09/03/19 12:40:35 p6TrNjlY
くろをみて
なくひとそれを
わらうひと
\(^o^)/松Jオワタ
俺は嘲笑われても泣く人でいたい─「実質過去ログ 2」より─
このスレでは【暴力そのものを目的とした動物虐待】を特に【リアル動物虐待】と呼び、これに反対しています。
既に起こったリアル動物虐待事件を手掛りに、虐待者自身に焦点を当ててリアル動物虐待の本質を探っていきます。
そのために避けて通れない、ディルレヴァンガー事件については特にとりあげています。
リアル動物虐待犯罪事情の改善には、動物愛護法の罰則強化やアニマルポリスの設立など公的制度の整備が不可欠です。
そのためにも現実に起こった事件に対しては、問題意識を持ってとりあげていきましょう。
私たちは犬猫大好き板の住人であるからこそ、リアル動物虐待に心から反対しています。
そのため、犯人や虐待行為を擁護する発言は禁止します。
その他、以下のことにご留意ください。
A.○○スレのレス番号○でリアル虐待擁護発言があります、という報告を歓迎します。
B.虐待を容認したり軽視したりする風潮には警告を発しましょう。
C.殺す、呪い殺す、等の不穏当な発言はご遠慮ください。
D.あなたの犬猫を愛する気持を、
【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
一度静かな気持ちで考えてみてください。
※荒らしはスルーで。その場では反応しないこと。
【コミュニケーションを拒否した議論もどき】は荒らしです。
真摯な反論をスルーしてループさせる荒らしの挑発に乗らないでください。
前スレ
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ33【忘れるな】
スレリンク(dog板)
前々スレ
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ32【忘れるな】
スレリンク(dog板)
2:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:41:11 p6TrNjlY
過去ログ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ2【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ3【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ4【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ5【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ6【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ7【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ8【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ9【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ10【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ11【忘れるな】
スレリンク(dog板)
3:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:41:39 p6TrNjlY
過去ログ続き
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ12【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ13【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ14【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ15【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ17【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ18【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ19【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ20【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ21【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ22【忘れるな】
スレリンク(dog板)
4:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:42:09 p6TrNjlY
過去ログ続き
【こげんたを】虐待レス見たらあげるスレ23【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ24【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ25【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ26【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ27【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ28【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ29【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ30【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ31【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ32【忘れるな】
スレリンク(dog板)
5:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:42:49 p6TrNjlY
実質過去ログ
松原潤様へ 本当に申し訳ありません
スレリンク(dog板)
松原潤様へ 本当に申し訳ありません2
スレリンク(dog板)
松原潤様へ 本当に申し訳ありません3
スレリンク(dog板)
参考:スレ9のキャッシュ
URLリンク(megalodon.jp)スレリンク(dog板)&date=20070123085237
スレ10のキャッシュ
URLリンク(megalodon.jp)スレリンク(dog板)&date=20070205172544
重複スレ10
スレリンク(dog板)
重複スレ10のキャッシュ
URLリンク(megalodon.jp)スレリンク(dog板)&date=20070304223958
6:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:46:11 p6TrNjlY
基本文献1
URLリンク(megalodon.jp)
基本文献2
URLリンク(fukuoka-tanteifile.com)
URLリンク(fukuoka-tanteifile.com)
URLリンク(fukuoka-tanteifile.com)
URLリンク(fukuoka-tanteifile.com)
基本文献3
URLリンク(www.tanteifile.com)
URLリンク(megalodon.jp)
日本語で表示されないものは日本語指定(Shift-JIS)にしてください。
・携帯からPCサイトを閲覧したいとき役に立つ便利な変換サイトのURL紹介
PC観覧ツールで【i-コンバート】を選択し
観覧したい、PCのページのURLを貼る
変換後、[画]より入り、色とサイズを設定
URLリンク(webstart.jp)
なお、画像のみなら【ファイルシーク】の方が良いかもしれない。
知れば知るほど凄腕の携帯用ツール
ぐるっぽ
URLリンク(lupo.jp)
7:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:47:45 p6TrNjlY
以前見ていたサイトが急に見れなくなって困った経験があるだろう。
そんな後悔をしなくてすむ便利ツールがこれだ。
①ウェブ魚拓
URLリンク(megalodon.jp)
②Internet Archive
URLリンク(www.archive.org)
①は、今使っているURLをコピー&ペーストするだけで、消えたり改変されたりすることのないURLを新しく作成することができる。
②はwwwのページをアーカイブしてくれている。
すでに消失したサイトのURLを入れて検索すると、保存されているページが表示される。
なお、ブラウザの文字エンコーディングを日本語にすること。
アーカイブの威力
※観覧は自己責任
URLリンク(web.archive.org)
8:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:49:14 p6TrNjlY
その他の便利ツール
URLを踏む前の転ばぬ先の杖として一度は読んでほしい
スレリンク(swf板:-9番)
有害なURLを踏む前に、散々ガイシュツのウィルス・ブラクラ・ワンクリサイト等でないかを調べられる便利ツール。
URLリンク(www.brandnewdays.net)
最近出回り始めたものかどうかはこの中のスレ内をまず検索。無ければ、最新の有害URLかどうかを鑑定依頼のこと。
URLリンク(find.2ch.net)
■ぜひ読んでほしい注意事項■
晒してあるメアドや動物虐待が疑われるブログなどに、
【不用意に抗議メールを送ってはなりません!!】
これから書くことは深読みに過ぎると批判されることは承知の上で、
動物虐待に反対する仲間に注意を呼び掛ける意味で敢えて書くものだと最初に断っておきます。
晒してあるメアドにメールしたり、規模の小さなHPに投稿することは、
規模の大きな掲示板などに投稿することとは全く意味が違います。
個人情報を犯罪者や犯罪者予備軍に易々と手渡してはなりません。
【最悪の場合】動物虐待が疑われるブログや、
このスレのような動物虐待反対のスレで
晒されたり直リンクで辿れるメアドは、
【虐待厨同士の連絡用の偽装】であり、
あわよくば、抗議メールを誘うことによって、
動物虐待反対運動の主要メンツと賛同者のメアド=個人情報を得ようとしたものという深読みもできます。
9:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 12:50:13 p6TrNjlY
さあ、みんな頼むぞ!
シリーズ34だ。
犬猫を、犬猫大好き板を虐待厨から守ろう。
新しく来てくれた人も、出戻りも大歓迎だ。
動物虐待に反対の意思表示をしてくれさえしたらいい。
さて、このスレの目下の課題として、以下のレスをたびたび引用してきた。
猫「駆除」スレの増殖は猫虐待に対する、
心理的ハードルを低くし、動物虐待を軽視する風潮を生みだそうとする悪質な
プロパガンダとして見逃すことはできないと考えています。
猫は駆除が許されていない動物であり、「所有者が判明しない」として「駆除」
目的で保健所その他に持ち込む行為は時代に逆行する動物虐待と考えられる、
このように考えています。
この問題についてなんとかして対処して事態の解決ないし改善を図りたい。
このスレでは駆除・「駆除」の語義について引き続き話し合い、駆除・
「駆除」が愛護法に照らしてはたして合法なのか結論を出したい。
説得力のあるものに出来れば猫「駆除」スレ群をより無力化できるだろう。
プロパガンダの主が明らかになってきた今、この問題=特定の人物による、
長期確信犯的動物虐待の教唆・助長の問題は改善の手掛かりが見えてきた。
この得難い機会を逃すことなく働きかけていこう。
このスレをこげんたに捧げる。
そして高柳政男の犠牲になった仔猫仔犬たちのみ魂に捧げる。
10:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/19 12:53:05 p6TrNjlY
>>9の【猫駆除プロパガンダ】について検証を行っています。
☆★ディルの模倣犯・K田事件を忘れない9
スレリンク(cat板)
虐待を唆すプロパガンダ主の真の目的は何だったのか? その全容が明らかになってきました。
11:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/19 12:58:07 q3RExNMo
>>1-10
乙です、ありがとう。
12:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 13:05:22 z7eQBpkr
587 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 12:59:06 ID:WR9GOAdU
飽きないのはおまえじゃねーのよ。全く己をふりかえるってのが
一つもないてのはナニの特徴だよね。
>平日昼間から一人で連投して盛大に踊りまくる頭がナニな方ならいらっしゃいます
しかし、獣医師のコマーストークへの反証もゼロ、
つまんねー内容ゼロのツッコミ。坂東を擁護してる人間てのは
こんなもんだってことだよ。
13:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 13:05:53 z7eQBpkr
815 名前:Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日:2009/03/19(木) 12:54:45 ID:p6TrNjlY
皆さんお疲れ様です。次スレを立てておきました。引き続き存分に。
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ34【忘れるな】
スレリンク(dog板)
14:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 13:34:51 z7eQBpkr
これの事だね
野良猫にえさをやるのは人として当然part4
スレリンク(dog板)
15:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 13:35:46 z7eQBpkr
98 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 06:51:15
悔しがってやんの、ww
野良猫に愛の手を。
239 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
(たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと・・・。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。)
ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
(いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。)
柑橘系のニオイは大嫌いです。
試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。
240 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました・・・。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はNGです。(いじめはダメです。)
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。(普通、害意を持った人の近くには来ないのでは?)
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。(いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。)
なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。
16:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 14:31:25 OdP2D5sv
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ33【忘れるな】
スレリンク(dog板)
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ34【忘れるな】
スレリンク(dog板)
重複スレの後継スレを立てておいて
先行したスレに重複誘導をするのは異常だと思います。
常識的にみて本スレは↓
【虐待】虐待レス見たらageるスレ34【阻止】
スレリンク(dog板)
納得できないなら自治スレで堂々と話し合いをしてください。
固定ハンドルによる占有とも言える行為で非常に迷惑です。
自治スレッド@犬猫大好き板
スレリンク(dog板)
17:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/19 15:44:22 p6TrNjlY
>>16
重複スレ(荒らしによる騙りスレ)/1237131160/は「暴力犯罪としての動物虐待」(>>1参照)に反対する
スレ趣旨を放棄させようとする側からの、継続的なスレ妨害行為の一環であると認識しています。
当スレがシリーズを通じて追及してきた「ディルレヴァンガー事件」や「猫駆除プロパガンダ」といった重要事項
への言及部分をテンプレから大幅に削除した行為に、その意図が象徴的に表れています。
「常識的にみて」こちらが本スレであるとご判断頂けると思います。
18:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 17:14:08 z7eQBpkr
言ってることが変わってるな、
またブレてる。ww
野良猫に愛の手を。
239 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
(たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと・・・。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。)
ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
(いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。)
柑橘系のニオイは大嫌いです。
試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。
240 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました・・・。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はNGです。(いじめはダメです。)
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。(普通、害意を持った人の近くには来ないのでは?)
