09/04/03 01:04:15 RzqjHbJT
寝ます
101:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:04:58 KtSu72n5
>>99
だからこそ辞めて下さい、余計傷つきますと訴えてるんです。
102:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:08:07 RzqjHbJT
>>101
>>96
103:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 01:11:13 KtSu72n5
こいつ誰なんだ。
子供の頃施設に預けられたのか？
まあ、親の愛に飢えてたのは確かな様だけど。
明日も仕事だしもう休まなきゃ
104:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 13:32:46 uHK5N2YR
>>79
うち、４歳の子供いるけど、粉ミルクとオムツ代って一ヶ月２万もかからなかったよ。
今はベビー服も安く売ってるとこあるし。
掲示板ログみてきたけど、その子が鬱とかを抜きにしても、そこの管理人ひどいね。
自分の意見に合わなければ、悪者扱いみたいな感じだし。
子供からの選択肢はあっていいと思う。
里親元で虐待されながら我慢もないんじゃない。
うちの子供だって、従兄弟のあのお兄ちゃんは嫌い、あのお兄ちゃんは好きくらいの判断できるもの。
ただ好き嫌いって言ってるわけじゃなく、ちゃんと理由あるし。
105:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 21:59:36 V6+tEnpy
>>104
離乳食やら衣類、オムツ代、玩具とかベビーベットとか外出時のベビーカー等身の回りの物も買えば
２、３万じゃとてもじゃないけど無理です。
しかも立ち歩きし始めると室内の物を壊す事だってあります。
自分の子のお古とか知り合いの子が使ってた物を譲って頂けるなら多少は楽でしょうが、
さすがに里子に自分の子や余所の子のお古なんかやれませんよね。
ほんのちょっとだけですが乳幼児の方が一般児童より生活費を多く支給される事からもそれ分かりますかね・・・・
＞＞子供からの選択肢はあっていいと思う。
＞＞里親元で虐待されながら我慢もないんじゃない。
里親が虐待するならその里親からは養育権を剥奪すべきです。
（これは福祉施設や養子を迎えた家庭でも同じ事です）
でも、ちゃんと子供を養育、教育出来ない人でも子供が懐いてさえいれば
里子を受諾出来るという事では困りますよね。
106:わんにゃん＠名無しさん
09/04/03 23:02:23 uHK5N2YR
え？何言ってるの？出る生活費は２、３万じゃなくて５万でしょ？
最初に委託金もでると思うけど。
自分の子供のお古着せられないとか、そこおかしくない？
うちの子供フリマの服とか着てるけど（笑）
玩具もベッドも毎月毎月買う物でもないし、小さいうちは手づくり物で充分喜んでるよ。
子供って変なの好きになることあるから、ペットボトルとか気に入ってたことあるし。
子育て経験あるの？
なんか金銭感覚が変っていうか、子供のことわかってなさそう。
107:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 00:09:16 6mxrVqpE
>>105
106の＞自分の子供のお古着せられないとか、そこおかしくない？
マジ変な話、何で着せることが出来ないの？
それこそ差別じゃね？？
108:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 01:55:08 Wei7RlT6
全然関係ないけど、>>79読んでいろいろ適当に計算してみたｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
全部新品で揃えてみた。
おもちゃとか普段着減らせば他にもこまごましたものが買えるかも。
月々オムツと粉ミルクで１万弱。
残り４万で消耗品やら買えるだろ。
109:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 19:32:20 aS1vwsqo
おもちゃも服もこんなにいらないっしょｗ
てことは充分足りる金額なんだな。
110:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:00:55 QWVo94VN
新規委託金として支度金が42600円、あとは毎月の生活費で48000円と里親手当てが72000円(一人目)だから、
金のあまりかからない赤ん坊のうちに生活費から少しづつ貯金してけば結構余裕な感じだね。
小学校入学の時とかまた準備金出るみたいだし。
ようは上手く買い物してけばいいのね。
111:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:06:02 rXYrAHeC
>>106
あんたこそ子育てなんて経験有るの？
子育てについて自動福祉施設を孤児院とか呼んでた頃の感覚そのまんまじゃん。
生まれてすぐに親と離された子にお古とか着せられる？
せめて新しい服位着せてやりたくない？
玩具も人並みに買ってやりたくない？
自分の子で語るなよ。
お古なんて着せる位ならまだ施設に委託される方がましだよ。
施設だったら人のお古なんか着せないもんね。
112:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:08:13 rXYrAHeC
>>109
>>108位じゃたりないよ。
赤ちゃんは涎やら何やらで服汚すから着替えも一日一度じゃ済まないもんね。
113:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:10:15 rXYrAHeC
>>106
２、３万な訳ないでしょ。
私が言いたいのは５万でも決して貰い過ぎって訳じゃないって事なの。
114:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:29:16 QWVo94VN
>>111
それ、可哀相だからって理由で里子には全部新品でって変だよ。
普通は自分で産んだ子供のほうが可愛いでしょ。
自分の子供にだって、将来的なこと考えて節約して貯金とかするのに
いくら福祉だからって税金でまかなってる以上、その中でやりくりするのが当たり前。
>>108の時点で服は17着買ってるよ。
一日３回着せ替えても、５日はもつ。もっと着せ替えても一日いっぺんといわなくても、２～３日ごとに洗濯すれば足りるでしょ。
毎月のミルク、オムツ代が１万弱ですむなら、翌月買えるし。
115:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:29:45 rXYrAHeC
>>108
見えはる事も無いけど,せめて服は安い物ばかりじゃ無い方がいいよ。
外に出た時可愛そうだから。
ただでさえ幼くして里親の許に託された可愛そうな子、って周囲が見てる訳だから。
116:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:37:11 rXYrAHeC
>>114
里子の場合は将来も高校まで学費は援助されるんでしょ。
養子じゃないんだから20歳以上になっても経済的に支援する必要は有りません。
それなら何もけちけちお古着せて節約する必要無いです。
それなのに自分の子の古着着せる位なら、施設の方がまだましだという意味も分からないの？
117:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:42:13 rXYrAHeC
>>114
「あしながおじさん」って読んだ事有りますか？
あの小説で主人公があしながおじさんに宛てた手紙に孤児院で誰かのお古の服を着せられてたのが
どれ程屈辱だったか書いてますけど、あなたにその気持ちが分かりますか？
118:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:47:36 QWVo94VN
今の子供服って意外に安くすむんだよ。新品でも。
なんかさ、税金や補助がでるから、あるだけ使ってもいい、みたいな考え方好きじゃないわ。
119:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:48:40 aS1vwsqo
>>112
ほ～。自分は子育てはまだしたことないから分からんけど。そうなん？
でもID:rXYrAHeCがさ、激しく「お古を着せることの残酷さ」を説いているけど
どうしてそこまで嫌悪するのか分からない。
小説で出てくるようなお古ってのは、それこそボロボロのつぎはぎだらけの服のことじゃないの？
今時そんな服着せる人は貧乏人だっていないからｗ
120:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:50:47 aS1vwsqo
>>115
＞ただでさえ幼くして里親の許に託された可愛そうな子、って周囲が見てる訳だから。
なーんか、ここらへん回りも目よりもID:rXYrAHeC自身がもっと冷酷な目で見てそうな雰囲気出てるよ。
普通外出着と部屋着くらい、普通の人の子供でも買い分けるからｗ
121:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 20:58:39 rXYrAHeC
>>119
この小説の時代からして古着と言わず子供の服にはつぎが当ててあるのが当たり前だったでしょう。
昔の物は生地が今の物とは違いますから破れ易かったですし。
でもそんなボロを着てて当たり前の時代でも誰かのお古を着るのは嫌だったんですね。
122:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 21:16:41 HHMcdelO
立花里子のスレだと思って開いた俺は異常
123:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 21:19:29 rXYrAHeC
?????????
124:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:28:19 rWardak9
URLﾘﾝｸ(www.la-pace.com)
125:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:48:15 zV3em3XB
>>114
>>普通は自分で産んだ子供のほうが可愛いでしょ。
だからこそ、里子に自分の子のお古なんか充てがっちゃ駄目なんでしょうが。
他の誰かのお古だって同じ事だけど。
あんなボロ着てて当然のあしながおじさんの時代でさえもね。
>>124
愛誤の詐欺だな。
こいつらは補助金目当ての一部の里親並に悪質だよ。
最終的に犬猫の里親を誰かに押し付けて（敢えて里親って書くけど）
しかもその上金まで集るんだからね。
そんなのがネットで「里親募集」なんてやってる訳さ。
126:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 22:52:13 aS1vwsqo
そういや犬猫に里親里子って言葉を使うことを話題としたスレなのに
いつの間に人間の里親里子の補助金についての流れになったんだｗ
127:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:01:50 Wei7RlT6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
じゃ、２ヶ月目で少しオシャレ着に金をかけてみよう。
つか、こんなに毎月洋服やら普通は買わないんだけどね。
子供って成長するから、小さいうちは普段着は安いのでいい。
>>108くらいじゃ足りないとか、どうなのよｗ
128:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:09:51 QWVo94VN
>>125
あのね、自分の子供にもフリマの服やリサイクル商品着せることがあるって言ってるの。
もちろん新品も着せてるよ。
里子だから全部新品でってのは、例えばうちで里子委託したら、里子は新品で実子にはフリマ品でって変な差がでるわけ。
里子には生活費、医療費、学費まで援助あるかもしれないけどさ、実子はそうはいかないでしょ。
里子預かる人って実子いないの？
129:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:12:07 yrPFYsPN
>>126
同意ｗ
ここでやる必要なくね？
生活サロンあたりに消えてくれ
130:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:30:17 0KzoTp0n
>>128
実子にも新しい物をかってあげればいいってだけ。
生活費だけじゃなく里親手当ても支給されるんだからね。
最も、里親引き受けるのは年配の方が多い。
自分の子に手が掛かるうちは里親引き受けられないからね。
131:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:32:39 Wei7RlT6
それもそうだな。
一部の人権保護団体の言葉狩りだろ。
「里子」「元里子」自らが運動してんなら分かるけど、
やってるのって「里親」であって、子供が傷つくからといいつつ
里子当事者はおいてけぼりみたいだしな。
132:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:35:43 Wei7RlT6
>>130
それは「里親」をうまく使って、自分の子供のものも税金でまなかうという
素晴らしい提案だな。
税金寄生虫誕生。
133:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:49:12 /3VhGIeg
>>132
そりゃ自分の子に新しい服買う位は大目に見ないとな。
里子がいれば親は里子にも愛情や手間を掛けなきゃならないから
実子だって我慢を強いられる面も有るからね。
134:わんにゃん＠名無しさん
09/04/04 23:55:53 Wei7RlT6
それで里親側は２人目の子供の里親手当て支給も上げろとか
もっと養育費あげろとか騒いでたのか。
納得。
135:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:09:39 UMtc9ylN
>>131
実の親に見捨てられて心に深い傷を負ってる里子、元里子に
そんな運動する気力が有るんでしょうか・・・
ペットの里親呼称だけじゃなく、施設や里親の許で育った人達って
世の中に対して言いたい事が山ほど有るけど、
でも、心の傷を抱えて生きてくだけで精一杯で社会運動どころじゃないんじゃない？
136:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:21:10 UMtc9ylN
>>132
まずは何故養育費５万なのか、里親手当てが何故そういう金額でそれを算定した根拠が何なのか
然るべき機関に問い合わせてはどうですか？
何かここの人達金額的に多過ぎるって不満みたいですし。
137:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:27:44 UMtc9ylN
多過ぎって怒る前もどういう基準で算定してるのか調べるなり問い合わせればいいのに。
138:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:30:55 1wybXH4d
いま、「里親」って言葉から「「養育家庭」って言葉に変えようって動きが
あるのに、いまさら「里親」にこだわってるほうが・・・。
「里親」というと、実親が「養育する親が里親である」ことと「養子縁組すること」の
区別がつかないからって理由で「養育家庭」を広めようとしてるのに・・・。
「自分の子供を養子に出されてしまうかも」という勘違いで里親に子供を委託するのを
嫌がる実親もいるんだよ。
里子自身は過去レスみても、里子自身はこの「里親名称独占運動」に迷惑し、
逆に傷ついてる子もいるってのに。
なぜ、「養育家庭」を広めようとしている中で、この運動に執着してるのかわからない。
＞心の傷を抱えて生きてくだけで精一杯で社会運動どころじゃないんじゃない？
でも、自分も施設で育ったからって理由で、ボラしてたり施設職員になったりしてる子はいるよね。
ボラに参加する種類もさまざまみたいだけど、施設出身の子で動物ボラしながら働いてる子とか
いたよ。（なんかの福祉の本で読んだ）
結局、「里親名称独占運動」とか里親側のエゴだと思う。
139:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:36:26 1wybXH4d
>>132
多すぎるって言うんじゃなくて、里親側が「養育費が足りない」って
言ってるからじゃない？
工夫すれば足りるってだけで。
今回の増額も「養育費が足りない。実費でまかなってる」って散々サイトとかで
言ってて、まず増額されたのが「里親手当て」のほうでしょ。
里親さんを増やそうって目的みたいだけど、２人目以降がそんなに増額されなかった
ことに対して「断っておきますが、お金の提示によって、里親になる方が単純に増えると
言っているわけではありません。」と言ってるのも矛盾してるし。
140:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:37:17 UMtc9ylN
>>138
里子のレスってのは正直愛誤の自演の疑いが。
それと自分と同じ境遇の子の為にボラしたり働いたりってのは
やっぱり同じ境遇の子と居ると安心するって側面が有るからだと思う。
141:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:40:27 1wybXH4d
う～ん、里子側の意見を愛護の自演で全部片付けてしまうのはどうかと思うんだ。
ホントに里子の意見かも、と思って読んだほうがいいよ。
それじゃ、本当の里子の意見は完全無視になってしまって、「愛護の自演」って
自分達のいいように解釈してるだけのような気がするんだ。
142:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:46:36 UMtc9ylN
>>141
>>82なんかは正直愛誤じゃないかと思う。
何か里親の元で昔嫌な思いしてたみたいだけど、
何で里親の呼称を辞めさせようっていう趣旨の掲示板で暴れてるんだろうね。
虐待した元里親に怒ればいいのに。
143:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:56:29 1wybXH4d
そこのサイトのログみると分かるんだけどさ、そこのサイトの管理人の決めつけとかに怒ってるんだよその子。
「皆に「読め読め」勧めていた文章私も読んだけど はっきり
言って もう少し考えて欲しい。あれは全部事実だと思うけど「施設出身
者」が皆 借金踏み倒すわけでもないし 悪いことするわけでもないよ。
普通の人だって悪いことする人は悪いことする。そうゆう場合はその人は
悪い人だったで済むんだけど 施設出身者は「施設出身者だから・・」って
いつも言われる。普通の人にお金かして踏み倒されてもそんな事いちいち
HPに載せて皆に読んでもらったりはしないよね？だって「あんな奴に貸した
自分が馬鹿だった」で終わると思うんだ。でもさ やっぱ
こんなに施設出身者に良くしてやったのに こんな思いさせられて・・
っておごりがあるから皆に言いたくってしょうがないんだよね。」
詳しいことは分からないけど、お金を貸して踏み倒されたのを、里親側が「施設出身者だから」みたいなことをＨＰに書いたらしくて
そこらへんが起こり始めたきっかけらしい。
144:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 00:56:49 UMtc9ylN
>>139
だからどんな基準で算定してるか問い合わせれば？
単に食費とか必要なもの買うだけの支給じゃない、別の観点から算定してる可能性だって有るから。
養育費って単純な経費だけでなく、家事労働のとか、子供の養育に掛かりきりになって母親が外で働けなくなった
損失も計上するとか、色んな算定の仕方が有るみたいだからね。
145:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:03:40 UMtc9ylN
>>143
だったらそのＨＰ書いた里親なんちゃらにﾒｰﾙでも送って抗議しときゃいい。
何でそれで犬猫に里親って言葉は辞めろって趣旨に逆切れするんだよ。
146:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:11:00 1wybXH4d
>>144
いやいや、どういう算出をしてるとかじゃなく、子供を「養育する費用」なら
５万で工夫すれば足りるでしょってお話し。
経済的に困窮していないこと が条件にも入ってたと思うけど。
147:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:18:06 1wybXH4d
>>145
そこのサイトから「里親を動物に使うな」って運動が広まってるんだよ。
しかも逆切れでなく、ホントの意味で誰も動物に「里親」って言葉を使うことに
それほど関心ないんだよ。
森林の里親、川の里親、いろいろあるけどさ。
しかも今は「養育家庭」という言葉を広めようとしてる最中。
「里親家庭の別の表現。
東京都は里親を大きく「養育家庭（愛称：ほっとファミリー）」
「専門養育家庭」「親族里親」「養子縁組里親」の４つに区分して
表現している。鳥取県でも一部養育家庭の名称を使用している。
１９９６年の全国里親会による「里親事業推進のための提言」を
初めとして、研究者などからも里親の名称を「養育家庭」に
変更することが提案されている。
社会的な認知における里親と養子縁組との同一視を防ぎ、
名称独占の問題の解決の一手段になりうると考えられる。」
こういう方向性の中で「里親を人間以外のものに使うな」というのは
執着しすぎ。
148:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:19:29 UMtc9ylN
>>146
養育費、つまり生活費は足りないとはいってないと思うよ。
ただ、里子を預かるって精神的に大変だからその里親さんへの
手当ての額がどの程度が妥当なのかと。
149:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:19:41 1wybXH4d
１時すぎたから寝る。ごめん。
150:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:24:15 MZe/SKsk
あほらし…
養育費も里親手当ての金額もわかってて自分から登録したんだろうに…。
割りに合わないって思ったら辞めればいいだけの話し。
151:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:24:20 UMtc9ylN
>>147
養育家庭とかでググって見ると大概（里親）って形で括弧して併記してあるね。
「親族里親」とか「養子縁組里親」とか、「養育家庭」と「里親」を
当面併用してく方針ぽいね。
152:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 01:28:50 UMtc9ylN
>>150
今現に引き受けてる人はね。
でも、里親家庭をもっと増やしたいとか思ってるなら
金額引き上げるべきか？７万円に引き上げたからって
即効果が上がる訳じゃないだろうけど、って提言してる訳でしょ。
金だけ目当てでちゃんと養育しない里親が増えては困るから
その辺はきっちり審査しなきゃまずいだろうけど。
153:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 17:23:58 TdFR7PG1
>一般的にはかわいそうな子を飼いたいと思わないだろ。ハッピーな子を引き取りたいだろ。
禿同。
だから狭いケージに閉じ込められて餌も満足に与えられないペットショップでなく
生い立ちは不幸でもボラにきちんと世話されてハッピーになった子を引き取りたい。
あと多くのボラ団体が犬猫にかかった医療費 の 一 部 を徴収するのは詐欺防止のため。
ボラ団体から引き取る人が増えたら商品が売れなくなるからなんとしてでもボラ団体のイメージを悪くしようと必死になるのはわかるが捏造はいかんよ。
154:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 18:51:39 thou9Ki/
単純にさ
里子って、人間の子供育てて成人になって、故郷やお里作ってあげるために
できた言葉なんじゃないの。
犬や猫は里帰りとかするの？
犬猫、ちょっと離れて暮らして兄弟親子対面させたら、猛烈に嫌がる個体多いよな。
ちょっとだけ育てた鯔のことは覚えてるかどうかわからんが。
ブリやショップみたいに飼い主として渡すのが、まともに見えてくるが。
155:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:06:23 rdm5nqNb
ちょっと参加させてください。私は里親です。お金は足りないとは思いませんよ！
お金に関しては考え方なので里親によって違うと思います。
当初、こんなにお金出ると思わなかったので、ラッキ－って感じでしたが、結構本当に物壊したり石で車に傷つけて遊んだりした事もあるが
お金の支給すくなかったら実際かなり嫌になっちゃうかもって思った事ありますよ。
沢山でてるから、「こういうのはダメなんだよ」ですむのかも・・・
お下がりも近所の人、くれるけど「お金たくさん出てお下がりもらってなんか悪いね～」
と折角だからお下がりくれた家の子も連れて、遊園地とかいったりしてますよ。
なんぼお金沢山あっても子供に高い服、買いたいと思わない、行きたい所連れてって友達沢山できて
楽しく過ごせればいいし、子供が大きくなって自分でこういう服欲しいと要求したら、買うが
お金支給されてるからってなんでもかんでも買わない。
156:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:12:31 LGSV/HtB
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
157:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 10:48:00 rdm5nqNb
続きです。
実際、里親手当ても増えるし、かなりお金はストックされると思います。
まあ、もう少し子供が大きくなったら増築費に充て将来、満期解除になっても
もともと里子の手当てで増築したのだったら、里子もそのまま自分の部屋って事で当たり前のようにすんでられるかな？
ちなみに実子、小学生2人いるので本当に単なる末っ子幼稚園児として日常は過ぎてます。
子育て終わった世代が多いですが、私は自分の50代になった時の体力に
自信がなかった為、実子+里子で子育て中です。
3番目は単純に可愛いし子育ても楽ですよ～（しかも手当ては沢山）
なんでみんなやらないのか不思議･････
でも里子故、実親が育てられる事になったら帰って行くが・・・
そこが里親として逃れられない辛さかも・・・幸せに育ってくれればいいが
そうでないかも知れなくても帰って行く子を守る事は出来ない。
短期で最初から1～2月の滞在の子は仕事みたいなものですよ。
その間、ストレスのないよう親元に帰るまで預かってるだけなので別に制度の下なので
里子・里親となってるが、1～2カ月面倒見て親にはならないでしょ。
家庭で預かって一時的に養育する仕事みたいなものです。
長期で満期までいる子には実親でないが将来にわたって親として関っていくつもり・・
158:通りすがりの里親
09/04/08 10:54:57 +zgaTC0/
里親です。小学生の子どもを養育中。
お金については確かに恵まれているなぁと常日頃から感じていますが
子どもの将来に備える必要があると思っているので貯蓄に回しています。
私たちに何かあって(死んじゃったりとか)育てられなくなってしまった場合でも
子どもが望む教育を受けられるだけのものは残したいと考えています。
私の里親仲間も「親子」というより「祖父母と孫」という年齢差の方が多いので
子どもが自立するための費用を残すために
なるべく里親手当てには手をつけないという方が殆どです。
お金を残すだけではなく、信頼できる大人に託せるような人間関係を
作る事も重要だと考えます。
自立できるところまで育てようと考えると
お金の事も長いスパンでの計画が必要です。
養子縁組していなくても
毎日一緒に暮らしていれば「家族」ですから
里親里子の関係が終了しても
「はい、これで終わり!」
とはならないと思っています。
159:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 23:54:38 R1Oh+Iok
>>157-158
生活費って５万円でしょ。
それで足りないとは言わないけど、それなりの服着せたり食べさせるにもお金掛かるし、
塾や習い事にも行かせる人は行かせるだろうし、そうそう蓄えに回せないんじゃないの？
最小限にもって生活費に４万位掛かるとして里親手当ては３万位。
この程度で「沢山貰ってます」って言う人いないでしょ。
（一人目の里親さんの里親手当てが倍額になったのは今年から）
で、月々貯めても年間４０万円。
でも実子がいるならそっちにお金掛かるからそんなに貯蓄に回せないだろうな。
で、年間30万位手当てからコツコツ貯蓄したとしても10年で300万位。
習い事等何もせず、うんと切り詰めて４０万づつ貯めても10年で400万。
子供の将来の為の貯金も何も正直この程度の金額だとそれで家を増改築したら終わりだろうね。
高校までの学費は助成が有るからそれで大丈夫だけど、家直したら10年位じゃ大学進学等の援助は無理だよな。
ま、成人しても里子を援助したいと思って里親を引き受けるなら勉強部屋位助成が無くても用意出来なきゃな、って事で。
160:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 02:15:12 A9fT3VgQ
里親手当ては７万くらいだよ。
161:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 09:32:11 gMBvAkHm
159さん
そっか～って事はお金は足りないと思ってるのね。
