go.jp)
48:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 22:57:45 qyDYcNmX
>>45
領収書疑惑をそらそうとして必死な預かりさんみたいｗ
さっさと明細＆病院名晒しなよ。
49:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:11:23 635nj476
そんなのに誤魔化される人の方が多分少数派ですよｗ
かんごくさんの娘が預かりっ子が立ち上がったころに
ここで「領収書領収書」と暴れていたけど
また娘さんですか？ブラインドタッチだけが自慢の。
ボランティアに協力している病院がそんなにオープンで
そんなに料金を大公開しているかどうかは
世間の人は実感として知ってるはず。
探すこと時点でまず普通の人はくじけるんだからｗｗ
かんごく家の子たちは
ブラインドタッチの練習だけしてればいいんじゃないのかしら
50:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:15:20 h2sEzjiU
別に病院名までさらす必要はないと思う。
私が見たいのは、病院で発行してくれる「治療・施術・投薬項目とそのお値段」
がきちんとわかる明細。医療行為を行っているんだから、そういう明細は必ず作っている
はずだし、1部は必ず飼い主に渡されてるよね？
病院名のところだけかくしていいから、明細出せっていうのがどうして
そんなに難しいことなの？病院名がさらされなきゃ、おたくらが言うように
安くしてくれてる病院に迷惑がかかるわけじゃないだろ？
本当に診療、治療、トリミングをしたのなら、手元にありますよね？
里親さんや預かりさんに引き継ぐにあたって、その子の履歴にもなるもの
だよね？私だって動物病院はいくつも利用してきているけど、治療、検査、投薬の
都度、その日の診療や投薬内容の明細はもらってるよ。
大金を寄付してもらっているのに、預かりっ子クラブは治療の記録や明細無しに、
費用の根拠のないものに、寄付金からほいほい言われるままに払うの？
寄付してくれた人からの質問に誠意ある回答しないの？
格安料金だから明細が無いっていうのはおかしいと言ってきてるのが
理解できないの？馬鹿なの？疑惑を晴らすためだったら、出せるものは
出してすっきりしたほうがいいんじゃないの？出せない（明細がない、
診療、治療の実態がない）からそうやって話題をそらそうと必死なの？
51:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:18:01 635nj476
私に聞かれてもねえ。
病院名を隠していいので、明細を出してください、と
預かりっ子にメールしてみたらどうですか？
52:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:18:52 MNnpkCFD
>>49
ずいぶんと預かりっ子クラブ設立当初から詳しいんですねｗ
預かりっ子の主要メンバーってボランティア経験が浅い人ばかりだったな、そういえば。
53:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:22:01 MNnpkCFD
>>51
２ちゃんみてるくせに
都合の悪いことはｽﾙｰｗｗｗｗ
54:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:23:17 635nj476
>>52
預かりっ子設立ってつい去年9月の話でしょう？
ペルシャが話題になったのは、去年5月か6月の話ですよ。
野村さんが立ち上がったころのサイトから見てますよ。
2ちゃんを見出したのは7月ころからですけどね
というか、何も知らないんですねえ
一度ログを全部見直してみたらどうです？
55:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:24:23 qyDYcNmX
>>51
明細を出せ、という要求はここでもブログでも散々出てる。
なのに無視されてる。。。
まさか、病院明細すら知らない素人集団がやってるのかしら預かりっ子クラブって。
56:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:26:44 635nj476
>>53
あなたは一度妄想癖の相談に病院にいかれるといいですね。
まあボランティア協力病院を探すのが
どれだけ困難かなんてことは、
ちょっと自分で動いたことのある人なら
誰でも体験してることでしょうから
自分の書き込みに説得力があるなんて、思わないほうがいいでしょう。
明細については私はねえ。
知りたかったら一番いいのは、お金を出さないでも
自分で参加してみるってのはどう？
57:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:29:13 MNnpkCFD
>>56
だーかーらー
ボランティア活動している人からみたら
貴方の意見なんてド素人だっつーのｗ
にゃー太郎ってすぐこの台詞を言うね、そういえば
＞知りたかったら一番いいのは、お金を出さないでも
＞自分で参加してみるってのはどう？
58:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:29:31 UAUpMZ/C
しかし、明細だせというのはよくわかるんだが、億単位の金を集めている死ぬ死ぬ詐欺団にも
同じ事を言って欲しいｗ
やつらなんて領収書の提示すらせず丼勘定で「滞在費○百万円」だからなーｗ
59:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:32:49 h2sEzjiU
メールなんかする気ないよ。
たとえフリーアドレスでも、知られたくない。
しなくたって こ こ 見 て る の は 確 実 なんだから
それでよしｗ
60:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:44:01 v1CcZ0Fb
>>45
論点がずれてる。
預かりっ子の病院領収書疑惑は「領収書が手書きでしかも書式が一定していない」のが問題。
だから病院名か明細を出せという話に発展した。
領収書が偽造か本物かを証明するのには上記のどちらかが必要。
「病院がボラには格安で治療している」のが事実だとしても
病院名が出せないのならば明細を出せば良いだけ。
それだけの話。
ボランティア経験が豊富かどうかは無関係。
ついでに言っておくと獣医業界では誰がボラに協力しているかなんてとっくに知られている。
だから余程悪質なケースではない限り今更病院名がネットに出ても問題が起きるなんてことはない。
61:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:58:48 BTLVcCGc
治療の実態がない分まで上乗せしてたら、
帳尻合わないし晒せないよね。
せめて光熱費の明細はくらいは出して欲しい。
晒しても誰にも迷惑かかんないでしょ。
62:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:09:21 dD70U7xz
>>48 >>61
お断りします♪
お断りします♪
＿_
＼,`･-､､_ お断りします♪
ﾊ,,ﾊ /＼ `ヽ
( ﾟωﾟ )./ ＼ ノ
ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ
( 匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ
〓(_)=¶ ¶ ¶
63:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:35:00 vhyRdhCx
明細はないかもね。
格安でやってるならどんぶり勘定になっても不思議じゃないでしょ。
でも預かりっ子がかかってる医療費のほとんどは検査だよね。
そんなに疑問なら検査の結果を提示してって聞いてみれば？
本来領収書や明細のアップは必要ないんだから、個別に聞けばいいんじゃないのって思う。
直接会ってなら開示してくれるんじゃないかな。
支援者への開示義務はあるんだから
64:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:41:14 l1TBWoE5
>>63
元々領収書等の写真をうｐしていたのは預かりっ子側だよ。
９～１０月は一般的な病院の領収書だったから誰も文句を言わなかった。
それが段々おかしな手書きの領収書になり、光熱費や他の疑惑にもつながり…。
今更「会えば見せてくれる」なんて意見、おかしいと思う。
そもそも、疑惑が出たら支援金を突然打ち切ったり写真うｐに拒絶反応を起こしたり
それって人としてどうなんだ？
65:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:53:31 Yxl9o+28
いろいろと疑惑の疑いをはらｓおうとしない預かりッ子に俺の怒りは有頂天になった
これまでの活動は見事な仕事だと関心するがどこもおかしくはない
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
66:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 01:08:21 4mC0gLoH
>>65 日本語部分的におかしいぞ。
誤字はあえて指摘はしないが、
怒りは有頂天にならんし、
ことわざなら「も」だろｗ 名台詞ってナンダヨｗｗｗ
67:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 01:27:19 Yxl9o+28
>>66
まれによく他人から指摘を受けるがどこかおかしいか？
預かりッ子は活動に致命的な致命傷を受けるまえにきちんと情報開示を公表すべきだと思う
68:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 06:32:49 6ac32dr+
病院名晒さなきゃ確認できないでしょ。
悪質鯔の中には平気で偽造する奴もいるんだから。
69:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 06:41:41 jpZQBfPf
>>67
66 じゃないけど。
「怒り｣と「有頂天」って反する言葉だから、怒っているのか喜んでいるのか伝わりにくい。
まあ、語源で考えると間違ってはいないのかもしれないけど、今は喜びを表す言葉。
或いは怒髪天を衝くの勘違いかな～なんて思ったりもしたｗ
そしてもうかなり致命傷じゃないかな。
勿論、誠意が感じられたら支援はするけどね。今は他に支援してる。
70:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 08:39:39 PyqJCk0M
飼い主が少額でもいいから、Ｋ猫や預かりっ子に仕送りすりゃ良いのに、
とは思う。
彼女の不始末のために、自腹切り続ける鯔さんらは気の毒。
＞６７
えっとー、「まれに」と「よく」を同じ動詞にかけるのが矛盾しとるし、
「致命的な致命傷」は重複しとるかと…思うが…。
言いたいことは理解した。
71:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 08:44:28 3A4Lzc8s
ブロント 俺の怒りは有頂天 でｸﾞｸﾞるの、おｽｽﾒ！
72:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 09:02:47 jpZQBfPf
知らなかったよこんなのｗｗｗ
73:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 09:33:58 Yxl9o+28
>71
おぃィ？俺のことをネタだと感じてしまってるあなたは本能的に長寿タイプ。
やっぱばれちゃったかｗごめんね。
このまま続けてもウザイから止めますね。
74:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 11:10:07 3A4Lzc8s
ばらしちゃって、ごめんなさい＾＾＾＾＾
75:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 13:32:25 pRs6MQGP
>>43の返レスあったよ。
猫の数だけ答えて、光熱費領収書は無視してる。
決算を言い訳にしてたけど、もう終わったよね？
月４万円の明細は実在するのかね。
散々叩かれまくってたＫＯＴＯですら
光熱費の計上なんてしてなかったのに。
76:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 19:25:08 BYsRe+m8
明細出せないから
質疑応答閉じて追及から逃亡しようとしてるのかも。
77:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 20:18:01 MtKqvNLx
預かりっ子の味方をする気はないけど、なんとかならないかな。
現状ではぺるしゃたちはどこに何匹いるんだろう。
78:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 20:24:19 GtZIJEn0
>>77
今里親募集している猫達ですが、
３９匹＋ケア中２匹です。byぶーちん
と>43のレスで回答してる。
でも他のとこにもいたりするんだよね？
前々から分かりにくいって言われ続けてるけど
なんでサイトトップにでも明記しないんだろう
79:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 20:33:17 l1TBWoE5
>>75
でもKOTOは交通費計上してたじゃん。上乗せして。
皆たちわるい。
80:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 21:01:10 1SdV6hKr
預かりっ子の光熱費は高額すぎるから開示を求められて当然だと思う。
隔月なはずの水道代をなぜか毎月計上してたり怪しい所もあるし。
診療明細出さないのも何なんだろう。
自分はKOTOには送金してないから興味なかったけど、
見てきたら、KOTOは毎月一万強の交通費計上してたんだね。
どっちの団体も汚いな。
81:77
09/04/02 22:10:44 MtKqvNLx
>>78
レスありがと。
前のスレで里親募集に載ってるけどすでにそうじゃない子もいるって
あったから、どの数が本当なのかな、と思ってたんだ。
あとはＫＯＴＯさんの５匹ととライフさんの所にいる２匹かな？
（間違ってたら訂正ヨロ）
82:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:11:22 KGYqK3wc
活動ブログのトップに
「記事と関係のないコメントは、削除させて頂きます。
ご質問は【問合せフォーム】からご連絡をお願いいたします。
4/1のコメントを１件削除させて頂きました。
（2009/4/2）」
って書き足して来たよ。
公開の質問などを出来なくしたんだね。
83:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:27:44 l1TBWoE5
馬鹿みたい。今更隠蔽工作してどうするんだ？
自分で公開質問作っておいてさぁ。
領収書だって自分から率先して写真を出しておいて
都合が悪くなったらｽﾙｰ。
本当におかしな人たち。
84:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:43:16 BYsRe+m8
なんなりとお聞きください。って挑発してたのにね。
85:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:54:43 JeZOy3GF
にゃー太郎はなんで上から目線なの？
猫の世話してるから偉いの？
好きでやってるんだよね？
こっちから頭下げてお願いしたわけじゃないよね？
支援してくれる人がいたから活動できてるんだよね？
支援者馬鹿にしてるの？
86:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:59:38 yuTRQfOR
質疑応答ってさ。
そもそも「教えてください」ってハンドルの人が
光熱費に関して質問したくてするとこが無いから
里親決定記事の中で質問したじゃない。
質問の返答に対する丁寧なお礼の返信とかもつけていて
見た感じ荒らしではなかったよね。
にゃー太郎はその記事内において「なんなりとお聞き下さい」と発言している。
その後、他の人も続いてその記事に質問し始めて
かつぶしが出てきて記事に関係ないコメはやめろって言い始めた。
そしたら、最初の質問者の「教えてください」が
関係ない記事に関係ないコメントがつくのは確かに良くないので
質疑応答記事を設けてはいかがでしょうか？って提案したんだよね。
見えない場所でメールでお問い合わせするよりも
公開できる場所での正々堂々としたやりとりが
今の預かりっ子には必要じゃないか？みたいな論調だった。
それを受けたかつぶしが結構早い対応で質疑応答を作った、と。
その後質疑応答への質問が殺到したわけでしょ。
ところが、それも一段落して3/21を最後に止まっていた。
なのに10日間も静かであったのに、4/1にそれをいきなり閉じる。
質問メールに返信するのも、ブログにコメントするのも
手間は変わらないでしょ。閉じた言い訳になっとらんですよ。
意味わかんないよ。
その10日間の間にここで噂になっていた事で
質問凸されたらヤバイような後ろめたい事があったんじゃないのかね。
87:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 02:03:52 yuTRQfOR
あと、4月に入ったけど、今は支援金止めてるけど
3月半ばまでは募っていたわけだから
3月の収支報告を出す義務はあるよね。
それが出たら一つ確かめたい事があるんだよね。
預かりっ子さん（笑）ご苦労な事にここしょっちゅう見てるだろうから
先手を打ってごまかされると困るから、今は書かないでおくわ。
ごまかすのお得意だからねー。
3月の収支報告出てからまずは直接問い合わせするよ。
88:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 09:38:13 CRIKsQgN
こんな愛護団体に気をつけよう
見たいなスレが無かったけ？
そこに「預かりっ子クラブ」も付け足したほうが良さそう。
要注意人物ににゃー太郎、かつぶし、なども。
89:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 15:08:03 gPoR7ghU
>>85
にゃー太郎たちは無臭鬼販売促進のためにボランティアをしているんだから全然偉くない。
今回の騒動で「無臭鬼＝悪徳」ってイメージがついちゃったのは自業自得ｗ
90:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 15:18:58 MX2mPGCa
>>89
無臭鬼って効能書きが嘘っていうのはガチとして
マルチ押し売りみたいなことはしたのかな？
さすがに身ﾊﾞﾚの危険あるからか、そこらへんの報告はないよね。
まあ騙し売りしてる時点ですでに終わってるけど
無臭鬼売るためにボラ立候補したのか、
立候補してから商売に悪用できるって思いついたのかどうなんだろ
91:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 15:24:47 gPoR7ghU
>>90
>無臭鬼売るためにボラ立候補したのか、
無臭鬼軍団が預かりっ子の核であることからしてｶﾞﾁ
92:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 23:18:27 BvAHFq6m
前スレに「ペルシャ問題が起こった時にマスコミに通報しておけばよかったのに」
って意見があった気がするけど、もしもこの問題が全国ニュースみたいに知れ渡っていたら
こげんた事件同様警察も動いて飼い主が逮捕か罰金になっていたのではと思う。
93:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 23:52:13 xiL7YJgK
>92
誰かが通報してたとしても、飼い主はボラを入れて事態解決に
ある程度協力してたから、立件は難しかったと思うし、
罰金が課せられれば、避妊去勢手術代なんかは払わなかったと思う。
多頭崩壊再発防止のためには、飼い主は何か罰を受けるべきだとは思うが。
こういうのって、誰かが告訴とかしない限り無理なのか？
管理組合が損害賠償などで訴える可能性もあるが、
動物愛護法違反の観点からだとしたら
入ったボランティアたちが訴訟を起こすしかないのだろうか
飼い主が罰金払ったところで、
一番つらい目に遭った猫たちにとっては何もならないが、
せめて里親が見つかって普通の猫らしく幸せに暮らして欲しいな
94:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 01:13:55 eUYMo3xx
こげんたは
２ちゃねらー大騒ぎ→警察へ通報多発→ﾏｽｺﾞﾐが取り上げる→ﾀｲｰﾎ
って感じじゃなかった？
このスレ住人が今からでも警察へ通報しまくったら飼い主に制裁が下るかも。
でもこのスレ住人は年齢層が高いから中々ちゃねらー坊主みたいにｱｸﾃｨｳﾞに行動できないよねｗ
95:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 01:55:04 EKHridPf
>>94
別にこのスレの住人が悪いというわけではないけど
年齢層が高いからｱｸﾃｨｳﾞに行動できないというわけじゃないよ。
おそらく２ちゃん慣れしてる人が少ないからだと思う。
この事件を知ってボラ側に意見したくてもボラ側がコメ欄閉じてたり
まともに回答しなかったりで情報交換できる場がなかったから
ここにたどり着いた人結構いるでしょ。
同じ主婦が多いところでも鬼女板住人を見てみろ。
奴らの行動力、攻撃力は半端ないよｗｗｗ
96:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 09:19:25 ygSls6Ea
百四十頭いる時点でならマスコミの取材はあっただろうし、
ワイドショーでの元飼い主バッシングもあったろうけど、
猫が搬出された今、ニュースにはなるとは考えられん。
結局、Ｎ村さんが元飼い主を守ってやったんだと思われ。
元飼い主は、いじめられたとしか思ってないようだがｗ。
97:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 10:41:21 awhUViHp
少し前に、明細の件をフォームから問い合わせしたんだけど返事が来ない。
返事がないから２回目も送ったけどスルーされてる。
失礼な聞き方はしてないつもりだけど。
今までも支援物資とかフリマで必要なものありますか？の問いあわせを数回して来た。
その時は即効で返事来たから、今回だけエラーとは考えにくい
なんだかなー。
98:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 15:33:39 Xa7pBSIr
にゃー太郎んちの猫って、ボサボサで汚いね。
なんとなく、黄色っぽいし。
あんなもんなの？
99:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 21:57:31 6o4pRuhD
>>97
ひどいね。
都合が悪い質問には答えませんって明記しろよw
質疑応答廃止してから
放置状態だった活動ブログの更新が急に頻繁になってる。
時間があるなら支援者の疑問にも答えてやれよ。
100:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:15:21 EKHridPf
信者や内輪に対する馴れ合いの馬鹿コメントをつける暇はあるのに
お金や物をくれる支援者の質問に答える暇は無いって
どう考えてもおかしすぎるよね。
それが、活動に専念する（笑）って意味だったんですね。
活動＝信者や内輪の人間で盛り上がること
もう支援募る資格ないでしょ。
なんて馬鹿馬鹿しい集団。もう支援とか人に募るな。
支援金はやめたけど物資はまだクレクレやってるよね。
