09/07/31 08:10:47 3mNimcgS
>>546
バイト６時間じゃ１０万前後でしょ。
ググると時給920円位だから
>>547
なんなら里親さんにそう提言して下さい。
あと愛護団体さんにも。
>.>549
そうは言うけど施設で働く保育士さんも不足、施設そのものも不足してるからね。
施設も経営楽じゃないみたいよ。
551:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 09:16:43 Fuq/P4jG
予定通り画像削除させてもらいましたね。
とりあえず、今は長女（５）と長男（２）がいるので専業主婦してます。
（子供が出来たら専業主婦っていうのが、うちの旦那さんの考えだったので）
画像に写ってた女の子はうちの長女です。
うちの子たちは、子供（２人）も犬（４匹）も猫（４匹）も含めて全員美人さんで可愛いですよ。
それにしても、何か病気したら一回何十万という治療費が動物には飛ぶとか、本当に
動物飼ったことない人なんだなぁと思いました。
大きな病気をしない限り、通院で３万くらいでうちはすんでますよ。
うちをみてる限りだと犬も猫も子供も仲良しなのに、大人がこんなくだらない事で
犬や猫や子供を使って言い合いのケンカとかバカみたいですよ。
本当に子供にも関わったことある人なのかも疑問。
>>550
時給じゃなくて、月給制のとこもありますよ。事務仕事で週に何回か８時間勤務も
してるみたいですし、予想で他人の金額をあれこれ出すのはちょっと・・・
>>510とか里親さんが書いてるとしたら、私だったらそんな人に子供を任せられません。
子供のこともあれこれ自分の妄想で決めてしまって、子供の意思も考えも無視しそうな感じですし、
仮に保育士であっても、こういう考えで他人を攻撃しはじめる人に子供を預けるとか怖いです。
里子さんや実子にもこういう感じで接してませんか？
552:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 11:36:49 xJTwL+Hl
>>551
犬猫に対して「うちの子」「全員美人さん」
池沼乙
553:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 12:24:17 G8WMiiQN
里子はタダで使える労働力
私がＳ宅に連れて行かれたのは、小学校４年と５年の間の春休みだった。
Ｓ宅は市街にある２階建ての家で１階は小さな工場になってた。
典型的な町工場だった。
私は多くの時間を、その工場で過ごしたわ。
熱い鉄板の上に輪状のゴムをならべる。
しばらくすると熱でゴムがやわらかくなる。
やわらかくなったゴムに樹脂や金属の芯を押し込む。
それが私に与えられた仕事だったの。
仕事をするときは軍手をしてたけど、
うっかり鉄板に触れてしまって火傷するのはしょっちゅうだった。
慣れるまでは手や腕に火傷がたえなかった。
火傷をしても手当てなんかしてもらえなかったわ。
氷水やアイスノンで冷やすことさえ許してもらえなかった。
どんなに痛くても、仕事の手を休めてはいけなかったの。
何時間も立ちっぱなしで延々と単純作業をしていると、
時の流れをひどく緩慢なものに感じる。
もう３０分くらい経っただろうかと時計を見ると、
まだ５分しか過ぎておらずガッカリするのはザラだった。
Ｓ宅には私のほかに２人の里子がいた。
高校１年生と中学２年生の女の子で、
ふたりとも10歳前後でＳ宅に来たらしい。
彼女たちは慣れた手つきでテキパキと仕事をこなしていた。
まず、ゴムが重ならないよう鉄板いっぱいに隙間なくならべる。
端から作業を始め、３分の１くらい終わったら、空いたスペースにまたゴムをならべる。
そうやって鉄板全体を３等分にして作業をすると時間のロスがない上、
ゴムがちょうどいい具合にやわらかくなり、効率よく数をこなせる。
効率よく数をこなすこと─それがなによりも重要だったの。
里子たちにはノルマが課せられており、ノルマを達成できなければ、
休むことも食事をとることも座ることも許されなかった。
夜９時まで工場に残され、ずっと立ちづめで働かされる日もあった。
554:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 12:24:37 5f75nlkW
ネットで見かけた「やめてほしい」って思ってる里子さん達の声
「私も犬や猫と一緒なの？」
「動物にも里親里子を使うと知って、自分は里子だと人に言えなくなりました」
「俺達は犬猫と一緒じゃない！」
各人の動物への感覚の違いなんだね。
555:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 12:27:19 G8WMiiQN
子供の尊厳を大事にする人間の里親（笑）は
小学生を危険労働に従事させるんですね。
本当にありｇ（ｒｙ
556:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 12:29:14 G8WMiiQN
>>554
どーせ里親が捏造してるか言わせてるんだろ？
テメーの活動に里子を利用するなよｗｗｗｗｗ
557:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 14:37:36 XyB+TRCT
>>546
バイト求人でも月１５万以上とか一月に幾ら位貰えるか載せてる所も有るけど、その場合でもちゃんと求人には時給も書いてある筈。
どうしてかって言うと、バイトの場合基本時給（又は日給）換算なんだから
最低月にこれだけくれるって訳じゃないからね。
仕事休めばぐっと収入が減るって事で。
まあ、因みに1一日６時間で１7万なら一月120時間で1416円。
週二回８時間だとすると1250円。
保育所求人のバイト募集でも時給は良くて1200円。
このお給料で保護者に文句言われて重労働ならそりゃもう人手不足だろうな。
558:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 16:41:00 Fuq/P4jG
>>557
バイトっていうか、「派遣」の話しになるんだけど、派遣の場合更新があるから
時給や日給じゃなく、月給のところもあるんですよ。
月給制の場合の落とし穴なんだけど通常どおり時間規定内で働いてれば
月給のほうが良いんだけど、残業があった場合時給のほうが月給を上回る場合が出てくるんですよ。
更に、非雇用なので社会保険に入れるかどうかもわからないという感じですね。
なので仕事を決めるときは、職種で月給日給のほうがよいのか時給のほうがよいのか
そこらへんもよく考えて決めたほうがいいです。
559:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 16:55:00 Fuq/P4jG
改行しようと思って、クセでシフト+エンターを押したら途中送信してしまいました。
月給の場合でも大体残業代含むってことが多いので。
（書き方としては“諸手当含”になるのかな）
>>554
上に貼ってるサイト見てきたんですけど、逆に「この運動で迷惑してる」っていう
里子さんと話しあって納得されての運動なのでしょうか？
運動を嫌がっている里子さんにも納得してもらっての運動でないのなら、
上記でも書きましたが、子供に大人の考えを押し付けて、子供の意思も気持ちも
無視しているように感じられます。
その「里親」を使わないでほしいと言っている里子さんの発言のＵＲＬとか
ソースってあったら見せてほしいです。
詳しく知りたいのと、掲示板ならどんなやり取りがあったのか見てみたいです。
>>431の里子さんにどんな返信をされたのかも気になるところです。
560:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 18:09:16 Fuq/P4jG
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
たとえばこんな感じで、契約で働いてる場合もあるのも知っておいていいかもしれません。
正社員だと賞与なども支払わねばならないので、結局契約での月給で更新制にしたほうが
昇給もないので、雇う側としては長い目でみればお得なんですね。結局のところ。
561:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 18:16:26 LmunpXXg
>>560
こんな所に居ないで、
二人のお子さんと遊んであげては？
562:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 18:29:46 Fuq/P4jG
>>561
いま横にいますよ。
ちょこちょこネットするのも駄目ってことですか？
専業主婦なので、子供と接する時間はかなりあります。
563:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 18:52:49 LmunpXXg
>>562
ダメなんて思いませんよ。息抜きも必要ですから！
ただ小さいから大丈夫かなと思った訳で(^ .^)y-~~~
564:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 18:57:26 PgHenpBN
まだ人の給料を云々してるのか
愛誤攻撃里親は粘着って本当なんだな
565:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 19:17:34 Fuq/P4jG
>>563
今日は旦那さんが代休とって家にいるので、比較的楽な日です。
最近暑い日が続いていたので、今日は涼しくて良い日になりました。
長男はパパのおなかの上にいるので大丈夫ですよ。
長女は犬を抱っこして遊んでます。
猫は・・・全員寝てますね・・・ｗ
566:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 19:42:18 LmunpXXg
>>565
パパさんが居るなら、お任せしちゃえば良いですねw
567:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 20:14:08 Fuq/P4jG
>>566
そうですね。うちの旦那さんも子煩悩なのでお任せするまえに
色々かまってますよ。
子供のこともあれこれ考えてるみたいで。
犬よりも猫が好きな旦那さんなのですが、子供と遊ぶように
猫とも遊ぼうとするので、猫には嫌われてます。可哀想に。笑えるけどｗ
犬は大喜びですけどね。
そんな旦那さんより
「ああ、夫婦中悪いとこだろ、そういうこと書くの。それよりメシ」
ということで「いただきます」して、お風呂のあと寝るので落ちますね(*´ω｀*)
568:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 20:42:35 LmunpXXg
>>567
楽しい時間を過ごして下さい(^_^)/
569:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 21:36:35 KPYtwwZF
身内に「さん」付けはやめれ
570:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 21:39:47 a0hqoCSU
>>560
契約の場合は月給は保証されるけど、ある程度時間長く働くって条件が。
まあ、それでもネットで調べる限り時給換算で1200円以上の所を探すのは大変だけどね。
派遣の場合は派遣会社にマージンを持ってかれる訳だし。
571:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 21:42:23 a0hqoCSU
>>547
>>ペット飼ってる人たちは人間の子供以上に可愛がっているよ。
>>里親や里子って言葉は本当にぴったりだと思うんだけどな。
>>こういう問題は動物とか人間とかの区別は無いと思うよ。
気持ちは分かるけどそれがもし本当なら愛護団体なるものは世に存在してない訳で。
572:548
09/07/31 22:40:34 Sne7RhMk
>>571
まあ、人間の子の方も親に放置されたり虐待されたり大変なんだけどね。
捨て猫するような連中は犬猫をペットとか生き物とか思ってないのよ。
実際に動物を処分したがっている人に会うと、飼ってるっていう自覚が
無いのに驚くよ。
そのへんも人間の子供に対する態度と重なってくるな。
573:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 23:01:49 a0hqoCSU
>>572
ＤＱＮ親はいつの時代にもいるもんだが、ペットを保健所にやる人間だって
普通自分の子供や家族はまあ世間並みには大事にするもんけどね。
私が子供の頃、うるさいからって犬をバットで殴った挙句保健所に連れてったり、
病気になっても医者に連れてかなかったりする人近所にいたけど、
自分の子にはちゃんとするべき事はしてやってたよ。
性格だって特別悪いわけじゃない。家の外でだってまあまあ人付き合いはする。
でもそれでも犬猫を処分するんだよな。
574:わんにゃん＠名無しさん
09/07/31 23:09:30 a0hqoCSU
>>572
犬猫処分したからって平気で人をも殺せるとも限らない。
頭がおかしかったりする訳でもない。
人間って家畜を殺したり、魚を捕って食べたり、肉食魚や爬虫類飼ってる人は生きた餌をあげたりするから
他の動物を殺すのは元々平気なんだろうね。
575:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 07:13:32 bxUoysIp
>>573
里子を虐待したりレイプするＤＱＮ里親も
自分の子供や家族は世間並みに大事にするもんな。
人間様が一番偉い、犬猫の命は人間様に劣る、ペットの命を軽んじて良い、
人間様の中でも里親様々が一番偉い、という価値観の親に育てられたガキは
親とそっくりなＤＱＮになって親とそっくりなＤＱＮガキを再生産するのだろう。
576:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 08:26:35 uSwxrgH2
>>575
子供の養育はペットを飼養するより遥かに大変だという事を忘れてはいけませんよ。
人間の子育ては他の動物の子育てより期間的にも長期に渡る。
だから親が守ってくれない里子さん、施設の子、再婚したときの連れ子なんかは
大変な目に遭うケースが多いんでしょうね。
577:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 08:39:23 68FsiwPe
>>576
すげー斜め上のレス過ぎてﾌｲﾀヽ(ﾟ∀。)ノ
会話じゃなく電波受信中らしいヽ(ﾟ∀。)ノ
578:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 16:36:56 gL5iK1mS