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。(いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。)
なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません
19:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 17:16:01 z7eQBpkr
容量オーバーしたらかわいそうだから、コッチで論議しましょう!
819 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/19(木) 15:36:42 ID:q3RExNMo
>>818
2ちゃんねるのスレは1スレ512KBという容量制限があります。
あなたのレスまでですでに481KB使っていますので、今までと同じ進行状況で
あればこのスレはレス番号いくつ位で終了するかは下の?で求められます。
818レス:?レス=481KB:512KB
?レス=818・512/481
計算結果ではこのスレはレス番号870位で容量オーバーで
書けなくなります。残り50レスほどですから、通常ならばレス番号950辺りで
次スレ立てをしていただいたことになります。
したがって非常にオーソドックスなスレ立てである、という結論になります。
820 名前:Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日:2009/03/19(木) 15:47:01 ID:p6TrNjlY
>>819
一言書けばよかったですね。フォローすみません。
20:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 17:23:20 z7eQBpkr
488 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 14:36:53 ID:yk7vTM3S
URLリンク(www.uploda.org)
21:わんにゃん@名無しさん
09/03/19 17:25:25 z7eQBpkr
435 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 07:21:17 ID:7PP1OGpz
れすにゃmす。
これ「について話し合いましょう!
436 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:29:10 ID:muUOsxHa
また。
野良猫に愛の手を。
239 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
(たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと・・・。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。)
ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
(いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。)
柑橘系のニオイは大嫌いです。
試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。
240 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました・・・。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はNGです。(いじめはダメです。)
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。(普通、害意を持った人の近くには来ないのでは?)
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。(いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。)
なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。
437 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:30:19 ID:muUOsxHa
れすにゃmヴぃ。
22:わんにゃん@名無しさん
09/03/20 10:18:39 vKGuhqZP
今日の議題!
838 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/19(木) 23:03:12 ID:++ZDz7hr
>>835
ああ…なるほど。
了解。
839 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/20(金) 00:00:30 ID:2pPjRbHi
>>834
1メッセージ性が薄い…。
メッセージ性の強弱と模倣との関連性は本当にあるのか?
(関連性を裏付けることのできる理論等があれば別だが。)
どのケースもありえるのでは?
模倣をしていない。 かつ メッセージ性が弱
模倣をしていない。 かつ メッセージ性が強
模倣をしている。 かつ メッセージ性が弱
模倣をしている。 かつ メッセージ性が強
>>836
2最もインパクトのある画像…。
(>>836への回答にはならないが模倣犯でなく模倣として意見を述べる。)
インパクトのある画像の有無と模倣との関連性は本当にあるのか?
模倣をしていない。だから最もインパクトのある画像がなくても説明がつく。○
模倣をしている。だから最もインパクトのある画像がない場合には理由付けが必要。△
インパクトのある画像がある場合は事実に反するので割愛
模倣の定義にこだわった理由は、「模倣」が犯罪心理学等に専門用語で定義されており
その定義なり性質なりに、「メッセージ性の強弱」や「最もインパクトのある画像(行為等)」について
関連性があると記述されているのであれば>>834や>>836のような考え方があって当然と考えたため。
840 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/20(金) 08:04:21 ID:3jlB6zln
>>839
とりあえずおしまいかな。
争点はそこじゃない。
あくまで、ディルを真似していたのか、何かしら影響関連していたのかを、改めて考える為のものだからな。
その為の言わばきっかけ。
23:わんにゃん@名無しさん
09/03/20 10:36:00 vKGuhqZP
新しい議題だす!この人のコトバに答えてやってくだちい。
おまいが体験汁。
野良猫に愛の手を。
239 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
(たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと・・・。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。)
ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
(いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。)
柑橘系のニオイは大嫌いです。
試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。
240 :花咲か名無しさん :2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました・・・。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はNGです。(いじめはダメです。)
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。(普通、害意を持った人の近くには来ないのでは?)
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。(いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。)
なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。
24:わんにゃん@名無しさん
09/03/20 11:29:39 vKGuhqZP
220 名前:Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日:2009/03/19(木) 13:25:10 ID:ksUfeSVc0
>>218
今週は動ける時間が短くてorzです。また週明けまでレス薄くなりますがなにとぞよろー。
で、いま♯やミソジニ荒らしまで不在ってわかりやすすぎだろ。
25:重複誘導
09/03/20 11:34:23 dXKyjfvv
このスレッドは重複です。
こちらへお移り下さい。
【虐待】虐待レス見たらageるスレ34【阻止】
スレリンク(dog板)l50
26:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/20 13:39:53 YLxbLv79
>>25
>>17をご覧下さい。
27:わんにゃん@名無しさん
09/03/20 14:06:58 vKGuhqZP
このスレッドは重複です。
こちらへお移り下さい。
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28:わんにゃん@名無しさん
09/03/20 14:09:38 vKGuhqZP
基地レスしか出来ない人間って哀れだな。ww。
野良猫に愛の手を。
丶::::::::::: ノ .レ'´ /´::::: / ヘ ヘッ
i':::::ヽ:: ''''´ ヽ .,イ i:::::: _ V.i
┌-t:::::::::::: .___ X ! /::: _,,ィク´ .i | 猫駆除して喜んでるやつは
.!ヽ:ヽ:::::/ ̄´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ ::::::: fエィ'´ ノノ. 一発食らわすぞ・・・・・
i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノノi ::::::::: ィヽヽ
!`゙イ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::ヘ i::_::: -‐‐</ ヽヘ
`ヽ(ヽ、__`>─'''´ ,r .ゝ (. `)‐-クi ): i:::ヘ
.i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-、_,,ィ'´==ッ' 〉ノ /::: iニヽ
.| ::::i i (ヽ、__,, -‐=ニ''´  ̄// // !:::: ./|ヾ゙\
,,イ、:::ヽ、 ヽ\ `゙‐`''‐--─''´/ / i/i:::: :::||>メミノ三
i'´゙〈::ゝ::::::::`'ヽヽ::::::..  ̄` ´ ̄ ノ:::/::: ::ノノ爻》彡
丶::::::::::: ノ .レ'´ /´::::: / ヘ ヘッ
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29:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 18:10:04 GPVPqatG
前スレが容量オーバーで書けなくなりました。こちらに引き継ぎます。
K田の犯行がディルレヴァンガー事件の模倣犯であるかについてのこれまで。
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ33【忘れるな】
スレリンク(dog板:801-809番),812,815-854
上のcache
URLリンク(s03.megalodon.jp)
30:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 18:14:14 GPVPqatG
K田は松Jの模倣犯だったのかどうかという問題を考える資料です。
①猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ(犯人が立てたスレ)
スレリンク(cat板)
①´上のミラー
URLリンク(www.geocities.jp)
②2ちゃんねる、ネコ虐殺画像公開事件(猫吉注:事件概要が分かるサイト)
URLリンク(www.geocities.jp)
③【ディルの模倣犯】 猫殺しを追いつめる
(①の>>585頃に犯人再登場の前の埋め立てを避けようと立てられたスレ。)
スレリンク(cat板)
【ディルの模倣犯】 猫殺しを追いつめる 2
スレリンク(cat板)
31:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 18:20:01 GPVPqatG
ニュース速報系のディルスレでも毒殺と見られる事件や飼われていたウサギが
殺された事件を模倣犯と看做しており、これが一般的な受け止め方だとすると
①猫を
②暴力によって
③バスタブで殺して
④証拠画像を公開し
⑤2ちゃんねるの生き物苦手板にスレを立てて犯行声明を出している
という犯行態様の類似性からK田事件が松Jの模倣犯とされるのは無理からぬ
ことでした。
K田事件発生後の生き物苦手板でも異論なく模倣犯と看做されています。
例えば、スレ立て2分後に反応したこの人はいち早く松Jと関連付けています。
2 :黒ムツさん :2006/04/21(金) 00:01:58 ID:E33eGkMW0
松○に恨みでもあるのか?
まあ、通報しとくわ。
また、事件直後から出回った通報の呼び掛けは次の内容で始まっています。
> ごめん、嫌な思いをさせると思うが2chの「生き物苦手」で、また新たな虐待画像が貼られた。松○の模倣犯でバ
> スタブで殺してる。勇気のある人は閲覧通報お願いします。虐待は4月15日頃行われた様子。
32:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 18:34:12 GPVPqatG
【そもそも画像には何が写っていたのか】資料①のスレから抜粋。
81 :黒ムツさん :2006/04/21(金) 15:09:45 ID:oT70Bfep0
>>1の画像は見てないけどどんな感じなもの?
82 :名無しさん@おどらにゃソンソン :sage :2006/04/21(金) 15:12:18 ID:0nWHPE700
>>81
バスタブで仔猫が血まみれになって惨殺されてる写真
画像ソフトによる修正・改変跡無し
Exif 情報
メーカー名 KDDI-SN
モデル名 W31S
撮影日時 2006:04:15 15:41:20
露出時間-絞り 100/1000 秒 - f/2.8
露出補正値 - ISO感度 0/10 - 640
フラッシュ 発光
シーン撮影タイプ スタンダード
測光方式 中央重点
83 :黒ムツさん :2006/04/21(金) 15:16:24 ID:srrNFK850
(前半略)
>>81バスタブで、こげんたと同じくらいの中猫が口から血泥を吐き
横たわっている。尻尾の先を切り取ろうとした跡、また耳も傷ついてる様子。
662 :黒ムツさん :2006/04/23(日) 17:16:12 ID:cnqFHgtm0
>>660
バスタブ内に血を吐いた猫の死体がある。
シマシマの見事な藤猫。ほぼ成獣の大きさだな。
(猫吉注:>>660は>>81と同趣旨のレス)
33:わんにゃん@名無しさん
09/03/21 19:19:53 4+m5a6Zo
前スレ>>851継続して取り組んで
きました猫「駆除」プロパガンダの対極にある思想を行政が具現化した貴重な
例
猫吉さんさすがにポイントを抑えてますね。
文の中で運動家の方が最後の方で言っていますが
住民の声で行政が変わるということは起こりうるということでもありますね。
34:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 20:45:22 GPVPqatG
>>33
レスありがとうございます。
K田=松Jの模倣犯か? の話題に区切りがついたら紹介するつもりです。
模倣犯よりこちらに興味がある方もいらっしゃるかと思いますので取り急ぎ、
URLだけでも転載しておきますね。
前スレより。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
センターK氏の問答
35:わんにゃん@名無しさん
09/03/21 21:07:33 yS540FQ1
どうも話がうまく伝わってないなw
模倣犯だったか、そうじゃなかったのかが争点だと、あまり動物虐待とは関係なくなるんだがな。
もしも模倣犯とは違ったと考えた時、あの事件は一体どういった動物虐待事件だったか?