こうなると単なる乞食集団だね。サイアク。
101:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:49:32 T5ku+Iru
無臭メンバーが商売の為にしがみつくのは理解できる。
でも、信者達が妄信的に信用しちゃってるのが理解不能だわ。
にゃー太郎の逆ギレや明細問題をおかしいとも思わないなんて。
ものすごく頭弱いとか？
102:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:54:49 EKHridPf
>>101
ヒント→儲と書いて信者と読む。逆もまた然り。
103:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:25:20 yrGm/BiD
じゅーぶん＠終了フラグは立ってるはず。
物資も含めて一般に援助を求めることをやめて、メンバーの中で
金銭的にも物資的にもやりくりをするようにすべき。
情報開示を求める一般に対して、逃げ回ってるとしか思えない対応
をするのに、援助を求めるっておかしくね？
104:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 02:55:00 5YT1ONN1
N村ブログのコメにパルボ騒動の話がでてて今更気づいたんだけど
監獄さんちって外飼いなの？
げげって感じだｗ
105:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 08:42:46 zl6IxuyQ
飼主は当然元凶だけど、結局今回のボラの何が問題なのかな。
ボラひとりまたは少人数で大変だけどうまくやってるところもある
→大勢集まると問題が発生しやすい。まとめ役が役目を果たさないと悲惨
他人の共感を得ないと支援が集まらない
→飼主に金を出させる、極力出費を抑える、領収書公開、説明義務を果たす
こうした多頭崩壊で、今回の参考になるような上手く対処した事例ってあるの？
（↑ボラがとんでもない金持ち、とか特殊事例は除いて）
106:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 09:31:41 WbsNG+uX
>>104
たしか白血病の猫を外飼いしてるんだよ。
107:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 09:43:04 yrGm/BiD
前例はわからないけど預かりっ子に限ってだけど、どうしてこうなっちゃった
かを考えてみた。
LIFE、KOTOの「失敗例」を見て、いろいろ策を練っての登壇だったから
最初はものすごく「良い団体」なんだと思えた。実際、過去２団体
がやれなかったこと・責められてきたことを電光石火で行ったことは
高く評価もできると思うし、そのまま最終的にすべての猫を幸せに
することだってできたんじゃないかな。慢心と自己保身行為さえなきゃ。
この人らがいなかったら猫たちはいったいどうなっていたか考えるだけで
恐ろしいぐらいひどい状況だったんだし。ここの住民だって最初は絶賛
してたじゃん。結果だって徐々に出てたじゃん。じゃぁ何が問題だった
のだろう？
飼い主を刺激しない、ネットの上ではほかの団体や個人を攻撃
しない、粛々と事を進め、猫第一主義 を掲げる、情報は公開する
というのが表向きで、その裏では自分たちが主導権を握るためにあれこれ
画策したり実際は直接、間接的に陥れてたり、立ち上げた時からの中心
人物でさえ離反しようとしたら徹底的に（その人がネットの世界や猫ボラ
の表面から去るような）叩き出す、疑惑の火の粉を振り払う能力が低い
等々の問題点が一気に露見しちゃって青息吐息状況。
たぶんこういう状況になってもその原因は自分たちにはなく、ちゃねら
や一部の過激な猫ボラ叩きのせいだって思ってるんだろう。
今後も多頭崩壊は続くと思うが、かかわるボラには本当に覚悟と、ガラス張り
のボラ集団の運営を求められると思う。特に、寄付（物資にしろ、金銭にしろ）
に頼っての活動をしていくのであれば、会計は第三者の監査を含め、使用明細
をすべて公開して、支援者に対する情報を公開しなきゃね。
あと上から目線じゃなく、あくまで「猫を救出させていただく」「皆様に
支援していただいているからこそ自分たちの活動がある」
「来るものは拒まず、かといって活動方針についてけなくなって離反する人
は負わず、後ろから蹴りだすような行為はしない」という姿勢を貫か
なきゃね。 てのが、今回の預かりっ子の残した教訓なんじゃね？
108:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 10:12:38 n1OJud4L
うちらは教訓になったけど、
今現在活動中の預かりっ子は、何も学習しないよ。
むしろ、どんどん悪質化している。
やばいよ、ここ。
109:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 10:17:07 iT8GNqGG
鯔ってのはそういうもんだよ。
身勝手で回りの事に気を配れない、そんな性質だからこそ鯔化するとも言える。
110:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 15:21:37 5YT1ONN1
>>105
多頭飼い崩壊って10匹位なら対処できるけど
何十匹（ペルシャや初島等）になっちゃうともうボラでは無理では。
111:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 15:35:05 bJQbFrPN
>>110
70匹や40匹でも個人や少人数でこつこつやってるよ
預かりっこは単に無臭鬼みたいな下心有りで参入しちゃったからじゃないの？
最初は会計しっかりしててチャリティで運営費まかなおうとしたり
運営の新しい見本だと思ったんだけどね
112:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 15:38:41 5YT1ONN1
あと、公園猫や生活保護者の多頭飼い崩壊と
今回のペルシャみたいに仕事をしていて
金が出せるのに出ししぶる飼い主の区別を明確につけるべき。
前者は寄付金を必要とするが後者は周りが資金を出してはいけない。
113:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 18:52:09 zl6IxuyQ
自分もフリマやチャリティーはいいやり方だと思った。
これなら無理なく協力できるしね。
飼主の状態によって、支援の仕方も変えるべきってのは大賛成。
身バレ覚悟で書くけど、自分は預かりっ子に万単位での支援をした。
10万まではいかないけど、自分にとってはそれなりの額だった。
でもね、いくら寄付金の使い方は預かりっ子側にあるからといっても、
飼主を小旅行に行かせるために寄付したんじゃない！！と言いたい。
せめて飼主にそれなりの反省をさせて欲しかった。
ほとぼりが冷めたら、また多頭崩壊を繰り返しそうで怖いよ。
もう一度やったら、まちがいなく誰も助けてはくれないのに。
114:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 20:14:37 mh/CNTCq
支援金の使い方だけど、ボランティアさんは毎日シェルターに通っているそうだから交通費位は出しても良いと思う。
下手に経費を浮かそうとして小細工するよりも、ボランティアさんが負担に感じている所は必要経費として計上しても良いのに。
今更言っても遅いかもしれないけど。
115:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 20:25:50 5YT1ONN1
ところで、預かりっ子ってブログ以外に里親募集を出してないよね？
「いつ里」あたりにも募集かけないのかな。
その方が早く里親が沢山見つかって活動もｼﾞ・ｴﾝﾄﾞ。
長々やってても仕方ない。
116:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 20:30:19 CDIlx0aI
>>115
出してるよ。
117:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 21:20:49 5YT1ONN1
>>116
シェルター外部で預かられている猫たちの募集は見たことがあるけど
シェルター内の猫たちもいつ里などで募集されていた？
譲渡会にも参加すればよいのにね。
118:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 22:36:33 ytryrzax
いつ里とnyankoseek.netの募集掲示板は見た。
でも最近のはマロンだけかな？
119:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 22:38:52 tyE2u64S
>>114
kotoのガソリン代を叩きまくってたくらいだから、交通費請求は無理だったのかも。
小細工してるのは、一部の権力を持ったメンバーだけのようだけど、
まともな人も一緒に泥を被らされた事が気の毒でならない。
120:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 22:52:14 mh/CNTCq
>>119
KOTOの交通費が叩かれたのはガソリン代の計算が高すぎたのが原因だよね？
預かりにせよ真っ当な支出ならたとえ文句が出ても反論可能なはず。
何というか、支出に関して不透明なのが問題。
121:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 22:52:18 CDIlx0aI
>>117
「いつ里」じゃなくて「にゃんこのおうち」ってところだった。
猫村君とか蘭丸君がいた。
いっぺんに問い合わせがくると対応しきれないのかな？
122:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 23:22:24 xTUuvpvF
遠くの人もいるから上限を1日あたり往復で500円とか決めてすれば良かったかもね。
もちろん足りないだろうけど少しでも足しになればとは思うね。
123:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 23:46:12 arxU2Wa2
交通費が負担になるような人は
ボランティアしないほうがいいんじゃないかな
124:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 07:41:58 Pc2x0PzO
電気代と水道代の明細うpすると言ったきり、もうすぐ１か月になる。
このままバックレかね。
>>113
自分も数万寄付した。
まともな団体だと信じていたし、小細工や裏工作していたのだとしたら悲しすぎる。
今でも何かの間違いであって欲しいと思っている。
その為にも是非明細を晒して欲しい。
125:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 07:48:35 h8EEwqvk
同意＞１２３
猫のお届けのための交通費は、車出した人に払って良いと思うけどね。
126:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 07:58:36 n+98SN03
>>125
だいたいお届けってのもおかしいけどね。
里親が引き取りにくるとかなら分かるけど。
そもそも引き取ってくれるだけでもありがたいというのに
交通費だのなんだのってそんなもん要求できる立場じゃないだろうと。
127:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 16:01:56 ss8hhv8M
>>126
引き取りに来た人に渡したら詐欺だったらどうするのよ。
ちゃんとした環境かどうか届けた時に見なきゃ意味ない。
届けるのが当然。
128:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 17:58:59 n+98SN03
詐欺ってw