なんで他人の収入に粘着してる人がいるんだろうかヽ(ﾟ∀。)ノ
579:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 18:08:44 7C8An0fu
金勘定が大好きな銭ゲバちゃんがいるんでしょヽ(ﾟ∀。)ノ
580:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 21:53:54 bVGyBaIa
ここまで読んで、いやあ、里親ってのは、横領、搾取、虐待、レイプ・・・
とまあ、えらくダーティな一面があるんだなと正直驚いた。
確かにこんな連中に上から目線で物言われたらかなわんなと思う。
で、このダーティな里親って言葉、愛すべきワンニャンに使っていくの？
かわいそうな犬猫を引き取って育てようと思っている自分が「里親」って呼ばれるのは、このスレ読んだ後では少なくとも俺はやだね。
単に「飼い主さん」て呼ばれた方がよっぽどさわやかなイメージだよ。
581:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 22:57:19 uDt5VK/V
>>580
だから、言葉の問題じゃなくて、現実的有効性の問題なんだよ。
現実問題、犬や猫や動物の里親になりたい人、譲り受けたい人は、
「里親」ってキーワードで検索して捜す。
既成事実として、すでに日本語として定着してるんだよ。
サイトに里親って言葉を使わず、検索に引っ掛からなくなれば、
捨てられて保護された子犬や子猫が幸せになる機会を減らす事になるだろ。
582:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:20:08 9DxtQ9O2
>>581
使いたきゃ愛護は使えばいいじゃん。
里親さん達はあくまで公的機関へ抗議してるんだから
583:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:22:25 9DxtQ9O2
>.578
ここにいる人達こそ里親が金貰ってる事や収入が低い人が里親を引き受ける事に関してしつこく目くじら立ててるじゃん。
金に煩いのはどっちだよ。
584:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:24:52 w/YG3GzH
>>582
嘘吐いてまで必死ですね
あたしゃ里親団体から抗議メール貰ったよ
嘘吐いてまで隠匿しなきゃならない恥ずかしい行為は
元からしなければいいのにね
585:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:26:16 9DxtQ9O2
>>581
愛護は使えばいいじゃん＞＞里親
で、抗議メルやらが来たらこの団体が寄越したかどうか確認を取ってから
団体の意志で使用を継続するか決めればいいだけ。
586:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:27:30 9DxtQ9O2
>>584
ちゃんと何月何日にメールしたかどうかここに確認取ったのか
それとあんたのサイトは何処？
587:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:29:05 9DxtQ9O2
>>584
いいからあんたが里親募集してるサイトなりホムペなり晒してみなよ。
晒したからってあんたの身元が分かる訳じゃないだろ。
588:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:29:36 w/YG3GzH
>>585
ええ、「里親」使ってますよ
かなーり粘着攻撃されましたよ
あんな粘着攻撃されたら根負けして「里親」外した人も多いだろうね
良かったですね
589:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:31:11 9DxtQ9O2
>>588
だから信じてやるから何処のサイトだって聞いてるんだよ
590:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:32:22 w/YG3GzH
>>589
なんでウチのサイト晒さなきゃならないのよ？
オツム湧いてるんじゃない？
あんたが一人で勝手に晒せば？
591:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:34:01 9DxtQ9O2
>>590
嘘はヤメレ。
あんたのやってる事は愛護活動やってる人への多大な迷惑って事は憶えておいた方がいい。
592:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:38:06 WW2WTKYo
愛誤攻撃の里親団体の人、粘着メールが得意技だから間違いないだろ。
以下は元・里子さんのブログより。
＞その里親を知ったのは、１通のメールがきっかけだった。
こちらは頼んでもいないし、知り合いでも友達でもないのに
いきなり厚かましいメールを送りつけてきたのが始まりよ。
言葉は丁寧でも内容は不躾で、ちょっとイラっとしたのは否めないわ。
だから放置することにしたの。関わりたくなかったから。
普通の人なら「返事がないことが返事」と思うけど
その里親には婉曲的なお断りは通用しなかったわ。
彼はストーカーみたいに３通くらいメールを送りつけてきたの。
「俺は正しいことをしてるから何をやっても許される」的な傲慢さで。
593:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:40:09 9DxtQ9O2
>>592
どこのブログだよ？
594:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:42:37 pZHG0/f1
里親団体の主張
人間の里親による「里親」名称の独占（動植物や公園緑地の飼い主や管理ボランティアが「里親」を名乗ることを禁止）
具体的な活動
一日千通近いメールの送信および電話
電話の場合は相手が受話器から耳を離さなければならないほどの大声で怒鳴りつける
第一声が「犯罪者！」
「いつでも里親募集中」のリンクを貼っているサイト主にリンクを外させる
里親募集してる動物病院に罵倒交じりに延々相手が「里親を使わない」と了承するまで電話
矛盾点
「人間の里親以外の者が里親を名乗ることは児童福祉法で禁じられている！犯罪者め！」と各方面に抗議
一方で人間の里親以外の者が里親を名乗ることを法で禁じるよう運動中
（あれ？既に法で禁じられてるなら新たに禁じろと運動する必要なくないか？）
「里親を名乗っていいのは人間だけ」という主張
（「里親」を名乗る側つまり飼い主や管理ボランティアは人間）
「動物保護活動自体は否定しない」と言いながら「哀誤」という蔑称を用い、賛同しない人間はすべて「哀誤」と決め付ける
里子の意見
「私達だって人間の里子と動物の違いくらいわかる。馬鹿にするな。」
「言葉狩りのせいで里子に対する偏見が助長される。迷惑だ。」
「現実的に大人からペット扱いを受けることは多い。言葉の表現よりもそっちのほうが問題。」
「里子のためというのは単なる口実で本当は里親やってる自分達は偉いのだから単なるペット飼いと同じ名称で呼ばれることが許せないだけでは。自分達は偉いアピールに里子を利用するな。」
↑これに対して里親側は一切否定せず逆に里子をバッシング（あれ？里子のための活動のはずなのに？）
自治体の反応
名称を「アダプト」に変更
しかし今度は養子に対する配慮がないということで再び抗議
（外国語にまでいちゃもんつけるなら海外にも抗議すれば？）
偏見と言葉狩り
里子が偏見の目で見られるのは「里子の実親はろくでなしが多い」という固定観念を持つ人間が多いためであり名称は無関係
呼ばれる対象に対する偏見をなくさない限り何度名称を変えたところで無意味
その他
活動に少しでも賛同しない人間は全員「動物哀誤家」（＝愛護の蔑称）と決めつけ
里子の立場から反対する人間や単に言葉狩りに疑問を持つ人間の存在は無視
上記の立場の人間がそう言っても頭ごなしに嘘吐き呼ばわり
「里親は偉い」「里親は正しい」「だから何をやっても許される」「異論は認めない」ばかりで会話が成立しない
自分達の考えに合わない意見は、善意の意見であっても攻撃を始める。
■里親団体による言葉狩り問題まとめサイト■
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
595:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:45:43 pZHG0/f1
9 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 23:49:33 ID:PNyPUlcw
ぐぐったら動物保護団体に抗議したと報告してるブログに引っかかったが
公共機関に抗議したという報告は見つからなかった。
単なる民間団体より公共機関のほうが影響力も強いし配慮して然るべきはずだが
なんでそっちはスルーなんだろうね。
596:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:46:54 pZHG0/f1
12 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 00:59:26 ID:qS0SWGZZ
URLﾘﾝｸ(www.foster-family.jp)
何かみつけた。
携帯から張ったけど見れるかな？
13 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 01:59:46 ID:prgA57hr
>>12
見てきた。乙。
正直犬猫に里親という言葉を使う人達はきもいと思ってたけど
こりゃボラ団体を擁護してる人達が正論だな。
というかこのシドって奴からは電波しか感じない。
妄想入ってるしガチで病気なんじゃないの？
ベルって奴は公共団体に55通、一般人には800通ものメールを送ったと書いてるし
やってることが完全プロ市民だな。
597:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:53:21 9DxtQ9O2
マジ暫く様子みて里親さんのサイトに報告して本当かどうか聞いてみようかな・・・
↓みたいなカキコも有るし。
536 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2009/07/31(金) 00:47:29 ID:FvzS4ebc
ああ、タグも入れて検索に引っ掛かりやすいようにhtmI化しようと。
これだけ「里親」が書いてあれば結構な確率で引っ掛かるっしょ。
暇に明かして実際やってそうだな
598:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:55:05 pZHG0/f1
>>597
聞いてみれば？
599:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 23:57:29 9DxtQ9O2
>>598
そうするよ
600:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:01:52 G/TPoWlv
>>599
聞いたら結果を報告しれ。
結果次第じゃシドって奴が嘘吐きだと証明出来るな。
こっちは奴のプロバ知ってるからな。
601:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:02:56 4drw/00l
タイトル ： ５５公共団体へメールしました
投稿日 ： 2008/08/03(Sun) 17:08:09
投稿者 ： ベル <kose@ma.ctk.ne.jp >
参照先 ： URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
はじめまして 岐阜県中濃地方里親会所属 ベルです。
人間以外に「里親・里子」という名称を使用しているサイト様へ、そうした名称を使用しないよう、との要望メールを、今日現在約８００件送信しました。
人間以外に里親という名称を使用している公共団体へは、５５の県市町村等へメールを送り、使用しないよう要望しました。
これは、岐阜県中濃地方里親会からの要望として送信しておりますが、反応は極めて低い状況があります。
602:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:04:26 ZaNQykgn
塚、６年前から「一人でもいる限り辞めない」と息巻いてやってる活動を
なんで今頃になって白々しく「やってない」と嘘吐いて否定してんだ？
603:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:05:50 4drw/00l
人間以外に「里親・里子」という名称を使用しているサイト様へ、そうした名称を使用しないよう、との要望メールを、今日現在約８００件送信しました。
===================================================== ==============================
604:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:06:44 XzPGJh5f
>>601
それからするとやっぱり公共団体が主な抗議先なんだね。
605:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:07:12 ZaNQykgn
>>604
文盲乙ｗ
606:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:08:39 ZaNQykgn
人間以外に「里親・里子」という名称を使用しているサイト様へ、そうした名称を使用しないよう、との要望メールを、今日現在約８００件送信しました。
サイト様へ、８００件送信しました
８００件送信しました
８００件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:18:54 Y0wz4q7a
里子は嘘つき、保育士は嘘つき、動物ボラは嘘つきとか言ってるみたいだけどどっちが？ヽ(゜∀。)ノ
608:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:27:40 fKKoi/oj
>581
確かに現状人口に膾炙している状況をすぐには変えられないけど、この忌まわしい里親という言葉は少なくとも犬猫コミュニティの中では止めていく方向で進めるべきと思うね。少なくとも俺は今日から使うのは止めるし、人にも伝えていきたいと思う。
609:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:29:20 XzPGJh5f
一応掲示板に投稿しておきました。
610:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:47:22 Y0wz4q7a
どんな反応が返ってくるのか楽しみですなヽ(゜∀。)ノ
611:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 00:50:36 XQmZ9Har
>>610
URLﾘﾝｸ(www.biggym.co.jp)
612:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 03:45:33 +ZxP5GBS
>>583
お前じゃないのヽ(ﾟ∀。)ノ
613:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:42:53 N7T9PIJ2
タイトル ： あちらのサイトにご確認ください
投稿日 ： 2009/08/02(Sun) 13:37:42
投稿者 ： sido < メールアドレス>
こんにちは、このサイトの総責任を負うsidoといいます。
さて、
> 抗議の手法についてですが下記のようなサイトがございました。
いま、サイトを確認しました。
まず、あのサイトで指摘している「里親団体」がどのような団体であるのか、そして、あそこに書かれている情報の真偽については、あちらのサイトにお問い合わせください。
公的に情報を発信するには、情報の真偽を立証する責任が発信側に課せられます。
ソースのない推測や誹謗中傷による発信は、インターネットの匿名による発信であろうと、法により処罰されます。
> 一部に感情的になり過激な抗議をする方もいるかもしれません。
> このような抗議をした方が過去にいましたのでしょうか？
仮に窓口開業時間の９時～１７時の８時間に１０００回の電話による抗議を行うのであれば、２９秒に一回となります。
（計算式）８時間×６０分×６０秒÷１０００回＝２８．８秒／回
トイレにも行かず、食事もとらずに、２９秒間に一回電話をかけるような抗議行動を行うのが可能であるのかを考えると、根拠のない単なる誹謗でしかないと思います。
また、相手先の電話一回線を常時ふさぐことにもなり、刑法234条「威力業務妨害罪」となります。また、相手が官公庁であるのであれば、刑法第95条1項の「公務執行妨害罪」にも該当し、告発は免れないでしょう。
里親会の多くは、児童相談所に事務局があり、そのように法律に反する行為を日常行うことは考えにくいです。１０００回の電話料金は、１万円近くになり、恥ずかしい話ですが、弱小里親会にはそんな予算もないところが少なくありません。
sidoは、そこまで過激な抗議をし、逮捕された里親および関係者の情報は持ちません。もちろん、個人で集められる情報には限りがあり、あちらサイトの管理人は、何らかの情報をお持ちなのかもしれません。
お問い合わせをするのであれば、 ぜひ、あちらにお問い合わせくださるようお願いします。sidoも真偽のほどを知りたいです。
さて、プロバイダ責任制限法により、名誉毀損・個人情報、虚偽の情報などの個人の権利を侵害する情報の削除を要請できるようになりました。また、そのような情報を発信した者の、情報の開示請求ができるようになりました。
⇒（警視庁ＨＰ）プロバイダ責任制限法について（平成14年5月27日施行）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
もし、虚偽の情報であるのであれば、当該団体や個人から、あちらのサイト主の個人情報の開示を求めることも必要でしょうね。発信者情報開示関係書式は以下のサイトに掲載されています。
⇒プロバイダ責任制限法関連情報Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
614:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:43:24 N7T9PIJ2
タイトル ： 申立は簡単よ
投稿日 ： 2009/08/02(Sun) 23:48:20
投稿者 ： Maria
sidoさん、こんにちは。
いつもお世話になっています。
私の会社では、小さな会社ですけど、誹謗中傷をネットに流されることもたまにあります。ですから、日常的にサイトの削除依頼を出しています。
この＠ウィキは
運営元：(有)アットフリークス
住所：和歌山市西汀丁２６番地
とありますから、ここに下の文書と様式書類を送ればいいんじゃないかしら。
------------------------------------------------------------
貴社が運営する「＠ウィキ」サービスにある以下のサイトに根拠のない誹謗中傷記事を書かれ、大変迷惑してます。
プロバイダ責任制限法に定める「侵害情報の通知書兼送信防止措置依頼書」及び「発信者情報開示請求書」を送付しますので、手続き方、よろしくお願いします。
・誹謗中傷サイト
里親団体による言葉狩り問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
615:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:43:57 N7T9PIJ2
タイトル ： 損害賠償請求する場合は証拠保全を
投稿日 ： 2009/08/03(Mon) 00:18:44
投稿者 ： Maria
sidoさん、もうひとつ。
「発信者情報開示請求書」により本人情報をとり、損害請求訴訟を起こす場合は、あちらのＨＰを証拠保全として、全ページ印刷して置くことをお勧めしますわ。
少額訴訟なら、個人でも簡単に起こすことができるし、一日で判決がでますわよ。ウチの会社の弁護士を紹介してもいいですわよ。
裁判所：少額訴訟ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
616:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:44:48 N7T9PIJ2
タイトル ： 送付しました
投稿日 ： 2009/08/03(Mon) 01:07:01
投稿者 ： sido
さっそく、「侵害情報の通知書兼送信防止措置依頼書」及び「発信者情報開示請求書」を送付しました。
送付先
〒640-8227 和歌山市西汀丁２６番地
（有）アットフリークス
「発信者情報開示請求書」
［貴社・貴殿］が管理する特定電気通信設備
URL:URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
掲載された情報
当方の里親関係者が、刑法234条「威力業務妨害罪」などの行為をしているとの誹謗中傷記事を掲載しています。
侵害された権利
名誉毀損及び犯していない犯罪行為の偽証
権利が明らかに侵害されたとする理由
当方のＨＰのリンクを張り、当方のサイトが明らかに犯罪行為を行っていると示唆している。また、里親の全国組織である全国里親会や他の里親会へのリンクも張り、同様の犯罪行為をしているとしている。
発信者情報の開示を受けるべき正当理由（複数選択可）
①．損害賠償請求権の行使のために必要であるため
②．謝罪広告等の名誉回復措置の要請のために必要であるため
③．差止請求権の行使のために必要であるため
④．発信者に対する削除要求のために必要であるため
５．その他（具体的にご記入ください）
「侵害情報の通知書兼送信防止措置依頼書」
上記と同一内容
617:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:45:20 N7T9PIJ2
タイトル ： あなた２チャンネルの方ね
投稿日 ： 2009/08/03(Mon) 00:53:54
投稿者 ： Maria
なんか、この書き込みおかしいと思って検索したら、２チャンネルにこんな書き込みがあったの。
「動物大好き」さん、こんどやったら、ＩＰさらすわよ。
ここを見ている人のアクセスログは、全部とってあるのよ。あなたが何度も、見に来ているのはわかっているのよ。あなたのＩＰのアクセス時刻、全部さらしてあげようかしら？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
609 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/02(日) 00:29:20 ID:XzPGJh5f
一応掲示板に投稿しておきました。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/02(日) 00:47:22 ID:Y0wz4q7a
どんな反応が返ってくるのか楽しみですなヽ(゜∀。)ノ
618:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 01:54:41 N7T9PIJ2
sidoの掲示板に、下の書き込みがあったのが２００８年８月。
タイトル ： ５５公共団体へメールしました
投稿日 ： 2008/08/03(Sun) 17:08:09
投稿者 ： ベル <kose@ma.ctk.ne.jp >
参照先 ： URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
はじめまして 岐阜県中濃地方里親会所属 ベルです。
人間以外に「里親・里子」という名称を使用しているサイト様へ、そうした名称を使用しないよう、との要望メールを、今日現在約８００件送信しました。
人間以外に里親という名称を使用している公共団体へは、５５の県市町村等へメールを送り、使用しないよう要望しました。
これは、岐阜県中濃地方里親会からの要望として送信しておりますが、反応は極めて低い状況があります。
----
つまりsidoは１日千通近いメールを送信してる里親が居る事も、そいつの正体も知ってる。
なのにぬけぬけと「sidoは、そこまで過激な抗議をし、逮捕された里親および関係者の情報は持ちません。」
とほざいてる。本物の嘘吐き。
おまけにヒス起こしてＩＰ晒すだの訴えるだのギャーギャー騒いでる。
こいつらマジモンのキチガイだな。おもしれーｗ
619:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 03:26:25 oF/60N28
これって、そのサイトの掲示板みれば全部掲載されてるじゃんね。
「一日千通近いメール」を「電話」で換算するとか、なんかいつも斜め上なんだよな。
画像うｐして一個一個検証してもいいんじゃない？
これが、こうって。
はっきりいってソースはそのこサイトの掲示板がほとんどなのにね。
過去ログも見てきたけど、６年前から何も変わってないよこの人。
言われてることも同じ。
「話しが通じない」「話しを逸らす」「通じなくて疲れる」が共通
投稿日 ： 2002/10/04(Fri) 23:46:21
投稿者 ： じんこ
> いつも書き込み読んでますよ。
どうもありがとう☆
何だかここに反対意見を書くことは、ものすごくいけない事を
したかの様に感じるのでとてもうれしいです。
> じんこさんの感じてらっしゃる憤懣は私も重々わかってますからね 笑。
> たぶん ほんとにわからないふりしてるのではなくって「見えなくなってる」のかもしれないですね 彼は。
いつか手遅れにならないうちに気付いて欲しいと思います。
でないと、それに振り回されているほかの里親さんや話題の的になっている
動物を飼っている方、何より勝手に旗じるしにされている子供達が可愛そうでならないから・・・
でもしばらくは、私も冷却期間を置きますね。
私だって鉄で出来ているわけではないからねぇ。
そりゃぁ、かなり傷付きましたよ。
ココを見ると数日吐き気が止まりません。（ちょっと弱気かな？)
このままだと、周りが見えなくなって無意味に攻撃になっている人たちに対して、きちんと心からのメッセージが書けないと思うの。
願わくば、これ以上子供を守る大義名分で他の方や当のこどもたちが傷付きませんように・・・
620:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 03:32:33 oF/60N28
裁判なり、訴訟なり名誉毀損で訴えるなどしても、その掲示板に書かれたものを見せれば納得すると思うよ。
実際に「した」報告も掲載されてるわけだし。
名誉毀損でもなんでもない事実なんだよね。
621:里子として育ち・・
09/08/03 04:43:14 ejXKbKoS
里親・里子を人間以外に使わないで・・とムキになる意味が
わからないです。
わたしは里親の元で育ったものですが、
わたしのような立場の人間が、
その言葉を目にしたとき、それほどナーバスになるような
感情にならないとおもいます。
私は本当の親に捨てられて、本当の家族の温かみをしりません。
だけど、小さいころに出会った犬のチロは
寂しさをうめてくれた唯一の心通う家族でした。
捨てられた動物が毎年ものすごい数ころされていくのですよね。
たかが、言葉だとしても、
人間と動物を分け隔てて考えるのはよくないとおもいます。
個人的意見かもしれませんが、一言かきました。
622:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 13:22:40 oF/60N28
私にも、さっぱりわかりません。この運動。
>>621さんの意見を持つ里子さんが、あの掲示板にそういった意見を
書いてもスルーか反論攻撃が始まるのですよ。
それにしても>>609さん災難でしたね。
609 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/08/02(日) 00:29:20 ID:XzPGJh5f
一応掲示板に投稿しておきました。
っていうのは、あの掲示板で直接聞くことによって「してません｣という答えを求めての
流れだったと思うのですが、アク禁くらってしまったようで。
中傷で書き込んだのか、事実そういうことがあっての疑問として書き込んだのか
掲示板の流れをみれば分かりそうなのに。
597 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/08/01(土) 23:53:21 ID:9DxtQ9O2
マジ暫く様子みて里親さんのサイトに報告して本当かどうか聞いてみようかな・・・
も>>609さんの書き込みと思っているのですが・・・。
肝心なところは見ないで、決めけられてアク禁までされてしまって、どういう団体か、
これで少しは分かったと思いますよ。
623:609
09/08/03 14:10:47 D2u22Ecc
>>622
はい、>>597も私の書き込みです。
取り敢えずアク禁となってしまったので、このサイトにお詫びのメールを差し上げて置きました。
wikiに情報開示要求をされたとの事ですので、それで誤解は解けるものと思います。