と、考える方が遥かに重要なんだが…。
勿論、それには相対的な意見があってもいいし、またなければならないんだが。
どうも…違った方向だなw
36:わんにゃん@名無しさん
09/03/21 21:19:11 yS540FQ1
とりあえずリアル忙しかった理由が、少しだが動物虐待に関連する話なのでレスしておく。
一応、自分が知る限りだが、世界ではじめて二酸化炭素ガス以外の殺処分が実現した。
スレ違いかも知れないが、二酸化炭素ガスは苦痛を伴う処分だった。
(おそらく、見たことの無い人間は、ガスで眠るように死んでいくと想像してる人もいるだろうが…)
が、薬の再利用やその他色々な試行錯誤によって、安楽死と一応呼べる殺処分が実現した。
結局、殺す事に変わりはないが、それでも何とか方法を変えた。
この取り組みの中心になった人達に、実現にまでこぎ着けた労をねぎらいたい。
スレ違い申し訳ない。
37:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 21:29:32 GPVPqatG
>>35
あー、俺も「模倣犯だったのか否か」についてはK田事件を振り返った各自の
方にそれぞれの結論があっていいしまたあってしかるべきだと思っています。
そこはあなたと完全に同意です。
「模倣犯だというのは定説になってるがどうよ?」というあなたの問題提起が
K田事件を振り返り評価し直す視点として「あり」だろうと思っています。
それぞれが恣意的に思いを巡らすのではなくて資料を読んだ上で検討し理解を
深めることができれば有意義だと思っています。
で、みなさんどうですか。
38:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/21 21:33:32 GPVPqatG
>>36
事情がよく掴めていませんが折りを見て詳しく聞きたい話ですね。
K田の話が一段落着いた時にでも。
39:わんにゃん@名無しさん
09/03/21 23:32:29 yS540FQ1
>>37
資料についてはお疲れ。
そういうの早いし得意だな。
まあ、資料はあった方がいいのには同意。
40:わんにゃん@名無しさん
09/03/21 23:36:16 yS540FQ1
>>38
興味があるなら、下関 殺処分 でぐぐってみな。
今はまだここでは話さないが、随分前から大変な努力があったんだよ。
41:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 00:15:05 3/MFZVCq
いつまでも古臭いこと言ってちっとも成長しないな、おいw
頑張る行政!=下関市=
「下関市ー世界初ー動物致死処分方法ーの取り組みについて」
下関市では、平成21年度稼働予定の「下関市動物管理センター」
施設整備に伴い、行政管理上致死処分がやむをえない動物の処分方法
について、従来の他の方法に替わり、「吸入麻酔剤リサイクルシステム
による手法」を導入し致死処分の実施を行うことになりました。
お前んとこは、保健所じゃ処分しないで、獣医にまかせて引き取り手を捜してくれるか、安楽死じゃんwww
42:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 00:33:15 wiDO4Yhc
おまえも成長しないなw
43:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 01:47:01 3/MFZVCq
俺は徳を積むために写経してる
最近はパソコンの普及でコピー&ペーストで従来の何千倍もの効率で
写経できるから便利すぎwwwwwww
あっというまに膨大な量の写経できるから俺は死後、間違いなく極楽浄土wwww
過去の坊主ども涙目w
860 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 23:20:37 ID:???
>>858
虐ヲタは猫を人目見ただけで、登録された猫かそうでないかを見分けることができる。
だから登録制は、虐待しても足がつかない未登録猫への虐待につながる。
44:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/22 01:49:59 OC0AYrQ9
>>40-41乙です。
45:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 01:51:57 3/MFZVCq
参考資料です。松Jに対する厳罰嘆願書を募集する際に添付された説明の文書
の中で模倣犯と思われるものとして列挙されていた事例です。
5月19日のフジテレビの事件続報で事件後それまでに合計10匹が模倣犯の犠牲に
なったと報道されているためここに漏れている事件がいくつもありそうです。
1)5/17午後、北海道室蘭市の室蘭工業高校グランドで、練習中の野球部員が頭のない猫の死体を発見
(室蘭民法(ママ)5/12)
2)5/20。埼玉県鳩ヶ谷市では、市道上で猫3匹が変死しているのが発見された。後日、胃の内容物から農薬が検出された。
(埼玉新聞5/22)
3)5/23。新潟県新潟市の天神浜公園で、子猫の頭部と右前足が発見された。警察が捜査中。
(新潟日報5/23)
4)5/23。佐賀市(ママ)伊万里市のケーブルテレビ局で、通用口のマット上に子猫の頭と胴体が発見された。
(佐賀新聞5/25)
5)5/26。兵庫県神戸市須磨区では、市営住宅敷地で猫5匹が変死。毒物が使用された可能性があるとして警察が調査中。
(神戸新聞5/29)
6)5/28。埼玉県さいたま市白鍬の内科医院敷地内で、医師が子猫3匹の切断死体を発見。
さらに29日には、同地域の畑で猫が変死しているのが発見された。
(埼玉新聞5/29)
7)6/3。鹿児島県吉田町の草むらで胴体を針金で縛られた猫が保護された。猫は動物病院で治療を受けたあと、発見者の家で保護されている。
(西日本新聞6/8)
8)6/15。新潟県新潟市の駐車場脇道路に、子猫の胴体が放置されているのを住民が発見、警察に届けた。頭部は見つかっていない。
(報知新聞6/16)
9)山形市のすげさわの丘で17~21日にかけて、6匹の猫が相次いで死んでたことが23日、分かった。
(毎日新聞)[7月24日18時51分更新]
10)二十一日午前八時ごろ、津市丸之内養正町の市立養正小学校(川合俊平校長)のウサギ小屋で、飼育しているウサギ六羽が
殺されいるのを当直代行員が発見した。被害届をを受理した津署は、器物損壊事件として捜査を始めた。
調べでは、殺されたウサギに外傷はなく、口と鼻から血を流していたという。発見時、小屋の出入り口の鍵を固定するちょうつがいが外されていた。(以下略)
伊勢新聞 (7月22日17時9分)
11)福岡市東区の名島保育園で11日、飼育していたウサギが首を切られて殺されているのが見つかった。福岡・東署が器物損壊容疑で調べている。(中略)
同園では7月にもウサギが小屋の中で血だらけで死んでいたことがあり、外部の不審者侵入を警戒していた。(毎日新聞)[8月11日14時26分更新]
46:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 01:53:13 3/MFZVCq
わざわざ容量オーバーにしたのかw腐ってるなw
容量が残りわずかとなりました。次スレ案内です。
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ34【忘れるな】
スレリンク(dog板)
携帯
URLリンク(c.2ch.net)
①同一IDのレス抽出ができる
②URLを踏むと凄腕の携帯用変換ツールぐるっぽがセッティング画面で選べる
讃岐メニュー
URLリンク(s.s2ch.net)
853 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 12:31:01 ID:GPVPqatG
>>850
何か誤解をされているようですね。過去ログでもK田スレでも書いていますが
俺は「K田事件は本質的にはディルレヴァンガー事件の模倣犯とは言えない」
という意見です。結論が先になりますが、過去レスをどうか。
なお、犯人の立てたスレ(ディルレヴァンガーのおい、おまえらにあたる)の
URLは>>847にあります。
561 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] :2007/01/30(火) 15:01:28 ID:sjNLwLS/
②犯行態様の類似性から後発の事件が模倣犯と呼ばれることがありますが、これは正確ではありません。
後発の事件は松○○の事件が
・なぜ匿名掲示板の書き込みで特定されたのか
・なぜ猫の死体も発見されないままに有罪とされたか
といった、判例としての意義を全く参考にしておらず、本質的には模倣犯ではない別個の事件と言えます。
そしてこのことは逆に2ちゃんねるのこの生き物苦手板の問題の深さを物語ります。
後発の事件直後から犯行に使われたスレッドでは、事件の今後の見通しについて盛んに議論されました。
そして犯人を擁護する人間(生き物苦手板側)は相当に認識が甘く、やはり松○○事件を教訓としていなかったのです。
47:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/22 01:55:21 OC0AYrQ9
>>29-でK田事件はディルレヴァンガー事件の模倣犯だったのか?という話を
しています。
>>33-34については明日詳しく書きます。
48:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 10:46:56 3/MFZVCq
745 名前:黒ムツさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 00:32:15 ID:wnvV91HA0
あやしいです
URLリンク(www.eseiryokuzai.com)
746 名前:黒ムツさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 09:12:13 ID:kGsjR3tl0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
747 名前:花咲か名無しさん [] 投稿日:2009/03/22(日) 09:52:05 ID:mAz2vzcs0
>>744
おまえがカス
748 名前:黒ムツさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 10:12:32 ID:JfEEmrV40
英会話教室通ってたんだが、教えてもらってた英会話は全てデタラメだったと気付いたのは、教室の先生が夜逃げした&小学校で英語の授業した時だった。
『こんにちは』→アッパッポラー
『さようなら』→ポルティボンヌヌ
49:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 10:48:22 3/MFZVCq
>>850
何か誤解をされているようですね。過去ログでもK田スレでも書いていますが
俺は「K田事件は本質的にはディルレヴァンガー事件の模倣犯とは言えない」
という意見です。結論が先になりますが、過去レスをどうか。
なお、犯人の立てたスレ(ディルレヴァンガーのおい、おまえらにあたる)の
URLは>>847にあります。
561 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] :2007/01/30(火) 15:01:28 ID:sjNLwLS/
②犯行態様の類似性から後発の事件が模倣犯と呼ばれることがありますが、これは正確ではありません。
後発の事件は松○○の事件が
・なぜ匿名掲示板の書き込みで特定されたのか
・なぜ猫の死体も発見されないままに有罪とされたか
といった、判例としての意義を全く参考にしておらず、本質的には模倣犯ではない別個の事件と言えます。
そしてこのことは逆に2ちゃんねるのこの生き物苦手板の問題の深さを物語ります。
後発の事件直後から犯行に使われたスレッドでは、事件の今後の見通しについて盛んに議論されました。
そして犯人を擁護する人間(生き物苦手板側)は相当に認識が甘く、やはり松○○事件を教訓としていなかったのです。
殺されいるのを当直代行員が発見した。被害届をを受理した津署は、器物損壊事件として捜査を始めた。
調べでは、殺されたウサギに外傷はなく、口と鼻から血を流していたという。発見時、小屋の出入り口の鍵を固定するちょうつがいが外されていた。(以下略)
伊勢新聞 (7月22日17時9分)
11)福岡市東区の名島保育園で11日、飼育していたウサギが首を切られて殺されているのが見つかった。福岡・東署が器物損壊容疑で調べている。(中略)