どういうのを指して詐欺って言ってるんだか分からんけど
限りなくあり得ない話だよな。
有名なのは一件あるけど、逆に言えば一件しかない。
金銭のやりとりが発生するなら詐欺とか横行しちゃうけど
猫だからねぇ・・・ないよ。
三味線とか言い出す奴もいるようだけど、中国から適切な品質の皮を安価に買えるんだから
わざわざリスク犯して得る必要もないわけだし。
どっちにしろ引き取ってくれるだけでもありがたい話だよ。
やたらと条件付けたはいいけど貰い手なくて、リリースとかアホなことをする前に
貰って頂く立場であることをしっかり認識しないとだめだと思うよ。
お宅訪問とか写真送れとかそんなバカなことやってるから、ペットショップを選択する人が多い訳で
そこんとこよく考えた方がいいと思うね。
129:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 18:50:07 3CqLmaNi
>>128
いや、結構いるよ。いつ里とかだしていると情報入ってくる。
三味線よりも、実験とかが多いんじゃないの？
虐待目的とかもあるし。
128も自分でやってみればわかるよ。
130:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 18:53:52 AzkYNTAS
>>128
全然分かってないね。ペットショップでしか猫買ったことない人でしょ？
何か勘違いしてるようだけど。
預かりっ子に限らず、見知らぬ人から猫を貰うときは
どこのボラ団体も個人で里親募集やってる人も
譲り渡す方が貰う人の家までお届けするのが基本だよ。
何にでも例外はあるから、そうじゃないところは一つもないとは言わないけどね。
引き取りに来てそのまま渡しちゃったら、その猫に何があるかわからないし
その猫が本当に飼育できる環境の下に行けるのかわからないでしょ。
だから、里親になってくれる人を疑ってかかっているわけではないけど
里子に出す子の事を思えば、ちゃんとした家（金持ちとかそういう意味じゃない）
かどうかを確認するためにもお届けするわけ。
悪質な里親だと架空の住所で申し込みしてきたりする人もいるらしいし。
募集かけてる方が感じ悪いところだと、必要以上に条件設けて
事前にお宅拝見とか、妙にしつこい事するところもあるらしいけど
基本は事前の電話やメールでのやりとり→お見合い→お届けという流れ。
物（無臭鬼とか？ｗ）を売りつけるのが目的で個人情報収集のためにやってるんだとしたら
そもそもお話にならんけどね。
だいたいシャミセンなんて今時ぶっ飛んだ発想をｗ
里子に出すときに一番怖いのはその子が虐待目的とかで
貰われてしまうこと。お届けもそういうの防止策の一つなわけ。
もちろん事前のやりとりであやしいと分かれば断るだろうけど。
だから特別な事情でもない限りお見合いして気に入ったから
その日にそのままお持ち帰り～なんて事を許しちゃう里親募集は無責任。
ちなみにこの話は知人、友人宅で猫が生まれたから貰ったとかいう
例外には当てはまらないから。
131:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:01:40 n+98SN03
>>129
どう見てもいないだろう。
条件山盛り付けて想定していた範囲と異なっていた、だから詐欺だとか喚いてるだけってのは考えられるけど。
そもそも条件なんて付けないのが当たり前なんだから、詐欺になりようがない。
>>130
>譲り渡す方が貰う人の家までお届けするのが基本だよ。
それは基本ではなくて誤った考え方ね。
>引き取りに来てそのまま渡しちゃったら、その猫に何があるかわからないし
そんなの当たり前だ。後は里親に託すしかないだろ。
渡した時点でもう役割は終わるんだよ。
しっかし自ら飼育放棄するくせにどの口で言うかって所だな。
132:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:11:33 AzkYNTAS
ID:n+98SN03
根拠を提示してどんなに説明しても文章の読解力もないみたいだし
脳内の自分の常識が世間の常識だと思い込んでいるみたいだから
はっきり書かせてもらうわ。
ID:n+98SN03、それはあんたの根拠の無い脳内常識であって現実は違う。
あんただけの脳内常識を人に押し付けるのはやめときな。
自ら飼育放棄とか唐突に意味のわからない事まで言い出してるし。
どこの誰が飼育放棄してるわけ？私に向けられて書いているようだけど
その根拠は？ホント脳内妄想すごすぎ。
そんな脳みそだからそういう思考にしか到れないんでしょ。
明らかに他人とのコミュニケーションが取れない人間だって
バレバレだし、そろそろ黙った方がいいんじゃないの？ｗｗｗ
133:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:19:47 n+98SN03
>>132
里親に出すという時点で飼育放棄だろ。
そういう意識が低いか、あるいは鈍いからおかしな事をやっていても気にならないんじゃないか。
>どこの誰が飼育放棄してるわけ？私に向けられて書いているようだけど
変な思い込みしてるねぇ。
でも、そういう頓珍漢な所が変な行動を生み出してるのでは、と推測はできるよ。
コミニュケーションと言いだす前に読解力を身につけた方がいいと思うよ。
134:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:26:43 8PfFrtIJ
シェルターに来て、そのままお渡し、
も、ありだと思うけど。
ボラ側だけが、偉そうに里親を吟味するのではなく
里親側も、このボラ団体大丈夫か？シェルターはどんな様子か？
など、自分が出向くのもありかと。
特に今の預かりっ子なんかは、里親希望の人は本当に注意した方が良いんじゃない？
135:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:33:56 n+98SN03
>>134
この板でも時々被害報告見かけるからねぇ・・
鯔には本当に気をつけないといけない。
関わらないのが一番いいけどね。
鯔のおかしな所は、里親もボランティアだと思っている節があることだ。
里親は里親であってボランティアではないし、身勝手な鯔の都合を押し付けるわけにはいかないわけだが・・
136:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:34:04 AzkYNTAS
お馬鹿にもわかるように要点をまとめましょう。
1.里親に出すという時点で飼育放棄
2.里親詐欺なんてありえない
1.に関しては日本語が不自由だから間違えちゃったんだね。
里親に出す、なんて言葉は使わないでしょｗ
里子に出すって書きたかったのが分からなかったんだよね。
で、1.は訂正して書き直してあげますね。
1.里子に出すという時点で飼育放棄
さて、この2点の主張が自分だけの脳内妄想だって事が分からないんだったら
犬猫板では黙っているべき。
それか別スレ立ててそこで独りで脳内妄想をぶちまけるべき。
賛同者なんて誰も来ないと思うけどｗ
1を主張している時点で、このスレでのあなたの存在自体がスレ違い。
里親募集をかけている人が何故世の中にはこんなにもたくさんいるのか？
全く分かってないね。全ての里親募集が飼育放棄と言い切るのが
はっきり言って大間違い。
ペットショップにでも通ってここには来ない方がいいよ。
で、このスレの他の住人も上記２点のあなたの主張が正しいと
誰が擁護してくれるかしらねｗｗｗ
＞読解力を身につけた方がいいと思うよ。
その言葉のしつけてそっくりそのままお返しします。
ついでに日本語そのものの勉強した方がいいんじゃない？
海外から日本語不自由な外国人が書いてるのかと思ったよ。
137:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:45:00 n+98SN03
>>136
>で、1.は訂正して書き直してあげますね。
どっちでも通じるから、好きな方を使って構わんよ。
>2.里親詐欺なんてありえない
もっとはっきり言っておいた方が良さそうだね。
本来里親詐欺なんぞあり得ない話だ。その根拠はすでに示してある。
問題は、里親詐欺が「頻繁にある」と偽装して、里親に無理強いをする所であって
ある意味、これを後ろ盾に使っている節がある。
里親詐欺があるから「監視してもよい」
里親詐欺があるから「定期連絡を入れさせる」
ということだね。
基本的に、里親に渡した時点で、管理責任は里親に移る。
当然渡した方は、いかなる権利も持たないのだよ。
渡した上で管理責任も発生しているということであれば話は別だがねw
共同で飼育しているということでもなければそれは認められないことだが。
要求できない権利を行使しようとする時点で待ったをかけられない点は
それこそが鯔の本質ではないか、と思えるわけだけどね。
138:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:50:28 jHIP/5JX
>>136
もう放っておきなよ。そのうち預かりっ子必死だな、とか言い出すのは目に見えてる。
>>136は>>130で預かりっ子の事も嫌み書いてるとこみると
日本語読める人には分かるはずだけど脳内妄想が全ての人には
何を言っても無駄。
里親詐欺が横行してるから募集側が慎重にならざるをえないのは
ちょっとでもそっち方向に関わった事のある人ならみんな知ってる。
逆に言えば知らないって事はいかに自分が何もしたことないかって事を
暴露しちゃってるようなもんだよ。
たぶんネット番町の人なんでしょ。これ以上相手にしない方がよろし。
預かりっ子疑惑の本題の方に話戻そうよ。
139:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:51:04 n+98SN03
>>136
色々な意味で問題がありそうな人だから、この辺でも見てみるといいと思うよ。
里親募集する奴は最低4
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
一体何の権利があってそこまで要求できるんだ、と首を傾げたくなるような鯔が多すぎる。
140:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:53:59 n+98SN03
>>138
>たぶんネット番町の人なんでしょ。これ以上相手にしない方がよろし。
いや、意図は読めるから通じるけど、「番長」の間違いでは？w
何度も言うようだけど、里親に渡したらもうそこから先はもう出番ないよ。
後は里親と猫の人生であって、藻前のそれじゃない。
今後はその辺をよく考えるようにした方がいいよ。
猫が心配だから、とかそんなのは理由にならない。
心配なら自分で飼えということだね。
141:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 19:57:36 AzkYNTAS
>>138
確かにそうだね。
実経験もないのにネット知識（笑）と脳内妄想だけの人に何言っても無駄だね。
変な奴に反応してｽﾚ違いの話を進めるところだった。
ところで、預かりっ子の馬鹿高い光熱費の証明うｐと
あとそろそろ3月の収支報告出る頃じゃないの。
支援金やめたとはいえ、今余っている支援金が全て無くなるまでは
収支報告する義務があるよね。
まさかもう支援金集めてないから収支報告もしませんなんて言わないよね？
142:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:02:50 n+98SN03
>>138
>里親詐欺が横行してるから募集側が慎重にならざるをえないのは
具体的に里親詐欺だ、と言うべき内容がこの板で語られることはないけどね。
逆に鯔から被害を受けた等は時々見かけるから、結局はそういうことなんだろうね。
ま、「里親詐欺」なんて里親に各種の無茶苦茶の要求を突きつけるために使っている方便でしかないよ。
猫が心配だ、だから理不尽な要求をしても構わない、と思ってはいけないよね。さすがに。
それでも要求したいのなら、飼育放棄せず自ら飼っていればよい。
それなら誰からも文句は言われないだろう。
143:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:06:10 n+98SN03
>>141
