09/03/06 17:39:45 9fKMo4kI
>>1
意味が通って使われている言葉を狩る必要はない。
どうしてもと言うなら、他人の力を利用しようとせず、自力で活動しなさい。
3:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 17:48:58 PNyPUlcw
ヲタサイトの譲ります掲示板で「引越し先に持って行くことができないため
大事にしてくれる里親募集」という書き込みに対してファビョってスルーされた馬鹿を思い出したｗ
主張はわからんでもないが「抗議」はどうかと。
人間以外への使用が法で禁止されてない以上名称不使用を強制することはできないんだし
「里親と呼びたくなる気持ちはわかる。でもこの言葉を見て不快に思う子供達がいることも知ってほしい。」
みたいに言い方さえ工夫すればボラも悪意でやってるわけじゃないだろうから効果あると思うけど。
もっとも電波撒き散らせてファビョれば「なんかやばい人がうるさいから」という理由で効果があるかも知れんが。
民間のボラ団体より先に公共機関に要求するほうがいいと思うけどな。
公共機関が「こういう理由で名称変更しました」と公表すればボラも右へ倣う可能性が高いし
公共機関が人間以外に「里親」名称使ってる限り一般人はそれが不適切だとは思わないから。
あと「子ども」なんてサヨ用語使ってるとプロ市民だと誤解されるぞ。
実際そうだったらすまんが。
4:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 19:48:41 +DMVl4C1
>>1 動物の里親に代わる名称はたとえば何が有りますか？
5:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 21:29:35 PNyPUlcw
つうか英語でも犬猫を引き取ることはadoptなわけだが。
海外でも同様の抗議は起きてるの？
日本より海外のほうがはるかにadoptされた人間の数が多いから
同様の抗議活動が日本より早い時期から大々的に行われててもおかしくないけど。
6:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 22:18:13 zHXAhX+4
4歳○○ちゃん、動物園が大好きで、お風呂が好きです。
募集要項
結婚5年以上の夫婦
２LDK以上にお住まいの方。
年収450万以上
某スレでみかけた。
7:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 22:51:33 6R/M7GYh
１さんの言うとおり、で代わりの言葉は
8:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 23:17:20 JFtOGBoY
>>1は里子なの？
そうでなかったら閉口
9:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 23:49:33 PNyPUlcw
ぐぐったら動物保護団体に抗議したと報告してるブログに引っかかったが
公共機関に抗議したという報告は見つからなかった。
単なる民間団体より公共機関のほうが影響力も強いし配慮して然るべきはずだが
なんでそっちはスルーなんだろうね。
10:わんにゃん＠名無しさん
09/03/06 23:58:54 zHXAhX+4
里飼い主
里猫
里犬
にすればいいんじゃね。
11:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 00:15:17 qObbKXsw
独立した元里子ですが、全然気にならないですけど…
両親も自分も、里親探しで譲っていただいた猫と暮らしてるしw
自分は、子供時代に動物に使われていると知ってたとしても、別になんとも思わないと思う。
動物も家族。
個人的には腫れ物扱いする人の方が、不快といえば不快かな。
まぁデリケートな子は気にするかもね。
12:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 00:59:26 qS0SWGZZ
URLﾘﾝｸ(www.foster-family.jp)
何かみつけた。
携帯から張ったけど見れるかな？
13:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 01:59:46 prgA57hr
>>12
見てきた。乙。
正直犬猫に里親という言葉を使う人達はきもいと思ってたけど
こりゃボラ団体を擁護してる人達が正論だな。
というかこのシドって奴からは電波しか感じない。
妄想入ってるしガチで病気なんじゃないの？
ベルって奴は公共団体に55通、一般人には800通ものメールを送ったと書いてるし
やってることが完全プロ市民だな。
シドさんの里親のホームページ（人間の）
URLﾘﾝｸ(www.foster-family.jp)
里親の名称独占を！
URLﾘﾝｸ(www.foster-family.jp)
里親家庭で育つ子どもの尊厳を傷つけないで
URLﾘﾝｸ(www.foster-family.jp)
人間以外のものに「里親」を使わないで欲しいという掲示板
URLﾘﾝｸ(foster-family.jp)
14:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:13:27 sJ0Ad6Or
動物愛誤のほうが
電波で逝ってるやつら多いだろ。
プロ市民気取りも多いし。
人は人、動物は動物。
この団体のやろうとしてることは別に間違ってないと思うが。
15:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:23:58 sAMmmbmi
どっちにしろキメェｗｗ愛護もこいつらもｗｗ
16:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:32:26 prgA57hr
見ず知らずの相手に対して突然相手を犯罪者呼ばわりした罵倒メールを送るやり方が正しいとは到底思えないが。
>>14は本人？
17:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:38:36 sJ0Ad6Or
>>16
おめーキモいよｗ
おれは、ただの犬猫板に5年以上住み着いてる住民。
客観的に見たら、犬猫に里子っておかしいだろ。
むかし乳児院近くが散歩コースだったことある
子供ほしい人が、里子探してて、ネットで検索したら犬猫ばかり出てきて
あの乳児院にいる子達に出会いが遠のいたら、可哀想だと思うだけだ。
18:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:40:10 HtFKrwC3
いちいちこんな風に腫れ物を触るように、
いちいち敏感に可哀想な人扱いする方が
施設の子供も可哀想なんじゃないの？
19:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:44:20 prgA57hr
>>17
俺は>>13で書いたとおり犬猫に里親里子はきもいと思ってるが。
だからといってシドの常軌を逸した嫌がらせ行為を擁護できるかどうかは別。
>子供ほしい人が、里子探してて、ネットで検索したら犬猫ばかり出てきて
>あの乳児院にいる子達に出会いが遠のいたら、可哀想だと思うだけだ。
さすがにそれはないだろ。
20:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 02:48:20 prgA57hr
>>18
全面的に同意。
障害者の問題と同じだな。
人権団体（中の人達は健常者）こそが障害者の敵だと言ってる障害者は多い。
シドの嫌がらせ活動に迷惑してる里子がいることは掲示板見ればわかる。
21:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 03:07:06 qS0SWGZZ
飼い主を「パパ」「ママ」と呼ぶ事で傷つく親子もいるかもしれない。
せっかくだからついでに撤廃してくれ。
22:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 06:52:36 fxOvcWNR
しっかしどいつもこいつもヒマ人ばかりだ。
23:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 16:04:44 pRTEgLQe
確かに里親って呼び方は違和感あるかも
ただ別の名前が思い浮かばないｗ
>>22
お前モナー
24:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 19:59:05 prgA57hr
こいつらの笑えるところは
里親里子を人間以外に使用することを法で禁止させる活動をしていながら
（つまり現時点では違法でないと知っているということ
既に禁止されてることを禁止しろと要求することなどあり得ない）
人間以外に里親を使用してる公共機関や団体や個人を犯罪者呼ばわりしてるところ。
25:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 20:02:57 prgA57hr
・なんら法に反していない人達を「犯罪者」として名指しで中傷
・メールの大量送信
・悪質かつ執拗な嫌がらせ
・公共機関に対する業務妨害
この中のどれか一つぐらいは法に触れそうな気がするが。
被害者の中には自治体が含まれてるわけだから微罪でも逮捕可能性は決して低くない。
気に入らない人間を片っ端から犯罪者呼ばわりしてるDQNがリアル犯罪者として報道されたらさぞかし笑えるだろうな。
26:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 20:07:06 prgA57hr
こいつらは何年も前からずっと活動してるわけで
攻撃対象にはマスゴミも含まれてるからマスゴミがこいつらの活動を知らないはずはない。
マスゴミは言葉狩りマンセーだからこの手の活動には喜んで食いつくのが常なのに
アカヒや変態さえもスルーなのはなぜだろうね。
せめてマスゴミ宛の抗議メールだけでも常識的な内容で送ってれば味方してもらえたかもな。
27:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 15:49:24 XGYe53lb
圧力に屈して「里親」という言葉を使わなくなったボラ団体は存在する。
それぞれ独自に新名称決めて使っているので統一されていない。
「当団体では里親と呼ばずに～」みたいな説明文でサイト内に
「里親」という単語は出てくるから検索で引っかからないなどの問題はないだろうが。
ボラ団体は可能な限り敵を増やさないのが基本だし
「里親」という言葉を使ってる限り嫌がらせは半永久的に続くわけだから
圧力に屈した一部の団体の決定は団体だけの問題として考えれば理解できる。
ただそのせいでこういう悪質なやり方が通用すると社会に広めてしまうのも事実。
「里親」なんて言葉とは無縁の企業や団体や個人が今後別のプロ市民から
同様の被害に遭うのが当たり前の世の中になりかねない。
これは社会全体の問題だということを圧力に屈した団体関係者はわかっていないのだろうな。
関係者はここを見ていたらおまえらが社会を悪くする活動の片棒を担いだ事実をしっかりと認識しておけ。
28:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 16:57:35 J35rkHGp
>17
ネットで簡単に人間の子供捜す方がキモいよ…。
29:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 21:54:44 S9QoTLIh
言葉なんて時代の流れで意味とか変わってくるんだし、
実際に犬猫などのペットに対しての言葉としても浸透してしまっているのだから今更だと思うねぇ。
それこそ、じゃあ代用出来る言葉を浸透させればいいんだろうけど、まぁ難しいだろ。
>>28
同感ｗ
30:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 21:56:06 HlT9rcWY
>>28
それは偏見だろ。
電話帳ひくのとネットで検索かけるのと何が違うんだ。
31:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 22:16:12 XGYe53lb
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 01:20:05 ID:V0eJPQMk
>839
その里親って、人間を指してると思うんだが。
その団体、頭湧いてる？
「里親」に対する語は「里子」だろ？
「里子を人間に対してのみ使え」って言うんなら分かるが、
この場合「里親」にあたるのは、自然保護で頑張ってる「人間」だろ？
里親を人対人にしか使うなっていう事態になったら、
「里親」と言う言葉自体がなくなっていく、差別用語になっていくんじゃね？
32:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 22:27:56 Z/PN05Nj
ペットショップから買う 飼い主
ブリーダーから買う 飼い主
保健所からもらう 飼い主
愛誤からもらうと、里親
へんなのｗ「
33:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 23:16:48 XGYe53lb
>>32
叩きたいがための捏造か単なる無知か知らんが保健所は里親に含まれるぞ。
動物の里親＝動物から見て二人目以降の飼い主という意味。
だからボラ団体じゃなくても保健所や個人から引き取っても里親。
たいていは里親という言葉を使うのは引き取る前後だけでその後は飼い主だろうけど。
飼い主は「既に飼ってる人」というニュアンスが強いので
新たに募集する際に「飼い主募集」ではしっくり来ないのだろうな。
34:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 23:35:18 S9QoTLIh
飼い主募集でも違和感はないと思うが。
35:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 23:49:00 XGYe53lb
ネット時代の現代では検索対策で最も一般的な用語を使うのが普通。
「飼い主募集」では「里親」で検索する大半の希望者に見つけてもらえないし
仮に見つけてもらえても「普通は里親なのに飼い主と書いてるということは
新たに飼い主になる人でなく現在飼ってる人を探してるのだろう」と思われる可能性が高い。
圧力に屈した団体だってどこも飼い主とは呼んでないしな。
36:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 14:32:35 ZrHzHMuH
「里子のため」と言いつつ肝心の里子の意見は無視してるところがわかりやすい。
「そんなことでいちいち傷ついたりしない。馬鹿にするな。」
「こんなことやってるから里子が偏見の目で見られる。迷惑だ。」
という意見を無視して何が「里子のため」だよｗ
「人間の里親やってる自分は偉い、だから動物の飼い主と同じ呼称使われて迷惑、
というのが本当の理由だろ」という指摘があったけど図星だろうな。
自分のプライドのためだからそのために里子を傷つけることなど厭わない。