同園では7月にもウサギが小屋の中で血だらけで死んでいたことがあり、外部の不審者侵入を警戒していた。(毎日新聞)[8月11日14時26分更新]
50:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 10:49:03 3/MFZVCq
後発の事件直後から犯行に使われたスレッドでは、事件の今後の見通しについて盛んに議論されました。
そして犯人を擁護する人間(生き物苦手板側)は相当に認識が甘く、やはり松○○事件を教訓としていなかったのです。
854 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 15:32:56 ID:GPVPqatG
参考資料です。松Jに対する厳罰嘆願書を募集する際に添付された説明の文書
の中で模倣犯と思われるものとして列挙されていた事例です。
5月19日のフジテレビの事件続報で事件後それまでに合計10匹が模倣犯の犠牲に
なったと報道されているためここに漏れている事件がいくつもありそうです。
1)5/17午後、北海道室蘭市の室蘭工業高校グランドで、練習中の野球部員が頭のない猫の死体を発見
(室蘭民法(ママ)5/12)
2)5/20。埼玉県鳩ヶ谷市では、市道上で猫3匹が変死しているのが発見された。後日、胃の内容物から農薬が検出された。
(埼玉新聞5/22)
3)5/23。新潟県新潟市の天神浜公園で、子猫の頭部と右前足が発見された。警察が捜査中。
(新潟日報5/23)
4)5/23。佐賀市(ママ)伊万里市のケーブルテレビ局で、通用口のマット上に子猫の頭と胴体が発見された。
(佐賀新聞5/25)
5)5/26。兵庫県神戸市須磨区では、市営住宅敷地で猫5匹が変死。毒物が使用された可能性があるとして警察が調査中。
(神戸新聞5/29)
6)5/28。埼玉県さいたま市白鍬の内科医院敷地内で、医師が子猫3匹の切断死体を発見。
さらに29日には、同地域の畑で猫が変死しているのが発見された。
(埼玉新聞5/29)
7)6/3。鹿児島県吉田町の草むらで胴体を針金で縛られた猫が保護された。猫は動物病院で治療を受けたあと、発見者の家で保護されている。
(西日本新聞6/8)
8)6/15。新潟県新潟市の駐車場脇道路に、子猫の胴体が放置されているのを住民が発見、警察に届けた。頭部は見つかっていない。
(報知新聞6/16)
9)山形市のすげさわの丘で17~21日にかけて、6匹の猫が相次いで死んでたことが23日、分かった。
(毎日新聞)[7月24日18時51分更新]
10)二十一日午前八時ごろ、津市丸之内養正町の市立養正小学校(川合俊平校長)のウサギ小屋で、飼育しているウサギ六羽が
殺されいるのを当直代行員が発見した。被害届をを受理した津署は、器物損壊事件として捜査を始めた。
調べでは、殺されたウサギに外傷はなく、口と鼻から血を流していたという。発見時、小屋の出入り口の鍵を固定するちょうつがいが外されていた。(以下略)
伊勢新聞 (7月22日17時9分)
11)福岡市東区の名島保育園で11日、飼育していたウサギが首を切られて殺されているのが見つかった。福岡・東署が器物損壊容疑で調べている。(中略)
同園では7月にもウサギが小屋の中で血だらけで死んでいたことがあり、外部の不審者侵入を警戒していた。(毎日新聞)[8月11日14時26分更新]
51:わんにゃん@名無しさん
09/03/22 17:15:47 3/MFZVCq
403 名前:コバッチ・アズナブル[] 投稿日:2009/03/21(土) 17:43:38 ID:Je3WccgyO
チンコにタバコの火を押し付ける
404 名前:黒ムツさん[] 投稿日:2009/03/21(土) 23:19:14 ID:zw7TsfVMO
野蛮人共め
405 名前:黒ムツさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 08:58:47 ID:kGsjR3tl0
コンニャクゼリーなんて、どう考えてもアダルトグッズだろ。
ネジネジの棒ゼリーとかバイブみてぇなケースの飴やラムネとか日本のスーパーは、やり過ぎだぜ。
ポッキー見ただけも尻がうずくのに、ここ数年でどんどん太いサイズが出てきやがる。
クランチタイプ見たときには卒倒しかけたぜ。
ねるねるねなんてチンコで作りなさいって言ってるようなもんじゃねぇか。
ヌードルやコンニャク、キュウリにニンジンが立ち並ぶスーパーも、菓子売場だけは子供にも大丈夫だと思っていたが。 メントスをテープでちんこに貼り付けて、コーラに突っ込むのは、昔は俺だけが知ってた遊びだったのに。
今じゃどいつもこいつも・・・
いやはや。この国は何処へいくのかね?
52:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/22 23:45:38 OC0AYrQ9
放火の罪がなければどのくらいの罪なんだろうか。
初犯なら確か最高10年くらいまでと聞いたことがある。
【国際】生きたネコに火をつけた10代少女2人を起訴、禁固25年の可能性も 米国NY
スレリンク(newsplus板)
53:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 00:18:08 klzAhbc4
自己紹介乙。
野良猫に愛の手を。
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i} <基地なんだから落ち着きなさい
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕) コツン
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_ '⌒ ☆
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´)
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ <ヤダヤダー!!
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′
└-' ̄. | |_二二._」」__ノ
54:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 00:20:18 klzAhbc4
536 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:2009/03/22(日) 22:20:56 ID:VmM5D8p8
>>534
『ホムセンにも行けないカス』としか罵れないだろ?
悔しさが滲み出てるなWWW
言い訳ではなく、車を持ってれば常識として知っていることさ。
『ホムセンにも行けないカス』とは自分のことかな?
自己紹介乙WWW
車のこと何も知らないよな?ボクちゃん?
55:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 00:26:52 klzAhbc4
漏れと同視されてうれしいか?
野良猫に愛の手を。
第二十七条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、三十万円以下の罰金に処する。
3 愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
第二十八条 第十二条第二項の規定による命令に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。
第二十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、二十万円以下の罰金に処する。
一 第八条第一項又は第九条第一項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
二 第十三条第一項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、又は同項の規定による検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者
三 第十五条第二項の規定による命令に違反した者
第三十条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前三条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して各本条の罰金刑を科する。
第三十一条 第九条第二項又は第十条第二項に規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、二十万円以下の過料を処する
第六章 罰則
第四十四条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
3 愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
56:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 00:27:42 klzAhbc4
344 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 09:34:58
れすにゃmが。
345 名前:ななしのいるせいかつ[] 投稿日:2009/03/22(日) 09:53:06
>>342
そうなんだよ。
でも食べてみる勇気はないから猫で試すのだ。
346 名前:ななしのいるせいかつ[] 投稿日:2009/03/22(日) 18:54:09
>>342
>ただどうもトウゴマの種子にそれほどの毒があるとは
成人なら1粒程度じゃたぶん死なないとオモ
347 名前:ななしのいるせいかつ[] 投稿日:2009/03/22(日) 20:14:26
実際ヒマ定食食った猫がどうなるか最後まで見届けてる人って
いるのかな?案外単なる下痢程度で済んでるじゃないかと心配。
57:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 01:39:44 klzAhbc4
863 名前:野良猫に愛の手を[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 12:45:37 ID:???
俺は徳を積むために写経してる
最近はパソコンの普及でコピー&ペーストで従来の何千倍もの効率で
写経できるから便利すぎwwwwwww
あっというまに膨大な量の写経できるから俺は死後、間違いなく極楽浄土wwww
過去の坊主ども涙目w
58:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 09:12:38 ETzsunzm
>>52の次スレが立ちました。
【国際】生きたネコに火をつけた10代少女2人を起訴、禁固25年の可能性も 米国NY★2
スレリンク(newsplus板)
59:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 10:09:07 ETzsunzm
>>29-でK田事件はディルレヴァンガー事件の模倣犯だったのか?という話を
しています。
(>>33-34の話をする前に)まだK田については重要な論点があります。
K田の発言を確認しておきましょう。
時系列で見ると、
①K田事件に遡ること2ヵ月、犬猫大好き板に 猫虐殺実況しました!という
スレを立てて、【猫「駆除」プロパガンダが喧伝する埠頭駅定食】を設置した
画像を公開したテンプレ>>1。ここで猫の毒殺をほのめかし「これは駆除だから動物愛護法違反には当たらない」と豪語した。
【もちろん大嘘です】
模倣犯であるかどうかよりも、K田が猫「駆除」プロパガンダの影響を色濃く
受けていることの方が俺にとってはずっと重要です。
②以下は次レスで。
60:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 10:10:57 ETzsunzm
①の内容を転載します。
猫虐殺実況しました!
スレリンク(dog板)
1 :わんにゃん@名無しさん :2006/02/14(火) 23:01:54 ID:bn9icM+3
やあ。(´・ω・`) バーボンだと思っただろ?だが、世の中そんなに甘くない。
そう。猫を殺す実況をしようと思うんだ。
・・いや、殺すというのは言い方が悪いな。正しくは駆除だ。
損害を出してるという事で猫の駆除をするため、愛護法の「みだりに殺し」という点にはあてはまらないのさ。
クソ猫擁護団体め、ざまあみろWWWWW 糞ったれ猫&団体のバカ共、Fuck You! 死んじまえよ!!!