ほほう、実経験があるとでもいうつもりかな？
それなら実例をあげてもらおうかな。
その「里親詐欺」とやらを。
どういったものが里親詐欺だと、そう主張するのかじっくり聞いてあげるよ。
おそらくどうでもいいような内容なんじゃないかと予想してるけどねw
144:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:09:46 ntv9ZT1t
>>139 >>140
いい加減ウザイよ。
自分はまっとうだと思い込んでる意見をしてるつもりなのかもだけど
スレ違いの持論を不自由な日本語で他人に押し付けるのは鬱陶しいわ。
里親募集の賛否について語りたいなら、自分が紹介してるその巣におかえり。
145:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:14:32 7yNHhjcZ
>>129
ちゃんとした研究所（大学や民間）では実験の安定性を図るため
業者が扱っている実験動物しか扱わないよ。
その辺の野良猫なんぞ使用しない。
146:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:14:33 n+98SN03
>>144
耳に痛いことをウザイと思うのは仕方ないね。
だが、よく考えておかないといけないことだ。
147:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:16:39 7yNHhjcZ
前々スレあたりで「預かりっ子は自分たちのお気に入りの猫は里親募集をしていても実際には譲らない」と書いていた人がいたけど
もしかしたらそれは預かりっ子じゃなくて飼い主なのでは？
預かりっ子解散の暁には飼い主お気に入りの猫がまた飼い主宅に戻される気がする。
148:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:17:48 n+98SN03
>>145
そういうことだね。
三味線についてはこの辺が分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こういった事からも里親詐欺を主張するのは無理があるんだよ。
149:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:19:06 jHIP/5JX
>>144
なんかすごい必死な人だよね。
リロードしてみてあまりの粘着っぷりにびっくりしたよ。
ほほう、にはリアルでウーロン茶吹いたｗ
150:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:21:59 n+98SN03
>>149
粘着はお互い様だからねw
さすがに素で悪徳鯔気質を体現してくるとは思わなかったんで、そういう意味ではそこそこ楽しめたけど。
151:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:29:10 ntv9ZT1t
>>148
三味線の話なんかしてるの>>148だけだよ。誰も聞いてない。
それに>>148が偉そうに講釈垂れてるのって全部ネットの知識（笑）だけで
実体験に基づくものが一つもないのが噴飯もの。
さあさあ、とにかくスレが違うんだから自分にあったところへお行きなさいな。
152:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:41:46 n+98SN03
>>151
>それに>>148が偉そうに講釈垂れてるのって全部ネットの知識（笑）だけで
>実体験に基づくものが一つもないのが噴飯もの。
さあ、今すぐ実体験を語るんだw
あるなら、だけどねw
どうせ里親詐欺があることを大前提にした無茶な活動をしている糞鯔だろう？w
里親詐欺が成立する状況ではないのに、里親詐欺があるとするのは無理あるねぇ。
まあ、ある意味こうでなくては鯔とは言えんのかな。
153:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:41:57 fYdkdJws
ID:n+98SN03 2位おめでとう！
必死チェッカーによる書き込み回数チェック、本日犬猫大好き板内でﾀﾞﾝﾄﾂ2位です！！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これからもこの調子でｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！！！！！！！！！１１１１１１１１
ID:n+98SN03
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
154:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:47:08 jHIP/5JX
>>153
またまたウーロン茶吹いたｗ
ウーロン茶返せ！ｗｗｗ
155:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:53:31 fYdkdJws
>154
ほほう、まで読んだ。
つﾌﾟｰｱﾙ茶
156:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:54:02 5OS7gTtU
預かりっ子に関して言えば、まず「シェルターにお見合いに来られるか」が大前提みたいだが・・・
里親募集について議論したいなら他に行くべきじゃね？
157:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 20:59:27 5cOtpLSy
里親詐欺はある。
実際に裁判沙汰になってるよ。
裁判沙汰になっても結局なんで里親詐欺をしたのか不明なままだけどね。
精神的におかしい人がやっているのかも。
でも、ID:n+98SN03の言ってる事がおかしいとは思えないけどね。
精神に異常をきたしていない人ならば「里親詐欺はありえない」。
何も得をすることがないっていうのをその理由に挙げているのも納得できる。
精神科医でもない限り、相手が基地外だなんてなかなか気付けない。
どんなにボランティアの人達が譲渡条件を厳しくしていっても
相手が基地外なら里親詐欺はなくならないかもしれないね。
どちらも意見が違うからって、いちいち相手を貶さないで
普通に議論すればいいんじゃないの？
内容的にスレ違いとも思えないし。
158:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 21:02:28 kjcqSr41
また長文さんが鼻息荒くして書き込んでるね・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
159:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 21:04:45 5cOtpLSy
>>158
いったいこのスレに何を求めてるの？
160:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 21:07:03 EwPdnrbB
>>158
ゆとりは長文苦手だもんな！
161:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 21:22:06 fYdkdJws
>157の書き込みを解読してみた。ノイズらしき箇所を削除すると、以下の文章が浮かび上がってきた・・・・
157 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 20:59:27 ID:5cOtpLSy
ID:n+98SN03の言ってる事がおかしい
精神に異常をきたして
いるのも納得できる。
基地外だ
内容的にスレ違い
162:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 22:03:07 oROoxnvh
日本語不自由さんとか七人の里親さんとかID:n+98SN03とか、本当に興味深い存在だ。
もっとも、本筋をそらしているだけなのがミエミエ。
預かりっこのほうは著変なしなの？
163:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 22:13:18 AM/iE5Cd
>七人の里親さん
誰だっけ？過去スレも読んでるけど記憶にない。
164:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 22:29:44 oROoxnvh
>163
ごめん勢い余った。（誤）七人→ （正）七匹
165:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 22:53:54 6QdodquB
【情報】 犬猫里親ボランティア 10【ヲチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
▲▲愛護団体で嫌な思いをしたこと４▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
こっちでやって
166:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 23:19:51 XaqHc2t4
どうでもいいけどさ、預かりっ子に限らず
鯔って里親希望の人が虐待目的じゃないかとか里親にふさわしいかとかで
契約書だの自宅へのお届けだのってプライバシー侵害しまくってるけど
今回の場合、飼い主のところに戻すのは虐待じゃないの？
この飼い主は猫の飼い主にふさわしいの？
なんか納得いかないんだけど。
飼い主が何をしたか知ってるくせに、N村さんに返還しろなんてよく言えるわ。
数が減ってお気に入りの子だったらちゃんと世話するの？
とてもそうは思えないんだけど。
167:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 23:37:10 8PfFrtIJ
にゃー太郎って、マンションがペット禁止で
管理組合も管理会社も０匹にしなさい、と言っているのを知っているくせに
Ｎ村さんに「返せ」とか言っちゃって。馬鹿じゃん。
近隣住民には迷惑かけていない、と逆切れしてたけど、馬鹿じゃん。
飼い主が猫の飼い主にふさわしいわけないのに、馬鹿じゃん。
にゃー太郎んちの、あの猫の太らせ具合って、虐待にはならないの？
カンガルーかと思ったよ。
168:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 23:48:00 sBfVBy5F
飼い主のマンションはペット可になったかも…
間違ってたらゴメン
169:わんにゃん＠名無しさん
09/04/06 23:58:57 5OS7gTtU
飼い主のマンション「ペット飼育可」ではないけど「ペット禁止」でも無いんだよね。
Ｎ太郎の家の猫はともかく、家猫なら丸刈りにしたらあれくらいは当たり前というか
あの程度なら普通なんじゃないだろうか。
あと、>>134に関して言えば預かりっ子はまず「シェルターに見学に来ること」が里親希望者への大前提だったと思う。
170:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 00:15:38 8V6Lgoa2
周囲に迷惑をかけない飼い方なら許可しますっていう感じのマンションみたいだね。
元飼主の場合は、迷惑かけまくったから猫ごと退去するか、猫をどこかに移動するか（＝殺処分）、
のどちらかの選択を期限付きで迫られた。
そんな元飼主がこの先マンションで暮らせる条件としてペット飼育不可を
理事会から申し渡されたとしても不思議ではない。
ただねえ、飼主の元に猫が残っていたとしても、悔しいけどマンション側と飼主の問題だよね。
171:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 00:26:01 Ud5W34FB
＞飼主の元に猫が残っていたとしても、悔しいけどマンション側と飼主の問題だよね。
そうそう。あと「飼い主代理人」のＭ浦さんね。
預かりっ子に飼い主やマンションの問題まで対応しろってのは違うと思うんだよね。