では皆さん、子供の為に里親手当てをもっとあげるように運動してください！！！
（私は十分と思ってたが甘かったのか？）
助成がなくても用意・・・って事はいつ帰るかいつ来るか分からぬまだ見ぬ子
の為に沢山の部屋と大学資金を用意している人に里親を求めてるって事ですよね？
って事はやっぱ、里親は偉いよ！！！（なんだ～偉い人にやって欲しいのか）
でも、そんなに偉そうな里親実際、会ったことないが・・・
みんな普通の人だけど？
ほとんどの子は乳幼児で数週間とか数ヶ月で家庭復帰していくし、個室とか関係なく
子育て終わった方がゆったりとやってるし・・・？（夜泣き等大変そうだが）
なんでそんなに批判的か知らないが、里親より施設に行けって事なのかな～？
変な里親だと子供が可哀相だからかな～？
もしそう思う人、自分がいい里親になって子供1人でいいから育てて将来、
その子の後ろ盾になって～。
里親というより子育ては大変ですけどね。
でも仕事も大変だし、みんななにかかにか生活するのに大変だしね・・・
162:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:17:18 i603+V9t
ここ犬猫板なんで
リアル人の里親さんの話されても正直困ります
163:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:32:00 A9fT3VgQ
スレ違い。
こっち池
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
164:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 18:51:59 2Cd07Ec1
>>160
一人目里親7万は今年から。それ以前は3万位だからレスしに来てる人はこれまでそれ位だった筈
165:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:09:17 A9fT3VgQ
＞平成２１年１月より、一人目は７２０００円、同時期の二人目以降は、一人につき３６０００円の里親手当てが支給されることになります。
＞一人目と、二人目以降との里親手当ての差を考える時、一人目を受け入れるときは、環境が変わるが、二人目を受け入れる時は、
＞慣れているから大丈夫、というような根拠であるならば、その考え方は、間違っていると思います。断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
＞私は、一人一人、同じ里子に対しての里親手当ですから、同じ額を支給すべきだと思いますし、手当てに差があるとなると、手当ての意味が、
＞いったい何なのか、考えさせられてしまいます。
＞あくまでも、家庭的な環境の中で、子供たちを育てていく為の里親を、普及していくためには、納得のできる形をとっていくべきだと言っているのです
２人目以降も、もっと税金から値上げしろと駄々こねてんのが里親。
里親を増やすための増額のはずが、
＞断っておきますが、お金の提示によって、
＞里親になる方が単純に増えると言っているわけではありません。
と言ってるから、結構な金の亡者。
そしてスレ違い。
スレ違い。
こっち池
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
166:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 19:14:52 A9fT3VgQ
ああ、スレ違いっていって誘導してんのに、あくまでココで駄々こねたいのが里親か。
さすが、言葉狩りで動物愛護を犯罪者呼ばわりするだけの根性もってるだけあるわ。
167:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:26:15 f7v3B2qL
>>161
家をこれから増築、実子にもこれからお金掛かる、それでも里子が成人してからも金銭的に援助したいって事なら
それ相応の収入無いと無理でしょ。
でも、実子といえど法的に扶養義務が有るのは20歳までなんだから高校卒業までは面倒見るとか、
（その後は奨学金借りるとか防大行くとかすれば学資は何とかなるし）
取り敢えず家が広くて部屋が今余ってるとか、自分の子が一人前になって余裕ある老後を送ってるとかなら
少ない、足りないって事はないでしょう。
168:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 20:59:35 1NMiaorS
>>13
この掲示板
このスレで自演告白、応援来てよとか
話は金のことばかり
動物愛護はやっぱ変だわ。
169:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 21:58:35 nxRwvcy+
その掲示板を読んでホントにそう思ったなら、相当阿保だな。
170:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 10:48:30 rgjFfLaT
夫の年収1200万です。私は元看護師です。
経済的には贅沢しなければ3人とも育てていけると思ってます。
家は4ＬＤＫですが、買った時は里親になること想定していなかった為、
増築したいと思ってますが、しなくても部屋は足りてます。
あてにしてないお金だった為に、沢山と感じてます。
スレ違いみたいなので・・・・もう来ません。
171:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 15:12:52 Wu5J237b
スレ違い「みたい」ではなく「スレ違い」
お前の子供は犬猫か？
里親制度って
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
里親さんになった人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
172:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:21:00 gx90feGv
里親に我が子を出してる親です～。
里親さん、うちの子にお金使わなかった分の差額、子供のおかげの収入
なんだから、うちに返して～。
あと、たまの帰省で気付くが、結構ひざとかに擦り傷とかあんの、きちんと
子供の事、見てんのかよ？好き嫌いも治ってないし、躾きちんとしてよ！
後、お金貰ってるんだから、お稽古事やらせてね！なるべく色々できる子に
育って欲しいから！もし、大怪我でもさせたら訴えてやる。
まあたまに面会して監視しよっと。
来年には一緒に暮らしたいね。ママ頑張るから。Ｍたんも里親宅で我慢してね。
里親に入る分、親にくれたらきちんとわたしが育てるのに、
173:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 21:13:26 NnE3sXGu
さすがに釣り針が見え見えで食いつくことができない。
174:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 15:38:05 aHu4wcSk
里親になったことが無い人が書く文章は
全く意味不明だってことが
里親になったことが無い私でも
よく分かる
誰も釣れないよ
175:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 15:55:12 v2v46mRa
ここでは全く触れられてないけど
掲示板の過去ログにあった、あーやんて里親さんの書き込みを
前後のやりとりも（膨大だけど）併せて読んでみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(foster-family.jp)
-------------------------------------------
２年ほど前、子どもたちと
【里親にとって「里親」という言葉はむしろ「誇れる言葉」なのかも知れないが、
子供にとって「里子」という言葉は肩身の狭い想いをさせる表現でしかない】
という意見があり、偏見のイメージがある。また
【飼い主にとってペットは家族同様で大切な存在】と思っている人もいる。
そういったことを踏まえてこの【人間のこと以外に『里親』という表現を使わないで欲しい】
という活動の意義を考えさせられた・・・ということを話したことがあります。
その時に子どもから返ってきた言葉は
「ペットを家族同様に思っている人がいることはわかる。
でも人間以外のことに『里親』という言葉を使うから私は『里親子』だと言うことを隠さなければならなくなった。
誰がなんと言おうと現にここに人間以外のことで『里親』という言葉を使っていたことが原因で
辛い思いをした里子が１人いる」
でした。
そしてこのことについて家族で話し合い、出した結論は
【飼い主さんがペットを家族同様に思う気持ちは理解できないが（自分の子どもと飼い犬が川でおぼれていたら、
迷わず犬を助けると言う飼い主さんがいますが、申し訳ありませんがその気持ちに共感できません）
そう思っている飼い主さんがいることは理解できる。
だから生命体以外のもの（灰皿や公園）や、生物であってもただの「管理」（学校での輪番制の飼育係など）
に対して、「里親」という表現をしないでもらえるように働きかけよう。
たとえ「里親」「里子」という言葉に代わるものが出来たとしても、それは時間の問題で、その言葉のイメージが良ければ
また同じようなことがおこり今現在、「里子」という言葉のイメージが悪いと思う人が今いるように、
その新しい言葉もいずれ悪いイメージになってしまうだろう。】
でした。
176:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 19:27:24 CMymqvW+
過去ログどうのでなくても、里子に対して今はいいイメージの人いないと思うよ。
虐待や育児放棄された子供が増えてるってことは、それだけろくでなしの親が
増えたってことだ。
モンスターペアレンツの逆だな。
動物関係なく、人間の子供が「里親宅にいる里子」と聞くと、「ああ、実親が
ダメ人間だったんか。」と思う。
そこからいろいろ人間ってのは想像する。
普通に「動物に使うから」うんぬんではなく、「里親、里子」ってのはそんなイメージ持つ
人間のほうが多いと思うよ。
家庭になにか問題があった、子供のほうに問題があったんじゃないか・・・・とか。
自分が施設に預けられて、里親に預けられたとしても、自分の境遇や今までの家庭のこと、
なんで実親と暮らさないのかとか、話したくないよ。
「本当の親じゃなくて、里親さんの家にいるの」
「なんで？」って根掘り葉掘り聞かれるのは分かってるし、そこで「実のお母さんが育児放棄したからなんだ」とか
「暴力がすごかったから、優しい人に預けられたの」って言えないだろ、普通。
母子家庭の家だって「なんでお父さんがいないの？」「片親だから」ってなるんだからさ。
動物や公園に使われるからイメージ悪くなるうんぬんではなく、その前の話し、というか普通の人間だったら
そんな過去隠しておきたいし、実際、自分の中でもいいイメージじゃないんだよ。
177:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 19:36:56 CMymqvW+
動物や公園に使われるのが悪いイメージに繋がるって思ってるようだけど、
真実だけ抜き出しても、現実問題決して良いイメージではない。
親が入院「え？お父さんは？面倒みてくれないの？え？母子家庭？おばあちゃん家とかは？
ほかの親戚とまったく付き合いなかったの？もしかして駆け落ちとかしてきたの？
それで施設？里親さんところ？あなたのお母さんどういう人間関係してきたの？」
刑務所に行ったとかじゃなくても、入院で仕方なくでも、こういう考えってのは出てくるし、そこに
動物や公園なんて全く思い浮かばない。
まずは里子の周りの環境を思い浮かべるよ。
そっから「もしかして虐待児じゃないの？だから・・・・。もしかして入院じゃなく、児童虐待で刑務所にいるんじゃない？
子供には入院ってことにしてあってさ。」みたくなる。
親が入院「え？里親さんところ？動物や公園と同じ扱いなの？」とかは普通の人間なら思い浮かばないだろう。
根本的に里子のことを考えてるなら、ケアするところが全く違うと思う。
178:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 21:30:52 CMymqvW+
たとえばこれで動物側が「じゃあ、“家族募集”に変えましょう」と一斉に
「猫ちゃんの家族募集です」「犬の家族募集です」に変えたとしよう。
「家族のように一生可愛がってくれる方、最後まで看取ってくれる方」
実際、そういう風に募集してるとこもあるしね。
絶対、またココで言葉狩りが起こるに決まってる。
里子「なんで犬や猫は“家族”って言葉が使われるのに、私は里親里子なの？本当の家族じゃないから？」
里親「動物に“家族”という言葉を使うのは、あまりに擬人化しすぎじゃないでしょうか？動物に家族という
言葉を使われて、事実、傷ついている子供がいます。動物に「家族を使わないで！」」って運動に
発展するんじゃないの？
里子「犬にも“ごはん”って言葉使ってるよ。動物は“餌”じゃないの？私達動物と一緒なの？」
以下エンドレス。
179:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:13:52 FgJUAaIc
先日、知人達とホームレス中学生２を見てる時
養子に行くことになった田村役の子が
「養子には行きたくない。苗字変わったら家族じゃなくなる」と叫んでるシーンで
何気なく「養子じゃなくって里子になればいんじゃない～。里子なら戸籍いじらないし、
生活の目処がついたらいつでも里親から引き取ってまた一緒に暮らせるじゃん」とTVにつっこんでたら
その場にいた知人が驚いた顔でこっちを見るんだよね。
「はあ？？？？？何それ」みたいな雰囲気になったので、制度の説明を軽くしてみたところ
知人達は、人間に里親・里子という言葉が使われてるとは思わなかったらしく
公の制度として存在してることも知らなかったそうだ。
やっぱり動物の里親募集の印象が強いんだと。
昔、向井亜紀のスレで誰かが里親って言葉を出したら
「犬猫じゃあるまいし」って一蹴されてるのを見た記憶もあるし
人間の里親・里子制度は認知度が低いんだよね。
当然、制度が広まるわけもない。
だからと言って、既に浸透してしまった言葉は回収できないだろうし
児童福祉法での表記ごと名称を変えてもらうように働きかけるしかないんじゃないのかね。
180:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:30:06 VrimuEGA
認知度が低いのは、それほど関心がないからと、「養子縁組」のイメージが強いからだと思う。
あと、いま「里親」という言葉にばかり反応してる感じがして、要の里親自体が、
こういう制度があります、という働きかけも弱いからだと思う。
子供→施設で終わってしまうのが一般の見方。
いざ里親制度について調べようとしても、大手サイトがあんな感じでは、考える人も出てきてしまうと思う。
犬猫に里親という言葉を使わないで！ってなんとなく里親になろうとして、サイト立ち寄った人にはちょっと異様に感じる。
181:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:41:41 CMymqvW+