里子に対する愛情など微塵もない。
里子など自分が偉いと周囲に認めさせるための道具でしかないのだから。
37:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 18:56:09 ylE5erGa
飼い主探し、ペット探しでいいじゃん
38:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 19:02:44 Z99Ps5tR
アフィで儲けてたり、里親会の募金でウハな思いしてる
愛護団体、いまさら名称変えろって言っても
屁理屈や、駄々こねて変えないんじゃね。
一般人が、変なボランティアからもらわなければ
それでいいわー。
39:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 19:28:13 eXahIEML
ブリーダーは「オーナー募集」が多数。
最近の愛護は「新しい飼い主募集」が一般的。
いずれも所有権が移るからじゃね？
40:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 19:40:40 FTfGfX5U
新しい言葉を見つけてもまた誰かが文句を言う
41:わんにゃん＠名無しさん
09/03/10 00:53:09 TEM6QxBT
里親による言葉狩りのせいで里子が偏見に晒されるのが不憫だ
健常者の言葉狩りのせいで偏見に晒される障害者と一緒
42:わんにゃん＠名無しさん
09/03/11 15:24:38 wlfe5Yyx
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板:934-番)
43:わんにゃん＠名無しさん
09/03/12 21:41:38 wepsThsV
人間の里親が呼び方を変えたら良いだけの事。
人間の里親って月額１０万位貰って育ててるんでしょ？
動物の里親達は無償で、譲り受けた命を育ててる。
『家族』に掛かるお金は親が出すのが当然だと思ってるから。
どっちが一般的な『親』のイメージに近いか考えてごらん。
44:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 02:38:14 Cm5FbJj3
え！？
やっぱ犬猫愛誤って、どこか焦点ずれてるわ。
45:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 03:03:40 rzZYj+Hh
え！？
お金貰って育ててるの？
それって親とは呼べないよね。
養育代理人とかに変えた方が分かりやすいんじゃない？
46:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 12:02:29 UPrI29oa
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:81-番)
47:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 18:08:26 /4wZiPz1
>>43
里親は無償だけど
里親ボランティアは有償
48:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 18:09:45 UHDz1jz/
>>47
ボランティアが有償って矛盾してね？
49:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 20:33:11 /4wZiPz1
>>48
動物は無料だが
ボランティアで保護していた期間の料金（エサ代、医療費、不妊治療費など）は取られる
だから有料って事だろ
50:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 20:37:19 IytS8JJQ
>>49
それって無料とは言わないよな。
まるで携帯の本体0円みたいな商法じゃんｗ
51:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 22:08:25 ZRpNLuSW
>>48そもそもボランティアって無償奉仕の意味じゃないよ
無料サービスと間違えてない？
52:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 09:49:57 EkAQkHKa
海外ではシェルターの引き取りは有料がデフォ。
タダだと実験施設などへの転売目的で貰う人が多いというのが理由。
日本は海外と比べれば安いし請求するのは実際にかかった費用の一部のみ。
事前に説明してるからそれを詐欺と主張するのはアフォ。
引き取ったあとは餌代も医療費もかかるのに引き取りに1円でも払いたくないというのが理解不能。
ボラが餌代や医療費を払わなかったら引き取れる動物自体存在しないのに。
どうせ叩いてるのはボラから引き取る人が増えると商品が売れなくなって困る業界の人達だろうけど。
53:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 19:56:11 i9qMxFu/
>>52
日本のボランティアは取りすぎだとは思わないか？物価高のせいだけでも無い
あれだって結局は寄付のような感覚だろ？
感覚的には医療費という形ではない
あくまで寄付みたいな感じやん
日本とは全然違うよ
54:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 22:24:18 BkXjwLU3
>>52
シェルターが有料って
有償ボランティアの事だろ？
無償ボランティアもあるよ
有償ばかりみたいな言い方すんな！
55:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 22:32:07 I+M5DkWo
なんで飼い主のことを里親っていうのか不思議でならない
56:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 20:00:58 ZCsRAPiL
>>51
辞書には無償の奉仕活動って意味でのってますよ
ボランティア
57:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 20:36:47 pGphBLtU
>>55
単なる飼い主ではなく、飼い主に遺棄されたり、病気等で一緒に暮らせなくなった
動物の新しい家族を里親と呼びます。
辞書にも載ってますよ。
『飼い主がいないペットや，元の飼い主が飼育を続けられなくなったペットなどを
引き受けて飼育する人。』
58:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 20:54:14 YuQL0IPA
スレ終わったな
59:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 21:53:48 K0tqQCut
>>57
里カイヌシでいいよ
人間の里親のことを調べたくて検索したら犬猫ばっかり出てきてとても迷惑
60:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 22:43:15 w8s2Jgk8
>>59
「里親制度」「里親 児童」で検索すれば人間の里親のことが調べられるよ。
頭、使おうよ。
61:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 07:41:50 xgMjqkPz
>>1も読めない奴が多いけどここは「里親」という言葉についてのスレ。
保護活動を潰す目的のスレは工作員が立てたスレが無数にあるから好きなところに移動汁。
「ペット業界で働く人間は>>1も読めない馬鹿ばかりですよ」とアピールする目的ならかまわないがｗ
あと>>54は「有償ボランティア」の意味わかってないだろ。
62:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 11:58:09 9onxQa0V
里親という言葉を人間だけに使えって、医者という言葉は肛門科の医者だけに使え
って言うのと同じくらい馬鹿げてる。
だいたい、月10万以上貰っても足りない足りないって騒ぐような人達が『親』って
変でしょ。
里親の本来の意味は「他人の子を預かり親に代わって養育する人。」なのに自分で
養ってないじゃん。
動物の里親の方が余程本来『里親』の意味に近いよ。
63:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 15:46:51 o5qooyub
動物に対して、女の子って言ったら人間の女の子は嫌なのかな・・・
うーん、それとは違う？？
64:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 16:16:33 AYJ/e0vZ
俺も別の観点から里親って言い方好きになれなかったよ。
引き取った人が里親なら、里親じゃない飼い主って世の中にほとんど居ないわけでしょう？
なのに、途中引取りの場合だけ「里親」って呼ぶことに何か偽善的なものを感じずに入られないわけよ。
普通に「飼い主」で良いんじゃないの？
動物保護とか言って変に特別視してるから引き取り手が増えないんだろうが。
もっとハッキリ言うとその場合、そういう奴が特別視してるのは「里親」になる自分自身なんだよ。
「里親」になるとかじゃなくて普通に「飼う」って考え方にした方が飼い主は増えるっつーうの。
65:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 16:23:58 AYJ/e0vZ
あとなんかさ、「里親」とかいった瞬間、その犬や猫は酷くかわいそうな運命を背負った存在のように思えてくる。
一般的にはかわいそうな子を飼いたいと思わないだろ。ハッピーな子を引き取りたいだろ。
そういう視点でもって俺は「里親」って言い方が嫌いだ。
さらに一つ、「『里親』募集」って言ってる人間。
「かわいそうなこの子達に愛の手を差し伸べる私たち！」
見て！私たちを！私たちはこんな私たちよ！よくみなさい、そこの「里親」候補たち！
って感じがこの里親って言葉に込められてて吐き気がする。
66:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 16:27:45 AYJ/e0vZ
自分で書いてて里親って言葉が悪徳教祖の口から飛び出した時の「信者さん」って言葉のように感じてきたわ。
あと、常連ばっかの店にやってきた飛び込み客を指して言う時の「お客さん」とか。
里親さん。「あの里親さん」とか「良い里親さん」とかなんかそんなような意識ね。
67:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 17:07:44 41aUEHDS
「里親」と「飼い主」の違いは>>33だろ。
しかし馬鹿と工作員ばかりだなここ。
まともに議論できる人は皆>>13の掲示板に移動したようだ。
68:わんにゃん＠名無しさん
09/03/27 18:28:38 ls+R1m2L
さりげなく上げとく
69:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 16:01:30 IsEI6da+
なんとなくageとく
70:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 00:07:12 UYNYMROT
>>33
「飼い主さんを募集」でも別にしっくり来ないって事もないぞ。
逆に里親なんておかしいと思う。
本来養子縁組しないで戸籍上は他人のまま一定期間か自立するまで親代わりをするのが
「里親」さん。
里子の場合実母、実父が親権者。
犬猫の場合通常引き取った場合、引き取った飼い主に完全に所有権が移り
終生面倒見る訳だから里子って言うより養子に近い関係。
どちらかと言えば本来の意味の里親さんと同じ役目してるのは預かりのボラさんみたいに
飼い主決まるまで一時的に保護してる人達。
でもボラさんはボラさんってよんでるからねえ。
71:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 00:09:21 UYNYMROT
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
飼い主さん募集で検索
72:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 02:34:57 1P4KtIkK
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
里親募集で検索
認知度は里親の方が高いね
73:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 18:43:23 tmpFWoWC
要は動物、人に限らず里親里子として幸せで互いに信頼関係あるなら呼び方なんてどうでもいいような
中身が大事
74:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:02:49 MhDEWN6j
>>73
実際親に恵まれない子を引き取る際の労苦と経済的負担、責任を思えば
「犬猫を貰ってやるのと一緒にしないでね！」
と里子を養育してる人達が言いたくなるのも私は無理もないと思う。
人間の子供って手間もお金も元々比較にならないのに、里子に出される子は
その上実親から虐待されて人間不信だったり、素行不良だったり、障害や持病が有る子も少なくない。
本当に大変だよ。
人間の子供って認識過程も複雑だから、犬猫より新たな養育者に心を開くのにも時間が掛かる。
犬猫だったら飼い主さんでも別いいんだしね。
75:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:19:58 MhDEWN6j
>>73
命ある物は皆平等ですか。
人智を超えた神の様な存在から見ればそうだろうな。
もし、神がいたとしたら、犬も猫も人間も牛や豚も、魚も
精々カマキリとノミと蟻位の違いしか無いんだろうな。
でも、私は人間だからなあ。
76:わんにゃん＠名無しさん
09/04/01 23:21:37 MhDEWN6j
>>73
命ある物は皆平等ですか。
人智を超えた神の様な存在から見ればそうだろうな。
神様から見れば、犬も猫も人間も牛や豚も、魚も
精々カマキリとノミと蟻位の違いしか無いんだろうな。
でも、私は人間だからなあ。
ちょいと訂正します。
77:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:20:53 Bi1KzE9B
経済的負担といっても、かなり手当てが出て、養育費も出てるでしょ。
月１２万くらいは今は出てるはず（手当て・養育費含め）
「里子さんにかかる医療費や学費は免除されます。
幼稚園の通園費、小中学校の給食費、教材費・修学旅行の費用などは実費か一定額が支給されます。
また、高校に進学した場合は学校への納付金、教材費、通学費などが支給されます。
それぞれの入進学・就職時には支度費として別枠での支給もあります。」
ってあるし。
日本はアメリカと違って、里親側が子供を選べるみたいだから、施設に
残るのは年齢が高い子か障害児みたいだよ。
> 里親はこんな子が良いっていろいろ条件を出します。「男の子」「女の子」