さんざん引っかき回すだけ引っかき回してトンズラしたＭ浦さんの罪は重いと思うよ。
Ｍ下シェルターに残ってる猫の件だってあるんだし。
172:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 00:35:58 8V6Lgoa2
>>171
代理人全然出てこなくなったよね。
なんだかなあ。
173:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 01:04:48 5Rspqsah
>>171
＞預かりっ子に飼い主やマンションの問題まで対応しろってのは違うと思うんだよね。
確かにそうだけど…
でも預かりっ子を応援していた人は、ライフは全頭救出できなかった、
KOTOは飼い主擁護をする、でも預かりっ子は違う！って思ったから支援してきたんだと思う。
だから預かりっ子は「本来は動物愛護の精神にのっとってアニマルホーダーを
なくす活動もしたいけれど、今は猫のことで精いっぱいなので…」
って言えばよかったのに、いきなり逆ギレしてマンション関係者でもない人に
「自分の生活は自分で守れ」とか言ったからこっちは「？？」ってなっちゃったんだよね。
猫の世話が大変なのはわかるけど、都合の悪い事を言われた時にでも
「そうですね、でも…」って一度受け止める姿勢が必要だと思う。
大人なんだから。
いきなり「やりません！できません！」って言われるより
「やりたい気持ちはあるのですが、どうしても期待に添うことができません」
って言えばだいぶ感じがよくなると思うんだけどね。
だってもともと猫ボラをやってもいない人にまでレスキューを呼びかけたのは
預かりっ子（元ライフの流れだけど）だよね？
こっちにしたら「あれ？飼い主と闘って猫を助ける活動じゃなかったの？」
って肩透かしされた気分にもなってもおかしくないよね？
またはKOTOとどういう話になってるのか冷静に説明してくれるだけでも
よかったんだけどね。
174:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 01:14:15 uSEQmMsT
しかし、いつ見ても揉めてるね
DQN飼い主に振り回されてるのか今は？
後何匹になったんだろう・・・
175:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 01:47:09 /Pdp88hw
猫増えてたりして・・・
176:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 05:31:49 OLaOczYd
>>175
やめれ、しゃれにならん。
でも、飼主宅に何匹残ってるのかは知りたいところだけどね。
177:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 08:45:34 3vKTFSiO
飼い主の娘は見てるらしいよ。ここ
同じマンションに住みながら、何もしないでのほほーんとしてたんだから
最後くらい か わ い そ う な お 母 様 の尻拭いくらいしてやれば？
で、あと何匹のこってるの？
それも教えてねー！
178:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 09:01:03 dA5sGhEa
猫減らしは鯔団体がやったんだから、
後は、アニマルホーダー飼い主の家族が、
猫を増やさない監視と飼育指導、それに精神のケアをすべきじゃね？
仕事もあり、頼りになるだろう家族もあり、マンションもありって人の
後始末を、たくさんの人の支援で賄っちゃった訳だから、
再発は あ り え な い 。
Ｎ村さんちのポンちゃんは、Ｎ村さんにかわいがってもらえば良いじゃん。
Ｎ村家にいれば、おいしい食事と随時の治療は保証されてるもんね。
預かりっ子がＮ村さんに返還要求を元飼い主の代理でしてんなら、
元飼い主宅の猫を増やす行為ってことで、ＮＧだと思う。
179:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 13:11:38 rB9BK51E
>>178
ｱﾆﾏﾙﾎｰﾀﾞｰは精神病だから医者にかからないと治らないよ、マジで。
再発の可能性大。
だいたい、自分で対処出来るのならば猫はここまで増えてなかったはず。
どうして誰も飼い主を病院へ連れて行かないんだろうね。
少なくても精神科に相談すべし事柄なのに。
180:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 13:32:31 Ud5W34FB
飼い主を病院に連れて行くのは預かりっ子でも代理人Ｍ浦でも管理組合でもなく
「家族」のやるべき事だよね。
同じマンションに住んでる娘に息子もいるらしいのに、一体何やってるんだか。
絶対もう一度繰り返すと思う。そのときは絶対誰も助けないのに。
181:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 14:04:10 QvldZYJX
>>180
助けなくていいんじゃないの。
猫はかわいそうだけど、こういう人はとことんまで追いつめられないと
反省しない。
借金繰り返す人と同じだね。
今回は、追いつめられる手前でN村さんが助け舟だしたんだから
反省はしないだろ？
182:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 14:35:41 rB9BK51E
>>181
でも助けないと被害にあうのは猫だから、、、。
183:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 15:11:59 ZhG31RiD
>>182
被害にあうのは猫っていう考え方、正しいけどある意味では間違ってる。
人間の、っいうか日本人のモラルで見た場合は確かにその通りなんだけど。
猫は元飼い主の部屋での生活で不満はなかったと思うよ。
ただ日本人の感性で見たら猫が可哀想としか思えないけどね。
今回のgdgdって猫のためっていう抽象的な言葉のせいで起こった気がする。
184:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 16:03:40 dA5sGhEa
>>178
家族は病院に連れて行かないだろうね…。
他人から見ていくら悪くても、
精神科で病名が確定するまで、
自分の親は「精神病じゃない」と思いたいようだ。
本人が辛くなったら、自分一人でも病院に行くだろうけど、
問題が片づいちゃったからねえ。
185:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 16:16:16 WLy2qmkS
親が親なら、子も子。娘は犬飼ってる。
だから自分も違反しているので、親に強く言えない様子。
すっごいヤツだもん、飼い主って。
息子も息子、家族揃ってどうしようもないよ。終わってる。
せめて、娘の旦那がまともな人間ならなぁ、と願うよ。
186:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 17:58:42 sidpd0em
身内にまともな人間が１人でもいれば、ここまでならないって。
残された猫が全頭避妊去勢してなければ、また増えるでしょ。
地獄は、繰り返すと思う。
次は今回ほど支援集まらないだろうから、もっと凄い地獄になるだろうね。
187:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 18:26:24 Ud5W34FB
次は支援どころかボラさえも集まらないでしょ。
188:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 19:48:42 rB9BK51E
>>183
>猫は元飼い主の部屋での生活で不満はなかったと思うよ。
エエエエエエエエ！！？
あんなに低体重で障害や病気も多くて餌も満足にもらえていない、毛玉だらけの状態のどこが？
189:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 20:14:12 y7jueKbL
ここってたまに変な飼い主援護が沸くけど
それが飼い主娘さんなのかね。
190:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 20:52:06 ZPm7hhyk
>>188
だってそこの猫はそんな生活しか知らないんだし。
191:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 20:59:37 rB9BK51E
>>190
「だから猫は飼い主宅のままでよい」ってことにはならないでしょう。
192:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:01:25 ZhG31RiD
>>188
最初から普通に飼われてる猫があの環境にぶちこまれたらストレスになると思う。
人間に楽しい事や快適さを教えられてない猫だから、あそこの猫にとってはあれが普通であって、
捕獲されて違う環境に連れていかれる事の方が脅威だったはず。
だからといって飼い主擁護してるわけじゃないし、あのままが猫の為になるなんて思ってないよ。
猫は環境が変わるのを嫌う習性があるって話。
193:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:03:32 WFMdpVqK
>>190
生まれてすぐに潰されて死んでいく仔猫のことも考えてあげてください。
せめて不妊手術くらいはしてほしい。
まあそんな頭が無いからこんな大迷惑な話になったわけだが。
ただ、何度か出ているけど生活力がないわけではない飼い主の支援をしたことは今回失敗だったと思ってる。
自分も支援したし、手を出したボラを責めはしないけど。
飼い主が自覚できるくらい追い込まれてからじゃないと意味がなかったのかなと。
保健所に連れ込まれることがはっきりしているケースだったら、こんなに時間経っても所有権がどうのなんてバカな話もなかったろうし。
194:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:03:38 y7jueKbL
>>183
> ただ日本人の感性で見たら猫が可哀想としか思えないけどね。
一体何人の感性なら猫が可哀想とは思わないのだろうか。
>>183は外国人みたいだから教えて欲しい。
この事件はどうみても動物虐待なのに。
183は虐待された子供に対しても同じことを言いそうで怖い。
195:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:07:10 rB9BK51E
>>192
じゃ、環境が変わった結果の猫たちを見てもまだ飼い主宅のままの方が良かったって考えてるんだ？
救出された猫たちのその後は様々なブログに報告されているけど皆幸せそうだよ。
196:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:17:57 8V6Lgoa2
>>195
ちょっと落ちつこうよ・・・。
>>192は逆のこと書いてるようにしか見えないが・・・。
飼主宅のままの方が良かったってどこを読むとそう読み取れるの？？
だからといって飼い主擁護してるわけじゃないし、あのままが猫の為になるなんて思ってないよ。
猫は環境が変わるのを嫌う習性があるって話。
って、書いてるのに何に向かって喧嘩売ってんの？
197:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 21:49:45 ZhG31RiD
子供が病気になりました。
親は病院に連れて行こうとしましたが、子供は嫌がりました。
↑この状態の時に、親は無理やり子供を病院に連れてくよね？
それが普通だと思うんだが。
子供を猫、親をボランティアにしても同じ。
猫が習性により環境が変わる事を嫌がったとしても、
ボランティアが猫にとってより良い環境を作った方がいいに決まってる。
>>194
日本みたいな裕福な国は一握りなんで、
発展途上国で子供が無邪気に猫虐待してるの見たら、
この感性は日本や先進国だけのものとわかるよ。
ちなみにその感性を良いものと思ってるんだけど、