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
普通に里親制度について調べるならココが一番わかりやすいとｵﾓ。
変なゴタゴタないし。
すんなり、「里親制度ってこういうのなんか」と思える。
あそこのサイトは、自分の意見に合わない人間には、ものすごい
勢いでつっかかってきたりするから（管理人自体が）殺伐としすぎで
確かに「里親って？」と思ってたどり着いた人は少し引くかもな。
182:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:50:39 CMymqvW+
最初の頃は、動物愛護側も名称を変えるのに協力的な部分もあったんだよ。
「なぜこんなに不快だと思うのか？多分、自分が大切に思っている事を、
まさに「犬猫扱い」されたから・・だと思います。
はじめに言っておきたい事は、私はペットの飼い主に対し「里親」という言葉を使う事を、やめることは賛成である・・ということです。
実際傷付き悲しむ子供がいるのに、「里親」にこだわる理由がないからです。
ペットに「里親」という言葉を使わなくなってもペットも飼い主も傷付きません。むしろ、今までなんの考慮もなく使っていたことを謝りたいと思います。
ペットに「里親」というとき、ペットを擬人化しているのかもしれません。
しかし、それが樹木などにも使われるのを見たらわかるように、多くの
人は慣用的に使っているのに過ぎません。
シドさんがおっしゃりたいことは、「間違った使い方をして子供達を
傷付けないでくれ」ということですよね。皆、わかると思います。
子供達を守りたいあまり、人間以外の生き物に対するrespectを忘れた
表現になっていませんか？「犬猫」と聞く時、「女子供」と似た不快感を覚える動物好きもいます。
しかも「海で動物と人間が溺れたらどちらを助けるか」とは・・。私は傍らの猫を見ながら泣きました。
そして、私なら猫を助けるかもしれない、と思いました。
「自分なら人間を助ける」というのが、猫と子供、両方育ててきたシドさんの結論なのですよね、それはかまわないのです。色々な考えがあります。
しかし、それをあの場で言って、多くの野良犬野良猫、殺処分されようとしている命を助けようとしている人が傷付かないと思いますか？
何かを尊重して欲しいと思うとき、もう片方を蔑むのは逆効果です。
「子供の気持ちを尊重して欲しい」ことだけ主張するほうが、心に響きます。
シドさんのあのままの文章では、「ペットの里親募集ＨＰ」などに紹介
することもできません。
動物愛護団体に「たかが犬猫という気持ちならおかしい」と言われた時、
どう思いましたか？シドさんの主張に反対されている方が「命は平等」
と言う時、先にシドさんがペットを蔑んだ表現をしていませんでしたか？
もう１度言わせてもらうと、私はシドさんの主張には賛成です。
できるなら、「里親募集ＨＰ」にも紹介したいと思ってます。
でも、賛成の私があの言葉を読んで深く傷付いたということを、どうかわかってもらいたい。このままではもったいないのです。
食物連鎖などと言い出さなくても、シドさんと、ペットを愛する人達は相容れない存在ではないはずです。特に最後の海のくだりは、
再考をお願いします。
シドさんを尊敬しています。私の言葉が届いてくれますように」
183:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:51:40 CMymqvW+
で、sidoさんの返信がこれ
「>何かを尊重して欲しいと思うとき、もう片方を蔑むのは逆効果です。
別に、動物を蔑んでいるのではありません。
人間という種に属するものが、その種を見捨て、他種である動物を救うことが出来るのか。その問いかけです。どちらを救いますか？
>「子供の気持ちを尊重して欲しい」ことだけ主張するほうが、心に響きます。
最初は、その主張だけしていました。過去ログを読んでいただきたいのですが、それでも、いちゃもんをつけてくる方は大勢いました。
>シドさんのあのままの文章では、「ペットの里親募集ＨＰ」などに紹介
することもできません。
別に、紹介してくれなどといいません。個人ＨＰまで文句を付けるほど暇ではありません。公的機関だけを対象としています。
「里親」という言葉は、児童福祉法で定義されています。公的機関が、法律で定められた事を遵守しないことに異議を申し立てるだけです。
>シドさんを尊敬しています。私の言葉が届いてくれますように。
この言い方は、ずるいです。あなたの主張を受け容れなければ、まるで私が狭量であるかのようです。
議論をするのであれば、正々堂々と議論し、意見を受け容れないことを遠回しに批判するのはやめるべきです。
あなたの言い方は、奥歯に物が挟まったような不快感を感じます。」
これじゃ、この運動は反感買って当たり前だと思うんだ。
184:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 22:54:57 CMymqvW+
「セロリさんが後半で書かれておられる「（ペットの）里親募集ＨＰなどに紹介」は、私もしたいと考えています。 というか、すでに始める手はずはあるサイトを介して整った と思っています。
その方法ですが、やはりこのサイトをそのまま紹介はできないのが正直な所です。
別の方の書き込み
「そこで、シドさんの動物に対するコメントには触れず、「里親という表現が当事者に、どのような感情を抱かせるか考えて欲しい」ということだけをメインにした場を、
あるサイトに協力を頂いて設置させていただきました。
このサイトのリンクはしていません。 できません。
重要な問題の視点がずれてしまうような気がしましたので・・・
セロリさんにお願いします。
できることなら上記のようにして、紹介を進めていくことはできませんでしょうか。
シドさんにお願いします。
下でセロリさんがおっしゃっておられることにご一考をお願いできませんでしょうか。
私も、不用意に子供たちなどを傷つけたくはありません・・・
ペットなどに対しての里親表現を改めるよう、他の場にも話は広げたいのです。 」
で、sidoさんの返信がコレ
「セロリさんのレスにも書きましたが、このＨＰの姿勢を変える気はありません。
もし、犬猫「里親」に異議申し立てするＨＰを作るのであれば、ご自分の責任で行ってください。当ＨＰに遠慮することはありませんし、当然リンクもしなくて結構です。
私は、自己責任においてサイトを立ち上げています。もちろん、批判もまた、ご自由に行ってくださって結構です。」
185:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:15:00 CMymqvW+
２００１年のログだけど、動物愛護側も「じゃあ里親って使うのをやめようか」って数人が考え、
sidoさんの考えに賛同してsidoさんのＨＰを紹介したかったりしたんだけど、その答えが
載せなくて結構、リンクしなくて結構、「里親名称について考えたならご自分でどうぞ」というものだった。
この時点で、歩み寄りを拒否してるんだから、いまの現状は当然といえば当然としか言いようがなくなる。
186:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:25:44 0WSzOGzM
>>185
そりゃ、ﾘﾝｸしたり協力求めりゃ愛護団体って何のかんのこのＨＰにケチ付けるからでしょ。
「ペットの命も人間の命も同じ」ってのが愛護の考え方。
飼ってる猫と他所の子が溺れてたら猫助けるなんて答える人と分かり合おうなんて猫に言葉を
教えるより難しいもんね。
公共機関だけに働きかけたいから勝手にして、って気持ち分かるな。
187:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:32:14 0WSzOGzM
＞＞動物愛護団体に「たかが犬猫という気持ちならおかしい」と言われた時、
＞＞どう思いましたか？シドさんの主張に反対されている方が「命は平等」
＞＞と言う時、先にシドさんがペットを蔑んだ表現をしていませんでしたか？
「ペットの命も人間の命も同じ」、「里親さんになって」
だったら愛護は自分等が「里親さん」に対して義務を果たせって言いたいな。
里親さんってのは養育引き受けたら実親なり国なりから養育費を受け取る権利が有るんだよ。
犬猫だって健康管理してちゃんと飼育するにはそれなりに費用掛かるんだし、
せめて飼育費用の一部位貰われた後も負担してやりなよ。
「人間と同じ」って主張するなら人間と同じに扱ってやれよ。
188:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:49:20 0WSzOGzM
愛るのふりした釣り師居るねＷ
189:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 23:58:48 CMymqvW+
人間と同じ、ではなく、命は平等って言ってんだけどな。
まあ、いまは動物を人間と同じ扱いする人もいるけど。
でも、そのサイトは、本当に純粋に動物を可愛がってる人が見ても
「動物」＝「家畜」と言ってるようにしかみえないんだよ。
簡単に書くと、「人間より動物のボラやってる人間はどうかしてる」って書いてあるようなもんだし。
紹介できないのも当たり前。
文章を少し変えてくれれば、そういう運動に協力できますよというのを拒否したんだから、動物愛護側に
反感買ってもあたりまえ。
こういうのって、まずお互いの話し合いと歩み寄りで「結果」が出てくるんだから。
行政だけを相手にして勝手にやりたいなら、ＨＰ自体で呼びかける必要もない。
行政に電話したりメールしたりすればいいだけ。
矛盾してんのは、「行政だけ」でなく、「里親募集」を使わないで、と広くすすめてるとこ。
ここらへんで「行政だけ」ではない。
いきなり、「肉食べるでしょ？」って話になってるし。
こういうのとは全然違うところでの話しなんだけど、話の脱線もひどすぎる。
先にも書いたけど、「里親・里子」という言葉ばかりに粘着してしまっていて、
ケアする部分が違う。
190:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:01:55 BNq1fO5A
動物愛護のほうが、常軌を逸してる。
ごく一部だけなんだろうけどな。
191:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:15:05 GhRyrrCI
つかsidoのサイトを例にあげないでほしい。
そこは「里親が一番偉い」って思い込んでるサイトだから・・・orz
あそこは常軌を逸してるから・・・・。
私もそこ最初の頃行ってたけど「里親は偉いんです。擁護施設職員は駄目です」みたいな
感じで書いてあったことあったし・・・。
擁護施設の人も、施設に残ってる子供達に一生懸命「なるべく普通に」って思って頑張ってると
思うんだけどね・・・。
なんか、里親意外は受けつけません、みたいなとこあるし。
動物愛護と一緒なんだろうけど、里親もピンからキリまでいます。
普通に普通の里親もいるんだよ。
192:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 00:37:22 tAWwOCsK
シドさん特製里子用弁当
URLﾘﾝｸ(blog.foster-family.jp)
193:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 02:07:14 cMPh8QeB
>>189
ペットと家畜が一緒？家畜は食糧や衣料を確保する為に不可欠なんだぞ。牛や豚はペット以上に大切にされ感謝されて当たり前。昔は農耕や荷運びに使用してた馬や牛や犬猫よりずっと大事にしてたし、それに誰も反対しなかった
194:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 02:24:41 bGiqDN96
>>189
だったら愛護は新たな飼い主に飼育費用を多少は負担しな。命は平等、犬猫救うのも人の子育てるのも平等に尊い事なんでしょ。犬猫引き取った人は養育費受け取るに値するって事で
195:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 05:28:06 h7Pi50y+
さすが税金で手当もらってるやつの考えは違うな。
動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
税金でなく自費でね。
193はもっと文章理解すべし
196:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 07:02:32 GhRyrrCI
う～ん。この運動もsidoさんが始めて広めたと思うんだけど、
ハッキリ言ってしまえば、この人、動物愛護だけじゃなく、
児童養護施設自体も「悪」みたいな見方をしてるから、かなり
偏った意見の人だと思うんだよね。
児童養護施設がなかったら、困る子供だっているわけだし、
職員さんの中には、本当に一生懸命やってる人もいる。
言葉の使い方にしても、どうやっていこうかって話しあったり。
確かに施設には子供がたくさんいて、職員さんの目が行き届かない
ところもあるだろうけど。
自分と意見の合う人だけがすべて「善」で、他は「悪」みたいに極端に
みるところもあるから、あまり皆でピリピリして引きずられても仕方ないと思うよ。
197:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 09:39:08 i/Jd46l3
>>195
孤児や親が養育出来なくなった子供を税金で育てるのは当たり前。
施設だって国の補助で成り立ってる。
子供はﾍﾟｯﾄと違って衣食だけじゃなくは学校に通わせて将来自分で生計立てられる様に教育しなきゃいけない。
それを補助も貰わずに里子に出来る人は限られてる。
税金使わなかったら日本がストリートチルドレンだらけになるよ。
＞＞動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
＞＞新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
＞＞税金でなく自費でね。
保健所から引き出したり、捨て犬捨て猫拾って保護してもそうなの？
元飼い主なんかわからんぞ。
里親サイト見ると医療費、避妊去勢代は引き取る人に一部負担して貰うとかちゃんと書いてあるぞ。
198:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 09:42:50 i/Jd46l3
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
199:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:25:19 GhRyrrCI
割り込みでごめんなんだけど「一時預かり」って書いてあるから、
「一時的に預かる飼い主さんへの負担」のことじゃないの？
＞負担することだってある
ってことは、負担しないことだってあるし、折半の場合だってあるってことでしょ？
「負担します」って断言的な書き方じゃないんだし。
なんかさ、こう言ってはなんだけど、ちゃんと言葉を理解しようよ。
こういう言葉もちゃんと理解しないでの言い争いって不毛なだけだよ。
200:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:32:45 GhRyrrCI