アハハハハハwwwwwwwwwwww
「ねこがだいすき」なれいのえきたい
URLリンク(o.pic.to)
「かくはんちゅう」
URLリンク(n.pic.to)
「せっちかんりょう」
URLリンク(m.pic.to)
(´-`).。oO(はやくたべて死んでほしいな♪)
61:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 11:16:06 klzAhbc4
K田は松Jの模倣犯だったのかどうかという問題を考えるには、K田の発言や
発信した虐待画像を振り返ることが欠かせないと思います。
猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ(犯人が立てたスレ)
スレリンク(cat板)
上のミラー
URLリンク(www.geocities.jp)
2ちゃんねる、ネコ虐殺画像公開事件(猫吉注:事件概要が分かるサイト)
URLリンク(www.geocities.jp)
画像の○○が○○○なのは松Jの模倣ではないか、といった根拠のある発言を
してみましょう。
62:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 11:17:28 klzAhbc4
殺害から画像公開までのタイムラグ、さらに日を隔てて再アップしていること、早々の謝罪文…
ランダムですまないが、このへん気になりますね。
849 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/21(土) 07:11:04 ID:4+m5a6Zo
ねこきちさんへ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
センターK氏の問答
850 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/21(土) 10:14:43 ID:yS540FQ1
>>847
一応言っておくが、模倣犯だったかどうかを決める為にレスしたわけじゃない。
模倣犯ではなかったのではないか?
と、言う投げ掛けをして、Kの起こした動物虐待事件とディル事件との関連を考察…。
これが出来ればと考えている。
模倣犯じゃない?
と、疑問に思ってはじめて見えてくるものがある。
模倣犯だと言う考えは必要だが、模倣犯だ!模倣犯じゃない!なんて言い合ってると、動物虐待とは何の関係も無い話しになるぞ?
851 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 10:39:19 ID:GPVPqatG
>>849
これは素晴らしい記事をご紹介くださりありがとうございます。
このスレの趣旨と直接関係する記事ではありませんが、継続して取り組んで
きました猫「駆除」プロパガンダの対極にある思想を行政が具現化した貴重な
例として、次スレで取り上げたいと思います。ありがとうございます。
852 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 12:13:03 ID:GPVPqatG
容量が残りわずかとなりました。次スレ案内です。
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ34【忘れるな】
スレリンク(dog板)
携帯
URLリンク(c.2ch.net)
①同一IDのレス抽出ができる
②URLを踏むと凄腕の携帯用変換ツールぐるっぽがセッティング画面で選べる
讃岐メニュー
URLリンク(s.s2ch.net)
853 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 12:31:01 ID:GPVPqatG
>>850
何か
63:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 11:22:04 klzAhbc4
またこれか。
野良猫に愛の手を。
* 反社会性人格障害……
15歳以下の少年期に見られる反社会的行動や動物虐待や殺害などの残虐行為の場合には、
発達障害・行為障害に分類されるが、18歳以降もその反社会性や虐待・殺害・窃取の嗜好が
継続する場合には反社会性人格障害とされ、連続的に犯罪行為を繰り返して何ら良心の呵責や
反省を感じない人たちの性格傾向に頻見される。
基本的に社会規範や倫理規範といったものの存在意義を認めないか、認めていても自分自身を
それを守る必要がないと独善的に思い込んでいる。
社会的活動に際しての遵法精神は皆無であって、相手の信頼を利用して嘘をつき詐欺行為を
働いたり、弱者から暴力で金品を巻き上げたり、気に食わない相手を傷害したりする事が悪いという
倫理判断を基本的に行わず、良心の呵責や罪悪感といったものを感じたことがないか、あっても他者の
権利を侵害する行動を抑制するまでには至らない微弱なレベルの良心であり罪悪感である。
『自分は社会的関係から逸脱していて、家庭・学校・職場といった社会的環境に適応できないし、
また適応したいとも思わず、社会的責任や義務などは意識することさえない。収入は働いて得るよりも、
暴力・虐待・窃盗・詐欺等の犯罪行為で得るほうが気楽で苦労が少ない』という基本的な自己概念や
自己評価を持っていて、それらを他人が説得や助言忠告で訂正することは非常に難しく、刑罰による
犯罪抑止効果は殆ど通用しないか通用していても何とか法の目を潜り抜けて犯罪行為を犯そうと
考えている。
他人の権利を顧みず、他人の心の痛みや悲しみや怒りに共感したり動揺したりする事も殆どない上に、
自分自身の生活の安定や身体の安全にも殆ど興味がなく逮捕や懲役刑を回避する為に更生しようとする
意欲も乏しい。
反社会性人格障害は、積極的に治療や改善を求める動機付けに欠けるために、現在の自分に対する
違和感が生じて、好きな異性との恋愛関係や新たな結婚生活への期待などの大きな人生の転換期を
迎えなければ性格変容の契機をなかなか捉えることが出来ない難しい性格の問題だといえる
64:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 12:13:49 ETzsunzm
>>59-60
時系列で見るK田の発言の確認の続きです。
①2006年2月に犬猫大好き板に立てた、猫「駆除」プロパガンダの影響色濃
いスレ 猫虐殺実況しました!
②③の15分前に犬猫大好き板に立てたスレこれ、な~んだ?(URLは>>60)
スレリンク(dog板)
1 :わんにゃん@名無しさん :2006/04/20(木) 23:42:21 ID:4fW/9tfX
URLリンク(up2.viploader.net)
な~んだ?
③猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ(犯人が立てたスレ)のテンプレ>>1
スレリンク(cat板)
1 :黒ムツさん :2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
URLリンク(up2.viploader.net)
④と⑤は次に。
65:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 12:16:47 ETzsunzm
>>64訂正、差し替えます。
>>59-60
時系列で見るK田の発言の確認の続きです。
①2006年2月に犬猫大好き板に立てた、猫「駆除」プロパガンダの影響色濃
いスレ 猫虐殺実況しました!(URLは>>60)
②③の15分前に犬猫大好き板に立てたスレこれ、な~んだ?
スレリンク(dog板)
1 :わんにゃん@名無しさん :2006/04/20(木) 23:42:21 ID:4fW/9tfX
URLリンク(up2.viploader.net)
な~んだ?
③猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ(犯人が立てたスレ)のテンプレ>>1
スレリンク(cat板)
1 :黒ムツさん :2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
URLリンク(up2.viploader.net)
④と⑤は次に。
66:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 12:28:05 ETzsunzm
>>65続き。
④③のスレ立てから2日半後スレに再登場した時のID:5DyzpZ6n0の5レス。
警察を愚弄する有名なこのレスで再登場しています。
622 :1だが :2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
警察の方へ:俺は猫を殺せど、人は殺さず。
次にテンプレ>>1の1分前に撮影した画像を貼り、更にトリップを付けた後、
>>1の画像を再度うpして自分が間違いなく猫を殺したと自白しました。
スレリンク(cat板:622番),625,628,633,636
あまり話題になりませんが下の>>628は非常に重要なレスだと考えます。
「駆除」などとうそぶく虐オタの本音、松Jの影響がここに見て取れます。
628 :黒ムツさん :2006/04/23(日) 15:36:08 ID:5DyzpZ6n0
>>614
糞猫の顎を壊す方法を詳しく教えてくれ。
67:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 12:39:14 ETzsunzm
>>65-66続き。
⑤④の翌日21時台にスレに再々登場した時のID:DKfTjETP0の3レス。
これも有名な、嘘でした、ごめんなさいのレスで始まります。
919 :1 ◆GlFxKbtvsg :2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
追及の矛先を鈍らせ罪を逃れようとした上のレスは、画像をうpしたろだの
管理人が開示した犯人のホスト情報が貼られた>>767当日のことでした。
>>767とはこれ。
767 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 00:48:55 ID:wPiEIyiV0
30451<>jpg<>06/04/23/15:28<>猫殺し最高WWWWWWWWWWWWWW<>image/pjpeg<>
PAP_0235.JPG<>219.182.156.48
<>softbank219182156048.bbtec.net<>0yQAVGRreDrUE,AG48p9myS7iB2<>viploaderf<>Upload:2秒<>1
30470<>jpg<>06/04/23/15:56<>猫殺し楽しー
^^^^^^^^^^^^^^^<>image/pjpeg<>PAP_0233.JPG<>219.182.156.48<
>softbank219182156048.bbtec.net<>8oQTh6SSzlDLQ,Ol0i0e5UNBff2<>viploaderf<>Upload:2秒<>1
30389<>gif<>06/04/23/12:41<>s<>image/gif<>1145708325488f0b0.gif<>219.7.100.81<>softbank219007100081.bbtec.net<>jpN94ldf5xbrk,tbjiymlvSOHHE<>viploaderf<>Upload:7秒<>
68:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 12:53:00 ETzsunzm
>>67続き。
>>66で指摘した、顎を壊す方法を虐オタ仲間に聞いたレスに注目したレス。
56 :黒ムツさん :sage :2006/04/23(日) 19:02:43 ID:jqByMuOa0
つまり、松原と違う点は、殺害実況はしてないってこと?
だから、自分がやったという証拠はないって主張してるの???
58 :黒ムツさん :2006/04/23(日) 21:54:40 ID:7i58aPRD0
>>56だとして逃げられると思ってるなら
犯罪者としてはアウトだなw
こりゃ、過去に猫は相当殺してるっぽいが
初犯ってとこで松Jと同じ懲役6ヶ月のおまけ付きだろうな。
猫のあごのはずし方を教えろと、lコピペ貼り厨と知らずレスしてたが
コレは、普通の殺し方に慣れてもっと興奮を求めてる証拠。
快楽殺人の心理と一緒ですな。コレは逮捕されるまでエスカレートしていくタイプだな。
この鬼畜を人間に戻してあげるためにも、早く捕まえてやってほしい。
69:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 13:04:10 ETzsunzm
>>68続き。
顎の壊し方を聞いたレスを松Jの模倣犯であることと絡めたレスです。
>>68と下の>>132のみ【ディルの模倣犯】 猫殺しを追いつめる(URL>>30)
からの引用です。
132 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 21:32:40 ID:6C8yJVCY0
>>130
>>1があの画像1枚しか貼れなかったのは、アレじゃない?