お騒がせしましたね。
624:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 17:20:08 go6jkd4K
新たな情報開示が増えて結局よかったんじゃない？
この掲示板の書き込みから、あっちの掲示板の書き込みを貼付けとけば？
あっちが２ちゃんの書き込みを見て出したアク禁ってのは、掲示板みても明らかだし。
「善意の意見でも攻撃を始める」のソースにぴったりだと思う。
「里親は正しい。だから何をやっても許されるばかりで会話が成立しない」にもあてはまるのかな。
625:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 18:02:32 o5KB8K95
>>618
>要望メールを、今日現在約８００件送信しました
これって、一日に送ったのではなく、
過去のある時点から今日までに８００件送ったという累積の数字でしょう？
これをもって、
>つまりsidoは１日千通近いメールを送信してる里親が居る事も、そいつの正体も知ってる。
というのは、苦しいな。
通算８００件を一日千通近いというのも何だかな～
日本語は、きちんと読まなきゃw
626:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 18:39:03 oF/60N28
う～ん、それは苦しいな。だとしたら「今日までに」が正解
今日現在というのは「今日の今の時点で」ってこと。
「今日現在の体重40キロ」「今日現在の株価」「今日現在の気温」など
持続してあるものの日付単位で使用することが多い。
ということは、「今日現在約800件送信」と書いてしまうと、それらの行為が
持続して行われている中での「今日現在の送信数」となる。
627:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 18:53:41 oF/60N28
日本語として正しく書くなら
「今日、現在“までに”800件送信」
「今日現在800件送信」としてしまうと、持続して日々変化する数字の中で「“今日の”今の時点」という
感じに誤解を招く。
しかし、800件という数字はいくらなんでも尋常ではないと思う。
１日２通～３通でやっと１年で達成する数字だから。
628:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 20:12:08 nNPqk+G4
＞岐阜県中濃地方里親会所属 ベル
代表とかではなく、ただの１会員が所属団体の名前を使って
他団体にメールとか送ってるってこと？
他の会員の了解も得ないまま？迷惑極まりない会員ですね。
強制退会すべきだな。
629:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 20:20:14 1rHG0Tb9
シドの奴、ただ「知ってる」だけじゃなく御礼を言ってたからな。
シドは自分じゃ迷惑行為をやってなかったとしても推奨してたのは事実。
キチガイ仲間をけしかけてた共謀してたのは事実だろｗ
630:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 20:32:05 1rHG0Tb9
ちょｗｗｗｗあの程度でアク禁ってｗｗｗｗｗｗ
どんだけケツ穴が小さいんだ？
こんな連中が人間の里親（笑）やってるんだな
それじゃあ里子がひねくれるのも無理ないなｗ
631:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 20:55:12 sXInw5Y0
これって「里子の尊厳を守る為」の活動だろ？
なのに吠えてるのはキチガイ里親団体と施設上がりの狂犬で
普段はよく吠える里子同盟は静観してるのがワロタ
632:６０９
09/08/03 21:52:52 h7eQJXys
>>630-631
はいはい、里親さんや施設の方を誹謗するのは辞めましょうね。
いくらネットでも２ちゃん以外では許されませんよ。
２ちゃんねるから来たというだけでアク禁になるというのもだからでしょうし。
>>627
800件というのは別に不可能でもないと思います。
ある方法でサイトを抽出して会社の広告メールみたく一度に大量に送ってるのかもしれません。
児相に事務所がある里親会が会の活動として行うのは無理でしょうからこのベルさんという方が
頼まれてやってるのでしょう。
これだけの送付先に一々抗議するだけの人手がいるとも思えませんから、
その中から公共団体やメールに賛同してくれてる愛護団体さんだけに
その後名称変更のお願いをしていると思われます。
633:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 21:57:30 go6jkd4K
そういえば、そんな活動だったな。
もう趣旨がよく分からないから忘れてた。
里親を恨んでない里子もいるだろうに、里子は登場しないんだよな。
今回一番の被害者は>>609だな。
里親団体がそういう事はしてないと証明するための書き込みだったのにアク禁。
信じてたものに悪者にされて、落ち込んでるかもしれんが元気だせな。
ここだけはホントに同情する。
634:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 22:21:40 h7eQJXys
>>633
一応会の方にはお詫びを兼ねてメールを送りました。読んでくれてるかは分かりませんが。
やっぱり私みたいな部外者、無関係な人間は発言してはいけないって事かもしれませんね。
これからは気を付ける事とします。
635:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 07:25:00 OLLD5I3l
タイトル ： 刑法の名誉毀損罪は親告罪よ
投稿日 ： 2009/08/04(Tue) 00:42:58
投稿者 ： Maria
うちの会社の顧問弁護士と相談したけど、あのサイトは、刑法の名誉毀損罪に該当する可能性があるというの。
名誉毀損罪は、親告罪なので、近くの警察署の生活課に相談して、告発すればいいと言うの。警察の事件としての受理があれば、プロバイダはすぐに動くし、民事上の損害賠償訴訟もそれを証拠として使えるというの。
流れとしては、
①名誉毀損罪で告発し、警察に捜査をしてもらう。
②そのうえで、プロバイダへの削除依頼。
③相手の居住地の裁判所に損害賠償訴訟（少額訴訟）を起こす。
賠償額は、ＨＰの掲示期間によって変わるというの。
ＨＰの閉鎖まで時間がかかればかかるほど、損害（名誉毀損）が大きくなり、より大きな金額を請求できるというの。
だから、ゆっくりとやった方がいいわよ。
ウチの顧問弁護士は、若いのにやらせてもいいと言っているわ。どうします？
でもね、「少額訴訟もいい経験になるから、自分でやってみたら」というの。ただ、相手の居住地の裁判所に提訴するから、遠いところだと大変ね。
相手の住所を開示させてから、考えた方がいいわね。
（名誉毀損）
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
（侮辱）
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
（親告罪）
第二百三十二条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
刑法条文
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
◆民法
第七百九条 故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス
第七百十条 他人ノ身体、自由又ハ名誉ヲ害シタル場合ト財産権ヲ害シタル場合トヲ問ハス前条ノ規定ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財産以外ノ損害ニ対シテモ其賠償ヲ為スコトヲ要ス
636:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 07:28:08 OLLD5I3l
タイトル ： ネットによる侮辱・名誉毀損に関する判例集
投稿日 ： 2009/08/04(Tue) 01:42:54
投稿者 ： Maria
２チャンネルの判例も出ているわね。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
637:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 07:29:52 OLLD5I3l
タイトル ： ２チャンネルの方、そちらに転載してくださいね
投稿日 ： 2009/08/04(Tue) 02:07:52
投稿者 ： Maria
２チャンネルに、このツリーの書き込みが無断で転載されています。№７４６～７５０まで。
どうせなら、この記事も丸ごと転際してくださいね。
-------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
判示事項
匿名性を標榜するインターネットの電子掲示板に自己の名誉を毀損する発言が
記載された被害者からされた当該電子掲示板を管理運営する者に対する当該発言
の削除請求が認められた事例
裁判要旨
匿名性を標榜するインターネットの電子掲示板に匿名で他人の名誉を毀損する
発言が記載された場合，被害を受けた者が発言者を特定してその責任を追及する
ことが事実上不可能となっており，被害を受けた者からの削除要請も当該電子掲
示板を管理運営する者が一方的に定めたあいまいな基準やルールに従わなければ
ならない等被害者に対する救済手段として十分でないなどの判示の事情があると
きには，被害を受けた者は，当該電子掲示板を管理運営する者に対して当該発言
の記載の削除を求めることができる。
638:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 08:15:40 B3Fuke2O
うわー狂犬こわいこわいｗｗｗｗ
639:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 08:24:03 Gbxf2xVg
過去の判例で、ネット上の書き込みで個人の損害賠償請求が認められたのは、
個人の本名や名称、住所等を掲載して、具体的に何処の誰か特定出来る情報と同時に
現実生活で具体的な被害を受けたと認められる場合だけ。
この程度で名誉棄損とか騒ぐバカは、ネットしないほうがいいですよsidoさんmariaさんｗ
640:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 08:42:30 kjSBQbnX
それより勘違いだったことへの謝罪はなし？
何回もサイトに行ってたってことは楽しみにしたり、信じて足を運んでただろうに。
名称だ愛護だという事はおいておいて、謝罪するべきところはきちんと謝罪するべきだと思う。
純粋に609さんの書き込みを見る限り、ホントにまっすぐに信じてたんだなって思うし。
勘違いでブログにも動物里親から嫌がらせされたって書いてるんだから、
それも名誉棄損と言えば名誉棄損ですよ。
641:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 09:11:16 4RfQZ7bh
sido一派の過剰反応を見て、やっぱ里親団体から動物愛護への嫌がらせは本当だったんだな、と思た。てのが感想。
事実でも７～６年も前の事なら、バイダのアクセスログも残ってないし、メールも残ってないだろうし、証拠が残ってたとしても時効が過ぎてるだろうし。
それを見越した上で、今度は被害者ぶって大騒ぎしてるのか。
642:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 11:23:00 5sO+3K8g
犬猫の擬人化はどんどん進んでるからな。
うちの子とか今や普通だし、店員が犬に敬語使う場合すらある。
643:609
09/08/04 15:13:41 VqS6+9p8
>>640
もういいですよ。
カキコも削除して一向に構いませんし、あっちの掲示板に書き残したい事も今有りませんから。
首を突っ込まなければ良かったと、どこで何を書かれてようと放置しておけば良かったと今は後悔してますorz
644:609
09/08/04 15:19:41 VqS6+9p8
>>641
シドさん当人は沈着冷静な方だと思いますよ。
私のカキコにも真面目にレスしてくれてましたし。
645:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 17:15:48 kjSBQbnX
>>643
609さんがそう言うなら、俺も何も言わない。ただ今回のことは609さん的にショックの方がでかかったろうな、と。
昨日と同じことしか言えないが元気だせな。
「尋ねる」ことは何も悪いことじゃないんだから、あまり自分を責めるなよ。
でも、掲示板で冷静に対応してると言っても、それをたしなめない、ちゃんと謝罪させる事をしないのは暗黙の了解だと思う。
646:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 19:19:50 LxiEZ9AR
シドって人のサイトに出入りする儲って、
シドと似たり寄ったりな唯我独尊里親か、
里親に憧れる施設上がりの好戦的な女だけで、
里子の気配が全然無いのが笑えるｗ
たまに里子の書き込みがあっても抗議か苦情だけ、
支持者に里子が一人もいない現実を見れば、
こいつの人間性が分かるよなｗ
647:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 19:28:05 AZAmmKXA
>>645
同意。
今回のことであまり大げさに騒ぎ立てないようにしようよ。
609さんの負担にもなると思うし。
私も自分をあまり責めないでね、と思います。
とりあえず猫画像で和んでください。せっかくの犬猫大好き板だし。
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
648:609
09/08/04 21:25:05 rGdrLb+D
>>645さんありがとう
>>647 すごい気持ちよさそう。どうもありがとう
あそこへの書き込み自体初めてでしたし、正直今回の事は堪えました。
でも、もうログもバックアップ済みの様ですし、そろそろあそこの管理人が私の投稿もそれに続くレスも
綺麗に削除してしまうと思うので今度の事は忘れられると思います。
（管理フォームから親記事を削除するとそれに続く記事は全部削除されるみたいなので）
私が投稿フォームからあの記事を削除すれば、そこだけが削除される形になるかもしれませんが、
既に私はアク禁ですからね。
事が事だからその後のことが気になって、何度もあそこに足を運んだのも気に食わなくてＩＰを晒すって