なんで否定してると思いこんでるの？
>>195にはきちんと文章を最後まで読んで欲しい。
198:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:12:32 OLaOczYd
んー娘さんの撹乱ですかね。
飼主が元凶である事はまちがいないよな。
199:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:15:41 y7jueKbL
>>198 ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
同じID(ID:ZhG31RiD)をたどってみると全然違う意見を言ってるしｗ
やっぱり一家揃って頭がおかしいんですね。
200:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:22:06 8V6Lgoa2
>>198
たしかに。
「だから猫は飼い主宅のままでよい」
なんて誰も書いてないのに鍵括弧付きにしてまるで引用かのように書き込み、
まるで飼主を擁護する人間がいるように見せかけてるよなあ。
でもどっちかというと、読解力のないﾁｭﾌﾟだと思うが・・・。
201:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:24:53 8V6Lgoa2
>>199
漏れには全然おかしく見えないがな～。
全然違う意見ってどれとどれ？
202:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:26:49 y7jueKbL
ID:8V6Lgoa2も娘さんのお仲間みたいね
203:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:32:02 ZhG31RiD
>>201
擁護してくれてるとこ悪いけど、
その人らは感情論でしか話できないみたいだから、つつかないでくれ。
197で理解出来ないんだから無駄でしょ。
204:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:32:55 8V6Lgoa2
>>202
違うよ。
それで、全然違う意見てどれとどれ？
アンカだけでいいから書いて。
205:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 22:37:12 8V6Lgoa2
>>203
あ、ごめん。
質問しちゃったよ・・・。
206:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:03:44 BkmIXEFv
にゃー太郎が飼い主の家に出入りして
猫の世話してるって噂あったよね。
猫が心配で見張りに行ってんのかね。
所有権問題を里親に説明しなかったり
Ｎ村さんに返還要求していた事は
飼い主の手下のようで理解出来ないが…
207:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:16:28 ZPm7hhyk
>>191
そうだよ。
だけど今の状況ではどうにもならないと思う。
因みに飼い主擁護ではありません。
一番いいのは皆さん書いているけど、飼い主を精神科に連れて行く事。
知人にもホーダーはいたけど、やはり１度崩壊してもまた繰り返していたのを
見てたから、動物を手放させるだけじゃ何も解決しない。
正しい飼い方を認識させてかつ指導する以前の問題。
208:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:17:31 04Njwi9f
にゃー太郎も、
そうなったいきさつとか自分の気持ちを逆ギレしないで伝えていれば、
ここまで叩かれなかったと思うし、共感も得られたと思うんだけど。
209:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:23:48 wFrShROu
もうすぐにゃー太郎の誕生日だよw
210:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:40:30 WLy2qmkS
へぇ～、いくつになるの？
無臭鬼軍団から「おめでとう！！」の嵐だね！
211:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:00:20 YjZLx6we
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
212:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:22:07 3nFIJOo8
ほ・ホントに40過ぎなんだ……。
ガチで26・7だと思ってたYO
213:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:27:14 3nFIJOo8
※文章の内容から↑
214:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:28:16 I6Qlxx/B
>>206
にゃー太郎って里親希望者には虐待防止の為？厳しい制約を出しているのに
虐待者本人である飼い主には友好的って変なの。
215:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:57:33 OM5IPt7u
>>211
趣味：読書
お気に入りの本：赤川次郎は中学の頃から殆ど読んでます
吹いたｗ
赤川次郎なんて小学校で卒業だろｊｋ
趣味が読書の奴は赤川次郎なんて恥ずかしくて書けないはずなんだが。
40過ぎのババァ「趣味は読書です（ｷﾘｯ）赤川次郎は殆ど読んでます（ｷﾘｯ）」
周りの反応「ﾋｿﾋｿ・・・ｸｽｸｽ・・・・」
あの日本語力は、いかにまともに本を読んでないから知性がないのかってのが
顕著に表れてるよｗｗｗ
義務教育しか受けてなさそう。
秋田県できりたんぽにまみれていたにゃー太郎
また秋田の田舎へ帰られてはいかがですか？
216:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 02:04:01 +tHOkh9o
>>215
なんというか・・・あなたには品性がないね。
217:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 02:06:41 n/yO4djv
>>215
ボラ活動と関係ない個人的な趣味まであげつらって叩くのは
ちょっと違うんでないかい？
いい大人だったらそこらへんの分別つけなさいよ
218:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 02:33:06 EpGLigsE
>>216 >>217
釣られすぎ。
>>215の最後の２行って有名なﾃﾝﾌﾟﾚだよ…。
赤川次郎(笑)自慢には私もふーんって思っちゃったけど。
わざわざ叩く程の事じゃないでしょ。
釣り混じりのレスにむきになってかっこ悪い。
そんなに過敏に反応するなんてアナタ達も次郎レベルの本しか読めないタイプ？
219:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 09:57:36 eSYxwiUq
>>215
まぁたしかに赤川次郎は子供向けだとは思うけど、
にゃー太郎が嫌いだからといってそこまで言うのは違うと思う。
他人に迷惑じゃないのに人の趣味を笑う人って品性が無いと思う。
220:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 09:59:11 eSYxwiUq
>>218
そうですか？
私にはあなたが>>215に見えますがｗ
最後の一行でﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよpgr
221:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:21:17 EpGLigsE
>>219 >>220
わざわざ連投乙。
私の書き込みが>>215に見えるって？
IDくらい読めないのｗ
バレバレとか自慢気で恥ずかしくない？
そんな妄想だけが激しくてpgr(笑)とか言ってる人に品性語る資格無し。
222:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:34:03 B92HmvPh
なんで何人もそんなに>>215に粘着してんの？
監獄さんが叩かれてたときってペルシャに関係ない事まで持ち出して
みんな叩きまくってたよね。
それがにゃー太郎の趣味ごときに一人が突っ込んだくらいで何目くじら立ててんのか不思議だよ。
だいたいね、品性云々って騒いでる奴なんなの？
ｱﾃｸｼは貴方と違って品性がありますから、とでも言いたいんですかw
このスレの住人で品性のある書き込みなんてほとんど見たことないってばよ。
223:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 11:25:19 c9KNZeMB
無臭鬼集団なんじゃない？
224:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 11:40:01 B92HmvPh
>>223
そうなのかな。それなら叩いてる人たちが口を揃えて品性品性って騒ぐのもわかるかも。
いやね、みんなが赤川次郎ネタだけで叩きまくってたら
そりゃいくら何でもやりすぎじゃない？って書き込みがあっても
不自然じゃないけど、なんかたった一人が書いただけで
反応が過剰過ぎて不自然だと思ったんだよね。
225:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 11:40:18 5qU69yYi
>215のラスト２行の元ネタな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
226:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 11:52:17 yXzzkhjV
まあ、でもにゃー太郎もある意味可哀想だと思う。
かつぶしぶーちんゆきねーなぎさは鯔経験豊富wな人達なのに
社会性ない鯔初心者のにゃー太郎を担ぎ上げて矢面に立たせてる。
痛さが目立ってにゃー太郎ばかりが叩かれてるけど、他の奴らも相当なもんでしょ。
>>222
監獄さんなんて、無関係な娘の容姿まで叩かれてたしね。
あれはひどいと思った。
赤川次郎ぐらいで品性品性騒ぐなよといいたいw
227:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 11:58:52 B92HmvPh
あれ夫人が元ネタだったのかあ。改変コピペしか見たことなかったよ。
しかし元ネタの破壊力は>>215の比じゃないねw
あんなん言われたら死にたくなるわ。
きりたんぽなんてまだかわいい。
228:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 16:04:13 9vixFvWR
かんごくさんの娘の容姿を叩いてたのは無臭鬼軍団だったのかw
229:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 20:15:00 I6Qlxx/B
>>223
私も同じことを考えたｗ
にゃー太郎氏の誕生日なんて本人を直接知らない人にとってはどーでもいいｗ
その上読書の趣味なんて全く無関心。
それらのことに執着して叩く人は本人を直接知っていてしかもかなり親しい間柄だと思った。
２ちゃんだから毒が吐けているって感じ。
230:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 21:29:39 yMYXK15x
にゃー太郎このスレ見てるね。
>>167がにゃー太郎んちのデブ猫をカンガルーみたいと書いた二日後に
自分のブログの米に「お腹に赤ちゃんが入ってるカンガルーに見えます。」って書いてる。
支援者の要望とかもここに書けば一応は読んでくれるって事だよね?