多分一部始終松Jの画像を真似たんだけど、デキがイマイチだったんだろうな。
こんなの貼ったら世間に馬鹿にされるって、しっぽ切ろうとして失敗してるし、
だから一番プレーンな画像のみ提供した。
現に、>>1はコピペ厨にあごの壊し方をマジになって聞いてたじゃん。
松Jガ撮ったこげんたの最後の(?)画像、吊るされてたやつ、アレあご壊れてたよね。
松J以上の出来を望んでたのかもな。
勘だけど、アレは室内だけで4匹~6匹くらいは殺してると思う。
1.5ヶ月~3ヶ月程度で、快楽殺猫を欲する焦燥にかられてるな。
埼玉のお廻りたん、速く捕まえてやってくれ。
968 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 22:23:57 ID:6C8yJVCY0
しかし、無差別な人間に喧嘩売っといて、やばくなったから逃れようとはねえ。
お前、猫のあごの壊し方知りたかったんだろ?
尻尾も切れなかった、松Jみたいに猫のあごもはずせなかった
次回に向けて意欲満々だったじゃないか?
人さえ殺さなきゃいいとでも思ったの?
模倣犯ってのを逃したら、大変な事になっちゃうのよわかる?
70:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 14:30:02 ro2fjTgl
☆★ディルの模倣犯・K田事件を忘れない9
スレリンク(cat板)
↑このスレと関連する犬猫大好き板のスレ乱立問題に関しては
自治スレに問題提起済みです。
自治スレッド@犬猫大好き板
スレリンク(dog板)
71:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 14:49:01 ETzsunzm
>>70
自治スレに話題が出されていることは耳にしていますがすでに同じ話で書いて
いますよ。
今なら分がいいかもとタイミングを見て蒸し返しているだけですね。
そこの>>538のような認識の人とどうやって議論しろと?
猫吉一派が従来通りの
「暴力そのものを目的とした動物虐待に反対するスレ」
に固執するから猫「駆除」プロパガンダのスレが乱立するようになったという
おかしな主張をしていますね。
このスレを継続的に妨害してきた人たちによる嫌がらせと取るのが自然では?
72:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/23 16:25:47 w3HqKp3b
>>66
騙りが現れてもトリップを付けなかったディルレヴァンガーと対照的ですね。
633 :1 ◆GlFxKbtvsg [] :2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
520 :ディルレヴァンガー [] :2002/05/07(火) 04:33 ID:4+bDv8XP
ここではっきり言っておきますがトリップはつけません。
>>68,69
コピペにマジレスしている件もいろいろと「見えていない奴」だったんだろうなあと思う。
73:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 17:17:32 ETzsunzm
>>72乙です。俺もK田が自発的に酉を付けた点には注目しました。
約束通り>>33-34の話題に移る前に模倣犯問題の結論を書いてみます。
先に、
①猫を ②暴力によって ③バスタブで殺して ④証拠画像を公開し
⑤2ちゃんねるの生き物苦手板にスレを立てて犯行声明を出している
という犯行態様の類似性を挙げました。これらは一般に模倣犯とされる要件を
十分に満たしています。
さらに、画像から読み取れる情報を総合する限り、K田は松Jが配信した虐待
画像をよく知っていました。真似ようとした形跡もあります。
先行した犯罪から4年近い年月が経っていることを差し引いても、模倣犯だと
いう評価は妥当です。
とは言え、K田は「逮捕されないと自信満々だった松Jがなぜ逮捕されたか」
という教訓を何ら生かすことなく同様の犯行に手を染め、逮捕されました。
>>622 :1だが :
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
633 :1 ◆GlFxKbtvsg :
俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
K田のこの自信はどこから来ていたのでしょうか。
1つは、東京都から埼玉県に引っ越す前日の犯行だったことでしょう。
(続く)
74:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 17:22:58 ETzsunzm
>>73続き。
他にこんなところにヒントがありそうです。
生き物苦手板は常に、動物虐待の罪も罰も少なく見積り、
【微罪だよ、捕まらないよ、運悪く捕まっても書類送検止まりだよ】と
囁きかける場でした。下のレスをした人物は自信満々にK田は摘発されないと援護します。
797 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 02:41:25 ID:MbwQQr3G0
MJのときは虐殺実況してリクエストに答えてあちこち切断したりして、リアルタイムに更新してたから言い逃れできずに逮捕だったのかと思ってたw
800 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 02:54:22 ID:1VXT/uvhO
>>797
松原の時はアンタの考え通りで、リアルタイムで殺害を実行して実況したから逮捕出来たの
このネタは虐待と猫の生死すら不明だから警察も調べようが無いから捕まえようも無いよ
75:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/23 17:44:17 w3HqKp3b
>>74
>生き物苦手板は常に、動物虐待の罪も罰も少なく見積り、
>【微罪だよ、捕まらないよ、運悪く捕まっても書類送検止まりだよ】と
>囁きかける場でした。
重複スレ(荒らしによる騙りスレ)/1237131160/が苦手板の「出先機関」であることがよくわかるね。
事実上のスレ主(=K田スレにおけるコテ『137 ◆roCC9lbrbc』)の発言。
スレリンク(dog板:174番)
>あのディルでさえ大量の嘆願書を貰っても猶予付きどまり。
>浄水場の野良猫潰し職員に至っては書類送検しか聞いていない。
>悪質な事例はともかく野良猫は愛護対象じゃないってこった。
76:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 17:46:14 klzAhbc4
980 名前:野良猫に愛の手を[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 11:26:03 ID:GcNK8+GM
作っちゃった。ww
野良猫にえさをやるのは人として当然part4
スレリンク(dog板)
野良猫に愛の手を。
6 「エサやり禁止」で野良猫はいなくなるのか?
「エサやり禁止」看板が掲示されると、野良猫被害で悩んでいた人の怒りは少しおさまるだろう。
ところがそれでエサやりがなくなることはほとんどない。
エサやりは見つからないように隠れて行われるようになるだけだ。住人は期待した分だけ怒りが増すかも知れない。
エサやりを取り締まる法律がないのだから、看板の効果はあまり期待できない。
77:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 20:09:16 7Xvr5yZf
>>74
形だけなら模倣犯でもいいかもな。
とりあえず向こうのスレでも書いたが、俺にとって継ぎ接ぎのレスのコピーは意味を持たない。
編集後のVTRみたいなものだからな。
それについてはレスしないが…。
ディルが捕まった前例があるのにも関わらず、どうして画像公開までしたのか?
これは実に単純に考えてみたい。
子供の考えってのは、自分の理屈で分かる範囲の常識だ。
画像を公開しても、それを自分が殺したか殺していないか判定できない。
殺した証拠がなければ、逮捕なんかされない。
浅はかだが、これでじゅうぶんな気がする。
だからこそ、自分の中のそういった考えが、レスをやり取りする内に間違っている可能性を考え、謝罪のレスにと繋がった。
ディルと違うのは、逮捕される事を激しく恐れていた事。
謝罪レスを書くほどにね。
だが、謝罪レスを書いた事で、Kは逆に自分が犯罪を犯したと、自分自身で認める形になったんだがね。
78:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 20:14:37 7Xvr5yZf
>>75
感心しないな。
向こうを攻撃する意味が見当たらない。
仮にそういった意図があったとしても、まず…そうはさせないし、そうはならんよ。
それに、事実は事実。
ディルが猶予付きで終わったのは本当の事だ。
現状、法律で裁くにあたって、その程度でしかないのは、認めなければいけない事実だよ。
79:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 21:12:48 ETzsunzm
>>77
> とりあえず向こうのスレでも書いたが、俺にとって継ぎ接ぎのレスのコピーは意味を持たない。
> 編集後のVTRみたいなものだからな。
→K田のレスにすら当たらずに考察を投げ合うスタイルよりよほど有意義だと
は思いませんか。
レスの抽出と言われないよう当時のナマの資料には当たれるようにしました。
こうした方法をなぜ採るのか。それは、こんな理由です。
事件を知っている積もりの人も細部まで記憶しているはずもなく、また当時の
ことを知らない人には真偽を自分なりに考えるすべさえない。
これでは有意義な意見交換など出来るはずもありません。
少なくともK田自身がスレに書いたことには当たる、これが公平と言うもの。
80:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 21:21:05 ETzsunzm
>>77
> ディルが捕まった前例があるのにも関わらず、どうして画像公開までしたのか?
→これは後ほど。
> ディルと違うのは、逮捕される事を激しく恐れていた事。
> 謝罪レスを書くほどにね。
> だが、謝罪レスを書いた事で、(以下略)
→>>79の精神に則り、既に紹介した「謝罪レス」の後のやり取りを。
謝罪の意図より透けて見えたものがありました。
922 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 21:57:49 ID:lhFc8VqNO
1よ。死体の保管はしてるか?多分警察は来るぞ。言ってる事が事実なら死体を提出すれば始末書だけで済む
926 :1 ◆GlFxKbtvsg :2006/04/24(月) 21:59:38 ID:DKfTjETP0
>>922
殺していないのに、何故警察のお世話になるのかが分かりません。
930 :黒ムツさん :2006/04/24(月) 22:01:49 ID:6C8yJVCY0
>>919取り繕った嘘をわざわざありがとうございました。
もう逃げられないということだけは確信したみたいですね。
いまさら何を言っても無理です。続きは警察の取調室で聞きましょう。
早いところ自首したらどうだい?(猫吉注:空行詰めました)
936 :1 ◆GlFxKbtvsg :2006/04/24(月) 22:03:23 ID:DKfTjETP0
>>930
まあいいや。殺してないし自首しようが無いよ。
81:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 21:23:16 7Xvr5yZf
>>79
自分の話しに都合の良い部分だけを持ってきて、これはKのレスだからと言っても意味がない。
そのKのレスを引き出したのはどういったレスだったのか、またその時の流れはどうだったのか。
そう言うのは、資料としてスレを出した事に評価はするが、レスを抽出してこう言っているからと言うやり方は、実際には違う場合も多々ある。
それが自分のやり方だと胸を張っているなら続ければいい。
俺は好まないだけ。
他人の意見に上乗せした抽出レスだけを見るなら、スレを読んだ方がいいと感じ得ない。
82:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/23 21:32:56 w3HqKp3b
>>78
なぜ「攻撃」と? 現に起こっていることへの慨嘆ですよ。
松Jの猶予処分については前スレで詳しく述べたので繰り返しません。
スレリンク(dog板:708番),719
「その程度」という言い方は不適当だと思いますね。しかも今は罰則が軽いことではなく、罰則が軽いから
犯してもよい犯罪であるかのごとく吹聴することを問題にしている。
83:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 21:35:56 ETzsunzm
>>81
スレを紹介しているしK田自身がコテでレスをしたスレはミラーも紹介した、
と書いていますよ。これが公平なやり方だと。
>>80を見てご覧。K田がアンカーをつけているレスをそのまま転載している。
読む人が批判的に読む材料を奪ったまま「自分なりの印象や結論」だけ垂れ流
すのは意味がないのです。
今回いろいろ再発見しました。K田が再登場した時、最初から酉を付けていた
と思い込んでいたが、それは3レス目だった。
ろだの管理人が公開したホスト情報を転載したのは俺だった。忘れていたww
スレに当たることでこんな思い違いや忘れていたことが訂正されるのです。
84:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 21:36:42 7Xvr5yZf
>>82
であるなら、そのトリ付きへの批判に止めておけばいい。
俺が知る限り、向こうのスレを虐待をしてもいいかのような状態にした覚えはない。
俺がレスできてる間はね。
対立構造が大好きで仕方ないなら続ければいいがね。
85:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 21:43:11 7Xvr5yZf
>>83
人の話はちゃんと聞いているか?