怒ってるんですから、もう後は勝手にしろよ、ですね。
649:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 21:39:42 pZ64Uz24
mariaとかいう施設育ちのキチガイ女がブログでハッタリかましててフイタｗ
俺、今は閉鎖したけどサイト作ってWeb小説を連載した事があったが、
俺の作品が某商業作品の盗作だと言い掛かり付けられ、
商業作家のコアなファン団体に晒し上げられ、
俺の作品をウプロダに転載されてパクリ部分を検証され、
２ちゃんで祭になった事があった。
勿論その商業作品を読んだ事はなく、言い掛かりなのだが。
そん時、弁護士に相談したら、著作権上ウプロダに転載された作品の削除は求められるが、
名誉棄損で訴えるのは難しいと言われたよ。
現実生活で実害を被ってないって事と、俺の本名や住所を晒して祭られたんじゃないから。
被害サイトさん、施設育ちのキチガイ虚言女のハッタリは気にしないように。
650:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 23:49:51 ThboEBi3
>>646
禿同。
sidoは里子の為、里子の為を大義名分にしてるのに、里子の支持者がいない罠ｗ
sido掲示板の過去ログに、里子からレスがあったが
sidoの奴、その子の里親は養育里親ではなくボランティア里親という理由で
あなたはsidoが尊厳を守る守備範囲じゃありません！とか言ってバッサリ切り捨てたんだな。
ま、それはsidoの決めつけで、その子の里親も養育里親だったのだが。
しかも養育里親以外は高尚な里親様じゃありません！と言わんばかりに
「ボランティアさん」とか見下すような呼び方してさ。
ボランティア里親でも制度上は「里親」って呼称が付いてて
里子にとってはボランティア里親も養育里親も里親は里親だろうに。
ボランティア里親の里子（sidoの誤解だったが謝罪なし）は守備範囲外と切り捨てといて
施設育ちのギャーギャーうるさい女はマンセーしてくれるから
守備範囲外でも深入りさせてるし。
この人は昔から同じ。
養育里親様は偉い、偉い俺様は正しい、俺様を崇めない奴は敵。
マンセーされたいだけの小っちゃい野郎なのさ。
651:609
09/08/04 23:54:09 9Fcw0Mu2
>>649
ネット上の人格でちょっとググりました。
基本的にハンドルネームは個人特定が出来ないので名誉毀損は成立しないみたいです。
ただ、個人が特定できなくてもシドさん達が里親であり、この運動をネットで広めてるというのは
疑いないからそういう社会的位置付けから名誉毀損が成立するかも？しれません。
お金についてはどうなんでしょうね。
ちゃんと金銭的な損害を金額に換算して請求出来るんでしょうかね。
弁護士が付いてるみたいですが、何を持って金額に換算するんでしょうか？うーん。
652:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 00:17:35 1vl7ABQ5
今回の児童福祉法の改正でも
人以外に里親を使った場合の罰則なんて規定されなかったし、
そもそも人以外に里親を使ってはいけないなんて規定はないしね。
他の団体や自治体に抗議するのはいいけど、
ちゃんと里親は国に要望してるのかね？国は議論にすらしてないんじゃない？
653:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 00:18:47 0IOMFVet
Ｍａｒｉａさんへ
ここにあなたの書き込みを転載したのは私じゃありませんからね。
お疑いになるなら２ちゃんに情報開示をしてお確かめになっても構いませんから
ここ絶対見に来てるからこれで分かるでしょう。
654:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 00:19:32 cMXbeXn1
>>651
その理屈が通るなら、Web小説のペンネームも、
その名義で小説を発信してるという位置付けから、
名誉棄損が成立するでしょ。
どう考えても名誉棄損は無理無理。
企業名や本名でサイトやってる業者が、
ネットで悪い噂を流されて風評被害で実害を被ったなら、
名誉棄損で損害賠償を請求出来るけどね。
655:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 00:29:18 0IOMFVet
>>654
そうは言ってもブログに小説書いて載せてるってのは趣味でしょ。
プロの作家と違ってさ。
里親ってのは職業とか資格じゃないけど、一応制度上里親として認定されなきゃならないし、
趣味とは違う、里子を養育するっていう社会的役割を担ってる存在だからなあ。
民生委員さんなんかと同じようなものじゃないかな。
656:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 00:36:56 cMXbeXn1
>>655
あの活動はヒマを明かした趣味だと思ってたよｗ
私には関係ないからヒマ潰しに高みの見物させていただくよ
657:609
09/08/05 01:02:42 0IOMFVet
>>655
あの里親呼称の活動についての是非ってのは
いくら語っても仕方ないから今は置いておくけど、
でもあれだけ過激な嫌がらせしたって思われたら
「あんな人達に子供の養育なんか任せられない」
って皆から里親さん失格の烙印を押されるかもね。
でもあのブログにそんな被害が出る程の社会的影響力が有るともまあ思えないけどね。
658:609
09/08/05 01:03:36 0IOMFVet
あれ、アンカ間違えました
>>656さんです。
659:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 01:59:40 qZFmWDKA
>>644
そうだね。
あなたのカキコに、思いっきり斜め上のレスをしてたね。
660:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 18:36:13 qVeWnnm7
sidoとMaria、やっぱコイツ等って頭ヘンだわｗ
同じ事言われても仲間に言われれば「あ、すいません」で
別の人に言われればキャンキャン噛みつくって事だろ？
客観性も公平性もない連中が感情的になって繰言垂れてるのかよｗ
661:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 19:13:22 dO2c1VQV
人間の里親が専門家（敢えて専門職とは言わないが）として
児童福祉の専門職や現場で高く評価されてたら
今頃とっくに名称独占になってるだろ。
児童福祉の現場の人間は、里親の質をよく知ってる。
だから今だに名称独占にならないの。
名称独占にしたければ里親団体が率先して自浄するか
里親の専門性を上げて質を向上する努力をするしかないんじゃねーの？
その努力を怠って言葉だけに拘って変な活動してるから
児童福祉の専門職に内心バカにされてプゲラされてるって気付け。
662:609
09/08/05 19:51:07 YPdGcb6y
>>660
あの、勘違いしてる様ですが私里親さんでも元里子さんでもありませんから。
ただの動物大好きさんです。
でも里親さんってただ言われただけだと今の状況だと、所謂里親さんなのか、環境保護活動してるのか、
動物愛護の方なのかよく分からないから呼び分けた方が合理的かな、と思ってます。
>>659
斜め上って事はないけど、あのネラーへの拒否感には閉口しました。
まあ、確かにこのスレでも色々キツイ事書かれてますけどね。
最終的に誤解は解けましたが、あそこには今カキコする気になれません。
皆さん、お騒がせしました。
663:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 20:15:24 YPdGcb6y
>>661
うーん、それを言っちゃうとペットの飼い主さんの質ももう少し向上させなきゃね、
って事に。
猫放し飼い辞めるとか畜犬登録、予防接種は必ずするとか里親の義務はきっちり果たさないと。
664:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 20:32:11 mTHiGwSY
実際のとこ何年続けてる活動なのか分からんが、仮に１０年近く活動してて
賛同してくれる里子もいない、里親名称独占に至らない、結局こうやって問題が起きるなら
意味ない活動に思えるな。
上のほうでも書いてあるが、今は養子縁組と里親委託を実親が勘違いして、親権を取られると
思って里子に出したがらない実親もいるから「里親」から「養育家庭」という名称に変えていこうという
方向になりつつある。
『養育家庭』
里親家庭の別の表現。
東京都は里親を大きく「養育家庭（愛称：ほっとファミリー）」「専門養育家庭」「親族里親」「養子縁組里親」の４つに区分して表現している。
鳥取県でも一部養育家庭の名称を使用している。
１９９６年の全国里親会による「里親事業推進のための提言」を初めとして、研究者などからも里親の名称を「養育家庭」に変更することが提案されている。
社会的な認知における里親と養子縁組との同一視を防ぎ、名称独占の問題の解決の一手段になりうると考えられる。
東京都中心にどんどん「養育家庭」に変えている。
URLﾘﾝｸ(tokyo-yoikukatei.jp) URLﾘﾝｸ(www.city.chuo.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kiyose.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.komae.tokyo.jp) URLﾘﾝｸ(www.city.musashino.lg.jp)
全部貼ってたら切りないからこんな感じだ。
665:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 20:41:32 YPdGcb6y
>>664
うーん、それはそうなんだけど、「里親」を「養育家庭」に置き換えても、やっぱり「里子」さんは
里子さんなんであってそれでペットの新たな飼い主は里親、養育里親は「養育家庭」ってのもどうかなあ。
666:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 20:44:26 YPdGcb6y
あ、養育家庭って名称反対じゃないのよ。
「里親」って言葉ペット専用にするんならそれと対になる里子も改めた方がいいんじゃないって話。
当面「里親」も「養育家庭」もどっちも使うならそのままでいいと思うけど
667:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 20:59:47 mTHiGwSY
こういった流れの中で「里親名称独占」にこだわった運動っていうのは
ある意味、趣味としか思われなくなる。
または、「自分って良いことしてるアピール」に里子を持ち出してるとしか
思われない。
本当にちゃんとした運動なら、とっくに名称独占に至っているはず。
犬猫板なので一番分かりやすいと思われる「こげんた」の例を持ち出すが、猫を虐待した男が
書類送検だけだったのを、有罪判決懲役６ヶ月執行猶予３年にした運動があった。
しかも有罪判決にするまでたった半年。
動物愛護法の改正の運動もあったが、これも確か一般人の運動で２００６年あたりに
ちゃんと法改正が行われてる。
こげんた事件のあとの運動だから、４年で改正されたことになる。
きちんとした運動なら、それなりに賛同者が集まり結果も早く出るってことだ。
里子からの賛同者が出てこないのは、里子自体があまり名称にこだわってないんだろう。
668:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:12:24 mTHiGwSY
>>666
確かに「里子」って言葉、改正したほうがいいかもしらんね。
もっと周りが受け入れやすい、優しい親しみやすい言葉にしたほうがいいかもしらんね。
669:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:16:21 GwQX5NJv
>>662
つか日常生活の中で普通に「里親」と言って、
それが人間の里親か動物の里親を指してるのか区別がつかなくて困る場面って、
そんなにある？
私は一度もないけど。
どうしても区別をつけたい時は「人間の里親」「動物の里親」と言えばいいだけじゃん。
ただの言葉なのに、なんで拘るのか理解不能。
上で誰か言ってるけど、この運動もう何年やってるの？
彼らの主張が「真っ当な主張」で、多くの人が「もっとも」と思う理屈であれば、
今頃とっくに名称独占になってると思うんだけどね。
脳ミソがあるなら、なんで賛同を得られないで叩かれるのか考えたほうがいい。
あの連中に爪の欠片ほどの脳ミソもあるとは思えんけど。
670:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:26:44 YPdGcb6y
>>667
いいや、いっそ自分の正体をはっきり晒して有名人とか影響力有る人を抱きこんで
もっともっと目立っちゃえば実現したかもと思う。
結局ネット上の人格云々言っても匿名は匿名で、本当の所運動やってるのってどんな人かも分からないから
インパクトに欠けるんじゃない？
そうかって、里子さんのプライバシーや人権もあるからあんまり前面に出てくのも不味いし。
671:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:30:02 YPdGcb6y
>>669
日常生活で不便は無いだろうけど、犬猫里親とかって本当に多いから、殆どの人は
里親と言えば「犬猫の飼い主」だったりするからなあ。
元々は人間に対して使用する言葉なのに、所謂里親さんってのは完全に脇に押しやられちゃってる訳で。
672:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:33:40 GwQX5NJv
>>670
こげんたの時、活動の主力は名前のない匿名さんだったけどね。
そうやって、上手くいかない原因を外部や人の所為にしないで、
どうして賛同者がいないのか、まず考えたほうがいいよ。
上手くいかない原因を外部の所為にするよな人の脳ミソから出た発想だから、
世間に相手にされないのだと。
673:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:39:05 rEP/9UVA
>>671
だから、それで何か不都合があるの？
区別したい時は「人間の里親」と言えばいいのでは？
元々は人間の言葉で、物や動物に使われる言葉は他にもいっぱいあるのに
なんで「里親」だけ目の敵にするの？
人間の里子の尊厳を守る為の活動なのに、里親の側ばかりに拘るのも謎。
674:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:42:30 YPdGcb6y
>>672
まずは「養育里親」なる物が身近じゃないです。
親が養育出来ない子供って沢山いますがその多くは親族に養育されてます。
施設もその子達皆を保護するにはとても足りないので、多くが祖父母に養育されたり、
短期入所を繰り返したり、親戚を転々としてるんです。
そして赤の他人の家で育てられてるってのは施設の子より更に少数です。
「こげんた」ですが、結構これに便乗して募金集めた愛護もいたんじゃないですかねえ。
675:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:44:49 YPdGcb6y
>>673
なら愛護さんは「犬の里親」「猫の里親」ってせめて呼んであげればいいんじゃないんですか。
676:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:49:47 rEP/9UVA
>>674
多くの人に「社会福祉士」「児童福祉司」なる物は身近じゃないが名称独占になってますが？
>>675
ほとんどの里親募集サイトで「猫の里親」「犬の里親」「フェレットの里親」と書いてありますが？
同じように「人間の里親」と言えばいいだけじゃないですか？
677:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:54:46 mTHiGwSY
>>674
こげんた運動の結果と、募金活動を一緒にするのは話しを逸らしているように感じる。
ここで言いたいのは運動の「結果」
ちなみにこげんた運動をはじめたのは、個人がＨＮを使いサイトを開き、そこからはじめた運動ですよ。
法改正も同様。
なにも有名人や影響力のある人間を抱え込んでの運動ではない。
678:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 21:56:37 YPdGcb6y
>>676
まずはそれは警察官、裁判官、と同じく職業名だからです。
それと疑問に思ったんですが、何故引き取られる犬なり猫なりは
「里子」さんじゃないんですか？
愛護の人、どうしてそう呼ばないの？
679:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:07:34 rEP/9UVA
>>678
里親募集サイトを見た事ないでしょ？
里親募集に並んで里子募集もある。
ペット関連のブログにも「里子に来た○○です」とか
ペットの里子を紹介するページはある。
つか、なんで人間の里親一派って人の質問は無視して
そんな風に話を逸らすの？
そんな風に話が通じないから、お仲間以外のまともな人に相手にされないんだよ。
680:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:09:17 YPdGcb6y
>>677
こげんたの場合ネットに映像が出たり逮捕者が出たりとインパクトが有りましたから。
そして1999年に動物愛護法が改正されるまで26年も掛かっています。
681:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:10:40 rEP/9UVA
>>680
だーかーらー
なんで話を逸らすの？
そういう態度が反感を買うって自覚したほうがいいですよ。
682:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:12:45 YPdGcb6y
>>679
だったらあの人達の主張も分かります。
自分等が里親って呼ばれてるだけなら自分達だけが我慢すればいい。
でも当の里子さんまでそう呼ばれてはさすがに敵わない、
そう思うでししょうね。
683:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:13:55 rEP/9UVA
屁理屈こねて言葉で言い負かそうとする態度は反感を買うだけ。
理解は得られないと思いますよ、sidoさん、お仲間さん。
その場で言葉で言い負かしたとしても、言い負かした相手は、
ますます貴殿貴女に反感を持つだけです逆効果ですよ。
684:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:15:16 rEP/9UVA
>>682
当の里子さんの声が、まったく表に出てこない、
里子の尊厳を主張する里親側も、里親の立場しか考えてない言動。
だから賛同者が出て来ないのでしょうね。
685:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:18:33 YPdGcb6y
>>681
逮捕者が出る事件でも起きない限り愛護さんが地道に運動して
法改正に26年位は要するという事です。
686:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:19:14 mTHiGwSY
>>678
ここでアドレスを出すとサイトに迷惑かかりそうだから出さないが
「里子に決まりました」など表記してるところも結構ある。
まず、里親名称運動の疑問として「なぜ里子も声を上げないか」に尽きる。
表立って登場してくるのが、里親・施設出身者だけで「ホントに里子のための運動なの？」という
疑問を持つものがほとんどだろう。
これは、掲示板ログをみれば分かるが、里子自身も「本当に里子のための運動なの？」と
疑問をなげかけている。
こげんた運動当時、こちらも賛同ばかりでなく、かなりの反発もくらっていた記憶がある。
「お前ら動物ごときに必死になってバカじゃねーのｗｗｗｗｗ」「哀誤のやることって基地害じみてるよな」
「そんな運動したって、動物殺したごときで逮捕まで行くわけねーだろ。」等々。
同じような状況下で（個人がサイトを開きＨＮを使っての運動で誹謗中傷の中で行われた運動）結果が
出ないのは、運動のやり方を間違ったとしか思わざるおえない。
里親自体が身近なものじゃないから・・・とおっしゃるが、里親登録数は約８０００人、登録していなくても
里親になろうかどうしようか迷ってる人間もいるだろう。
福祉施設などの人間や保育士なども「里親」という存在を知っている。
687:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:23:17 mTHiGwSY
>>680
逮捕者が出たのは、そのこげんた運動があったから。
最初は書類送検のみ。
1999年の法改正のあとにこげんた事件が起こったのは2002年。
そこから、また法改正を求めて運動を起こして2006年あたりに
再度法改正されている。
これらを実現させたのは、何度もいうが個人がＨＮを使った個人サイトから始まった
運動の結果である。
688:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:25:06 YPdGcb6y
>>686
「こげんた」ちゃんはとても痛ましい事件だったと思います。
それですが、里子の同意とおっしゃりますが、
動物愛護法の改正って当のペットの賛同が必要なんですか？
児童福祉法って子供の賛同が必要なんですか？
法改正とかって必ずしもその対象となる本人達、動物達の
賛同が必要って物じゃないと思うんですけど？
689:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:28:05 YPdGcb6y
>>687
それは良かったですね。
法改正というのは法案を練らなきゃならない、だからその事件が起きてから数年後の
2006年に改正されたのでしょう。
690:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:30:21 rkW0/agp
>>688
何度も言ってるけど、なんで屁理屈こねて話を逸らすの？
動物は言葉を喋れないしネットも出来ない。
しかし人間の子供は成長し、いずれ大人になりネットも出来る。
元・里子さんのサイトを見た事あるが、そちらの運動に否定的な事が書いてあった。
691:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:31:19 YPdGcb6y
>>690
サイトを見せてくれませんか？
692:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:34:50 rkW0/agp
>>691
その前に、今まで出た質問に返答してはどうですか？
あなたの論点すり替え手法、いい加減イライラしてきた。
693:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:42:49 mTHiGwSY
>>691
里子の「同意」ではなく、なぜ里子も賛同して一緒に運動しないのかってことだ。
元里子もこの世にたくさんいるだろう。
何十年も続けられてきた「里親制度」なのだから。
その何十年もの間にいた「里子」と呼ばれた人だちは、動物と違って主張・意見・思考することができる。
なぜ？
そして、同じ状況下での運動なのにこれほどまでに差がでたのはなんでだと思う？
「子供」のほうが人間にとっては身近なものだし、虐待と同じで子供に精神的苦痛を与える、というなら
里親以外の人間（一般家庭）の人間も賛同して、結果がでてもいいのでは？
しかし、方向は「養育家庭」にしましょうと向かっている。
実親が、（親権を渡さずにすむという誤解を招かないため）納得して、里子に出せるように・・・と。
694:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:46:54 YPdGcb6y
>>693
「里子」と呼ばれる精神的苦痛と「こげんた」ちゃんみたく死に頻してしまう程の
虐待を一緒にするのもどうかと思いますけど？
695:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:52:28 YPdGcb6y
>>693
大人になった里親ですか？
思ったんですが、所謂「動物に「里親」って呼称使用するようになったのって
大体何時頃位からなんでしょうか？
運動が始まったのが10年位だからその呼称が目立つ様になったのはそれ位？
696:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:53:34 mTHiGwSY
>>694
「こげんた」は１匹だけ。「里子」は何百人？何千人？
その中の里子が５００人でも１０００人でも傷ついたなら賛同してもいいのでは？
「こげんた」は「こげんた」という猫がキチンと登場するが、この運動のもっとも不可解な点は
「傷つきました」という里子が登場しないこと。
>>691
>>227-279
参照
>>695
そして、話しを逸らさないように。
697:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 22:55:23 mTHiGwSY
安価まちがった
>>277-279
698:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:00:01 ZCkKzZT1
近いうちに「傷つきました」って里子がネット上に登場する予感
699:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:01:20 YPdGcb6y
>>696
それなんですがそれについての質疑って例のサイトの掲示板で有りました？
元里子さんからの反対のカキコ、あれは嘘かもしれませんけど、
あなたの様に質問した方はいました？
700:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:09:20 mTHiGwSY
＞元里子さんからの反対のカキコ、あれは嘘かもしれませんけど
>>534に里子ブログのアドレスがあるから、よく読んでみれ。
ここにきてまた「里子は嘘つき」と言うのか。
そしていい加減話しを逸らすのをやめろ。
なんで、賛同してる里子がいないと思う？
701:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:19:35 rkW0/agp
sidoさん、話を逸らすなと突っ込まれて逃亡した？
そして近いうちに「傷つきました」と主張する自称里子が登場するに99999999999ｻﾄｰｺﾞ
702:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:21:46 8qGY9a7w
>>700
嘘と決め付ける事はしません。
でも、このブログ、これ程の目に遭った元里子さんは何故元里親なり行政なりを
訴えるとか何か運動を起こさないんですか？
彼等はもう成人してるんですよね？
703:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:25:58 rkW0/agp
>>702
全人類があなた方のように起訴とか裁判が大好きな
好戦的な人種だと思わないほうがいいですよ。
そして今まで出た質問の返答はまだですか？
704:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:29:03 UrnJ1/KX
>>702
虐待された子供が大人になってから、子供の頃の虐待を法廷で証明する事って出来るのか？
不可能だからこそ里親の虐待が横行してるのでわ？
705:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:30:02 UrnJ1/KX
もしかして俺、キチガイの話題逸らしに釣られた？
706:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:30:55 mTHiGwSY
>>702
ふ～。やれやれ。
彼らの言い分というか心情は、もう里親と関わるのはごめんだし、
会いたくもないそうだ。
＞訴えるとか何か運動を起こさないんですか？
その代わりに里子でも里親でもない人間が、里子虐待のサイト作って
里親からの虐待を知ってもらおうとしてるんじゃないの？
707:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:34:18 mTHiGwSY
で、何十年も続けてきた「里親制度」の中で育った
「里子」と呼ばれた人たちは、なんで表に立って協力してないんだろうね？
どうして登場しないんだろうね？
708:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:34:54 UrnJ1/KX
今まで出た質問に真正面からの回答がなければ
人間の里親至上主義者の質問に答えるのはやめようぜ
709:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:36:02 mTHiGwSY