> 「○才の子」「障害を持ってる子はちょっと・・」といった具合に。
> 休みに寮に残ってる子供は年いった子か障害持ってる子だったりするんで
> すよ まじで。これって ペットショップで売れ残るペットのようだと
> 思いませんか？
> 考えてみてください。私たちは望んで施設で生活したわけではないのに
> そしてまた施設でこの里親と呼ばれる見知らぬ大人の勝手で選別される
> のですよ。子供主体ではないんです。どれだけ屈辱的かわかりますか？
某掲示板の元里子さんの書き込みより
78:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 00:49:57 Bi1KzE9B
>ほんとに子供の尊厳を考えるの
>だったら その里親会っての？それで「子供を選ぶのは止めよう、子供は
>ペットではない」って 提言してくれないかな？はっきり言ってこの
>言葉を隠せば良いって考えは 本末転倒だと思う。子供の尊厳どうにか
>したいんだったら 根本的なとこでどうにかしないと駄目でしょ。
>だから その傷ついてる子 どこにいるのさ。
>私は元里子で里子に行った子たちもたくさん見てる。元里子の友達も
>いる だから言ってるんだけど こんな犬猫里親で傷つくって子は
>聞いたことないんだよ。かえってこんな活動してるらしいって聞いて
>不快に思ってる里子がいるんだよ。
>だから言ってるのに あんたもわからない人だね。
>それから「里親の尊厳を守るためにもこの活動してる」って
>言ってるよ。自分たち里親の尊厳 守るためだってよ？？
>おかしいよね、ずっと里子里子、里子の気持ちが・・って言ってきて
>結局は「自分の尊厳」なんだよ。
79:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 21:52:31 fLcJqjtO
>>77
>>77
子供に三度の飯と宿を提供して月１２万貰えるならもっと里親さんの引き受けてもいるんだけどね。
里親手当ては専門里親だと9万前後。
普通の里親だと3万位
（３万じゃ手間暇考えりゃ安すぎ。今は上がってるかも）
因みに専門里親は期限は２年程（延長は可？）
医療費、保険料は別途支給。
生活費は48000円位だけど、もし、里子が赤ちゃんなら
オムツ代、ミルク代も掛かるからこれでも。
学費は小中学生は数千円単位（給食費別）
高校以上なら学費に関しちゃ支給額も上がるけど、そんな大きくなった子の
里親は引き受ける人は少ないんでしょ。>>77のコピペが事実としたら。
80:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 22:19:44 fLcJqjtO
>>77
里子の２割が障害児です。
県審議を経て里親認定を受けたら、子供との相性や里親の養育環境に合うかどうか
考慮した上で里子が受託されます。
ショップで犬猫を買う様に里子を受諾出来る訳じゃない。
＞＞休みに寮に残ってる子が障害もってる子だったり
障害児の養護施設って一般児童の養護施設とは別じゃないの？
障害がごく軽い子なら一緒かもしれないけど、聾とか知的障害児って
専用の施設が有るし。
>>77-78のコピペの元のレス主って本当に里子なの？
何か里親側が子供を選ぶのは人権無視って論調だけど、
里親だってどんな子だって養育出来る訳じゃないんだよ。
引き取る方が選別しちゃいけないってどっかの動物愛誤団体みたいじゃない？
81:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 22:40:05 fLcJqjtO
ここではスレ違いになるけど独り言
ネットで「里親募集」してる愛護の人、新しい飼い主さんから犬猫に掛かった医療費
徴収してるんだよね。
ちゃんと徴収したお金申告してるのかな・・・
自分が飼育費用を補助する訳でも無いのに何のかんのと新しい飼い主さんに厳しい条件付けるしね。
82:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 22:54:32 Bi1KzE9B
>80
同じようなこと言われて怒ってたよ
>ふざけないで欲しい。あんたさ 私がどうして施設に来たか、どうゆう成育史かって全部わかって言ってるの？
>私は４年間近く里親のとこで育ったんだよ、今はその話ではなくって「短期の里親でさえも子供をペットか何かのように選ぶ」って
>話をしてるから短期で里子に行った友達の話とかしたけど なに？私も友達も正式には里子でないて？？？？ふざけるなーーーーーーー！！！
>１８歳まで里親のところで育った友達だっているよ。
>なんでさ こんなくだらない事でいちいちあんたさ 鬼の首取ったみたいに「ゆかりさんと お友達は残念ですが 里子ではないです」なんて言ってるの？無神経にもほどがるよ。
>私は 親子心中の生き残りで 施設に２歳と６ヶ月で来たんだよ。
>里親のところに小学校入学と同時でもらわれたけど４年後 また施設に戻ったよ。どうして戻ったかは あまりに辛くて今はちょっと書けないよ。こんな話したってしょうがないだろ。
>勝手に憶測でもの言うんじゃないよ。ほんとに神経疑うよ ひどいわ。
ほんとここの里親って人たちは大丈夫なの？
> >ゆかりさんのいらっしゃった養護施設では、どんな名称で呼ばれていたのでしょうか？ 県名を教えてくだされば、私の方でも調べますが。
>ふざけるな！！！何が県名だ？「私の方でも調べる」？？私が 里親制度わかってないって言うの？あのさ ほんといいかげんにしてほしい。私 子供じゃないんだからさ。あんた ほんとに最低。
URLﾘﾝｸ(foster-family.jp)
83:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 22:59:21 Bi1KzE9B
>>79
今は里親手当ては倍額の７万ちょっとに変更されてるよ。２人目以降は３万円代だけど。
＞平成２１年１月より、一人目は７２０００円、同時期の二人目以降は、一人につき３６０００円の里親手当てが支給されることになります。
＞一人目と、二人目以降との里親手当ての差を考える時、一人目を受け入れるときは、環境が変わるが、二人目を受け入れる時は、
＞慣れているから大丈夫、というような根拠であるならば、その考え方は、間違っていると思います。断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
＞私は、一人一人、同じ里子に対しての里親手当ですから、同じ額を支給すべきだと思いますし、手当てに差があるとなると、手当ての意味が、
＞いったい何なのか、考えさせられてしまいます。
＞あくまでも、家庭的な環境の中で、子供たちを育てていく為の里親を、普及していくためには、納得のできる形をとっていくべきだと言っているのです
目的は「里親手当て」なのか「子供の養育費」なのか謎。
里子のための福祉支援じゃないの？
元々里親になる人を増やそうとしての手当て増額のはずが、
＞断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
と名言されて、２人目以降も同じに倍額にしてくださいって言っちゃうあたりにも疑問を感じる。
＞逆に養子縁組を前提とする里親に対する手当は廃止されます。
＞養子縁組を望まない養育里親を増やすことが必要です
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
84:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:13:03 Bi1KzE9B
結構、里親さんが団体できて、「あの子はいやだなぁ」とか言っちゃうらしいんだ
別の擁護施設の子も
>俺は孤児で施設に居たけど、よく里子を求める人達が来てたよ。
>団体でやって来て、「あの子がいいね」やら「あれは嫌だなあ」なんて
>まるで人身売買の世界だった。
と言ってるので、子供が本当に嫌なのは「里親」を動物に使うことでなく、こういう扱いにあるんだと思う。
85:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:20:21 Bi1KzE9B
で、子供の選択肢ってほとんどないに等しいんだと。
「あの里親さんの元に行きたくない」とか「週末に、里親の元に泊まりに行きたくない」って言うと
そこはかとなく、里親さん側が機嫌を損ねるから、という感じらしい。
里親さんの元に行ったとしても、「この子とは合わないから」とまた施設に戻されてたりして、
結構子供側は傷ついてるらしいんだよ。
まず小さい子は自分がなんで施設に来たか、よく理解できてないから親に「捨てられた」と思うらしい。
里親の元にいって、また施設に戻されて「いらない」って思われてるんだと、思ってしまうらしいんだよ。
子供が大人に目の前で「あの子がいい」「あの子は嫌」って言われて、合わなかったら結局戻されてって
なんか児童福祉ってなんだろう・・・と思ってしまう。
86:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:47:11 Bi1KzE9B
どんな子供でも養育できるわけじゃないのは分かるけどさ、子供の意見もあるべきだと思うんだ。
里子７歳児をピンで刺す 傷害容疑で６８歳女を逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
とか、
> もう何年も前になります これはニュースでも流れたので 覚えてる方もいるかと思いますが 長年たくさんの施設の子どもの里親をやっていた里親さんが
>性的いたずらを長年に渡って その子どもだちにしていたと発覚して逮捕されました。
> 当時のスポーツニュースなどでは「鬼畜里親」として取り上げてました。里親は国から一人いくらか補助もでます。その方は近所でも有名な「善意の里親」だったらしく
>周りのショックは大変だったようです。とにかく 一番ショックだったのは その預けられてた子どもだちでしょう・・・・。
> たくさんの子どもを預かって援助金もたくさんもらって世間では「善意の里親」と見られ、だが 実は・・・・って。
>
>私もこのニュース覚えてます。けっこう 長期にわたって里親していた人が逮捕されたんですよね。当時 私は「子供たち なかなか助けてって言えなかったんだな」と思ったのを覚えています。
>なかなか施設の子の方で「あの里親のところには行きたくない」と言えない雰囲気があるんですね？。そんなことが なんか結びついたりしました。
>施設の子どもに なかなか選択の余地がないというのは お恥ずかしい話ながら そうゆう部分があります。
87:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:47:56 fLcJqjtO
>>82
その人鬱と人格障害か。
差別する様だがこれ揃ってるって自分で言ってるし話半分に聞いた方がいい。
施設で暮らした児童はその環境から心因性の病気になる可能性が高いって言うから、
半分位は信用するとしても、この人が里親さんとうまく行かなかったのは里親さんだけじゃなく
児童ｙ保護施設や実親の責任でも有る。
やっぱりそれ以前の保護者、環境によって養育の大変さも違ってくるし。
>>85
ていうか、この人何で「里親と呼ばないで」って世に訴えてる里親さんに反対するの？
里子を選ぶな、とかこの人主張してるけどそれと犬猫の里親募集って呼称は辞めろって事と何の関係が？
言っちゃ何だが、何か論理的、抽象的に物事考えられない様な障害でも有るんじゃね？
で、里親さんが持て余したと。
88:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 23:56:05 fLcJqjtO
>>86
これは子供の意見云々と言うより、そんなのに里子受諾させた公的機関、制度の問題でしょう。
社会経験が無い子供に養育者や環境を選ばせるってのも。
89:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:07:55 KtSu72n5
>>83
この人手当て増やせって言ってないよ。
里子を受け入れるに当たって一人目、二人目で同じ里子なのに金額に差が有るのが可笑しいと言ってるだけ。
ま、一人目も二人目も52000円でもいいんじゃん。
それなら三人里子にすれば一人目だけ7万より多いから。
後、障害児とか養育が難しい子は手当ても考慮した方がいいかな。
90:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:11:26 RzqjHbJT
当事者の「里子」が「里親」って言葉を動物に使うのを変に思ってないからだよ。
他のＨＰとかの掲示板でも、「里子」が「里親」と使うなというレスは見かけない。
でも「里親」側は「里子が傷つくから」と子供を理由にしてるという矛盾がある。
「里子側」「子供側」は「こんな運動して、逆に“里親”という言葉を使うのは
犬猫と同じ扱いを私たち子供はされてるんだよって宣伝してるようなもん」という意見もあるから。
別の施設の子供の意見
「こんにちわ、はじめて掲示板にメッセージを載せます。
私は捨て子です、養護施設で育った人間です。
里親は見つからなかったと言うより、私のいた養護施設では
あまりそういう活動をしていなかった気がします。
先ほど動物に里親という言葉を使って欲しくないというものを
読みました。
人間は動物とは違う、一緒にするな････。
これはある意味悲しい事です。
私達親の無い人間は、「要らない」という言葉を嫌います。
必要ない、一緒にしないで、これらの差別を嫌います。
人間と動物を一緒にしないで、と言いますが、
どちらも捨てたのは人間ではないですか？。
親になってくれる方を探している以上、里親と言っても
良いと思います、逆に人間以外に使うな、とか
差別を誘うような事を言わないで欲しい。
社会に出たら私達にはとてつもない差別が待っています、
これはどんなに防ごうとしても、やはり存在するのです。
それを判ってくれるはずの人達が、差別をしていいのでしょうか？
私は今、動物愛護の方から猫を引取り飼っています、
家族のいない私には、唯一心の許せる家族であり、
初めて出来た家族でもあります。
動物も人間も同じ命を持つ者です、
そして人間に捨てられ心傷ついた者です、
たかが「里親」って言葉で「一緒にするな」とか、
「人間とは違うんだ」とか言っているのを聞くと、
逆に悲しくなります。
簡単にそんな事が言える人は、いつかきっと子供にも
同じような差別が出来るものです。
動物は人間以下だと考える人間は、簡単に猫を捨てる。
そして子供が人間以下だと感じればきっと簡単に
捨てるでしょう。
命の重さを感じない人間は簡単に差別が出来るんです。
だからそういう差別はやめてほしい。
「里親を探して幸せになって欲しい」と願っている人の
心はみな同じであって欲しい。
やさしさは同じであって欲しい。
命の重さは平等であるという事を判ってほしい。 」
91:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:16:54 RzqjHbJT
＞そんなのに里子受諾させた公的機関、制度の問題でしょう。
それは違うと思う。公的機関や制度のせいにして、その「里親本人」がしたことからずらしてる。
なら、学校で女性徒にわいせつ行為した教師も「そんなのに教師さっせた公的機関、制度の問題でしょう」で片付いてしまう。
やった本人の問題。
「里親名称」については、当事者の子供の意見で「そういう運動は逆に迷惑」というコメントが多いから
まず、本当に子供のことを考えてるならやめるべき。