スレを資料として紹介したのは評価している。
だが、俺は元々、個人に返答したレスだけでなく、そのレスに至るまでの流れや状況も大切だと思ってるんでね。
考え方の違いだよ。
それと、記憶違いがあったのなら訂正されて良かったな。
だが…沢山の意見待ったところで、今やこのスレで検証してるのは三人くらいしかいないだろ。
86:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 21:49:54 7Xvr5yZf
まあ、1つだけ言えるのは、考え方が違う意見もあるって事だ。
やり方も千差万別。
自分がそれが最適だと思うものをやればいい。
87:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 22:04:37 ETzsunzm
>>85
つまるところ、スレ全体を読まなければならないとするあなたの主張から導か
れる結論は、資料になるスレを読める状態で提示した上で主張を展開する俺の
やり方の方が優れているということですよ。よろしいか。
>>78
> それに、事実は事実。
> ディルが猶予付きで終わったのは本当の事だ。
> 現状、法律で裁くにあたって、その程度でしかないのは、認めなければいけない事実だよ。
→この最後の文を付け加えたところは、高柳の厳罰嘆願書を募集するにあたり
【最高でも1年以下の懲役にしかならないと付け加えろと主張した】auを
思い出しましたよ。
両方の主張に片足ずつ乗せて、股裂きになっていそうだ。
88:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 22:14:27 ETzsunzm
>>59-から、K田はディルレヴァンガーの模倣犯だったのかという切り口で
K田事件を振り返っています。一応の結論を>>73-74から始めました。
下のレスについての考えを結論に加えてみたいと思います。
>>77
> ディルが捕まった前例があるのにも関わらず、どうして画像公開までしたのか?
89:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 22:22:18 7Xvr5yZf
>>87
優れているとかいないとか…。
滑稽だな。
何かに比べて優れていないと話しも出来ないのか?
次項は過去に俺が言ったことだな。
事実をねじ曲げる必要はあるのか?
どの程度の罪になるか…それを提示しないで、厳罰と言う言葉を先行させ、嘆願書を出してくれた人達の期待を裏切るよりも、しっかりと分かっている範囲の情報を加えるのに問題でも?
むしろ、言わなくてもいいって考えの方が疑問だな。
90:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 22:29:07 7Xvr5yZf
>>87
1つ言っておこうか。
スレを見れるようにしたのは評価に値する。
が、レスを抽出してやるやり方を俺は好まない。
好まないが、そういうやり方が最善だと思うなら、その手法でいけばいい。
それこそ考え方など人それぞれだ。
俺は仮にも、やり方を否定はせんし、俺のやり方の方が優れている…なんて、意味の無い主張はせん。
まったく、何が言いたいんだかw
91:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 22:40:56 ETzsunzm
遅れましたが>>75乙です。苦手板の出先機関、的確な表現でしたね。
>>74でこう書きました。
生き物苦手板は常に、動物虐待の罪も罰も少なく見積り、
【微罪だよ、捕まらないよ、運悪く捕まっても書類送検止まりだよ】と
囁きかける場でした。
生き物苦手板の歴史は、現実に逮捕者が出る度にこうした囁きかけが敗北して
きた歴史という見方もできます。
ディルレヴァンガー=松Jは自分が逮捕(摘発)されないということに絶大な
自信を持っていました。
松Jは逮捕されないようにさまざまな工夫をしていたから逮捕(摘発)されな
いと確信していたのではありませんでした。ディルレヴァンガーとして画像を
うpしたたホストは串すら刺さない生IPでした。
自作PC板の住民をして感心せしめた自作のタワーPCをものした彼ならば、
ホスト情報の偽装すら可能だったのではないかと思われます。
彼はそうした必要を感じないほど、逮捕なり摘発なりが有り得ないことと信じ
ていたのです。
何故か。それは前例がなかったからです。
動物虐待画像(と動画)の膨大なコレクションをしていた彼は、日本で制作さ
れうpされたものがそれまでにいくつもあることを知っていたでしょう。
(ペット大嫌い板でもそうしたことは囁かれていました。)
それが元で摘発された例がただの1つもない、これが彼の自信の根拠でした。
ところが彼は逮捕され、起訴され、有罪判決を受けました。
上記の囁きかけが敗北した歴史の始まりでした。
92: ◆SABIANTWao
09/03/23 22:53:07 z/wfusqN
>>91
>動物虐待画像(と動画)の膨大なコレクションをしていた彼は、
推測を確定事項として論を進めるのはやめた方が良い。
93:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 23:16:51 ETzsunzm
>>92
前スレをどうぞ。
94:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 23:18:26 ETzsunzm
>>73-74>>88>>91続き。
K田事件は、この囁きが敗北した2例目と位置づけることが出来ます。
ディルレヴァンガー事件の後に囁かれたのは、
【ディルは猫が生きていた時の画像を出したから逮捕された】あるいは、
【ディルは実況したから逮捕された】すなわち、
【画像があっても実況しなければ公判を維持できるほどの証拠にならない】
という嘘の囁きでした。
これは無論、K田事件によって否定されました。
ペット大好き板ではありますが、フェレットを撲殺する動画を配信した森山も
【犬猫でなければ】【犯行声明を出さずあくまでも躾の一環と主張すれば】
という甘い希望的観測が打ち砕かれた事件と見ることが出来ると思います。
さて、それでは次の囁きは一体どう形を変えたのか。
これが猫「駆除」プロパガンダだと理解しています。
猫は害獣だから、糞尿被害などに遭っていてこれを解決するためなら殺しても
罪にはなりませんよ、
または決して明るみに出ない殺し方を教えますよ、というアレです。
この猫「駆除」プロパガンダは猫害の対処方法という体裁を取っているため、
隔離板である生き物苦手板の外界、園芸板や害虫害獣対策板や生活板他にまで
進出しています。
今度この囁きが敗北する時は、虐待嗜好のない人が罪悪感もなく摘発されると
いう、おぞましい事態を想像しなければならないのです。
だからこそ、これまでの囁きとは違った対処が必要だと考えます。
95: ◆SABIANTWao
09/03/23 23:24:08 z/wfusqN
>>93
前スレ読んでますよ。
96:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 23:27:20 wWLDNM9a
結局猫吉ちゃんは自分のいきたい方向にはなしをひっぱるためのプロセスだったんだねwwwwww
またもやプロパンガスですかwwwww
ずっとロムっておこうかとおもったけど
auがからむと猫吉ちゃんの性格の悪さがガンガンでてくるからおもしろくってwwwww
auにはがんばってほしいです~wwwwwwww
97:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 23:42:15 7Xvr5yZf
>>96
猫吉の性格の悪さなら言われなくても知ってる。
ただ、おまえの性格もかなり悪そうだなw
検証や考察をやる中、自分の考えの方が優れているとか言う時点で、他者の意見も考えもいらないのと同義。
つまり、考察も何もかも、自分1人でいいって事なんだろうね。
だったら今までと同じく、2人だけでやればいい。
それだけの話だ。
98:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/23 23:50:09 ETzsunzm
>>96
ちゃんと繋がっただろう。ご明察の通り、一番書きたかったのは>>91>>94です。
ところで今日は>>33-34について書いていくと予告していましたがレスもあり
たいそう遅くなりまた疲れ果てました。
頭をクリアにして明日にしたい。どうかお許しを。
これです。
849 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/03/21(土) 07:11:04 ID:4+m5a6Zo
ねこきちさんへ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
センターK氏の問答
851 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 10:39:19 ID:GPVPqatG
>>849
これは素晴らしい記事をご紹介くださりありがとうございます。
このスレの趣旨と直接関係する記事ではありませんが、継続して取り組んで
きました猫「駆除」プロパガンダの対極にある思想を行政が具現化した貴重な
例として、次スレで取り上げたいと思います。ありがとうございます。
99:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 23:54:48 wWLDNM9a
>>97性格悪くてけっこうですよ~www
>>98つながりゃいいってもんじゃないのでは?
けっきょくプロパンガスにしたかっただけじゃんwwwww
意味無い意味無いwwww
100:わんにゃん@名無しさん
09/03/23 23:59:09 7Xvr5yZf
はっきり言って、あらゆる意味で駄目だな…。
ここでまともに語るのは無駄かw
101:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 00:36:37 VqugorIB
>>100
具体的に指摘できなくなりましたか>あらゆる意味で
>>94
>この猫「駆除」プロパガンダは猫害の対処方法という体裁を取っているため、
>隔離板である生き物苦手板の外界、園芸板や害虫害獣対策板や生活板他にまで
>進出しています。
>
>今度この囁きが敗北する時は、虐待嗜好のない人が罪悪感もなく摘発されると
>いう、おぞましい事態を想像しなければならないのです。
>だからこそ、これまでの囁きとは違った対処が必要だと考えます。
その予測を支持せざるを得ないのは残念なことだと思います。俺はK田事件を知る「前に」その懸念を抱いた。
猫駆除プロパガンダの実際とそれに影響を受ける人の様を苦手板の内外で見ました。
102:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 01:18:22 N5CuWx/s
そうかい?