叩きたいだけならコチラに移動
ペットの命と他人の命ってどっちの方が大事（２）
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
201:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:41:07 meyLdpsd
＞保健所から引き出したり、捨て犬捨て猫拾って保護してもそうなの？
＞元飼い主なんかわからんぞ。
この場合、引き出した人、保護した人は元飼い主と同じ責任が成り立つと思う。
面倒ごとが嫌なら中途半端に拾うなってことだし。
んで>>199のいうようにきちんとレスを読んだほうがいいと思うよ。
202:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:50:23 QOJ5HhlM
>>199
>>動物は一時預かりとかは、元飼い主負担だよ。
>>新しい飼い主に渡すとき、避妊、去勢手術代、ワクチン代を負担することだってある。
元飼い主負担と書いてあります。
元飼い主ってどう読んでも一時預かりとかじゃなく元々の飼い主さん。
だったら元飼い主さんなんか分からない捨て犬、センターからの引き出しとかはどうするの、
って意味でレスしたんだけど。
＞＞里親サイト見ると医療費、避妊去勢代は引き取る人に一部負担して貰うとかちゃんと書いてあるぞ。
全てのケースで新しい飼い主さんがそれまでの医療費、飼育費用全額負担だなんて言ってませんけど。
でも犬猫板の里親スレ見ると鯔と新しい飼い主さんとの間の費用請求のトラブルって多いみたいだけどね。
203:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:52:58 QOJ5HhlM
17 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 16:06:23 ID:PIG39Jft
何も書かないとゴミみたいのが送られて来るってのはあるかもな。
転売とかすると手間がかかる上に売れるかわからんし非難されるかもだしｗ
俺は貰ったものや収支報告がきっちりできるなら、具体的な寄付要請も構わんと思う。
ただそれができている組織ってほとんどお目にかかったことがない。
18 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 18:42:05 ID:TrrdErsR
>>17
キチンと出来てるところ、少ないですよね。
友達の確定申告で、何度か同じところに寄付をしてたものが
あったんですが、そこのグループの実態が明確じゃなかったんで
寄付って認めてもらえなかったらしいんです。
「私からみれば わりと大きな金額の寄付になってたし
控除対象だったら良かったのになぁ」ってボやいてたことがあって。
それから ちょこちょことボランティアグループのHPをチェックするようになりましたが
基本ともいえる代表者名とか所在地が入ってるHPなんて、1～2つしか見たこと無いです（笑）
204:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:55:39 QOJ5HhlM
155 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 19:28:50 ID:0LYzGbvr
>>154
自分の子供が見つけて保護した猫の治療費を「また寄付をお願いすることになるかも」
みたいな感じでブログに書いていたのを見て不信感を持ってしまった。
私の友人は寄付を一切募らず、年間５０匹前後の猫の不妊手術をしたり
今年は３０匹ほどの仔猫を保護して里親をみつけていた。
力になりたいとフードを買って持って行ったら翌月菓子折りが送られてきた。
なぜ寄付を呼びかけないのかと聞いたら「自分ができる事は、こんな事しかないから」と言っていた。
言われたその時は意味がよく判らなかったけど、今はなんとなくわかる。
205:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:26:25 meyLdpsd
>>202
横槍だが、「元飼い主」が「一時的に預かる飼い主さん」へ色々代を負担する、
って意味だからあってるっしょ？その後「新しい飼い主」に渡る。
捨て犬猫や引き出しについては>>201で俺が書いたね。
寄付だのカンパだのは何に使ったか不明瞭だと批判の対象だし、
拾ったなら拾った責任で実費でやったほうがスッキリして良いと思うわ。
206:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:39:12 IC+M7SNb
うちの義妹は犬猫拾っては飼い主探して、結局だれも引き取ってくれないから
実家に預けてる。
私的ですがかなり迷惑・・・・
夫の実家は保護センター？
因みに義妹は生活保護受け、かなり動物愛護家。
実家は年金世帯
途中から飼ってくれる人って見つかるの？
本当に誰か引き取って欲しい・・・
もう拾うなって親も思ってる。
207:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:40:40 +rJFRZu5
直接言えば？
208:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:46:31 BNq1fO5A
アニマルホーダーは
話通じないし（一方的・鏡のような反論しかしてこない）、身の回り汚なかったり。
一種病気みたいなものだからな。
動物保護するより、心療内科や精神科行った方がいい人多いよな。
209:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 11:51:29 z5HUGec2
>>205
医療費一部負担を「寄付」の名目で徴収する鯔って多いって話だけどね。
医療費に使った、って言ってもちゃんと医者に掛かった時の明細やらの証拠を
新たな飼い主さんに見せて納得いくまで説明してから請求してるのかねえ。
幾らお金が掛かったのかろくに説明もせずに請求されて拒否すれば
批判したりする鯔さんがどうも多そうだけど。
例え儲けは無くてもちゃんと歳入、支出の報告くらいすればいいものをさ。
210:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 14:49:33 IC+M7SNb
いや～直接言いたいが、義妹は精神疾患あって、入退院繰り返し、
彼女の行為を否定すると鬱も悪化するらしいから・・・
動物に優しくとっても愛護家なんだが責任持てないから・・・
動物の里親さん、なんとかして欲しいよ。
庭に沢山、犬猫の骨埋まってるよ。
自分の葬儀代貯めといて欲しいが・・・・
211:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:10:47 6Fbq2dbK
>>210
そういう場合は仕方がないと放置するか、回りの人が世話してやらんと駄目だろうな・・・
そういう精神病持った動物愛誤の人って言っても聞かないか逆切れして何起こすか分からないから
おまいさんが変わりに動物の里親探してやるか、もしくは諦めてまったく無視するかかな。
ってかスレチだぜｗ
212:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:14:32 yiiJR9nW
愛護ということを抜かしても、メンヘラは迷惑だろ。
付き合ってから知ったんだが、前彼女がメンヘラで
腕とかいきなり切り出すからすげー怖かった。
メンヘラってなんでマジ存在すんの？
他人に迷惑かけてる自覚ないの？
こっちがどう思うか全く考えないの？
マジ、メンヘラは隔離してほしーわ。病院に。
213:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:29:35 6Fbq2dbK
>>212
気持ちは分かるが身内（とはいえ義妹らしいが）にメンヘラがいる>>210の気持ちも考えてやってくれｗ
大変だと思うぞ～マジで。
214:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:35:50 Qw6tA3Sk
メンヘラが触りもしないのに犬猫大好きと言い
数頭飼ってたみたけど、すべてにおいて短年で亡くしてた。
猫の里親募集からも貰ってたりしてたな・・・
里親募集サイトは譲るほうも貰うほうもメンヘラほいほいだとおもう
自分でできる範囲の境界が己でわかってないんだろうね。
215:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 01:05:35 xnUo+hU0
そのメンヘラの後始末してんのも動物ボラ団体。
ちゃんとしたとこは譲渡は、新飼い主宅まで届け、身分証の提示とともに、譲渡の際、誓約書を記入させる。
定期的に連絡を取り合い、その後の確認もする。
いまはコレがほぼ数年前から当たり前になってる。
ホイホイあげちゃうのは、流行で犬猫買って、ホイホイ保健所に連れてく奴だろ。
216:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 01:35:58 yiiJR9nW
犬猫ってどれくらい寿命あるのかしらないが、そんな短命で死なせるメンヘラって
「動物愛護」じゃなく「動物虐待」なんじゃねーの？
たぶん「生き物」じゃなく「おもちゃ」程度の扱いとか。
犬猫増やすメンヘラってこんなの？
これとかボケが始まってるようにしか思えんが・・・
URLﾘﾝｸ(150dcv.yu-yake.com)
ペルシャ猫でも１３０匹も増やせば退去させられて当たり前だろｊｋ・・・さすがメンヘラ。
URLﾘﾝｸ(www.kotoneko100.net)
８０匹とか餌どうしてたんだよ。メンヘラってやっぱ自分のことが一番なんだよな
URLﾘﾝｸ(www.cat80sos.com)
メンヘラってホントに周りのこと見えてないよな。
その義妹には悪いが、入院してる間に「ごめん。死んじゃったよ」とか言って、他の飼い主探すかしたほうがいいんじゃね？
探せば、どっかのボラ団体が預かってくれて別の飼い主探してくれるかもよ。
まあ、毎回は無理だろうがな。
メンヘラって入退院繰り返して、薬飲んでても治らないものなんだな。
217:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 12:28:43 noxoPaPA
37 ：名無しさんの主張：2009/04/14(火) 11:11:34 ID:kipT0vMy
NPO法人日本レスキュ－協会
URLﾘﾝｸ(www.japan-rescue.com)
>■ライフパートナーとは…
>日本レスキュー協会では、保護犬などを育てて頂く方をライフパートナーと呼んでいます。
>財団法人「全国里親会」から、「里親」という呼び方は児童福祉法に基づく表現として慎重に扱って欲しいとの趣旨の指摘があったことによるものです。
38 ：名無しさんの主張：2009/04/14(火) 11:13:10 ID:kipT0vMy
全国里親会
URLﾘﾝｸ(www.zensato.or.jp)
218:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 13:03:54 6Fbq2dbK
>>216
メンヘラは自分の体調が悪いと起き上がることも出来ないから、
おそらく餌や水の世話が出来ずに動物の寿命を縮めてるんじゃないかな。
小動物だったらそのまま餓死してしまうだろうけど。
219:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 17:04:06 yiiJR9nW
>>218
そうなのか。そこらへんどうして起き上がれないのか
よくわからんが。
心の風邪とかよくいうけど、もはや風邪じゃねーじゃんな。
よくテレビとかでハムスターの水飲みが逆さになてって
ぺろぺろしてるのあるじゃん？
ああいうので、犬猫用作っとけばちょっとは安心かもな。
あと、そういうやつの餌バージョン。
でも、一番は動物飼わないのがいいよな。
220:わんにゃん＠名無しさん
09/04/24 04:38:57 DqSXAQqI
本当にその言葉を不快に思っている人がいるのだろうか。
そしてそいつは当事者なのだろうか。
ただのお節介にしか見えないのだが…。
221:わんにゃん＠名無しさん
09/05/01 14:41:23 NOXBYy2+
またスレチかもしんない
動物の里親って飼い主が精神病で3ヶ月ほど入院したら、里親として預かって
くれて、退院したら、返してくれるのかな～？
いや、そのまま貰ってくれてもかまわないんだが、義妹の猫だからやっぱ怒るか？
しかも生活保護世帯なのでペットホテルは無理で、お金はだせないけど、可愛がって欲しいが
病気が治ったら自分で育てたいと一応、実家に預けてるが・・・
動物の里親って本当にいるの？
こんなケ－スも預かってくれるのか？
せめて義妹の腹が未婚のまま膨れない事を祈ってる。
（家で飼ってあげない事で、嫁として、肩身狭いが考えてみたら、
なぜ、自分で拾って兄夫婦に押し付ける！）
里親いるなら、助けてくれい～
222:わんにゃん＠名無しさん
09/05/01 19:42:40 gCQhCY1h
動物の里親って言葉は、基本的に新しい飼い主のことを指すから、
一時預かりなら「一時預かりしてくれる人募集」になるんじゃない？
ってかそんな環境なら猫を取り上げて新しい飼い主に引き渡しちゃっても良さそうだがな。
妊婦に猫っていると何か気をつける病気あった気がするし。
たぶんそこまで考えてないだろ、その義妹。
223:わんにゃん＠名無しさん
09/05/01 20:13:05 NOXBYy2+
いや！妊娠した日には、胎児に悪いと絶対、世話しない。
そのくせ、本当の飼い主といいはる！
せめて餌代、実家に払ってくれ。実家に援助してるのはエサ代の為じゃない！
ってか、妊娠したら堕胎してくださいっ
動物も困るが子どもなんてもってのほか。
それこそ人間の里親行きだよ！
身内に矛先きそうで怖い・・・・
月100万貰っても嫌！
224:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 02:38:53 k84cxo/n
なんで里親っていうのかわからない
飼い主とか、擬人化したいならわが子だろ
人間の里親のことを調べたくて検索するとペットばっかりヒットする
迷惑極まりない
225:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 04:10:27 LAseGkZF
特権階級気取りのすっぱい臭いがプンプンするぜ
226:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 23:14:40 rSaNZ6ug
>>224
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
227:わんにゃん＠名無しさん
09/06/22 03:15:19 cYCjINcs
>>224
残念な事に、世の中は貴方を中心には回っておりません。
より多くの人が便利に使えるように、グーグル等の検索エンジンは検索回数の多いページから表示されます。
それだけ犬猫の里親のページを探す方々の方が多いという事です。
『里親制度』で検索すれば人間の里親に関するページが沢山出てきますよ。
228:わんにゃん＠名無しさん
09/07/04 20:46:34 1BRvoRvg