「一人でも“里親”を動物に使われて傷ついてる子供がいるからの運動です」のはずが
「運動されて、逆に傷ついてます」という子供の意見などは完全無視だから。
「里親名称」を使われたくないのが「里親本人たち」であり「自分達の尊厳のための運動だから」なら納得いく。
92:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:19:47 RzqjHbJT
>89
よく読んで。
＞この人手当て増やせって言ってないよ。
＞里子を受け入れるに当たって一人目、二人目で同じ里子なのに金額に差が有るのが可笑しいと言ってるだけ。
＞私は、一人一人、同じ里子に対しての里親手当ですから、同じ額を支給すべきだと思いますし、
と、同じ額を支給すべきだと名言してる
93:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:32:38 KtSu72n5
>>90
>>実際に「悲しい」「傷つく」と言った子供が複数いるから始めた活動です。
>>また養育里親全員が恵まれた子供時代を過ごしたわけではありません。
>>養育里親の中には、養子・里子・施設入所経験者もいます。
>>そしてその中には、この活動を一緒に指示してくれている人もいます。
>>「勝手に傷つくと決めている」わけではありません。
一応これ抜粋しときます。
里親さんって高齢の人多いからネットやらない人多いけど
ネットの声だけが意見じゃない。
大体これって2002年頃のカキコになってるけど、
犬猫と同じ呼称で本当に誰も気にしないって事なら今までこういう運動って続くもんかね。
94:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:47:34 KtSu72n5
>>90
どうもそういう掲示板の意見ってネットとの繋がりからして愛誤の仕業かと疑っちゃうよな。
ネットの犬猫里親公募ってのはどうも問題多いみたいだし。
95:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:49:37 RzqjHbJT
そう、その複数の子供達のちゃんとした意見のソースがない。
統計が出ての運動でない。「複数」といえば「みんなが言ってるから」と同じ。
子供を建前にしてるだけにすぎないような気がしてならない。
実際にペットの里親・里子と言う言葉で子供が傷ついているのならば、真っ先にしなければならないのはその実態把握及び子供の心のケア。
里子さんのいる里親さんが実際に「里親って言葉を使われて傷つく？」と聞いてみたそうです。
が返ってきた返事は「ちょっと悲しい。だって里親って本当の親って意味じゃないんでしょ？」との
返事だったそうです。
子供は「里親」についての意味合いで「動物と同じ扱いを受けている」なんてほぼ感じてません。
逆にこの運動が、今まで「動物に里親」という言葉を使うのを普通に思っていた考えにまで
「俺ら動物と一緒だったんか」と思わせるんです。
言葉の問題ではないと思います。
まわり大人の価値観を見て、子供は育ちます。
＞犬猫と同じ呼称で本当に誰も気にしないって事なら今までこういう運動って続くもんかね。
まず、メディアが動くと思いますよ。これが大問題なら。これだけ「言葉」に揚げ足とるメディアが動いてない。
こげんた事件のときがすごかったじゃないですか。書類送検から実刑までが。
96:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:56:23 RzqjHbJT
実際子供は動物にもそういう呼び方が使われているとか、気にしないと思います。するとしたら回りの大人がそういう考えを植えつけているからだと思います。
もし実際に子供たちから動物にも里親や里子って使ってると傷つくんだけどって言われたら、そうじゃないのよって教えてあげればいいのではないでしょうか。
「動物と一緒なの？」と子供が聞いてきたとしてそれに対して適切に受け答えのできない大人のほうが問題だと思います。
大人や里親側がしっかりとケアするべき。
子供たちの投げかけについて、言葉をなくせば解決するんでしょうか。
97:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:56:31 KtSu72n5
>>95
捨て犬捨て猫の保護活動に興味も無く、ネットやらない限りは気にならないだろうけどな。
里親里親言ってるのは殆どネットの愛誤だから＞＞
そもそも里親、里子ってまだまだ少ないからだから「障害者」を「障がい者」と呼ばなきゃとか
そんな社会動かす様な大きな力にはなかなかならんだろうけどね。
98:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 00:58:17 KtSu72n5
>>96
里親さんは親に捨てられたり虐待された心の傷をケアするだけでも大変だと思う。
99:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:01:38 RzqjHbJT
>98
私は、それらを踏まえての上で自分から里親登録してるものだと思ってます。
100:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:04:15 RzqjHbJT
寝ます
101:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:04:58 KtSu72n5
>>99
だからこそ辞めて下さい、余計傷つきますと訴えてるんです。
102:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:08:07 RzqjHbJT
>>101
>>96
103:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:11:13 KtSu72n5
こいつ誰なんだ。
子供の頃施設に預けられたのか？
まあ、親の愛に飢えてたのは確かな様だけど。
明日も仕事だしもう休まなきゃ
104:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 13:32:46 uHK5N2YR
>>79
うち、４歳の子供いるけど、粉ミルクとオムツ代って一ヶ月２万もかからなかったよ。
今はベビー服も安く売ってるとこあるし。
掲示板ログみてきたけど、その子が鬱とかを抜きにしても、そこの管理人ひどいね。
自分の意見に合わなければ、悪者扱いみたいな感じだし。
子供からの選択肢はあっていいと思う。
里親元で虐待されながら我慢もないんじゃない。
うちの子供だって、従兄弟のあのお兄ちゃんは嫌い、あのお兄ちゃんは好きくらいの判断できるもの。
ただ好き嫌いって言ってるわけじゃなく、ちゃんと理由あるし。
105:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 21:59:36 V6+tEnpy
>>104
離乳食やら衣類、オムツ代、玩具とかベビーベットとか外出時のベビーカー等身の回りの物も買えば
２、３万じゃとてもじゃないけど無理です。
しかも立ち歩きし始めると室内の物を壊す事だってあります。
自分の子のお古とか知り合いの子が使ってた物を譲って頂けるなら多少は楽でしょうが、
さすがに里子に自分の子や余所の子のお古なんかやれませんよね。
ほんのちょっとだけですが乳幼児の方が一般児童より生活費を多く支給される事からもそれ分かりますかね・・・・
＞＞子供からの選択肢はあっていいと思う。
＞＞里親元で虐待されながら我慢もないんじゃない。
里親が虐待するならその里親からは養育権を剥奪すべきです。
（これは福祉施設や養子を迎えた家庭でも同じ事です）
でも、ちゃんと子供を養育、教育出来ない人でも子供が懐いてさえいれば
里子を受諾出来るという事では困りますよね。
106:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 23:02:23 uHK5N2YR
え？何言ってるの？出る生活費は２、３万じゃなくて５万でしょ？
最初に委託金もでると思うけど。
自分の子供のお古着せられないとか、そこおかしくない？
うちの子供フリマの服とか着てるけど（笑）
玩具もベッドも毎月毎月買う物でもないし、小さいうちは手づくり物で充分喜んでるよ。
子供って変なの好きになることあるから、ペットボトルとか気に入ってたことあるし。
子育て経験あるの？
なんか金銭感覚が変っていうか、子供のことわかってなさそう。
107:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 00:09:16 6mxrVqpE
>>105
106の＞自分の子供のお古着せられないとか、そこおかしくない？
マジ変な話、何で着せることが出来ないの？
それこそ差別じゃね？？
108:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 01:55:08 Wei7RlT6
全然関係ないけど、>>79読んでいろいろ適当に計算してみたｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
全部新品で揃えてみた。
おもちゃとか普段着減らせば他にもこまごましたものが買えるかも。
月々オムツと粉ミルクで１万弱。
残り４万で消耗品やら買えるだろ。
109:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 19:32:20 aS1vwsqo
おもちゃも服もこんなにいらないっしょｗ
てことは充分足りる金額なんだな。
110:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:00:55 QWVo94VN
新規委託金として支度金が42600円、あとは毎月の生活費で48000円と里親手当てが72000円(一人目)だから、
金のあまりかからない赤ん坊のうちに生活費から少しづつ貯金してけば結構余裕な感じだね。
小学校入学の時とかまた準備金出るみたいだし。
ようは上手く買い物してけばいいのね。
111:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:06:02 rXYrAHeC
>>106
あんたこそ子育てなんて経験有るの？
子育てについて自動福祉施設を孤児院とか呼んでた頃の感覚そのまんまじゃん。
生まれてすぐに親と離された子にお古とか着せられる？
せめて新しい服位着せてやりたくない？
玩具も人並みに買ってやりたくない？
自分の子で語るなよ。
お古なんて着せる位ならまだ施設に委託される方がましだよ。
施設だったら人のお古なんか着せないもんね。
112:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:08:13 rXYrAHeC
>>109
>>108位じゃたりないよ。
赤ちゃんは涎やら何やらで服汚すから着替えも一日一度じゃ済まないもんね。
113:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:10:15 rXYrAHeC
>>106
２、３万な訳ないでしょ。
私が言いたいのは５万でも決して貰い過ぎって訳じゃないって事なの。
114:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:29:16 QWVo94VN
>>111
それ、可哀相だからって理由で里子には全部新品でって変だよ。
普通は自分で産んだ子供のほうが可愛いでしょ。
自分の子供にだって、将来的なこと考えて節約して貯金とかするのに
いくら福祉だからって税金でまかなってる以上、その中でやりくりするのが当たり前。
>>108の時点で服は17着買ってるよ。
一日３回着せ替えても、５日はもつ。もっと着せ替えても一日いっぺんといわなくても、２～３日ごとに洗濯すれば足りるでしょ。
毎月のミルク、オムツ代が１万弱ですむなら、翌月買えるし。
115:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:29:45 rXYrAHeC
>>108
見えはる事も無いけど,せめて服は安い物ばかりじゃ無い方がいいよ。
外に出た時可愛そうだから。
ただでさえ幼くして里親の許に託された可愛そうな子、って周囲が見てる訳だから。
116:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:37:11 rXYrAHeC
>>114
里子の場合は将来も高校まで学費は援助されるんでしょ。
養子じゃないんだから20歳以上になっても経済的に支援する必要は有りません。
それなら何もけちけちお古着せて節約する必要無いです。
それなのに自分の子の古着着せる位なら、施設の方がまだましだという意味も分からないの？
117:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:42:13 rXYrAHeC
>>114
「あしながおじさん」って読んだ事有りますか？
あの小説で主人公があしながおじさんに宛てた手紙に孤児院で誰かのお古の服を着せられてたのが
どれ程屈辱だったか書いてますけど、あなたにその気持ちが分かりますか？
118:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:47:36 QWVo94VN
今の子供服って意外に安くすむんだよ。新品でも。
なんかさ、税金や補助がでるから、あるだけ使ってもいい、みたいな考え方好きじゃないわ。
119:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:48:40 aS1vwsqo
>>112
ほ～。自分は子育てはまだしたことないから分からんけど。そうなん？
でもID:rXYrAHeCがさ、激しく「お古を着せることの残酷さ」を説いているけど
どうしてそこまで嫌悪するのか分からない。
小説で出てくるようなお古ってのは、それこそボロボロのつぎはぎだらけの服のことじゃないの？
今時そんな服着せる人は貧乏人だっていないからｗ
120:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:50:47 aS1vwsqo
>>115
＞ただでさえ幼くして里親の許に託された可愛そうな子、って周囲が見てる訳だから。
なーんか、ここらへん回りも目よりもID:rXYrAHeC自身がもっと冷酷な目で見てそうな雰囲気出てるよ。
普通外出着と部屋着くらい、普通の人の子供でも買い分けるからｗ
121:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:58:39 rXYrAHeC
>>119
この小説の時代からして古着と言わず子供の服にはつぎが当ててあるのが当たり前だったでしょう。
昔の物は生地が今の物とは違いますから破れ易かったですし。
でもそんなボロを着てて当たり前の時代でも誰かのお古を着るのは嫌だったんですね。
122:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 21:16:41 HHMcdelO
立花里子のスレだと思って開いた俺は異常
123:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 21:19:29 rXYrAHeC
?????????
124:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:28:19 rWardak9
URLﾘﾝｸ(www.la-pace.com)
125:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:48:15 zV3em3XB
>>114
>>普通は自分で産んだ子供のほうが可愛いでしょ。
だからこそ、里子に自分の子のお古なんか充てがっちゃ駄目なんでしょうが。
他の誰かのお古だって同じ事だけど。
あんなボロ着てて当然のあしながおじさんの時代でさえもね。
>>124
愛誤の詐欺だな。
こいつらは補助金目当ての一部の里親並に悪質だよ。
最終的に犬猫の里親を誰かに押し付けて（敢えて里親って書くけど）
しかもその上金まで集るんだからね。
そんなのがネットで「里親募集」なんてやってる訳さ。
126:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:52:13 aS1vwsqo
そういや犬猫に里親里子って言葉を使うことを話題としたスレなのに
いつの間に人間の里親里子の補助金についての流れになったんだｗ
127:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:01:50 Wei7RlT6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
じゃ、２ヶ月目で少しオシャレ着に金をかけてみよう。
つか、こんなに毎月洋服やら普通は買わないんだけどね。
子供って成長するから、小さいうちは普段着は安いのでいい。
>>108くらいじゃ足りないとか、どうなのよｗ
128:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:09:51 QWVo94VN
>>125
あのね、自分の子供にもフリマの服やリサイクル商品着せることがあるって言ってるの。
もちろん新品も着せてるよ。
里子だから全部新品でってのは、例えばうちで里子委託したら、里子は新品で実子にはフリマ品でって変な差がでるわけ。
里子には生活費、医療費、学費まで援助あるかもしれないけどさ、実子はそうはいかないでしょ。
里子預かる人って実子いないの？
129:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:12:07 yrPFYsPN
>>126
同意ｗ
ここでやる必要なくね？
生活サロンあたりに消えてくれ
130:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:30:17 0KzoTp0n
>>128
実子にも新しい物をかってあげればいいってだけ。
生活費だけじゃなく里親手当ても支給されるんだからね。
最も、里親引き受けるのは年配の方が多い。
自分の子に手が掛かるうちは里親引き受けられないからね。
131:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:32:39 Wei7RlT6
それもそうだな。
一部の人権保護団体の言葉狩りだろ。
「里子」「元里子」自らが運動してんなら分かるけど、
やってるのって「里親」であって、子供が傷つくからといいつつ
里子当事者はおいてけぼりみたいだしな。
132:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:35:43 Wei7RlT6
>>130
それは「里親」をうまく使って、自分の子供のものも税金でまなかうという
素晴らしい提案だな。
税金寄生虫誕生。
133:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:49:12 /3VhGIeg
>>132
そりゃ自分の子に新しい服買う位は大目に見ないとな。
里子がいれば親は里子にも愛情や手間を掛けなきゃならないから
実子だって我慢を強いられる面も有るからね。
134:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:55:53 Wei7RlT6
それで里親側は２人目の子供の里親手当て支給も上げろとか
もっと養育費あげろとか騒いでたのか。
納得。
135:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:09:39 UMtc9ylN
>>131
実の親に見捨てられて心に深い傷を負ってる里子、元里子に
そんな運動する気力が有るんでしょうか・・・
ペットの里親呼称だけじゃなく、施設や里親の許で育った人達って
世の中に対して言いたい事が山ほど有るけど、
でも、心の傷を抱えて生きてくだけで精一杯で社会運動どころじゃないんじゃない？
136:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:21:10 UMtc9ylN
>>132
まずは何故養育費５万なのか、里親手当てが何故そういう金額でそれを算定した根拠が何なのか
然るべき機関に問い合わせてはどうですか？
何かここの人達金額的に多過ぎるって不満みたいですし。
137:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:27:44 UMtc9ylN
多過ぎって怒る前もどういう基準で算定してるのか調べるなり問い合わせればいいのに。
138:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:30:55 1wybXH4d
いま、「里親」って言葉から「「養育家庭」って言葉に変えようって動きが
あるのに、いまさら「里親」にこだわってるほうが・・・。
「里親」というと、実親が「養育する親が里親である」ことと「養子縁組すること」の
区別がつかないからって理由で「養育家庭」を広めようとしてるのに・・・。
「自分の子供を養子に出されてしまうかも」という勘違いで里親に子供を委託するのを
嫌がる実親もいるんだよ。
里子自身は過去レスみても、里子自身はこの「里親名称独占運動」に迷惑し、
逆に傷ついてる子もいるってのに。
なぜ、「養育家庭」を広めようとしている中で、この運動に執着してるのかわからない。
＞心の傷を抱えて生きてくだけで精一杯で社会運動どころじゃないんじゃない？
でも、自分も施設で育ったからって理由で、ボラしてたり施設職員になったりしてる子はいるよね。
ボラに参加する種類もさまざまみたいだけど、施設出身の子で動物ボラしながら働いてる子とか
いたよ。（なんかの福祉の本で読んだ）
結局、「里親名称独占運動」とか里親側のエゴだと思う。
139:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:36:26 1wybXH4d
>>132
多すぎるって言うんじゃなくて、里親側が「養育費が足りない」って
言ってるからじゃない？
工夫すれば足りるってだけで。
今回の増額も「養育費が足りない。実費でまかなってる」って散々サイトとかで
言ってて、まず増額されたのが「里親手当て」のほうでしょ。
里親さんを増やそうって目的みたいだけど、２人目以降がそんなに増額されなかった
ことに対して「断っておきますが、お金の提示によって、里親になる方が単純に増えると
言っているわけではありません。」と言ってるのも矛盾してるし。
140:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:37:17 UMtc9ylN
>>138
里子のレスってのは正直愛誤の自演の疑いが。
それと自分と同じ境遇の子の為にボラしたり働いたりってのは
やっぱり同じ境遇の子と居ると安心するって側面が有るからだと思う。
141:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:40:27 1wybXH4d
う～ん、里子側の意見を愛護の自演で全部片付けてしまうのはどうかと思うんだ。
ホントに里子の意見かも、と思って読んだほうがいいよ。
それじゃ、本当の里子の意見は完全無視になってしまって、「愛護の自演」って
自分達のいいように解釈してるだけのような気がするんだ。
142:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:46:36 UMtc9ylN
>>141
>>82なんかは正直愛誤じゃないかと思う。
何か里親の元で昔嫌な思いしてたみたいだけど、
何で里親の呼称を辞めさせようっていう趣旨の掲示板で暴れてるんだろうね。
虐待した元里親に怒ればいいのに。
143:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:56:29 1wybXH4d
そこのサイトのログみると分かるんだけどさ、そこのサイトの管理人の決めつけとかに怒ってるんだよその子。
「皆に「読め読め」勧めていた文章私も読んだけど はっきり
言って もう少し考えて欲しい。あれは全部事実だと思うけど「施設出身
者」が皆 借金踏み倒すわけでもないし 悪いことするわけでもないよ。
普通の人だって悪いことする人は悪いことする。そうゆう場合はその人は
悪い人だったで済むんだけど 施設出身者は「施設出身者だから・・」って
いつも言われる。普通の人にお金かして踏み倒されてもそんな事いちいち
HPに載せて皆に読んでもらったりはしないよね？だって「あんな奴に貸した
自分が馬鹿だった」で終わると思うんだ。でもさ やっぱ
こんなに施設出身者に良くしてやったのに こんな思いさせられて・・
っておごりがあるから皆に言いたくってしょうがないんだよね。」
詳しいことは分からないけど、お金を貸して踏み倒されたのを、里親側が「施設出身者だから」みたいなことをＨＰに書いたらしくて
そこらへんが起こり始めたきっかけらしい。
144:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:56:49 UMtc9ylN
>>139
だからどんな基準で算定してるか問い合わせれば？
単に食費とか必要なもの買うだけの支給じゃない、別の観点から算定してる可能性だって有るから。
養育費って単純な経費だけでなく、家事労働のとか、子供の養育に掛かりきりになって母親が外で働けなくなった
損失も計上するとか、色んな算定の仕方が有るみたいだからね。
145:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:03:40 UMtc9ylN
>>143
だったらそのＨＰ書いた里親なんちゃらにﾒｰﾙでも送って抗議しときゃいい。
何でそれで犬猫に里親って言葉は辞めろって趣旨に逆切れするんだよ。
146:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:11:00 1wybXH4d
>>144
いやいや、どういう算出をしてるとかじゃなく、子供を「養育する費用」なら
５万で工夫すれば足りるでしょってお話し。
経済的に困窮していないこと が条件にも入ってたと思うけど。
147:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:18:06 1wybXH4d
>>145
そこのサイトから「里親を動物に使うな」って運動が広まってるんだよ。
しかも逆切れでなく、ホントの意味で誰も動物に「里親」って言葉を使うことに
それほど関心ないんだよ。
森林の里親、川の里親、いろいろあるけどさ。
しかも今は「養育家庭」という言葉を広めようとしてる最中。
「里親家庭の別の表現。
東京都は里親を大きく「養育家庭（愛称：ほっとファミリー）」
「専門養育家庭」「親族里親」「養子縁組里親」の４つに区分して
表現している。鳥取県でも一部養育家庭の名称を使用している。
１９９６年の全国里親会による「里親事業推進のための提言」を
初めとして、研究者などからも里親の名称を「養育家庭」に
変更することが提案されている。
社会的な認知における里親と養子縁組との同一視を防ぎ、
名称独占の問題の解決の一手段になりうると考えられる。」
こういう方向性の中で「里親を人間以外のものに使うな」というのは
執着しすぎ。
148:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:19:29 UMtc9ylN
>>146
養育費、つまり生活費は足りないとはいってないと思うよ。
ただ、里子を預かるって精神的に大変だからその里親さんへの
手当ての額がどの程度が妥当なのかと。
149:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:19:41 1wybXH4d
１時すぎたから寝る。ごめん。
150:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:24:15 MZe/SKsk
あほらし…
養育費も里親手当ての金額もわかってて自分から登録したんだろうに…。
割りに合わないって思ったら辞めればいいだけの話し。
151:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:24:20 UMtc9ylN
>>147
養育家庭とかでググって見ると大概（里親）って形で括弧して併記してあるね。
「親族里親」とか「養子縁組里親」とか、「養育家庭」と「里親」を
当面併用してく方針ぽいね。
152:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:28:50 UMtc9ylN
>>150
今現に引き受けてる人はね。
でも、里親家庭をもっと増やしたいとか思ってるなら
金額引き上げるべきか？７万円に引き上げたからって
即効果が上がる訳じゃないだろうけど、って提言してる訳でしょ。
金だけ目当てでちゃんと養育しない里親が増えては困るから
その辺はきっちり審査しなきゃまずいだろうけど。
153:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 17:23:58 TdFR7PG1
>一般的にはかわいそうな子を飼いたいと思わないだろ。ハッピーな子を引き取りたいだろ。
禿同。
だから狭いケージに閉じ込められて餌も満足に与えられないペットショップでなく
生い立ちは不幸でもボラにきちんと世話されてハッピーになった子を引き取りたい。
あと多くのボラ団体が犬猫にかかった医療費 の 一 部 を徴収するのは詐欺防止のため。
ボラ団体から引き取る人が増えたら商品が売れなくなるからなんとしてでもボラ団体のイメージを悪くしようと必死になるのはわかるが捏造はいかんよ。
154:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 18:51:39 thou9Ki/