>>229
にゃー太郎の誕生日なんて興味ないよね。
明細出してくれて、猫の世話だけしてくれたらそれでいい。
赤川次郎が好きな事まで叩く気にはならないよ。
叩いてるのって腰巾着達かもねw
上辺だけチヤホヤして裏では悪意を持ってそう。
231:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 22:47:53 91YJCNb+
猫の里親になろうと思って申し込んでたんだが。
ペルシャのじゃないんだけど、猫ボラやってる人に今日会ったんだけどさ。
不妊・去勢費用や今までその子にかかった金を全額出せって言われた。
それは確かにメールでも言われてたが、総額５万円だと・・・。
確かに領収書とかもあるんだが、本当にこの子だけにかかったものなのか、
他の子の治療費とかもまじってんるんじゃないか、
正直わかりかねるし、メールでは５万もかかるなんて言ってなかった。
胡散臭いんで断ったよ。
ここで明細明細ってちょっと言いすぎじゃないの？と思っていたが、
お金を出す（出した）側にしてみたらすごい重要だよな～と実感。
232:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 23:12:50 eSYxwiUq
>>231
不信感もちながら５ﾏｿ出すなら保健所？で引き取ったり
ペットショップで買った方が良いと思ってしまうよね。
233:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 23:33:40 NUCTtqaR
預かりっ子も、今後里親になろうとしている人の為に診療明細うpするべきだよ。
234:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 00:44:42 r0yzoZ3P
>>231
うちは個人だし保護猫に軽く五万以上かかったけど、無償で譲渡したよ。
無償だったけど、ちゃんと顔写真入りの診療明細だったから、治療した証としてコピーも渡したよ。
血液検査のコピー、ワクチンの証明書もね。
譲渡って初めてで、そういうもんだと勝手に思い込んでいたからさ。
手術費用・ワクチン・検査代も込みなら五万はかかってもおかしくはないとは思うけどね。
でも全額請求するなら自分で飼えといいたい。
ペルシャの譲渡って、契約書交わすだけなのかな？
ちゃんと治療してますよって証明書のコピー渡したりしないもんなの？
それこそ色んな疑惑を持ち出したりしてるんだし。判りやすい証明必要じゃないのかな。
235:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 08:30:07 ZDiQuqGp
預かりっ子は個人の活動じゃないし、支援受けてんだから。
明細くらいだして信頼得るのは当然でしょ。
236:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 13:24:55 Q11dccpb
支援してきたけど、なんかもやもやな気分。
猫に使うのは全然構わないし、頑張っているとは思うけど、
皆の疑問をどうして無視するのか、支援者ほったらかしな感じ
～うるさい質問ウザイって感じかな？
あの～、もやもやからだんだん怒りに変わってきているんですけど・・
237:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 13:28:07 Ba0NQXDf
>>236
わかる。
預かりっ子設立当初は仕事が速かったし明朗会計だったのに。
11月位からじゃない？おかしくなってきたの。
きっとまともな人は皆抜けちゃって人間のｸｽﾞだけが残ってるんだとｵﾓ。
238:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:18:00 ValnX7nU
>>231
ペルシャなんかの純血種の猫でなくていいなら
動物病院に行くといいよ。
猫もらって下さいのポスターが、大抵貼ってある。
貼ってなかったら、「捨て猫持ち込まれたら連絡下さい」と頼んでおけばいい。
うちは動物病院から、2匹捨て猫もらった。
1匹は7才の高齢猫。もう1匹は、生後1ヶ月の赤ちゃん猫。
どっちも、完全に只。
かかった医療費も何も、一切取られなかった。
239:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:23:20 ValnX7nU
238補足。
ただ、健康状態を見たいから、1週間後に連れて来るように言われた。
その時、診察料取られた。1000円くらいかな。
怪しいボランティアから買う(みたいなもんだよね)よりは、絶対いいよ。
240:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:26:43 1NMiaorS
予防接種と避妊で３万位じゃね？と思ったが
野良上がりや、環境悪いところ出身の猫だと
検査やレボリューション？っていうので5万くらいかかりそうだな。
それなら、純血買ったほうがいいと思うわな。
近親相姦って、どんな後遺症でるんだろうな・・・
>>239
それ良心的な獣医なほうだと思う
行けば5000円以上取られるぼったくり獣医もあるからな。
241:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:48:35 ValnX7nU
>>240
まじ？
良心的な獣医に当たって、良かった。
242:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:51:56 HTCw6abF
231だけど、みんな色々情報ありがと。
先住猫を貰ったときは、去勢手術や検査も全て済んでいて、
検査結果の原本とか、手術の明細書もくれて、
最初はお金いらないと言われたけど、
去勢手術はこちらでやる約束だったから
そのお金の1万5千円だけは受け取って貰った。
5万円って金額は、猫の医療費として納得出来ない金額じゃないが、
事前にそれくらいかかるとか言ってくれないとなあ。
明細や検査結果も口頭だし、領収書も手書きだし、
思わずこのスレを思い出して貰うの躊躇してしまった。
スレ違いだが、今朝メール来てて、
３万円でいいですよ
だと。
ｳｾﾞ。
243:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:26:59 nGNsbwgX
>>242 乙です。
もうその鯔ﾑｼでいいかと。
244:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:38:09 r0yzoZ3P
>>242
鯔がそんなんばっかだと、本当に嫌になるなあ。
245:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:51:24 X/JMqS/w
預かりっ子のブログも閑散としてきたね。
身内だけのコメント。
それすらも減って来てる。
で、この書き込み見たら、一気に増えたりして（身内で）。
246:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:09:02 BFabNdeW
身内が他人のフリして書いたりしてｗ
うちの猫も動物病院で貰ったのと里親掲示板の個人で貰ったの、どっちもタダだったよ。
ペットショップの売れ残りを安く買うのだって
ブリに返されたら幸せに暮らせるとは限らないし
そんなにお金出してボランティアから貰うのがバカバカしく思えるよね
247:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:24:09 WO2OOT/x
>>242
その鯔はありえない、ひどすぎ。
普通は里親さんの厚意で出して貰えるとしても、
手術費くらいしか受け取れないよ。
もしくは完全に無償で去勢手術は里親さんにしてもらうか。
だって検査やワクチンは、自分の家で保護する為にも必要なわけだし。
子猫の場合はインターフェロン代をいただく場合はあるけど。
それにワクチンは次にいつ打つか、何種を打っているかとか
後々情報が必要になるし、絶対に検査結果や診療明細は渡す。
その鯔は本当に無視でいいと思うよ。
248:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 23:15:19 N0jSPoEy
そろそろ収支報告出るかな？
当然、時間下さいって言ってた先月の光熱費明細も出してくれるんだよね？
期待してます。
249:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 00:06:25 NhnAWCCn
個別の診療明細うぷもよろしくね～。
過去にさかのぼって、特に手書きの領収書に一対一で対応するものを
うぷしてくださいね～。期待してますよ～。
250:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 06:43:40 qY9YqMFT
>>249
そんなものがうｐできるなら支援金打ち切りはしてないと思うｗ
251:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 11:58:08 fxFcgeuF
鬼ブログ見たら、シェルターにサンタがいるっぽいけど
サンタって２月に里親さん決まったはず。戻された？
お家決定ゾクゾク
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
お届けの様子も、どこかで見た気がするけど…気のせい？
252:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 16:53:20 NhnAWCCn
>>250
逆にそれができないのなら、活動そのものも打ち切るべきだし、
打ち切りの理由＝使途不明金と疑われても仕方のない会計処理
のお詫びをきっちりしていただかないと。
実際にはきちんと支払ってるんだろう（と信じてる）し、獣医に
支払った金額しか計上してないのかもしれないけど、不信感に
さいなまれた今となっては、そこまでしてもらえないと信用できへん。
253:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 17:51:39 nSWvsxJ7
サンタはひっそりと戻ってきてこっそりと何もなかったように里親募集してるよ
家族の元にや本当のおうちにと大々的に発表するけど戻ってきたときは何の報告もない。
今までもそうだったよね。強制的に戻した子もいるんだろうね。
254:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 18:51:37 OrJOhnax
悪質だね。信用出来ない団体だわ
255:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 18:53:51 OrJOhnax
あ、言い忘れた、
にゃー太郎さん、お誕生日オメデトウゴザイマ～ス！！
256:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 21:22:20 qY9YqMFT
>>253
さすがに大々的には「出戻りました～♪」とは書けないんじゃないかな。
先方さんの都合もあるだろうし。
ただし、ひっそりでも良いのでどこかに出戻った理由は書いていて欲しい。
（里親さん宅の先住さんと合わなかった等）
そうしないと、こちらも里親希望が出せない。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 21:51:01 fxFcgeuF
前にも先住との相性が悪くて戻された子がいたよね。
今回も里親さんの事情で戻したんなら、堂々と書くと思うんだけど。
預かりっ子側の落ち度になるようなトラブルがあったのなら隠すのも納得だわ。
どちらにしても、ひっそりと戻すってのが嫌すぎる。
一言ブログで報告すべきだよね。
いきなりサンタがシェルターにいて驚いたよ。
質疑応答、廃止しない方が良かったと思うよ。
辻褄が合わない事を弁解する貴重な場所だったんだから。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 23:13:47 2ohXg6+N
にゃー太郎さん、今日誕生日ですよねw
おめでとうございますw
せっかくなので、本当の明細を公開して下さいw
259:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 23:36:33 a3ZkARZu
里親に所有権の事で嘘ついてた事もあったよね。
支援者や里親を見下してるご立派な方々、早く明細出して下さいよ。
260:わんにゃん＠名無しさん
09/04/11 00:49:32 J0NrVO4X
キング金四郎も先住との共生に苦労しているみたいね。
キングのブログから行ける猫ｺﾗが面白すぐるｗｗｗ
261:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 06:22:47 SXYFD0dZ
＞２チャンネルで見ましたが調布猫の会とのらねこ墨田の会の間に１人居たようですね。
＞のらねこ墨田の会は上記のライフキャットさんと同じなんですね。
＞聞く所に寄りますと、東京都墨田区近辺に住み、ブログ名「猫々爺」
＞（ネット上、タカハシと名乗る動物推進員、動物福祉協会員）と言う人間が
＞ペルシャ猫レスキューを妨害して一時、猫たちが危うくなったとお聞きしてますが
＞心辺りはお在りでしょうか？