>>227
このスレに初めて書くけど友達になりたい
229:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 21:38:21 tTNw4RDi
里親団体による言葉狩り問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
★里親 里子をペットに使わないで！★
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
230:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 22:50:24 mFRv2iyp
87 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/07/16(木) 09:25:28 0
>>84
そういえば、犬猫の引き取り手を里親と呼ぶな！里親は人間の専売特許！と喚いてる団体があったな。
里子さんはあれをどう思ってるの？
93 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 20:05:57 0
>>87
その運動に、俺が知ってる里親が一枚絡んでるよ。
その主張をしてる団体の中心に近い位置にいる。
でも里子の朝食はナシ、学校がない日は昼食抜き、夕食は残り物、
水道代をケチるためか、里子をイジメるためかは知らんけど
ほぼ毎日浴槽一杯の水を里子にバケツで公園の水道から汲んでこさせて
夏でも週に２回しか入浴させてくれなかった里親の言ってる事ですから
どうかあまり気になさらないで下さい。
全国の愛犬家、愛猫家の皆さんに、里子を代表してお詫びいたします。
231:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 23:12:08 73SZNt4H
やはり犬猫に里親里子はない。
232:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 23:28:02 sDuy4JQ+
別にどっちでもいい。
言葉にやっきになってるなら、上の（人間の）里子イジメの問題どうにかしろよ、と思う。
233:わんにゃん＠名無しさん
09/07/17 23:27:29 vb1Vqiuc
ヤツらは問題を履き違えてる。
犬猫に対してその言葉を使うことより、
「里親＝引き取ってくれる人」って意味が定着してしまったことの方が問題。
そして人間の里親制度でも堂々とそれを認めてしまっていることは
もはや取り返しのつかない大問題。
実親の承諾がなければ里子に出せない＝里親制度は機能しないのに、
「里子に出す＝子供を取られる」って誤解が存在し、しかもその何割かは
誤解じゃなくて真実なんだから実親が承諾するワケない・・・
というのが犬猫に里親という言葉を使うことで巻き起こる本当の問題。
でも屈辱的な合言葉を入力しない限りヤツらのテリトリーでそれを
主張することは許されないから、里親制度の趣旨を尊重し、
要保護児童に家庭で暮らすことの喜びを伝えたいと本気で思っている
里親ほど黙って立ち去るしかないジレンマ。
234:わんにゃん＠名無しさん
09/07/17 23:52:25 71wvaRAS
犬猫の里親のが、本当の意味での里親でしょ。
もらった犬猫の飼育にかかる費用は自己負担で
もらう前にかかった医療費やワクチン代も里親が負担するケースもある。
人間の里親は、お金を貰って飼育してるんでしょ？
235:わんにゃん＠名無しさん
09/07/17 23:53:07 71wvaRAS
上は「飼育」じゃなくて「養育」の間違い。
236:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 05:17:54 BdzURAZq
要は犬猫と一緒にされたくないってか
237:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 15:22:04 DB4IHCBw
>>234大丈夫？
238:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 16:07:48 QagtEmRl
たしかにもらう側はめったに医療費を負担することがないよな ほとんどを出してもらってる
239:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 17:09:23 msdeOEJX
人間の里親は一切負担無しでしょ。
むしろ収入源？
240:わんにゃん＠名無しさん
09/07/19 07:45:43 1jQY4fV/
>>238
そうなの？
うち、ネットで里親募集してたぬこをもらったけど、
ワクチン代と健康診断と医療費（寄生虫の駆除）を払ったよ。
先住猫がいるから、感染症に罹ってたり、
ぎょう虫やノミがついた状態でうちに来るより、
お金を払って、向こうで寄生虫を駆除してから譲ってくれて
ありがたかったけど。
241:わんにゃん＠名無しさん
09/07/19 13:02:12 K1tBfobv
このスレの気持ちは分かるが 無理だし止めれないでしょう。
女々しい に 女を使わないでと言ってるようなもんじゃん
242:わんにゃん＠名無しさん
09/07/19 14:31:41 UKLvFi5L
犬ブログで好きな所にも突撃してくるバカがいたなぁ。
人を犬猫扱いじゃなく、ペットを家族扱いという事なのに
何故人を犬猫扱いの方でしか考えられないんだろう。
243:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 12:48:31 D/RXu6i5
>>240
MK事件後は詐欺防止のために金とるのが当たり前になった。
海外じゃ昔からそうだったらしいけど。
下4行同意。
>>242
里親サイトにリンク貼っただけの本体は犬猫とはなんの関係ないサイトまで攻撃してるからな。
244:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 14:32:40 R+Bsd0LJ
子猫や子犬の里親募集してる動物病院とかにも電話して
罵倒交じりに延々相手が「里親を使わない」と了承するまで
電話をかけてる、というのは聞いたことある。
245:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 20:25:17 tk2Uz1Cw
人間の里子をペット扱いしてるのではなく、
ただ動物を擬人化して「里親、里子」と言ってるだけなんだけど。
それならクマのぷーさんやハローキティー等、ディズニーやサンリオの動物キャラが
言葉を喋ったり食器を使って食事したり洋服を着てる描写も、
「人間の子供に対する侮辱」になるの？
動物の擬人化表現を否定したら、キリがないと思うけど。
頭おかしいとしか思えない。
246:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 20:34:43 V6huWJ1z
この板の住民は 人間の命＝犬猫の命 だから言っても無駄
よその板とかマスコミに向かって言うがよろし
247:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 20:38:23 tk2Uz1Cw
>>246
命の重さを論じたいのではなく
「言葉狩り」と「その手段のえげつなさ」を批判してるんだよ。
その違いも分からないならカキコするなクズ
248:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 20:59:27 D/RXu6i5
>>246
社会板の里親スレ見てみたら？
あと家庭板の里親スレでも話題が出てたが。
249:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 11:25:30 dRsf0DBf
小梨犬飼は
犬＞人間の子供だから…
話の論点基準点が違うから
カネで命の売買、公道公園での排泄…価値観違う
250:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 12:59:41 frKx6KQk
「里親様は偉いのだからどんな迷惑行為も許される」
「それを咎める奴は全員基地外哀誤」
に続いて「小梨」まで加わったかｗ
まじ精神科受診したほうがいいと思う
251:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 13:00:58 frKx6KQk
ついでに「犬＞人間」なんて誰が言った？
このスレにも他板関連スレにも他掲示板にも見当たらないが
252:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 17:13:53 W5eumpCD
そもそもが板違いの馬鹿に何いっても無駄ですよ
引き渡す相手に「本当の親のようになって欲しい」と思う気持ちは人間でも動物でも一緒なわけで
こんな事でキーキー言い出す奴は、むしろ命を軽んじてる気がしなくもない。
253:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 18:45:35 eA5TZMbv
＞２チャンネル掲示板を読んで 投稿者：sido 投稿日：2009/07/19(Sun) 16:16 No.5750
＞里親家庭の不適切養育に関して、２ねゃんねるで元里子という立場の方が、さまざまな書き込みをしています。
＞内容がすさまじく、匿名での書き込みであるので、どこまでが真実であるのかわかりません。しかし、もし事実であるのであれば、里親制度への信頼を大きく失わせるものです。
里子による虐待レスは「里親制度の信頼を大きく失わせるもの」なんだな。
こいつにとって「里子の尊厳を大きく傷つける」ものではないんだな。
こいつが里親のことしか考えてないのは、よーく分かったｗ
254:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 19:20:23 9Yhm4Jde
里親からの里子への児童虐待
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
まとめてくれた人のサイトだけど、里子に行われることがひどいから
この運動自体が狂った人間が、自分の悪事を隠そうとやっきになってるとしか
思えない。
255:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 07:01:45 gE7gCoIl
名前の問題じゃないのにね
256:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 12:34:18 d/ZLJdiZ
里親と呼ぶのをやめて長ったらしいカタカナ名に改名した団体は
「全国里親会からの抗議で」改名したとサイトに書いてるが。
シドとその仲間数名だけがやってるわけじゃないってことだよな。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 18:54:00 CdsghGnI
>>256
シドは全国里親会の代表者ですよ。
こんなキチガイが里親団体の代表者なんだから
里親の程度が知れる。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 19:36:14 gE7gCoIl
全国里親会って名前だけでも何か怪しいんだけど…
259:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 23:59:56 CdsghGnI
>里親団体が「動物の里親を里親と呼ぶな」と主張してるみたいだけど、
>ある意味では、彼らの主張は一理あると思うわ。
>だって動物の里親は、もらった動物を家族として愛情をもって育てて（もちろん費用はすべて自己負担で）
>死ぬまで責任もって世話するんだもの。
>人間の里子は医療費タダだけど、動物は健康保険がないから医療費だってバカにならないわけで。
>人間の里親と一緒にしたら、動物の里親に失礼だと思わない？
↑は（人間の）里子のブログより。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
260:わんにゃん＠名無しさん
09/07/23 13:08:45 /airtOgs
キチ里親団体は「動物扱いされて里子が傷つく」のろしを上げて攻撃してるが
里子さんは動物扱いされてると思ってないし傷ついてもないって事だよな。
人間の里親がキチってことで、ＦＡ？
261:わんにゃん＠名無しさん
09/07/23 13:26:03 S0/kFDnH
全国里親会って何する団体でどういう位置づけなのかいまいちわからん。
>>259
正論だな。
>>260
正解。
262:わんにゃん＠名無しさん
09/07/23 13:27:37 MA/AHzCP
>>259
でも動物より人間の方が色々大変だろうぜ
どっちが失礼とかいう事ではなく、人間の里親にも感謝をせな。
つか人間の里子って医療費タダなんだ
263:わんにゃん＠名無しさん
09/07/23 15:17:46 odoXVD7C
医療費タダどころか色々手当て・支援されてるがな
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
264:わんにゃん＠名無しさん
09/07/23 20:50:01 HVNlXxeQ
すげ…
現時点で５万以上一人の子供に生活費出てるのに、更に増額要請してんだ。
税金で出てるからって、ちょっとな～。
リンクのリンクで他スレもみたけど、「余った養育費は里親のものにしていいと思う」とか
書いてあったから、実際余ったりしてんだろ？
その養育費差額分が目当てとか？
265:わんにゃん＠名無しさん
09/07/24 11:43:43 jCoHQck4
飯抜きとか、お下がりのボロ着させて節約節約。
支給金額に見合った生活なんて、夢のまた夢さ…
里子側の実体験とか読むうちに、なんかもう…
腹減ってたらおにぎり位食わせてやるのに、
里親宅という密室に入ってるから外からは分からないんだよね。
バレたら余計に里親に虐待されるってのが結論なんだろうけど、
バレないように少しでも助けてあげられる方法ってないのかな？
生理になった時とか、ちゃんと必要枚数もらってるんだろうか？？
ちゃんと育ててもらってたら、「里子だったけどなんか問題ある？？」
って気軽に言えるよね。
そういう話が聞こえてこないって事はやっぱり……
266:わんにゃん＠名無しさん
09/07/24 18:30:29 83gAczRm
里親自身が恥ずかしいのかな？
別に動物のと結びつかなかったけどな。
「使うな」って声があるって知って、あーペットみたいなのかなと思ってしまった。
けど、同じ立場にならないとわからない事いっぱいあるね。
そういう声あるんなら、自分では使うのやめようかな。
267:わんにゃん＠名無しさん
09/07/24 23:46:29 01mY7tYj
日本と海外は違うんだよ。
海外ではP○TAとかのプロ市民はともかく
（緑豆や海牧羊犬は環境団体なので除外。日本では一緒くただけど。）
「里親」探しとかの動物ボランティアは「ボランティア」として
人間対象のボランティアと区別なく受け入れられてる。
動物のためのボランティア団体に寄付しても
人間対象のボランティア同様節税になる国もある。
公共の場でもペット禁止の場所は少ない。