単純にさ
里子って、人間の子供育てて成人になって、故郷やお里作ってあげるために
できた言葉なんじゃないの。
犬や猫は里帰りとかするの？
犬猫、ちょっと離れて暮らして兄弟親子対面させたら、猛烈に嫌がる個体多いよな。
ちょっとだけ育てた鯔のことは覚えてるかどうかわからんが。
ブリやショップみたいに飼い主として渡すのが、まともに見えてくるが。
155:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:06:23 rdm5nqNb
ちょっと参加させてください。私は里親です。お金は足りないとは思いませんよ！
お金に関しては考え方なので里親によって違うと思います。
当初、こんなにお金出ると思わなかったので、ラッキ－って感じでしたが、結構本当に物壊したり石で車に傷つけて遊んだりした事もあるが
お金の支給すくなかったら実際かなり嫌になっちゃうかもって思った事ありますよ。
沢山でてるから、「こういうのはダメなんだよ」ですむのかも・・・
お下がりも近所の人、くれるけど「お金たくさん出てお下がりもらってなんか悪いね～」
と折角だからお下がりくれた家の子も連れて、遊園地とかいったりしてますよ。
なんぼお金沢山あっても子供に高い服、買いたいと思わない、行きたい所連れてって友達沢山できて
楽しく過ごせればいいし、子供が大きくなって自分でこういう服欲しいと要求したら、買うが
お金支給されてるからってなんでもかんでも買わない。
156:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:12:31 LGSV/HtB
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
157:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:48:00 rdm5nqNb
続きです。
実際、里親手当ても増えるし、かなりお金はストックされると思います。
まあ、もう少し子供が大きくなったら増築費に充て将来、満期解除になっても
もともと里子の手当てで増築したのだったら、里子もそのまま自分の部屋って事で当たり前のようにすんでられるかな？
ちなみに実子、小学生2人いるので本当に単なる末っ子幼稚園児として日常は過ぎてます。
子育て終わった世代が多いですが、私は自分の50代になった時の体力に
自信がなかった為、実子+里子で子育て中です。
3番目は単純に可愛いし子育ても楽ですよ～（しかも手当ては沢山）
なんでみんなやらないのか不思議･････
でも里子故、実親が育てられる事になったら帰って行くが・・・
そこが里親として逃れられない辛さかも・・・幸せに育ってくれればいいが
そうでないかも知れなくても帰って行く子を守る事は出来ない。
短期で最初から1～2月の滞在の子は仕事みたいなものですよ。
その間、ストレスのないよう親元に帰るまで預かってるだけなので別に制度の下なので
里子・里親となってるが、1～2カ月面倒見て親にはならないでしょ。
家庭で預かって一時的に養育する仕事みたいなものです。
長期で満期までいる子には実親でないが将来にわたって親として関っていくつもり・・
158:通りすがりの里親
09/04/08 10:54:57 +zgaTC0/
里親です。小学生の子どもを養育中。
お金については確かに恵まれているなぁと常日頃から感じていますが
子どもの将来に備える必要があると思っているので貯蓄に回しています。
私たちに何かあって(死んじゃったりとか)育てられなくなってしまった場合でも
子どもが望む教育を受けられるだけのものは残したいと考えています。
私の里親仲間も「親子」というより「祖父母と孫」という年齢差の方が多いので
子どもが自立するための費用を残すために
なるべく里親手当てには手をつけないという方が殆どです。
お金を残すだけではなく、信頼できる大人に託せるような人間関係を
作る事も重要だと考えます。
自立できるところまで育てようと考えると
お金の事も長いスパンでの計画が必要です。
養子縁組していなくても
毎日一緒に暮らしていれば「家族」ですから
里親里子の関係が終了しても
「はい、これで終わり!」
とはならないと思っています。
159:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 23:54:38 R1Oh+Iok
>>157-158
生活費って５万円でしょ。
それで足りないとは言わないけど、それなりの服着せたり食べさせるにもお金掛かるし、
塾や習い事にも行かせる人は行かせるだろうし、そうそう蓄えに回せないんじゃないの？
最小限にもって生活費に４万位掛かるとして里親手当ては３万位。
この程度で「沢山貰ってます」って言う人いないでしょ。
（一人目の里親さんの里親手当てが倍額になったのは今年から）
で、月々貯めても年間４０万円。
でも実子がいるならそっちにお金掛かるからそんなに貯蓄に回せないだろうな。
で、年間30万位手当てからコツコツ貯蓄したとしても10年で300万位。
習い事等何もせず、うんと切り詰めて４０万づつ貯めても10年で400万。
子供の将来の為の貯金も何も正直この程度の金額だとそれで家を増改築したら終わりだろうね。
高校までの学費は助成が有るからそれで大丈夫だけど、家直したら10年位じゃ大学進学等の援助は無理だよな。
ま、成人しても里子を援助したいと思って里親を引き受けるなら勉強部屋位助成が無くても用意出来なきゃな、って事で。
160:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 02:15:12 A9fT3VgQ
里親手当ては７万くらいだよ。
161:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 09:32:11 gMBvAkHm
159さん
そっか～って事はお金は足りないと思ってるのね。
では皆さん、子供の為に里親手当てをもっとあげるように運動してください！！！
（私は十分と思ってたが甘かったのか？）
助成がなくても用意・・・って事はいつ帰るかいつ来るか分からぬまだ見ぬ子
の為に沢山の部屋と大学資金を用意している人に里親を求めてるって事ですよね？
って事はやっぱ、里親は偉いよ！！！（なんだ～偉い人にやって欲しいのか）
でも、そんなに偉そうな里親実際、会ったことないが・・・
みんな普通の人だけど？
ほとんどの子は乳幼児で数週間とか数ヶ月で家庭復帰していくし、個室とか関係なく
子育て終わった方がゆったりとやってるし・・・？（夜泣き等大変そうだが）
なんでそんなに批判的か知らないが、里親より施設に行けって事なのかな～？
変な里親だと子供が可哀相だからかな～？
もしそう思う人、自分がいい里親になって子供1人でいいから育てて将来、
その子の後ろ盾になって～。
里親というより子育ては大変ですけどね。
でも仕事も大変だし、みんななにかかにか生活するのに大変だしね・・・
162:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:17:18 i603+V9t
ここ犬猫板なんで
リアル人の里親さんの話されても正直困ります
163:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:32:00 A9fT3VgQ
スレ違い。
こっち池
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
164:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:51:59 2Cd07Ec1
>>160
一人目里親7万は今年から。それ以前は3万位だからレスしに来てる人はこれまでそれ位だった筈
165:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:09:17 A9fT3VgQ
＞平成２１年１月より、一人目は７２０００円、同時期の二人目以降は、一人につき３６０００円の里親手当てが支給されることになります。
＞一人目と、二人目以降との里親手当ての差を考える時、一人目を受け入れるときは、環境が変わるが、二人目を受け入れる時は、
＞慣れているから大丈夫、というような根拠であるならば、その考え方は、間違っていると思います。断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
＞私は、一人一人、同じ里子に対しての里親手当ですから、同じ額を支給すべきだと思いますし、手当てに差があるとなると、手当ての意味が、
＞いったい何なのか、考えさせられてしまいます。
＞あくまでも、家庭的な環境の中で、子供たちを育てていく為の里親を、普及していくためには、納得のできる形をとっていくべきだと言っているのです
２人目以降も、もっと税金から値上げしろと駄々こねてんのが里親。
里親を増やすための増額のはずが、
＞断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
と言ってるから、結構な金の亡者。
そしてスレ違い。
スレ違い。
こっち池
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
166:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:14:52 A9fT3VgQ
ああ、スレ違いっていって誘導してんのに、あくまでココで駄々こねたいのが里親か。
さすが、言葉狩りで動物愛護を犯罪者呼ばわりするだけの根性もってるだけあるわ。
167:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:26:15 f7v3B2qL
>>161
家をこれから増築、実子にもこれからお金掛かる、それでも里子が成人してからも金銭的に援助したいって事なら
それ相応の収入無いと無理でしょ。
でも、実子といえど法的に扶養義務が有るのは20歳までなんだから高校卒業までは面倒見るとか、
（その後は奨学金借りるとか防大行くとかすれば学資は何とかなるし）
取り敢えず家が広くて部屋が今余ってるとか、自分の子が一人前になって余裕ある老後を送ってるとかなら
少ない、足りないって事はないでしょう。
168:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:59:35 1NMiaorS
>>13
この掲示板
このスレで自演告白、応援来てよとか
話は金のことばかり
動物愛護はやっぱ変だわ。
169:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 21:58:35 nxRwvcy+
その掲示板を読んでホントにそう思ったなら、相当阿保だな。
170:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 10:48:30 rgjFfLaT
夫の年収1200万です。私は元看護師です。
経済的には贅沢しなければ3人とも育てていけると思ってます。
家は4ＬＤＫですが、買った時は里親になること想定していなかった為、
増築したいと思ってますが、しなくても部屋は足りてます。
あてにしてないお金だった為に、沢山と感じてます。
スレ違いみたいなので・・・・もう来ません。
171:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 15:12:52 Wu5J237b
スレ違い「みたい」ではなく「スレ違い」
お前の子供は犬猫か？
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
172:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:21:00 gx90feGv
里親に我が子を出してる親です～。
里親さん、うちの子にお金使わなかった分の差額、子供のおかげの収入
なんだから、うちに返して～。
あと、たまの帰省で気付くが、結構ひざとかに擦り傷とかあんの、きちんと
子供の事、見てんのかよ？好き嫌いも治ってないし、躾きちんとしてよ！
後、お金貰ってるんだから、お稽古事やらせてね！なるべく色々できる子に
育って欲しいから！もし、大怪我でもさせたら訴えてやる。
まあたまに面会して監視しよっと。
来年には一緒に暮らしたいね。ママ頑張るから。Ｍたんも里親宅で我慢してね。
里親に入る分、親にくれたらきちんとわたしが育てるのに、
173:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 21:13:26 NnE3sXGu
さすがに釣り針が見え見えで食いつくことができない。
174:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 15:38:05 aHu4wcSk
里親になったことが無い人が書く文章は
全く意味不明だってことが
里親になったことが無い私でも
よく分かる
誰も釣れないよ
175:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 15:55:12 v2v46mRa
ここでは全く触れられてないけど
掲示板の過去ログにあった、あーやんて里親さんの書き込みを
前後のやりとりも（膨大だけど）併せて読んでみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(foster-family.jp)
-------------------------------------------
２年ほど前、子どもたちと
【里親にとって「里親」という言葉はむしろ「誇れる言葉」なのかも知れないが、
子供にとって「里子」という言葉は肩身の狭い想いをさせる表現でしかない】
という意見があり、偏見のイメージがある。また
【飼い主にとってペットは家族同様で大切な存在】と思っている人もいる。
そういったことを踏まえてこの【人間のこと以外に『里親』という表現を使わないで欲しい】
という活動の意義を考えさせられた・・・ということを話したことがあります。
その時に子どもから返ってきた言葉は
「ペットを家族同様に思っている人がいることはわかる。
でも人間以外のことに『里親』という言葉を使うから私は『里親子』だと言うことを隠さなければならなくなった。
誰がなんと言おうと現にここに人間以外のことで『里親』という言葉を使っていたことが原因で
辛い思いをした里子が１人いる」
でした。
そしてこのことについて家族で話し合い、出した結論は
【飼い主さんがペットを家族同様に思う気持ちは理解できないが（自分の子どもと飼い犬が川でおぼれていたら、
迷わず犬を助けると言う飼い主さんがいますが、申し訳ありませんがその気持ちに共感できません）