容量つぶししたいようだから協力してやるよw
854 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2009/03/21(土) 15:32:56 ID:GPVPqatG
参考資料です。松Jに対する厳罰嘆願書を募集する際に添付された説明の文書
の中で模倣犯と思われるものとして列挙されていた事例です。
5月19日のフジテレビの事件続報で事件後それまでに合計10匹が模倣犯の犠牲に
なったと報道されているためここに漏れている事件がいくつもありそうです。
1)5/17午後、北海道室蘭市の室蘭工業高校グランドで、練習中の野球部員が頭のない猫の死体を発見
(室蘭民法(ママ)5/12)
2)5/20。埼玉県鳩ヶ谷市では、市道上で猫3匹が変死しているのが発見された。後日、胃の内容物から農薬が検出された。
(埼玉新聞5/22)
3)5/23。新潟県新潟市の天神浜公園で、子猫の頭部と右前足が発見された。警察が捜査中。
(新潟日報5/23)
4)5/23。佐賀市(ママ)伊万里市のケーブルテレビ局で、通用口のマット上に子猫の頭と胴体が発見された。
(佐賀新聞5/25)
5)5/26。兵庫県神戸市須磨区では、市営住宅敷地で猫5匹が変死。毒物が使用された可能性があるとして警察が調査中。
(神戸新聞5/29)
6)5/28。埼玉県さいたま市白鍬の内科医院敷地内で、医師が子猫3匹の切断死体を発見。
さらに29日には、同地域の畑で猫が変死しているのが発見された。
(埼玉新聞5/29)
7)6/3。鹿児島県吉田町の草むらで胴体を針金で縛られた猫が保護された。猫は動物病院で治療を受けたあと、発見者の家で保護されている。
(西日本新聞6/8)
8)6/15。新潟県新潟市の駐車場脇道路に、子猫の胴体が放置されているのを住民が発見、警察に届けた。頭部は見つかっていない。
(報知新聞6/16)
9)山形市のすげさわの丘で17~21日にかけて、6匹の猫が相次いで死んでたことが23日、分かった。
(毎日新聞)[7月24日18時51分更新]
10)二十一日午前八時ごろ、津市丸之内養正町の市立養正小学校(川合俊平校長)のウサギ小屋で、飼育しているウサギ六羽が
殺されいるのを当直代行員が発見した。被害届をを受理した津署は、器物損壊事件として捜査を始めた。
調べでは、殺されたウサギに外傷はなく、口と鼻から血を流していたという。発見時、小屋の出入り口の鍵を固定するちょうつがいが外されていた。(以下略)
伊勢新聞 (7月22日17時9分)
11)福岡市東区の名島保育園で11日、飼育していたウサギが首を切られて殺されているのが見つかった。福岡・東署が器物損壊容疑で調べている。(中略)
同園では7月にもウサギが小屋の中で血だらけで死んでいたことがあり、外部の不審者侵入を警戒していた。(毎日新聞)[8月11日14時26分更新]
103:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 01:19:18 N5CuWx/s
>>850
何か誤解をされているようですね。過去ログでもK田スレでも書いていますが
俺は「K田事件は本質的にはディルレヴァンガー事件の模倣犯とは言えない」
という意見です。結論が先になりますが、過去レスをどうか。
なお、犯人の立てたスレ(ディルレヴァンガーのおい、おまえらにあたる)の
URLは>>847にあります。
561 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] :2007/01/30(火) 15:01:28 ID:sjNLwLS/
②犯行態様の類似性から後発の事件が模倣犯と呼ばれることがありますが、これは正確ではありません。
後発の事件は松○○の事件が
・なぜ匿名掲示板の書き込みで特定されたのか
・なぜ猫の死体も発見されないままに有罪とされたか
といった、判例としての意義を全く参考にしておらず、本質的には模倣犯ではない別個の事件と言えます。
そしてこのことは逆に2ちゃんねるのこの生き物苦手板の問題の深さを物語ります。
後発の事件直後から犯行に使われたスレッドでは、事件の今後の見通しについて盛んに議論されました。
そして犯人を擁護する人間(生き物苦手板側)は相当に認識が甘く、やはり松○○事件を教訓としていなかったのです
104:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 01:21:47 N5CuWx/s
GoodNewsだw
「野良猫にエサ」注意され…大家刺殺の男に懲役25年求刑
3月23日19時18分配信 読売新聞
川崎市のアパートで2008年6月、野良猫へのエサやりなどを注意していた大家で
アパート経営片野文也さん(当時76歳)が刺されて死亡した事件で、
殺人罪などに問われたアパート住人の無職高田正雄被告(70)の第3回公判が
23日、横浜地裁川崎支部(加登屋健治裁判長)であった。
検察側は論告で「残虐で執拗(しつよう)な犯行に戦慄(せんりつ)を
覚えざるを得ない」と述べ、懲役25年を求刑した。
一方、弁護側は最終弁論で「犯行時の記憶がなく、責任能力に疑いがある」と
無罪を主張、結審した。判決は5月20日。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
105:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 01:23:10 N5CuWx/s
太ってからオナラの音変わった気しない?
前は普通だったのに最近はドリルで地面掘るようなオナラが出る
ドルルルーチェ!!みたいな
横で寝てた猫が飛び起きたよ
耳の遠いばあちゃんもキョロキョロしてるしw
太ってケツのアナが小さくなったのか
106:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 01:26:43 N5CuWx/s
653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/21(土) 23:06:59 ID:9b130Ox2
猫
654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/21(土) 23:07:56 ID:9b130Ox2
子供
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/21(土) 23:09:15 ID:9b130Ox2
モデル
656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/21(土) 23:12:21 ID:9b130Ox2
ルーマニア
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/22(日) 01:11:18 ID:j8ewFhVJ
アメリカ
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/03/22(日) 01:12:00 ID:j8ewFhVJ
カマイタチ
659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 16:29:36 ID:???
ちんこ。
野良猫に愛の手を。
107:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 06:46:08 ZfjuB4hK
>>101
そりゃなくなるさw
呆れたからな。
108:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 07:48:13 aGPEfLUY
通報して欲しい様だ。
スレ自身危ないけどね。
猫にガソリンかけて火をつけたら
スレリンク(kankon板:223番)
223 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/23(月) 09:51:41 ID:7McH4Mvs
109:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 09:01:42 VqugorIB
>>107
過剰反応ではないかな。「公平」を期すことは大事だと思いますよ。
110:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 09:26:25 VqugorIB
>>108
かなり昔の井上ひさしの文章のようです。
ここに「文春文庫1984年刊『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より」として引用あり。
【洽覧深識】小谷野敦24【古今無双】
スレリンク(books板:202番)
スレ自体は反応を面白がる釣りスレみたいなのでスルーで干すのがいいと思うよ。
削除依頼を出せば通りそうでもある。
111:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 09:31:11 VqugorIB
>>110
おっと過去ログでした。こちらはライブスレ。けっこう叩かれている人なんだね。
井上ひさしは?
スレリンク(books板:510番)
112:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 09:42:50 ZfjuB4hK
>>109
公平と優れているなどと言うことは違う。
そんな事も分からん程に猫吉大好きなら2人でやっていればいいんじゃないか?
検証の場において必要なのは、違った意見、考察であり優劣ではない。
そこを無視して、自分のやっている事は優れている…などと言う奴のいる所ではまともな話しにはならない。
他でやるのが妥当と判断した。
とりあえず、俺のこのレスも理解は出来ないだろうから、返レスは別にいらんよ。
113:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 09:51:22 VqugorIB
>>112
はい、好き嫌いのレベルに話を落とすのは君の悪いくせだとだけ言っておこう。またね^^
114:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/24 10:11:32 VBsYP0Pi
>>112
K田が投下したレスを抽出するだけでなくそれらのやり取りが行われたスレを
読める形にした上で主張をし合うやり方の方が優れている、と俺は主張した。
そしてそれは早々と前スレ及び>>37で前提事項として書きました。
> >>37
> それぞれが恣意的に思いを巡らすのではなくて資料を読んだ上で検討し理解を
> 深めることができれば有意義だと思っています。
> で、みなさんどうですか。
批判的に読むすべを奪っておいて当時の印象や自分なりの結論を垂れ流しても
意味がないと。
それを【意見そのものの優劣の話に摩り替えるのは恥ずかしいですよ】。
どこをどう読めば俺とMarkabの二人でやればいいということだなという
話になるのやら。(;´д`)
115:わんにゃん@名無しさん
09/03/24 10:39:47 ZfjuB4hK
>>87
俺のやり方の方が優れていると言うことですよ
↑
これを言う時点で、君は自分に同調するか、または追従する意見しかいらないんだよw
2人でって言うのは、上記に記した考えから、意思の疎通が限りなくとれている人間同士でやった方がいいだろうと思っての発言。
自分のやり方や考えが優れているなどと感じるなら、他者の意見や考察は必要ないはず。
まあ、これ以上はこのスレの進行の邪魔になるから、こんなくだらん話はおしまいでいいだろ。
116:Markab ◆8SZursY0/.
09/03/24 11:45:21 VqugorIB
まあ「優れている」の一言が逆鱗に触れたと。ディルレヴァンガーに関する考察で披露されたメカニズムの
実演になっちゃってますね。言葉尻を捉えたいがために、自分を貶めることはない。
117:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
09/03/24 11:51:01 VBsYP0Pi
>>115
根拠のない議論より根拠のある議論の方が有意義になる、よって優れている。
と書いているだけなんですが。
企画書とか論文とかレポートとか書いたことありますか?
> 自分のやり方や考えが優れているなどと感じるなら、他者の意見や考察は必要ないはず。
→また摩り替えてる。
根拠のある議論のできる環境を整えたから根拠のある意見ドゾーと書きました。
どうして理解できないのやら。
レスを踏まえた議論になると擁護しようもないレスが出てきてしまうから避け
たいという思惑ならまだ理解出来る、しかし同意できませんね。