そういう国ならペットの「里親」になることをadoptと呼んでも
養子や養子の親が不快にはならないだろうよ。
日本は動物絡みであればボランティアもプロ市民もテロリストも一緒くたに「哀誤」と呼ばれてるし
助けを必要とする人間がいるのに動物を助けるなどとんでもないというのが世間の常識。
ペットはおろか盲導犬すら禁止の場所が大半だしマンションも動物禁止が大半。
そういう国で人間の子供を育てる人とペットの飼い主が同じ呼称で呼ばれたら普通は屈辱に思うだろうよ。
海外ではadoptで問題起きないんだから里親も問題ないというのは詭弁。
268:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 00:07:20 vEKfPe20
＞海外ではadoptで問題起きないんだから里親も問題ないというのは詭弁。
お前の文章では、どこがどんな風に詭弁なのか分からん。
お前さんの理論のほうが詭弁なのでわ？
「里子が傷つくから」動物に里親里子を使うな、と言ってるんだろ？
里子が傷ついてないなら良いじゃないか？
始めから正直に「人間の里親は犬畜生の飼い主なんかより偉いからヤメレ」と言えば
多少は受け入れられたかもなｗ
269:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 11:04:38 hH0nYZQq
「機能」としての呼び方を「尊称」と捕らえている馬鹿がいるわけね
270:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 11:40:46 cnBKpc4E
>>267
わかりました。
人間の里親はペットの飼い主と一緒くたにされるのが屈辱なんですね。
あれ？「里子が傷つくから」じゃなかったの？
271:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 11:49:51 2hav4Kue
子犬の牡を「男の子」と表現すると、人間の男子への侮辱になるの？
子猫の牝を「女の子」と表現すると、人間の女子への侮辱になるの？
動物の発情期を「恋の季節」と表現すると、人間の恋人達への侮辱になるの？
動物の交尾を「結婚」と表現すると、人間の夫婦への侮辱になるの？
ライオンの繁殖行動を「ハネムーン」と表現すると（ｒｙ
人間の里親って何様ですか？
そんなに偉いの？
驕り上がった人が里子をまともに育てられるのか疑問だわ。
虐待とかしてそう。
272:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 13:17:14 zCbp2Dke
>>271
実際に里子に虐待してる里親もいるみたいよ。
>>263に貼ってあったＵＲＬから行ったとこなんだけど、
内容読むの辛かった。
里親からの里子への児童虐待
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
273:わんにゃん＠名無しさん
09/07/25 20:01:28 /wI2AL0P
老犬老猫を「おじいちゃん」「おばあちゃん」と表現すると人間の高齢者への侮辱に（ｒｙ
飼い主とペットの関係を「家族」と表現すると（ｒｙ
そういえばペットが死んだことを「亡くなった」と表現した奴が小町でフルボッコくらってたっけｗ
274:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 10:54:13 Z50DeOuv
ペット飼い同士の会話であれば「男の子」「女の子」「息子」「娘」などもありだけど
小町とか一般掲示板で「亡くなる」なんて書いたらそりゃ叩かれるだろうよ。
逆にペット掲示板に乗り込んで「擬人化はやめろ」なんて書いたらそいつが荒らしだし
散歩仲間同士の会話中に無関係の人間が割り込んで「擬人化は（ｒｙ」なんて言ったら基地外扱いだが。
要するに「里親」という言葉も部外者の目に触れないようにするのは当然。
具体的には「里親募集」サイトはリンクフリーにせず動物系サイトにのみリンクを許可する、
「里親募集」ポスターは動物病院やペットサロン、ペット用品店などに限定して無関係の自営業者には渡さない、
「里親会」を屋内でやるなら外に「里親会場」の案内を出さない、
屋外なら通りすがりの目に触れるところに「里親」の文字の入った資料等を置かない、ぐらいはやるべき。
そこまでする気がないなら素直に「飼い主募集」「譲渡会」に変更すべき。
里親里子に対する配慮は別として一般常識的に。
275:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 12:19:01 HaJRMLTA
>>274
お前のレスから一辺の一般常識も感じる事が出来ないんだが…
276:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 18:22:18 h1yFjdKG
人間の里親に虐待された里子さん達がブログを開設したら、
人間以外に里親を使うな！と吠えてる里親団体が、
その里子さん達を「嘘吐き」扱いすべく、あの手この手でネガキャンしてる模様。
【金目当て】里親による虐待【飼い殺し】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
277:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 18:39:55 h1yFjdKG
不可解な点に気付いたので質問。
人間以外に里親を使うな里親団体の
『人間以外のものに「里親」を使わないで欲しいという掲示板 』に
下の書き込みがあったのが７月１６日。
＞タイトル ： 2ちゃんねるより
＞投稿日 ： 2009/07/16(Thu) 23:47:02
＞投稿者 ： お知り合いの投稿
＞【金目当て】里親による虐待【飼い殺し】３
＞ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
＞87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 09:25:28 0
＞>>84
＞そういえば、犬猫の引き取り手を里親と呼ぶな！里親は人間の専売特許！と喚いてる団体があったな。
＞里子さんはあれをどう思ってるの？
＞93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 20:05:57 0
＞>>87
＞その運動に、俺が知ってる里親が一枚絡んでるよ。
＞その主張をしてる団体の中心に近い位置にいる。
＞でも里子の朝食はナシ、学校がない日は昼食抜き、夕食は残り物、
＞水道代をケチるためか、里子をイジメるためかは知らんけど
＞ほぼ毎日浴槽一杯の水を里子にバケツで公園の水道から汲んでこさせて
＞夏でも週に２回しか入浴させてくれなかった里親の言ってる事ですから
＞どうかあまり気になさらないで下さい。
＞全国の愛犬家、愛猫家の皆さんに、里子を代表してお詫びいたします。
278:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 18:42:40 h1yFjdKG
それに対して、７月１９日に、下のレスが。
＞タイトル ： メールを出しました
＞投稿日 ： 2009/07/19(Sun) 16:22:34
＞投稿者 ： sido
＞ 里親家庭の不適切養育に関して、２ねゃんねるで元里子という立場の方が、さまざまな書き込みをしています。
＞ 内容がすさまじく、匿名での書き込みであるので、どこまでが真実であるのかわかりません。しかし、もし事実であるのであれば、里親制度への信頼を大きく失わせるものです。
＞ ２チャンネルの掲示板に書き込まれたことが事実であれば、その里親は登録を抹消されるべきであり、必要なら損害賠償訴訟を起こすべきだと思います。
＞ sidoは、以下のメールを掲示板に標記されたメアドに送りました。しかし、「すべての里親がそうであるとは思っていない」という返事をいただきました。しかし、残念ながら、分科会への出席は断られました。
＞ もちろん、匿名のネットであるから語れることもあることは知っています。まず第一に、自分の個人情報やプライバシーを守ることは大切なことです。無理なお願いであったと反省しています。
＞ もし、里親に不適切な養育をされ、その事実を公表してもいいと考えている方がいましたら、是非、分科会への参加をご検討ください。
（以下、sidoが里子さんに出したというメールの引用）
279:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 18:47:02 h1yFjdKG
sidoのサイトには、上記の掲示板の他に『里親と養親のおしゃべり掲示板』があり
こちらがメイン掲示板でトラフィックが多い。
７月１９日、sidoは『里親と養親のおしゃべり掲示板』にも同様の投稿をしている。
それに対し、sidoがメールを送ったという里子から、抗議のレスが。
＞Re: ２チャンネル掲示板を読んで - ｋ 2009/07/21(Tue) 14:46 No.5751
＞ 上記のメールをいただいた者です。
＞メールをいただいたのも、返事を差し上げたのも、かなり前だったように記憶しておりますが、
＞まるでつい最近の出来事のように錯覚できる書き方ですね。
＞メールの往復があった事や、当方が返信を差し上げた事が、このような形で公表されるとは聞いておりません。
＞全文そのまま引用ではないので法には抵触しないとあなたは仰るでしょうし、それは確かでしょう。
＞あなたがメールをして、当方が返信を差し上げた事実を、あなたが御自分のサイトで報告するのは、あなたの自由です。
＞しかし、返信の主旨とはほとんど関係ない、社交辞令的に書いた一文だけを恣意的に引き抜いて、当方の「返答」として紹介されたことは遺憾です。
＞このような情報操作まがいの事を平気で行う人に、強い不信を抱かざるを得ません。
＞あなたは人として、里親として、福祉に携わる人間として、すべてにおいて信用できません。
＞もう一度言います。あなたは信用できません。
＞上の書き込みを削除しろとも訂正しろとも言いません。
＞当方のレスと共に、このサイトが消えるまで掲載していただいて結構です。
＞さようなら
280:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 18:56:49 h1yFjdKG
sidoは里子さんが「すべての里親がそうであるとは思っていない」と引用してるが、
里子さんが「返信の主旨とはほとんど関係ない、社交辞令的に書いた一文だけを恣意的に引き抜いて、当方の「返答」として紹介されたことは遺憾です。」
と抗議してる点からも、メールの主旨に相反する引用であるのは、想像に易い。
それに対し、sidoは謝罪してるが、
最初に投稿のあった『人間以外のものに「里親」を使わないで欲しいという掲示板 』は放置で
訂正や謝罪は一切なし。
いまだ里子さんのメールが「葵の御紋」として使われており、
そちらの掲示板しか見ない人には著しい誤解を与えかねない。
281:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 19:01:10 h1yFjdKG
sidoが里子さんからのメールを引用したのは７月１９日だが、
里子さんがsidoにメールをしたのは、それより３週間も前の事らしい。
『人間以外のものに「里親」を使わないで欲しいという掲示板 』の投稿に対して、
sidoの自己正当化の為に、慌てて３週間も前の里子のメールを担ぎ出した印象を拭えない。
282:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 20:43:16 2bcHN0IK
リンクフリーってリンクしちゃだめよってことだよなJK
283:わんにゃん＠名無しさん
09/07/26 23:43:58 QxezwdLz
>>281
担ぎ出された里子さんが気の毒だ
里親に虐待された子なんだろ？
自分の言葉が、キチガイの動物愛誤攻撃に利用されたら
ブチ切れるよな
284:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:05:00 +Wq2xZBJ
要するに日本語の使い方として間違っているんだから直せよ。
普通に恥ずかしいだろ。
あと「男の子」、「女の子」、「うちの子」等も、ペット飼っていない方から見ればイタいね。
まあ、わかってて洒落で使ってるならまだしも、「亡くなる」とか「ごはんをあげる」とか間違いを指摘すると、血相変えて反論してくる奴もいるしな。日本語の基礎も分かってない馬鹿として呆れかえるよ。
285:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:06:27 PnXkl8An
>>274
お前さんの「当然」は、お前のキチガイお仲間の間で「当然」なだけ。
一般社会では当然じゃありません。
286:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:08:19 PnXkl8An
>>284
日本語としてペットを譲るのを「里子に出す」
ペットを譲り受ける人を「里親」と言うのは定着してる。
ネットで「里親」を検索してみろ。
287:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:12:25 RRKAPF1s
しつこいねえｗ
言葉に拘ってネットに貼りつく暇があれば、人間の里子を世話してあげなよ。
言葉狩りに血道を上げるよりも、抱きしめて話を聞いて一緒に遊んであげる方が
よっぽど里子の為になるのにねえｗ
288:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:12:38 +6+fpucX
血相変えて、↑みたいなこと書いてるのも痛いよ。
ペット飼ってないけど、この運動って根本的に「言葉」がどうのこうのじゃない印象じゃん。
289:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:13:45 +6+fpucX
あ、>>284みたいなことね
290:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:15:41 RRKAPF1s
>>288
そう、言葉の問題じゃないよ。
人間の里親が、ペットの里親と一緒にされたくないだけ。
誰も一緒にしてないのにねえｗ
291:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 02:21:48 taqgC4eQ
やさぐれるって言葉も、元は家がないって意味だったけど、今は他の意味もある。
言葉は時代と共に変わっていくもの。
動物を飼いたいと思ったら、里親や里子で検索するのが定着している今、検索で引っ掛からなくなればそれだけ命が失われていくだろう。
少ない椅子を奪い合うしかない事情も、もう少し理解してほしい。
動物ボランティアも、養育費出して欲しいな。
人間の里親家庭は養子縁組と違って一時的な場所で、行くところが無くなった時に戻れる場所じゃないじゃん。
動物ボランティアは、里親さんがもし飼えなくなったら最終的に引き取る覚悟があるよ。
野良猫にしない、保健所へ殺処分に持ち込まないですむ方法が絶対にありますから、どうにもならなくなったら連絡下さいって何度もお願いして、譲渡してる私がいる。
292:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 10:02:08 Ya6dMGsu
274が普通じゃん。
274に食いついてる人なんか悪意感じる
293:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 10:29:52 uLDm10Zy
「里親」は愛護とかよく知らない人でも知ってる言葉だから、こっちのがよくない？
わかりやすくて。これを差別的な意味で使う人はいないだろうし、思う人もそうそういないんじゃ。
294:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 10:49:33 BVGrpcWB
確かに子供3人産んだものとしては少子化時代に義務を果たさず
ペットだけ飼ってる奴がペットを「息子」「娘」と呼んでると殺意が沸くな。
里親も同じ気持ちなんだろうな。
ここにいる石女どもには理解できないだろうけど。
295:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 11:28:17 +6+fpucX
↑こういう人が母親やってるんですか？
296:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 11:55:27 B8ADjJJq
少子化でも、
保護されている子達はパンク状態でしょ。
産み捨てるのはどうかと思うよ。
質の良い環境で育てるより、数だけ増やせばいいの？？
十分な環境を用意できないのに、我慢させればそれでいいの？？
自分の老後を面倒みてくれる「労力」が必要なんでしょ。
297:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 12:27:18 yFIs1wWC
>>294
流石に釣りだと思うけど
もし自分のｶｰﾁｬﾝが2ちゃんでこういう事書いてるの知ったら変な精神病患いそうだな…
298:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 12:34:33 BVGrpcWB
>>296
池沼？
日本人が子作りの義務を果たさないからシナチョンばかり繁殖して乗っ取られる寸前なんだけど。
質の良い環境を提供するのは国の仕事。
299:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 12:39:42 B8ADjJJq
洗濯も炊事も子どもにやらせる。
長女次女長男の５人家族の生粋の日本人のうちがまさにそうだった。
やり方も教えずに、できなくて怒るだけ。
家庭の中は、国は関与しない。
質の良い環境は、保護者の努力無しでは作れないよ。
300:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 14:22:50 +6+fpucX
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、
出産は国民の義務じゃないよ。
生まれてきた子供に適切な教育をするのが、いわゆる国民の義務なの。
「子育ての義務とは、国民の教育に関する権利を規定するものであり、
第1項は、いわゆる教育を受ける権利について保障し、
第2項では、教育を受けさせる義務および義務教育の無償に
ついて規定している。」
301:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 14:41:32 +Wq2xZBJ
馬鹿が多いな。基本的に言葉の問題だろ。
言葉は、人と畜生で使う言葉をちゃんと分けてるんだ。
だから言葉のルールに従ってれば問題ないわけだろ。
そもそも人間の制度以外に里親を使うことは元来想定されていないわけだから。
「亡くなる」も「あげる」も動物にはありえない。そんなことは小学校で習うだろ。
間違った言葉が広まったからってうやむやに既成事実化するなよ。
302:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 15:57:09 yFIs1wWC
>>301
擬人化に文句つけるなら古典も純文学も読めないな。
303:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 16:18:22 +Wq2xZBJ
>302
馬鹿は寝てろ。起きてくるな。
304:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 16:48:05 +6+fpucX
だから、この運動の流れを見てると「言葉」としての問題じゃなく、
人間の里親の自己満足な運動なだけに見えるんだよ。
もし、誰もが納得する理由ならとっくに「里親募集」なんてなくなってるでしょ。
かれこれ何年やってるの？この運動。６年くらい？
実親が養子と里子を混同して（親権を取られると思って）、里子に出したがらないって事実もあるってどこかに書いてあったから、
いまは、里子と養子を区別して、実親が施設から納得、理解したうえで里子に出せるようにって話しで
「養育家庭」という言葉を浸透させていきましょうって進めてるんだって。
里親→養育家庭にしましょうって感じ。
なのに「里親」という言葉にこだわっているのは、もはや自己満足の運動にしか見えないんだよ。
305:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 17:06:57 spIfN9eH
言葉を間違って使っているのは里親制度も同じ。
平安時代に起源する里親の元々の意味は｢親を失くした子を養い、氏を与える｣だよ。
養育の為の経費と報酬を要求する事は本来の意味には無い。
犬猫の里親の方がしくみとしては本来の里親に近い。
306:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 17:18:23 +Wq2xZBJ
じゃあ、平安時代に犬猫のやりとりで里親の用例があれば示してみろよ。
犬猫関係の連中が里親って言葉を使いたがるのは、なんとなく語感がいいのと、可哀想な子を善意の第三者が引き取るってとこだけ上っ面な理解で使ってるだけだ。
つまり、人間界で使われている優しい言葉をわんにゃんちゃんにも使ってあげようという、いいことしてる感？なんだろ。
とにかく犬猫マンセー連中は、畜生を人並みに扱うことが絶対善だと思っているからこれからも珍妙な言葉の誤用が増えるだろうよ。
文字通り「確信犯」なんだから始末に負えない。ペットを可愛がるということは極めて個人的な行為なんであって、その価値観を一般化しようとするから嫌われるんだ。
307:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 17:49:53 oOMZ168Y
>>306
言葉の間違いどうのこうの、言葉の意味がどうのこうの言っててその反論はおかしいね。
ザクっというと、ホントの里親とは、報酬を求めないホントの意味での人から人への善意。
現在、里親という言葉を使うのは、昔の里親たちの優しさや善意の表現をイメージ向上のため盗っただけとも言える。
だから、今だに里親制度に興味のない一般人は里子を私費で養っているものと誤解している。
里子もまたしかり。
手当てや養育費を里親に実親が払ってたことも、税金で出てることも知らずにいる。
308:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 18:23:28 +Wq2xZBJ
今の制度の実状の話なんかしてねえよ。
里親ってのは人の制度上の言葉だろ。それを犬猫に使うのはまず言葉の意味からしておかしいって言ってるんだ。
「犬にご飯をあげる」っていうのは日本語としておかしいって言っているのに、おまえは、「最近の飯はご飯あげると言うには質が悪くなり過ぎてるから、
今や犬にドックフードをやる方が本来のご飯をあげることだと言える。」とか訳の分からない話のすり替えをしているだけだろ。全く意味不明。
それより平安時代の用例の話はどうなった？
309:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 18:52:27 yFIs1wWC
> 里親ってのは人の制度上の言葉だろ。
まずこの辺の認識を改めないと、普段から本を読まない子、もしくはシドだと思われるよ。
310:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 18:52:35 84kP1DWD
>>308
論点のすり替えをしてるのはお前だろ。
「犬にご飯をあげる」っていうのは日本語としておかしいけど
犬猫飼いの間では普通。
一種のローカルカルチャーだ。
そして犬猫飼いの間で「里親募集」という言葉を使ってるのだから
外野にとやかく言われたくない。
ローカルカルチャーを否定したら
方言やあらゆる専門分野の業界用語も使用禁止だよな。
２ちゃんで２ちゃん語を使ってる全員に抗議すれば？
そして日本語しては「里子にごはんをやる」「風呂に入れてやる」が正しいよな。
親子関係がないのに「お父さん」「うちの子」と言うのは間違ってるよな。
お前はきっと正しい日本語を使ってるんだろうなｗ
311:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 19:13:04 dJMLGyMN
「犬猫の里親」は既に社会的に認知された言葉では？
そんなに神経質にならなくてもいいような気がします。
ネットだけじゃなく出版業界も使ってるし、「犬猫の里親サギ」とかニュースにもなったけど
「犬猫の里親」に食いついた人はいなかったのでは？
世の中いろんな人がいますね。
312:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 19:22:11 Ya6dMGsu
使ったもん勝ち
やったﾓﾝ勝ち
犯したﾓﾝ勝ち
313:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 19:59:20 +Wq2xZBJ
>309
おまえの脳内認識に付き合う奴など誰もいない。
早く平安時代に犬猫のやり取りで里親って言葉を用いた用例を示せよ。
>310
国語はローカルルールが、偉そうに幅効かす世界じゃないんだ坊主。
特におまえの勉強不足や間違った思い込みなど屁の突っ張りにもならんのだ。
登校日に学校の先生によーく教えて貰って来い。
ターム（用語）と用例の違いもわからんのはおまえがゆとり厨房だという前提で許してやる。夏休みの自由研究のテーマにしていいぞ。よかったな。
314:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 20:23:23 84kP1DWD
この独りよがりの理論、この独自の文章、この上から目線の語り口
基地外シド光臨中ｗ
315:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 20:26:07 FbeQOh9H
>>313
で、誰がいつ何処で国語の話をしたんだね？
ネットの里親募集サイトの話だろ？
論点をすりかえるなキチガイ
316:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 21:46:38 +Wq2xZBJ
>314
結局その程度の捨て台詞しか吐けない低能が。
おととい来やがれ、サル。
>315
論点っておまえ自分で何か論を立てた気になってるのか？
いいからガキは小便してもう寝ろ。
317:わんにゃん＠名無しさん
09/07/27 23:01:44 MO3VV+6A
>>316のような汚い言葉を吐く人が（人間の）里親なんですね
318:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 00:49:24 eO/acKRp
+Wq2xZBJ、ID真っ赤にして必死杉ｗ
319:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 14:07:18 xExlAG+3
>>259
同意。
あとよく「里親に近いのは飼い主ではなく一時預かりのボランティア」
という意見を見るけどこれも違うと思う。
預かりボラは個人の活動でも団体に属していても基本全部自腹だし
（中にはボラだと割引してくれる獣医もいるから医療費が安くすむこともあるが）
人間の里親と違って「偉い」と思われることはないので（むしろ「愛誤」と軽蔑される）
本当に犬好き猫好きでないと勤まらない。
「犬/猫のために何かしたい」「飼いたいけど自分の年齢や転勤可能性を考えると最後まで飼えるかわからない」
など動機は様々だけど前者はともかく後者の立場の人間には世間の「愛誤」の目がネックになる。
それでもやると決めた人は本気でやってるし、虐待なんて絶対にしない。
金貰って周囲から「偉い」と言われて虐待してる里親と一緒にしたら失礼。
320:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 14:30:57 D7Q55iM/
↑ホント、愛誤って狂ってるよな。
321:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 15:18:43 g/05tBJo
ホント、アグネス・チャンといい「人権」騒ぐ人間の哀誤って狂ってるよな。
322:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 16:10:31 xExlAG+3
俺は愛誤ではないぞ。
天涯孤独だからペットを飼うのは我慢してるけど団体に属しての預かりボラなら
自分があぼーんしても所有権は団体側にあるからいいかなと思ったけど
結局「愛誤」と呼ばれる身分になるのが嫌で断念した口。
犬も猫も好きだけど世間体を犠牲にしてまでボラする気になれん。
だからこそ世間体よりも犬猫の命のほうが大事と思えるボラさんは尊敬する。
323:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 17:29:50 eNYsvuMI
>>322
アンカいれるべきだったね
>>321は>>320に対して。
ごめんね。
324:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 21:47:50 UodkyDJK
>>322
寄付金詐欺みたいなボランティアもいるし、犬猫が口がきけないと思って好き勝手するボラもたしかにいるけど、
本当に悪いのは元の飼い主なのに
なぜかボランティアが叩かれるパターンもあるしね…
325:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 21:57:22 xExlAG+3
>>323
わかってる。
>>322は>>320に対して。
こちらこそｽﾏｿ。
>>324
・動物よりも優先して救うべき人間が大勢いる（国内のホームレスや途上国の人達など）
・ボラから引き取る人が増えればペットショップやブリーダーの儲けが減る
・国は企業の味方なので政治家は当然ボラを叩く
・そもそも人口の約半数は動物嫌い
叩かれる要素は十分にある。
よく主婦がサークル感覚でボラを始めてすぐに解散するパターンが多いけど
あれも軽い気持ちで始めて企業も国も世間も敵に回してることに気付いてやめてるんだろうな。
一方里親のほうは立派な天下り団体が存在してしかもその代表がシドときたもんだｗ