おｋ
710:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:48:24 s+D9d7mn
>>706
え、これ元里子さん達が自分達で立ち上げた訳じゃないんですか？
サイト位立ち上げられそうですけどね？
で、このサイトをここぞと持ち出してくるんですけど、里子さんが自分で立ち上げたサイトって
もしかして皆無？
711:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 23:55:57 s+D9d7mn
>>707
ええ、里親制度は何十年も続いてきかんだから、
虐待に遭ってたならせめて自分でサイトを立ち上げてその体験を広めてみてはと思うんですけど。
他の里子さんの為にも。
犬猫だって生命の危機が迫れば人間に牙を向きますよ。
Ｍａｒｉａさんだって自分でブログ立ち上げてますし。
まあ、あの人だからこそ出来るのかもしれませんけど。
712:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:01:48 Hkj/5d/b
>>708
私は里親さんでも元里子さんでもないから答えられません。
呼称運動の事も、それよりもっと精神的苦痛が大きい筈の虐待も
なぜこれ程元里子さんが語らないのか。
713:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:06:46 k+vUgtDW
話題逸らしは秋田
質問の回答はﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
714:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:09:35 uj95kjFj
>>711
里子がやってるブログならあるよ
このスレの上の方にリンクあるよ
内容はかなーり壮絶
715:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:12:06 Hkj/5d/b
>>713
ですから答えられません。
呼称の事も、もっと深刻な虐待ですらなぜ自分でサイト一つ立ち上げないのか？
いや虐待なんかないって言ってるんじゃなく、何故せめてもっと自分達で語ろうとしないのか
元里子さんが沈黙してるから、自ら広めないから傷ついてないとは到底言えないんじゃないんですか？
716:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:17:34 Hkj/5d/b
>>714
ごめんなさい。
今探しましたが見付かりませんでした。
717:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:18:36 uj95kjFj
>>715
だから、虐待ブログはあるって言ってるじゃん
真上のレスくらい読めよ文盲
718:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:20:00 uj95kjFj
ほらよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
719:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:27:36 Hkj/5d/b
>>718
成る程。
でこのブログの主、「私達は誰とも戦おうとは思いません」って綴ってます。
こんな酷い仕打ち受けてもですよ。
720:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:30:44 2uEkJiVQ
ハイハイ、論点すり替え乙
どうして里子の賛同者がいないと思う？
返答きぼんぬ
721:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:35:03 JnNYBOuF
>>719
里親は知らないが親に虐待されて育ったから、元・里子さん達の気持はわかるよ。
親を訴えても虐待を立証できない。てか時効だろ。
もし訴えて刑務所にブチ込めても、失った子供時代は戻って来ない。
722:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:35:44 spPSEjBX
>>710
お前、里子ブログの存在知っててとぼけてるだろ。
＞で、このサイトをここぞと持ち出してくるんですけど
俺はアドレスも貼ってないし
＞里子虐待のサイト作って里親からの虐待を知ってもらおうとしてるんじゃないの？
と書いただけだ。
その返答に「このサイトをここぞと持ち出してくる」と反応してるとこみると
話し逸らしの方向だな。これは。
>>707
でも>>534に里子ブログがあると書いてるのに「どこだかわからない」ときたもんだ。
もう、話し逸らしやとぼけんのはやめろ。
なんで里子が名称問題に関わってないんだ？
それとも、これから「傷つきました」って里子を登場させるのか？
723:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:38:46 spPSEjBX
>>700でも>>534、の間違い。
上下させながら読んでるからよく安価間違ってすまん。
724:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:40:39 Hkj/5d/b
>>720
虐待経験ですら匿名掲示板でこうして語るのがやっとなんですから、
里親呼称で傷ついてようとsidoさん達と一緒に運動するなんて無理だと思います。
私には親と別れて里子に出された人の悲しみもそこでの不幸な経験をなぜ語りたくないかも
分かりません。
ところで貴方は元里子さんなんですか？
725:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:42:50 JnNYBOuF
>>724
すっとぼけるのも論点すり替えも程々にしようなｗ
726:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:45:23 Hkj/5d/b
>>722
いやいや、いつもそのブログなんでもっと沢山有るかと思いまして。
ネットでカキコは誰かも分かりませんし、
里親制度は何十年も続いてるんですから、そんなサイトもっともっと
有るんじゃないかな。
727:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:48:07 Hkj/5d/b
>>725
とぼけてません。
元里子さんは里子時代の嫌な思い出は概して話したがらない事が多い、って事で。
で、あなたはこの虐待サイトを持って何を言いたいの？
728:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:48:29 /F4hbY3M
>>726
そうですね。
里親制度は何十年も続いてるんですから、
貴女達に賛同する里子が居てもいいはずなのに皆無なのは、どうしてだと思いますか？
これから登場させる予定ですか？
729:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:52:58 spPSEjBX
>>693
>>696
>>700
>>703
>>707
>>713
>>720
>>722
にまず答えてから「？」を使え。
730:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:53:13 Hkj/5d/b
>>725
ああ、この体験サイト、体験談から全て嘘だとか言ってませんよ。
ただね、少なくともあのシドさんのサイトに訪れてる人、あれは掲示板が掲示板だけに面白半分の
嵐の可能性も高いでしょう。
731:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:54:33 Hkj/5d/b
>>729
それが>>726-727
732:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:54:51 /F4hbY3M
ID:Hkj/5d/b ←コイツのレス抽出すると支離滅裂でワロスｗ
で、sido一派に賛同して一緒に活動する里子がいないのは何故だと思うんだ？
グダグダ矛盾だらけの苦しい言い逃れしてないでチャチャッと答えてみろよ
733:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:57:49 spPSEjBX
>>731
それがってどこらへんが？
734:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:58:54 /F4hbY3M
>>730
sidoの掲示板に訪れてる人と里子ブログに何の関係があるんだ？
意味不明な論点すり替えはいいから、早く質問に答えてみ？
735:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:02:58 Hkj/5d/b
>>732
そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。
虐待されてた人たちだってなかなか語らないんですから。
736:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:09:49 A4bSLLPC
>>735
ちょｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐待されたのが本当なら何故里親を訴えないんだ？とか闘わないんだ？と責めときながら、
ｼﾄﾞの都合の悪い事になると「人前で語りたくないんだと思います」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌な気持ちより、虐待経験の方がよっぽど語りたくないだろうが。
虐待経験を語る里子がいるのに、ｼﾄﾞに賛同する里子がいないのは何故なんだよ？
737:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:09:51 spPSEjBX
>>735
>>726と思い切り正反対のこと言ってるな。
＞ネットでカキコは誰かも分かりませんし、
＞里親制度は何十年も続いてるんですから、そんなサイトもっともっと
＞有るんじゃないかな。
↑
↓
＞そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。
＞虐待されてた人たちだってなかなか語らないんですから。
738:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:13:01 dZOAHUpm
ここまで来ると見苦しいを通り越して
なんか気の毒な人に見えてきたよ、SIDOさんｗ
739:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:20:20 hmQA7TtO
ねえねえシドさん、あのブログの里子たちに頼んで賛同してもらえばぁ？
740:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:21:47 Hkj/5d/b
>>736
>>嫌な気持ちより、虐待経験の方がよっぽど語りたくないだろうが。
それも考えましたが、この運動への自称愛護やらのきつい反応見る限り
一緒に運動して渦中に身を置くってのはとっても勇気が要ると思います。
741:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:22:50 Hkj/5d/b
>>739
シドさんに遊んで貰いたかったらどうぞあっちのサイトに行ってください。
742:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:26:42 spPSEjBX
>>740
じゃあ、それぽっちの「嫌な気持ち」ってことだな。
虐待された里子など、大人の後ろ盾もない、守ってくれる大人もいない、協力者もいない中で
「嘘つき里子」「基地外里子」「里子は虚言癖があります」など散々罵倒されながらでもブログ続けてんだから。
743:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:34:02 Hkj/5d/b
>>742
それっぽっち・・・
シドさんたちと同じ位こき下ろされてもそれっぽっちと
私は体験談を語る元里子さん達を嘘つき呼ばわりしてません。
でも、あのシドさんのサイトの掲示板とか、２ちゃんねるとか
荒れるのが目に見えてる場所での書き込みは
信憑性はそれなりに割り引かなければならないと思っています。
744:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:41:41 spPSEjBX
>>743
＞シドさんたちと同じ位こき下ろされてもそれっぽっちと
どこにそんな里子が登場したの？いつ？
＞私は体験談を語る元里子さん達を嘘つき呼ばわりしてません
貴方が嘘つき呼ばわりしたかどうかではない。
虐待された里子が置かれた状況だ。
＞でも、あのシドさんのサイトの掲示板とか、２ちゃんねるとか
＞荒れるのが目に見えてる場所での書き込みは
＞信憑性はそれなりに割り引かなければならないと思っています。
なら、「里親名称で傷ついてる里子がいます」という信憑性も割り引かねばならんな。
里親名称問題に関しては「里親名称をめぐる団体」が存在する。
が、虐待された里子には、そういったフォローをしてくれる団体もなにも存在しないんだよ。
フォローしてくれる立場がある状況で、「渦中に身を置くのは勇気がいる」ってのは
全く信憑性がない。
普通は自分達の味方をしてくれる団体なり、大人がいれば、そこに賛同する里子もいるだろう。
何百、何千の里子がいて、そういった団体に賛同しないのはなんでだろうね？
745:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:42:37 hmQA7TtO
そうですね。
sidoサイトは信憑性を割り引かなければならないですね。
主宰者が嘘ツキですからね。
746:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:46:43 HCMgBoA1
傷ついてる里子は、むしろ喜んで賛同するんじゃね？
賛同すれば「自分を守ってくれる里親」に喜ばれ、そいつが所属する団体に喜ばれる。
それを敢えて賛同しないのは、口には出さんが内心は反対してるんじゃね？
747:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:47:05 Njjr3R2E