そう思っている飼い主さんがいることは理解できる。
だから生命体以外のもの（灰皿や公園）や、生物であってもただの「管理」（学校での輪番制の飼育係など）
に対して、「里親」という表現をしないでもらえるように働きかけよう。
たとえ「里親」「里子」という言葉に代わるものが出来たとしても、それは時間の問題で、その言葉のイメージが良ければ
また同じようなことがおこり今現在、「里子」という言葉のイメージが悪いと思う人が今いるように、
その新しい言葉もいずれ悪いイメージになってしまうだろう。】
でした。
176:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 19:27:24 CMymqvW+
過去ログどうのでなくても、里子に対して今はいいイメージの人いないと思うよ。
虐待や育児放棄された子供が増えてるってことは、それだけろくでなしの親が
増えたってことだ。
モンスターペアレンツの逆だな。
動物関係なく、人間の子供が「里親宅にいる里子」と聞くと、「ああ、実親が
ダメ人間だったんか。」と思う。
そこからいろいろ人間ってのは想像する。
普通に「動物に使うから」うんぬんではなく、「里親、里子」ってのはそんなイメージ持つ
人間のほうが多いと思うよ。
家庭になにか問題があった、子供のほうに問題があったんじゃないか・・・・とか。
自分が施設に預けられて、里親に預けられたとしても、自分の境遇や今までの家庭のこと、
なんで実親と暮らさないのかとか、話したくないよ。
「本当の親じゃなくて、里親さんの家にいるの」
「なんで？」って根掘り葉掘り聞かれるのは分かってるし、そこで「実のお母さんが育児放棄したからなんだ」とか
「暴力がすごかったから、優しい人に預けられたの」って言えないだろ、普通。
母子家庭の家だって「なんでお父さんがいないの？」「片親だから」ってなるんだからさ。
動物や公園に使われるからイメージ悪くなるうんぬんではなく、その前の話し、というか普通の人間だったら
そんな過去隠しておきたいし、実際、自分の中でもいいイメージじゃないんだよ。
177:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 19:36:56 CMymqvW+
動物や公園に使われるのが悪いイメージに繋がるって思ってるようだけど、
真実だけ抜き出しても、現実問題決して良いイメージではない。
親が入院「え？お父さんは？面倒みてくれないの？え？母子家庭？おばあちゃん家とかは？
ほかの親戚とまったく付き合いなかったの？もしかして駆け落ちとかしてきたの？
それで施設？里親さんところ？あなたのお母さんどういう人間関係してきたの？」
刑務所に行ったとかじゃなくても、入院で仕方なくでも、こういう考えってのは出てくるし、そこに
動物や公園なんて全く思い浮かばない。
まずは里子の周りの環境を思い浮かべるよ。
そっから「もしかして虐待児じゃないの？だから・・・・。もしかして入院じゃなく、児童虐待で刑務所にいるんじゃない？
子供には入院ってことにしてあってさ。」みたくなる。
親が入院「え？里親さんところ？動物や公園と同じ扱いなの？」とかは普通の人間なら思い浮かばないだろう。
根本的に里子のことを考えてるなら、ケアするところが全く違うと思う。
178:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 21:30:52 CMymqvW+
たとえばこれで動物側が「じゃあ、“家族募集”に変えましょう」と一斉に
「猫ちゃんの家族募集です」「犬の家族募集です」に変えたとしよう。
「家族のように一生可愛がってくれる方、最後まで看取ってくれる方」
実際、そういう風に募集してるとこもあるしね。
絶対、またココで言葉狩りが起こるに決まってる。
里子「なんで犬や猫は“家族”って言葉が使われるのに、私は里親里子なの？本当の家族じゃないから？」
里親「動物に“家族”という言葉を使うのは、あまりに擬人化しすぎじゃないでしょうか？動物に家族という
言葉を使われて、事実、傷ついている子供がいます。動物に「家族を使わないで！」」って運動に
発展するんじゃないの？
里子「犬にも“ごはん”って言葉使ってるよ。動物は“餌”じゃないの？私達動物と一緒なの？」
以下エンドレス。
179:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:13:52 FgJUAaIc
先日、知人達とホームレス中学生２を見てる時
養子に行くことになった田村役の子が
「養子には行きたくない。苗字変わったら家族じゃなくなる」と叫んでるシーンで
何気なく「養子じゃなくって里子になればいんじゃない～。里子なら戸籍いじらないし、
生活の目処がついたらいつでも里親から引き取ってまた一緒に暮らせるじゃん」とTVにつっこんでたら
その場にいた知人が驚いた顔でこっちを見るんだよね。
「はあ？？？？？何それ」みたいな雰囲気になったので、制度の説明を軽くしてみたところ
知人達は、人間に里親・里子という言葉が使われてるとは思わなかったらしく
公の制度として存在してることも知らなかったそうだ。
やっぱり動物の里親募集の印象が強いんだと。
昔、向井亜紀のスレで誰かが里親って言葉を出したら
「犬猫じゃあるまいし」って一蹴されてるのを見た記憶もあるし
人間の里親・里子制度は認知度が低いんだよね。
当然、制度が広まるわけもない。
だからと言って、既に浸透してしまった言葉は回収できないだろうし
児童福祉法での表記ごと名称を変えてもらうように働きかけるしかないんじゃないのかね。
180:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:30:06 VrimuEGA
認知度が低いのは、それほど関心がないからと、「養子縁組」のイメージが強いからだと思う。
あと、いま「里親」という言葉にばかり反応してる感じがして、要の里親自体が、
こういう制度があります、という働きかけも弱いからだと思う。
子供→施設で終わってしまうのが一般の見方。
いざ里親制度について調べようとしても、大手サイトがあんな感じでは、考える人も出てきてしまうと思う。
犬猫に里親という言葉を使わないで！ってなんとなく里親になろうとして、サイト立ち寄った人にはちょっと異様に感じる。
181:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:41:41 CMymqvW+
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
普通に里親制度について調べるならココが一番わかりやすいとｵﾓ。
変なゴタゴタないし。
すんなり、「里親制度ってこういうのなんか」と思える。
あそこのサイトは、自分の意見に合わない人間には、ものすごい
勢いでつっかかってきたりするから（管理人自体が）殺伐としすぎで
確かに「里親って？」と思ってたどり着いた人は少し引くかもな。
182:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:50:39 CMymqvW+
最初の頃は、動物愛護側も名称を変えるのに協力的な部分もあったんだよ。
「なぜこんなに不快だと思うのか？多分、自分が大切に思っている事を、
まさに「犬猫扱い」されたから・・だと思います。
はじめに言っておきたい事は、私はペットの飼い主に対し「里親」という言葉を使う事を、やめることは賛成である・・ということです。
実際傷付き悲しむ子供がいるのに、「里親」にこだわる理由がないからです。
ペットに「里親」という言葉を使わなくなってもペットも飼い主も傷付きません。むしろ、今までなんの考慮もなく使っていたことを謝りたいと思います。
ペットに「里親」というとき、ペットを擬人化しているのかもしれません。
しかし、それが樹木などにも使われるのを見たらわかるように、多くの
人は慣用的に使っているのに過ぎません。
シドさんがおっしゃりたいことは、「間違った使い方をして子供達を
傷付けないでくれ」ということですよね。皆、わかると思います。
子供達を守りたいあまり、人間以外の生き物に対するrespectを忘れた
表現になっていませんか？「犬猫」と聞く時、「女子供」と似た不快感を覚える動物好きもいます。
しかも「海で動物と人間が溺れたらどちらを助けるか」とは・・。私は傍らの猫を見ながら泣きました。
そして、私なら猫を助けるかもしれない、と思いました。
「自分なら人間を助ける」というのが、猫と子供、両方育ててきたシドさんの結論なのですよね、それはかまわないのです。色々な考えがあります。
しかし、それをあの場で言って、多くの野良犬野良猫、殺処分されようとしている命を助けようとしている人が傷付かないと思いますか？
何かを尊重して欲しいと思うとき、もう片方を蔑むのは逆効果です。
「子供の気持ちを尊重して欲しい」ことだけ主張するほうが、心に響きます。
シドさんのあのままの文章では、「ペットの里親募集ＨＰ」などに紹介
することもできません。
動物愛護団体に「たかが犬猫という気持ちならおかしい」と言われた時、
どう思いましたか？シドさんの主張に反対されている方が「命は平等」
と言う時、先にシドさんがペットを蔑んだ表現をしていませんでしたか？
もう１度言わせてもらうと、私はシドさんの主張には賛成です。
できるなら、「里親募集ＨＰ」にも紹介したいと思ってます。
でも、賛成の私があの言葉を読んで深く傷付いたということを、どうかわかってもらいたい。このままではもったいないのです。
食物連鎖などと言い出さなくても、シドさんと、ペットを愛する人達は相容れない存在ではないはずです。特に最後の海のくだりは、
再考をお願いします。
シドさんを尊敬しています。私の言葉が届いてくれますように」
183:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:51:40 CMymqvW+
で、sidoさんの返信がこれ
「>何かを尊重して欲しいと思うとき、もう片方を蔑むのは逆効果です。
別に、動物を蔑んでいるのではありません。
人間という種に属するものが、その種を見捨て、他種である動物を救うことが出来るのか。その問いかけです。どちらを救いますか？
>「子供の気持ちを尊重して欲しい」ことだけ主張するほうが、心に響きます。
最初は、その主張だけしていました。過去ログを読んでいただきたいのですが、それでも、いちゃもんをつけてくる方は大勢いました。
>シドさんのあのままの文章では、「ペットの里親募集ＨＰ」などに紹介
することもできません。
別に、紹介してくれなどといいません。個人ＨＰまで文句を付けるほど暇ではありません。公的機関だけを対象としています。
「里親」という言葉は、児童福祉法で定義されています。公的機関が、法律で定められた事を遵守しないことに異議を申し立てるだけです。
>シドさんを尊敬しています。私の言葉が届いてくれますように。
この言い方は、ずるいです。あなたの主張を受け容れなければ、まるで私が狭量であるかのようです。
議論をするのであれば、正々堂々と議論し、意見を受け容れないことを遠回しに批判するのはやめるべきです。
あなたの言い方は、奥歯に物が挟まったような不快感を感じます。」
これじゃ、この運動は反感買って当たり前だと思うんだ。
184:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:54:57 CMymqvW+
「セロリさんが後半で書かれておられる「（ペットの）里親募集ＨＰなどに紹介」は、私もしたいと考えています。 というか、すでに始める手はずはあるサイトを介して整った と思っています。
その方法ですが、やはりこのサイトをそのまま紹介はできないのが正直な所です。
別の方の書き込み
「そこで、シドさんの動物に対するコメントには触れず、「里親という表現が当事者に、どのような感情を抱かせるか考えて欲しい」ということだけをメインにした場を、
あるサイトに協力を頂いて設置させていただきました。
このサイトのリンクはしていません。 できません。
重要な問題の視点がずれてしまうような気がしましたので・・・
セロリさんにお願いします。
できることなら上記のようにして、紹介を進めていくことはできませんでしょうか。
シドさんにお願いします。
下でセロリさんがおっしゃっておられることにご一考をお願いできませんでしょうか。
私も、不用意に子供たちなどを傷つけたくはありません・・・
ペットなどに対しての里親表現を改めるよう、他の場にも話は広げたいのです。 」
で、sidoさんの返信がコレ
「セロリさんのレスにも書きましたが、このＨＰの姿勢を変える気はありません。
もし、犬猫「里親」に異議申し立てするＨＰを作るのであれば、ご自分の責任で行ってください。当ＨＰに遠慮することはありませんし、当然リンクもしなくて結構です。
私は、自己責任においてサイトを立ち上げています。もちろん、批判もまた、ご自由に行ってくださって結構です。」
185:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:15:00 CMymqvW+
２００１年のログだけど、動物愛護側も「じゃあ里親って使うのをやめようか」って数人が考え、
sidoさんの考えに賛同してsidoさんのＨＰを紹介したかったりしたんだけど、その答えが
載せなくて結構、リンクしなくて結構、「里親名称について考えたならご自分でどうぞ」というものだった。
この時点で、歩み寄りを拒否してるんだから、いまの現状は当然といえば当然としか言いようがなくなる。
186:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:25:44 0WSzOGzM
>>185
そりゃ、ﾘﾝｸしたり協力求めりゃ愛護団体って何のかんのこのＨＰにケチ付けるからでしょ。
「ペットの命も人間の命も同じ」ってのが愛護の考え方。
飼ってる猫と他所の子が溺れてたら猫助けるなんて答える人と分かり合おうなんて猫に言葉を
教えるより難しいもんね。
公共機関だけに働きかけたいから勝手にして、って気持ち分かるな。
187:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:32:14 0WSzOGzM
＞＞動物愛護団体に「たかが犬猫という気持ちならおかしい」と言われた時、
＞＞どう思いましたか？シドさんの主張に反対されている方が「命は平等」
＞＞と言う時、先にシドさんがペットを蔑んだ表現をしていませんでしたか？
「ペットの命も人間の命も同じ」、「里親さんになって」
だったら愛護は自分等が「里親さん」に対して義務を果たせって言いたいな。
里親さんってのは養育引き受けたら実親なり国なりから養育費を受け取る権利が有るんだよ。
犬猫だって健康管理してちゃんと飼育するにはそれなりに費用掛かるんだし、
せめて飼育費用の一部位貰われた後も負担してやりなよ。
「人間と同じ」って主張するなら人間と同じに扱ってやれよ。
188:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:49:20 0WSzOGzM
愛るのふりした釣り師居るねＷ
189:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:58:48 CMymqvW+
人間と同じ、ではなく、命は平等って言ってんだけどな。
まあ、いまは動物を人間と同じ扱いする人もいるけど。
でも、そのサイトは、本当に純粋に動物を可愛がってる人が見ても
「動物」＝「家畜」と言ってるようにしかみえないんだよ。
簡単に書くと、「人間より動物のボラやってる人間はどうかしてる」って書いてあるようなもんだし。
紹介できないのも当たり前。
文章を少し変えてくれれば、そういう運動に協力できますよというのを拒否したんだから、動物愛護側に
反感買ってもあたりまえ。
こういうのって、まずお互いの話し合いと歩み寄りで「結果」が出てくるんだから。
行政だけを相手にして勝手にやりたいなら、ＨＰ自体で呼びかける必要もない。
行政に電話したりメールしたりすればいいだけ。
矛盾してんのは、「行政だけ」でなく、「里親募集」を使わないで、と広くすすめてるとこ。
ここらへんで「行政だけ」ではない。
いきなり、「肉食べるでしょ？」って話になってるし。
こういうのとは全然違うところでの話しなんだけど、話の脱線もひどすぎる。
先にも書いたけど、「里親・里子」という言葉ばかりに粘着してしまっていて、
ケアする部分が違う。
190:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:01:55 BNq1fO5A
動物愛護のほうが、常軌を逸してる。
ごく一部だけなんだろうけどな。
191:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:15:05 GhRyrrCI
つかsidoのサイトを例にあげないでほしい。
そこは「里親が一番偉い」って思い込んでるサイトだから・・・orz
あそこは常軌を逸してるから・・・・。
私もそこ最初の頃行ってたけど「里親は偉いんです。擁護施設職員は駄目です」みたいな
感じで書いてあったことあったし・・・。
擁護施設の人も、施設に残ってる子供達に一生懸命「なるべく普通に」って思って頑張ってると
思うんだけどね・・・。
なんか、里親意外は受けつけません、みたいなとこあるし。
動物愛護と一緒なんだろうけど、里親もピンからキリまでいます。
普通に普通の里親もいるんだよ。
192:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:37:22 tAWwOCsK
シドさん特製里子用弁当
URLﾘﾝｸ(blog.foster-family.jp)
193:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 02:07:14 cMPh8QeB
>>189
ペットと家畜が一緒？家畜は食糧や衣料を確保する為に不可欠なんだぞ。牛や豚はペット以上に大切にされ感謝されて当たり前。昔は農耕や荷運びに使用してた馬や牛や犬猫よりずっと大事にしてたし、それに誰も反対しなかった
194:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 02:24:41 bGiqDN96
>>189
だったら愛護は新たな飼い主に飼育費用を多少は負担しな。命は平等、犬猫救うのも人の子育てるのも平等に尊い事なんでしょ。犬猫引き取った人は養育費受け取るに値するって事で
195:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 05:28:06 h7Pi50y+
さすが税金で手当もらってるやつの考えは違うな。
動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
税金でなく自費でね。
193はもっと文章理解すべし
196:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 07:02:32 GhRyrrCI
う～ん。この運動もsidoさんが始めて広めたと思うんだけど、
ハッキリ言ってしまえば、この人、動物愛護だけじゃなく、
児童養護施設自体も「悪」みたいな見方をしてるから、かなり
偏った意見の人だと思うんだよね。
児童養護施設がなかったら、困る子供だっているわけだし、
職員さんの中には、本当に一生懸命やってる人もいる。
言葉の使い方にしても、どうやっていこうかって話しあったり。
確かに施設には子供がたくさんいて、職員さんの目が行き届かない
ところもあるだろうけど。
自分と意見の合う人だけがすべて「善」で、他は「悪」みたいに極端に
みるところもあるから、あまり皆でピリピリして引きずられても仕方ないと思うよ。
197:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 09:39:08 i/Jd46l3
>>195
孤児や親が養育出来なくなった子供を税金で育てるのは当たり前。
施設だって国の補助で成り立ってる。
子供はﾍﾟｯﾄと違って衣食だけじゃなくは学校に通わせて将来自分で生計立てられる様に教育しなきゃいけない。
それを補助も貰わずに里子に出来る人は限られてる。
税金使わなかったら日本がストリートチルドレンだらけになるよ。
＞＞動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
＞＞新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
＞＞税金でなく自費でね。
保健所から引き出したり、捨て犬捨て猫拾って保護してもそうなの？
元飼い主なんかわからんぞ。
里親サイト見ると医療費、避妊去勢代は引き取る人に一部負担して貰うとかちゃんと書いてあるぞ。
198:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 09:42:50 i/Jd46l3
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
199:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:25:19 GhRyrrCI
割り込みでごめんなんだけど「一時預かり」って書いてあるから、
「一時的に預かる飼い主さんへの負担」のことじゃないの？
＞負担することだってある
ってことは、負担しないことだってあるし、折半の場合だってあるってことでしょ？
「負担します」って断言的な書き方じゃないんだし。
なんかさ、こう言ってはなんだけど、ちゃんと言葉を理解しようよ。
こういう言葉もちゃんと理解しないでの言い争いって不毛なだけだよ。
200:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:32:45 GhRyrrCI
叩きたいだけならコチラに移動
ペットの命と他人の命ってどっちの方が大事（２）
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
201:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:41:07 meyLdpsd
＞保健所から引き出したり、捨て犬捨て猫拾って保護してもそうなの？
＞元飼い主なんかわからんぞ。
この場合、引き出した人、保護した人は元飼い主と同じ責任が成り立つと思う。
面倒ごとが嫌なら中途半端に拾うなってことだし。
んで>>199のいうようにきちんとレスを読んだほうがいいと思うよ。
202:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:50:23 QOJ5HhlM
>>199
>>動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
>>新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
元飼い主負担と書いてあります。
元飼い主ってどう読んでも一時預かりとかじゃなく元々の飼い主さん。
だったら元飼い主さんなんか分からない捨て犬、センターからの引き出しとかはどうするの、
って意味でレスしたんだけど。
＞＞里親サイト見ると医療費、避妊去勢代は引き取る人に一部負担して貰うとかちゃんと書いてあるぞ。
全てのケースで新しい飼い主さんがそれまでの医療費、飼育費用全額負担だなんて言ってませんけど。
でも犬猫板の里親スレ見ると鯔と新しい飼い主さんとの間の費用請求のトラブルって多いみたいだけどね。
203:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:52:58 QOJ5HhlM
17 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 16:06:23 ID:PIG39Jft
何も書かないとゴミみたいのが送られて来るってのはあるかもな。
転売とかすると手間がかかる上に売れるかわからんし非難されるかもだしｗ
俺は貰ったものや収支報告がきっちりできるなら、具体的な寄付要請も構わんと思う。
ただそれができている組織ってほとんどお目にかかったことがない。
18 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 18:42:05 ID:TrrdErsR
>>17
キチンと出来てるところ、少ないですよね。
友達の確定申告で、何度か同じところに寄付をしてたものが
あったんですが、そこのグループの実態が明確じゃなかったんで
寄付って認めてもらえなかったらしいんです。
「私からみれば わりと大きな金額の寄付になってたし
控除対象だったら良かったのになぁ」ってボやいてたことがあって。
それから ちょこちょことボランティアグループのHPをチェックするようになりましたが
基本ともいえる代表者名とか所在地が入ってるHPなんて、1～2つしか見たこと無いです（笑）
204:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:55:39 QOJ5HhlM
155 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 19:28:50 ID:0LYzGbvr
>>154
自分の子供が見つけて保護した猫の治療費を「また寄付をお願いすることになるかも」
みたいな感じでブログに書いていたのを見て不信感を持ってしまった。
私の友人は寄付を一切募らず、年間５０匹前後の猫の不妊手術をしたり
今年は３０匹ほどの仔猫を保護して里親をみつけていた。
力になりたいとフードを買って持って行ったら翌月菓子折りが送られてきた。
なぜ寄付を呼びかけないのかと聞いたら「自分ができる事は、こんな事しかないから」と言っていた。
言われたその時は意味がよく判らなかったけど、今はなんとなくわかる。
205:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:26:25 meyLdpsd
>>202
横槍だが、「元飼い主」が「一時的に預かる飼い主さん」へ色々代を負担する、
って意味だからあってるっしょ？その後「新しい飼い主」に渡る。
捨て犬猫や引き出しについては>>201で俺が書いたね。
寄付だのカンパだのは何に使ったか不明瞭だと批判の対象だし、
拾ったなら拾った責任で実費でやったほうがスッキリして良いと思うわ。
206:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:39:12 IC+M7SNb
うちの義妹は犬猫拾っては飼い主探して、結局だれも引き取ってくれないから
実家に預けてる。
私的ですがかなり迷惑・・・・
夫の実家は保護センター？
因みに義妹は生活保護受け、かなり動物愛護家。
実家は年金世帯
途中から飼ってくれる人って見つかるの？
本当に誰か引き取って欲しい・・・
もう拾うなって親も思ってる。
207:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:40:40 +rJFRZu5
直接言えば？
208:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:46:31 BNq1fO5A
アニマルホーダーは
話通じないし（一方的・鏡のような反論しかしてこない）、身の回り汚なかったり。
一種病気みたいなものだからな。
動物保護するより、心療内科や精神科行った方がいい人多いよな。
209:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:51:29 z5HUGec2
>>205
医療費一部負担を「寄付」の名目で徴収する鯔って多いって話だけどね。
医療費に使った、って言ってもちゃんと医者に掛かった時の明細やらの証拠を
新たな飼い主さんに見せて納得いくまで説明してから請求してるのかねえ。
幾らお金が掛かったのかろくに説明もせずに請求されて拒否すれば
批判したりする鯔さんがどうも多そうだけど。
例え儲けは無くてもちゃんと歳入、支出の報告くらいすればいいものをさ。
210:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 14:49:33 IC+M7SNb
いや～直接言いたいが、義妹は精神疾患あって、入退院繰り返し、
彼女の行為を否定すると鬱も悪化するらしいから・・・
動物に優しくとっても愛護家なんだが責任持てないから・・・
動物の里親さん、なんとかして欲しいよ。
庭に沢山、犬猫の骨埋まってるよ。
自分の葬儀代貯めといて欲しいが・・・・
211:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:10:47 6Fbq2dbK
>>210
そういう場合は仕方がないと放置するか、回りの人が世話してやらんと駄目だろうな・・・
そういう精神病持った動物愛誤の人って言っても聞かないか逆切れして何起こすか分からないから
おまいさんが変わりに動物の里親探してやるか、もしくは諦めてまったく無視するかかな。
ってかスレチだぜｗ
212:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:14:32 yiiJR9nW
愛護ということを抜かしても、メンヘラは迷惑だろ。
付き合ってから知ったんだが、前彼女がメンヘラで
腕とかいきなり切り出すからすげー怖かった。
メンヘラってなんでマジ存在すんの？
他人に迷惑かけてる自覚ないの？
こっちがどう思うか全く考えないの？
マジ、メンヘラは隔離してほしーわ。病院に。