どんどんドツボにはまってってるな。
もう３０や４０になってる元里子だっているはずなのに
ホントになんで賛同してないんだろうな。
748:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:55:34 c5q6k1g0
>>744
ふと思ったのですが、もし里子さんさえ運動に参加するなら、円満迅速に問題が解決するものなんですか？
動物は家族と思ってる人はやっぱり里親、里子って呼称を廃止されたくないかもしれない。
749:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:57:49 spPSEjBX
>>748
話題逸らしは、もういい。
＞もし里子さんさえ運動に参加するなら
これから登場予定の予告もいらない。
750:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:00:23 HCMgBoA1
どんな里子ちゃんが登場するのかﾜｸﾜｸ
sidoサイトをヲチする楽しみが増えたワｗ
751:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:10:34 c5q6k1g0
>>746
分かりません。
元里子さんは賛同もしてないけど反対サイト、ブログを立ち上げてもいませんし。
>>744
＞＞が、虐待された里子には、そういったフォローをしてくれる団体もなにも存在しないんだよ。
施設での虐待に取り組む人達や、人権団体に訴えればいいんじゃないんですか？
それとこの「里親名称をめぐる団体」、後ろ盾としては強力だとは余り言えないと思うんですけど。
752:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:18:13 dQrb3Dlo
>>751
施設での虐待に取り組む人達ってシド一派の事だろ？
元里子軍団はシド一派が大嫌いらしいよｗ
753:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:20:26 c5q6k1g0
>>752
２ちゃんのカキコ見る限りはそうですね。シドさん嫌われてるね。
この続きは少し休んでからにしましょうか。
このスレとしては
「何故、里子さん、元里子さんがこの運動に賛同、参加してないか」を問題にしたいって事で。
里子さんが参加したなら運動がうまくいくかどうかは取り敢えずおいとくとしてね。
754:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:21:53 spPSEjBX
>>751
施設と里親は違うだろ。
施設虐待は施設虐待の問題に取り組んでるんであって
里親虐待の問題には取り組んでない。
里親虐待については、今のところ取り組んでる「団体」はないし、
問題として取り上げてるのは、いつまでたっても韓国籍の里親が
犯した宇都宮事件だ。
755:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:22:15 c5q6k1g0
>>752
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
756:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:26:02 c5q6k1g0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
子供の人権でググってみました。
757:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:26:15 gtCMMQSa
>>753
勝手にやってれば？
このスレは「里子をダシに使って、誰にも受け入れられない意味不明な主張を喚いてる
キチガイ里親団体がある」が問題だから。
「里子をダシに使って」とする理由の一つに、賛同する里子がいないって上げただけだから。
さんざん話題逸らしを繰り返した揚句、勝手に問題をすり替えるなよｗ
758:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:29:11 QyWUBG96
>>752
元・里子さん達の感覚は正常
759:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:32:14 c5q6k1g0
>>757
何かダシに使うって意味が分かってないみたいな
そう言える程里子さんを前面に出してないと思うんだけど。
760:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:34:20 spPSEjBX
>>759
「里子の尊厳を守るため」の運動だろうｗ
いいかげんにしてくれ。
761:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:38:38 c5q6k1g0
>>75７
そう言われたくないから敢えて元里子さんとは共にしないのかもしれない。
いかんせん私も当事者じゃないから何もかも憶測でしかないけどね。
762:609
09/08/06 02:42:52 c5q6k1g0
まあ、一番いいのは足向ける勇気があるならあの人達に聞いてみる事じゃないかな。
なんで里子ちゃん達は一緒にやらないの？って。
気分を害したらいきなり私みたくアク禁くらうかもしれないけど。
ここで私達があれこれ語っても憶測に過ぎないからね。
763:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 02:46:46 spPSEjBX
やれやれだ。風呂行くわ。
話しのすり替え、話題逸らし、正反対の主張を始める。
意味がわからんしな。
764:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 03:07:49 oIeweKn9
里子ブログ見てきた。すげーな。他人事ながらﾁﾄ凹んだｗ
遅ればせながら里子軍団がSIDO一派を嫌う理由がよーく解かった。
表じゃ「里子を尊厳を守る」とか言ってる奴が、
裏じゃ里子の尊厳を土足で踏みにじってたと。
SIDO一派ってロクな連中じゃないな。
765:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 04:41:11 spPSEjBX
今日の意味不明のまとめ
虐待された里子に対して 里親名称で傷ついてる里子に対して
・虐待された里子が立ち上げたサイトはないの？ ・名称で傷ついてる里子自身が立ち上げたサイトがないことには触れない
・里子さんが何故里親なり行政に訴えるなり ・名称で傷ついてる里子自身が行政に訴えたり
運動を起こさないの？ 動を起こしたりしないことには触れない
・虐待された里子が立ち上げたサイトは皆無？ ・名称問題で傷ついた里子がサイトを立ち上げたことが皆無なことに触れない
・虐待されたなら、体験談を広めてみては？ ・里親名称で傷ついた里子が一緒に運動するのは無理。悲しみもそこでの不幸な経験をなぜ語りたくないかも
・ネットでカキコは誰かも分かりません
766:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 04:50:27 spPSEjBX
今日の意味不明のまとめ
虐待された里子に対して 里親名称で傷ついてる里子に対して
・虐待された里子が立ち上げたサイトはないの？ ・名称で傷ついてる里子自身が立ち上げたサイトがないことには触れない
・里子さんが何故里親なり行政に訴えるなり運動を起こさないの？ ・名称で傷ついてる里子自身が一緒に運動して渦中に身を置くってのはとっても勇気が要る
・虐待された里子が立ち上げたサイトは皆無？ ・名称問題で傷ついた里子がサイトを立ち上げたことが皆無なことに触れない
・虐待されたなら、体験談を広めてみては？ ・里親名称で傷ついた里子が一緒に運動するのは無理。悲しみもそこでの不幸な経験をなぜ語りたくないかも
何故せめてもっと自分達で語ろうとしないのか。
・ネットでカキコは誰かも分かりませんそんなサイトもっともっと有るんじゃないかな。 ・そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。
--------------------------------
他>>744参照
途中で送信しちまった。すまん。
767:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 05:55:46 kG/3cl0V
「人間の里親」って言葉として変だろ、普通に。
768:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 07:07:43 Njjr3R2E
どんな価値観をもとうと自由だ。
だが、だからといってどんな行為をしようと自由という理屈にはならない。
たったこれだけのことが、言葉に執着し、妄信しているヤツにはわからない。
その行動で傷ついた人間がいようと、迷惑している人間がいようと
自分達の価値観が正しいとばかりに強引に押し付けてくる。
自分達が傷つくこと（尊厳を主張すること）には敏感で、他人には
何をしても、何を言っても傷つかないと思い込んでるのが、この運動の
怖いところ。
連合赤軍リンチ事件に似通ったものを感じる。
769:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 09:35:10 /uan7iKP
～シドサイトの更新予告～
近々「名称問題で傷ついた里子」が登場します。
皆さん楽しみお待ち下さい。
770:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 10:07:11 XQaQYQqm
７年も前からやってる名称問題で傷ついた里子のサイトが皆無、
里子の賛同者、協力者が皆無って指摘には
「そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。」
「一緒に運動して渦中に身を置くってのはとっても勇気が要る」
だから「里子が一緒に運動するのは無理」と言い訳。
あれ？でもつい２週間前に出来た里親に虐待された里子ブログには
「シド主催の里親シンポジウムで虐待経験を語れ」メールしてんだよね？
里子が「係わりたくないから」スルーすると、
返事するまで粘着メール攻撃したらしいよ。（里子ブログ参照）
一方に「シド主催の里親シンポジウムで虐待経験を語れ」と言いながら
一方は「「そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。」かよ。
なんか変じゃない？
771:609
09/08/06 19:06:16 xbSLD8Rp
>>770
だーかーらーさ、私はシドさんでも里親でもないんだってば。
ここでの私のレスは全部憶測なんだよ。
そりゃ、何といっても当人達の言葉って重みが違うから、里子さんの賛同の声があった方が
いいってのは同意。
でもそれが無いからって運動をやめさせようとしたり、法に触れる行為をしてる、って
中傷してもいいって事はないでしょ。
あの人達はあの人たちの考えでやってる事なんだから。
それと虐待の場合はさ、下手すりゃ人命に関わるからね。
早いとこＤＱＮ里親の登録抹消しないと次の犠牲者が出るからね。
呼称みたく何年も気長に運動やってる場合じゃない。
772:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 19:15:04 JQG10uIH
里親（団体）の対応 比較一覧表
■名称問題で傷ついた里子（まぼろし）に対する対応■
「里子ちゃんはデリケートでナイーブなんです。
そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。
傷ついた里子ちゃんが一緒に運動するのは無理なんです」
■里親に虐待された里子（ブログ有り）に対する対応■
「虐待が本当なら、どうして声を上げないんだ？
虐待が本当なら、どうして里親を警察や行政に訴えないんだ？
虐待が本当なら、俺様主宰の里親集会に来てみろよゴルァ！
お前達なんかボコボコに捻り潰してやるぜ！！！！１！」
773:609
09/08/06 19:32:27 xbSLD8Rp
＞＞■名称問題で傷ついた里子（まぼろし）に対する対応■
＞＞「里子ちゃんはデリケートでナイーブなんです。
＞＞そういう嫌な気持ち、人前で語りたくないんだと思います。
＞＞傷ついた里子ちゃんが一緒に運動するのは無理なんです」
何度も言うけどこれ私の憶測なんだからね。
あの人たちの事はあの人たちが知ってるでしょ。
悪いけどあの人達より話してて疲れるよここの人たちって。
774:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 19:45:31 RvdwiQUD
>>773
あれれ？
あなたも「虐待が本当なら、どうして声を上げないんだ？
虐待が本当なら、どうして里親を警察や行政に訴えないんだ？」的な事、
言ってたような気がするけど？？？
あなた自分の書き込みを読み直しては如何ですか？
というか、言葉狩りサイト、デリられましたね。
滅多にデリられない海外鯖に転載する？
幸いシドって人は義務教育レベルの英語もアレだしｗ
775:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 19:48:37 spPSEjBX
>>773
で、お前の憶測で、里親名称で傷ついてる、「いるかどうかわからない」里子には
激甘の憶測をして、虐待された里子に対しては、
・虐待された里子が立ち上げたサイトはないの？
・里子さんが何故里親なり行政に訴えるなり運動を起こさないの？
・虐待された里子が立ち上げたサイトは皆無？
・虐待されたなら、体験談を広めてみては？何故せめてもっと自分達で語ろうとしないのか。
・ネットでカキコは誰かも分かりませんそんなサイトもっともっと有るんじゃないかな。
・全部嘘だと思わないけど、信憑性は割り引かなければ。
と、実際に「虐待された里子」のブログがあり、事実「いる」にも関わらず、ものすごく厳しい。
こういうのを「名称問題で傷ついてる子」を妄信し、逆の立場にあるものを攻撃してることになるんだよ。
776:609
09/08/06 19:56:52 xbSLD8Rp
>>774
もうさ、何度も言うけどネットで語られる虐待体験が100％嘘っぱちだなんて言ったつもりないんだけどね。
掲示板への書き込みは信憑性がいまいちだって言ってるだけで。
それでもああいう証言ってほんの氷山の一角かもしれないけどね。
そうだとしたらよく今迄行政にも警察にも人権団体にも表ざたにならなかったね、て思うけどね。
こんなに何遍も貴重な時間費やして同じレスしてるなんて、他人から見ればもう馬鹿としか思えないだろうな。
あんた達も私もだけどね。