09/02/09 01:27:07 j0QKnlUM
気がついてるのは君だけではない
生暖かく見守っているのに水を刺すなと
444:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:33:45 gCLZcNwG
>>440
よくわからんけど、これだけ人間がいればおんなじような文クセがある人なんて
たくさんいるよ。
445:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:39:42 7yygHiCq
>>440 でも今更何でそんなこと言いだすの？ここ暫くはID:rEFTpsRm君
の必死の抵抗に対して君も俺も、その他の人も書き込んでただけでしょ？
ちなみに、俺IDの変え方知らない。よく串を通して変えるとか見るけど、
変え方教えて欲しいよ。
446:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:45:48 LDanVg7y
>>442←は以前からここでレスしてる。
他のスレでもたまに見かけるけど、>>436の思考と作文の癖は
あんまり似てないな。>>436は論破する傾向があるようにみえるし、
>>442は説得しようとする傾向があるようにみえるから。
今日は荒れてるみたいだがな。
447:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:54:48 7yygHiCq
>>446 どうやってそんな事調べられるの？すごいね。
ちなみに、俺がここに初めて書き込んだのは>>44からです。
確かに、説得臭い書き込みが多いと自分でも思うよ。
448:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:11:34 LDanVg7y
>>447別に調べたわけじゃない。考えと作文の仕方が一貫してるから、
わかるようになっただけだぞ。ああこの人かって具合に。
てなわけでまた明日。
449:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:12:14 nvk/mj2X
>>443
そうか。悪かったよ。
450:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:24:42 nvk/mj2X
エサヤリで他人に迷惑をかけているヤツは、被害者が民事訴訟を起せば、大概は和解して賠償金を払うか、本当に裁判になっても負けることになる。
ここでいきがってエサヤリしていると放言していられるのも、住民が本気で怒り出すまでだよ。
自分は正義でエサヤリしていると本気で思っているなら、エサヤリしている場所をうｐしてみたらいい。
どうせなんやかんやと言い訳してうｐしないだろうが、今の社会でエサヤリを正義だと断言できるのはバカか余程の世間知らずだ。
451:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:45:40 LDanVg7y
これまでの餌やり反対派とは違う切り口できたのか。
終わりにはバカをつけて罵るとこは変わらないけど。さすがだな。
452:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:54:04 nvk/mj2X
こそこそ隠れてする行為に正義があると主張するのは、余程のバカか、世間知らずというのが相場だよ。
実際に民事訴訟を起されている場所があり、提訴された側が和解金を支払ったり、裁判で負けているのが現実。
今の社会では定常的なエサヤリ行為は飼育とみなされている。また飼い主の責任もちゃんと追及される。
飼い主の責任を果たさないとどうなるか理解できないのは単なるバカか、世間知らずだ。
453:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 03:10:56 LDanVg7y
まじで説得力があるな。
けど、バカとはっきり言えば餌やりを逆なでするだろ。
その発言だけでもう聞く耳もたなくなる。できれば、我慢してくれよ。
虐待目的の奴には言ってくれていいけど全然。
454:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 06:58:49 lAENv/1Q
もう根を断ち切るには猫を罠に仕掛けられてる猫ババア捕獲機を作るしか方法はあるまい
455:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 08:50:01 eLwOOg6C
>>439
>言い訳して他の動物のケースで誤魔化そうとしてる最中だろ
誤魔化しになると思うなら、>>433記載の根拠を根拠をもって否定したらいいだけです。
でも、それが出来ないから吠えちゃうんですね？敗者の気持ちは、なんとなくですが分かりますよ。
>ID:eLwOOg6Cは離島に住んでるのか？
いいえ。
>誤魔化さないで早く離島じゃない普通の地域での猫のソース出して見ろよ
どこが誤魔化しなのかすら指摘できていませんよ。
まずは、「どこがどうだから誤魔化しだ」と述べ、次に、猫への給餌が「その繁殖に影響を与えるという事実が離島では例示にならないという根拠」を述べましょう。
そしてアナタのその意見が正当であれば、こちらの主張は誤魔化しだということになります。
さ、頑張ってみてください。
>涙目はお前だろが
そう思うのは自由ですよ。
でも、結果的に反論出来ない人が涙目ってことでいいんじゃないでしょうか？
さ～て、それはどっちになるのかなあ～？うふふ。
>>440>>443
よく勘違いしている方がいらっしゃいますが、こういうところでは自作自演（自援）の意味はありません。
書いてある内容がその全てですから、自分の意見に対して、同意や反対がたとえ何十億人いたとしても何の意味も持たないのです。
ですから、どれだけ多数（に見える）に反対されても、論理的に誤っていないのであれば、その意見は正しいのです。
逆に、どれだけ多数（に見える）に賛同してもらっても、論理的に誤っていれば、その意見は間違っているのです。
ネットに浸ってしまうと、こういう当然のことすら忘れてしまう人が多いような気がします。
ですから、クダラナイことを気にせず、安心して自分の意見を主張しましょう。
そして、相手からの論理的な質問には必ず回答しましょう。
それが自身の意見の正当性を証明することに繋がるのですから。
>>446 冷静な観察眼を持っていますね。
>>448 私、他掲示板の同様のスレでは何度も出陣しましたけど、ここでは初めてです。信じるかどうかはアナタ次第ですが、参考まで。
>>450 住民の受忍限度の評価が裁判での争点になりますから、絶対にそうなるとまではいきませんが、確率は高いでしょうね。
>>451 他の掲示板では、この切り口で餌やり派は全滅です。
>>453 逆撫でして論理的矛盾点をさらに出させる、という>>452の手法だと思えば…そこまで必要があるかは微妙ですが。
456:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 14:51:43 jl5YdLjq
ID:/H2p39fJ>>412 日付変わって
ID:rEFTpsRm>>423>>431>>439のエサヤリ投稿者の主張
「野良猫が家の敷地内に入るのが嫌なら工夫しろ」→迷惑を受けている側がすべて改修費用を負担するのかという問いに
「野良猫にも生きる権利がある」と逆切れ
「野良猫増えるのが嫌なら手術代を協力しろ」→エサをやらなければ全てが解決するのに、なぜ手術代を協力しなければならないかの問いに
「エサやりしないと野良猫が減るというソースを出せ」と顔真っ赤にして逆切れ
エサやりはここまで単細胞で低脳だったのかと、改めて認識させられたよ
457:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:50:48 lzNjaWM0
まあアイスピックはやめておこうな。
458:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:53:26 lzNjaWM0
「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。
459:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:58:43 jl5YdLjq
>>458
すべての生物は食物がなくなったら生きていけないだろ。
そんな当たり前なことに対してソースがあるわけがない。
460:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 16:10:52 7yygHiCq
>>458 君自身が答えを言ってるじゃないか。
その前に「野良が減る」じゃなくて、「野良をこれ以上増やさない」って
考えて欲しいな。
＞エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。
即ち、餌をやらなければ、増えることは無い。野良が野良を産む。その野良
がまた野良を産む・・・ この連鎖を止めることになるだろう？
461:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 16:40:35 2frb4lA3
（ｷﾘｯ
462:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 18:27:52 fJpjiwL9
かわいい猫ちゃんに
えさをやらないなんて
逆にそいつは
動物虐待ですぅ
463:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 18:41:41 seqOkn1b
馬鹿乙
猫ヲタ＝知恵遅れ、多機能障害
464:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 19:51:39 eLwOOg6C
>>458
>「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
既に>>432で出ています。そろそろ納得してお引取り下さい。
>>462
個体を増やした結果、無残な死に方をさせてしまうくらいなら、増やさない努力が必要なんですよ。
人間社会では無駄に増えた猫は殺処分されています。
それが現実です。
まずは、この現実をしっかり認識しましょう。
そして、猫を増やすのは、「餌を与える」という行為です。
つまり、猫に餌をやることで、殺処分の猫を増やすことになるのです。
したがって、猫に餌を与えるという行為は、間接的に猫を殺処分させていることになるのです。
それはまさに「虐待」と言っていいでしょう。
残念ですが、ここは人間社会です。
もし猫を優先したいなら、まずはアナタが人間社会を捨てましょう。
人間社会の恩恵を受けておきながら、猫優先を唱えるのは間違っています。
さあ！早速今から山に篭って猫を保護しまくるんだ！
そして二度と人間「様」の文化に接することが無いようにしてください。
さようなら。
そして、つまらない釣りにマジレスの私、お疲れ様です。
465:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 22:46:32 5Pq+oi5P
ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。
この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。
466:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:11:40 eLwOOg6C
得意なのは遠吠えだけですかー？
それに、どこに行っても同じ結果だと思いますよ。
餌ヤリたちの言っている内容は変わらないのでしょうから。
467:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:13:18 QJww9NTw
処分するやつを処分すればいいんじゃね
468:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:26:23 eLwOOg6C
と言ってるヤツを処分すればいいんじゃね
469:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:25:48 uTcJdZN/
>>465 猫好きだからこそ、「無責任な餌やりはやめて、殺処分される可哀想な
野良猫を増やさないようにしよう」って主張してる人もいるよ。どう思われます？
470:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 04:26:35 WhCDoYho
猫処分してる奴らって心を痛めたりしないの？
ただ書類を作るようにレポートをまとめるように
それが「普通」になってるんじゃないかと思うと、気分悪いなぁ
471:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 04:48:31 ymldwrPa
>>470
保護しても譲渡できないような子猫だから殺処分されてしまうのだけど、
他人の仕事内容を蔑むようなことを書いているヤツのほうが気分悪いぜ
472:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 07:53:16 vSCuZM6I
野良猫処分はよくない。
絶対反対、有効利用するべきだよ。
毛皮はコートにすると暖かいし、柄もいろいろあってなかなかファッショナブルだ。
肉は食用で煮込み料理がうまいらしい。
ウィンナー、ハム、ハンバーグもいいだろう。
空き缶集めてるホームレスに収集させて1匹100円払えばいい。
473:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 09:30:09 dJUwnE7Z
こういう時代だからこそ野良猫ビジネスモデル
→餌やりが猫を増やし
→業者が仕入れる
→食肉業者、毛皮加工業者に納入
→猫精肉、ペットフード、カーペット、絨毯、マフラー、コートに加工
→消費者のもとへ
474:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 11:43:14 O2slewXM
養殖ワニの餌でいいだろ
475:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 11:54:06 hvqHRQpe
こりゃまた、訳のわからないスレがたったな。
批判同然って、いちいち２ちゃんで主張しなくていいから
勝手にこそっと餌ばら撒いてなよ。まあ、地域猫と野良の違いは愛護団体が
勝手に決めたことだと思う。
476:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 12:16:34 dJUwnE7Z
アルミ、鉄相場が暴落して空き缶拾いホームレスの収入が激減してる。
ホームレス救済のため野良猫捕獲の仕事を与えよう。
野良猫もうまく活用すればみんながハッピーになれる。
477:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 12:43:23 RP4ugsid
避妊去勢した上で餌やりしましょう
478:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 13:00:35 dJUwnE7Z
野良猫はどんどん増やして毛皮や食料として人間の役に立てればいい。
飢餓貧困に苦しむ北朝鮮やアフリカの人々のため、野良猫をもっと有効活用しよう。
479:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 13:18:31 WhCDoYho
だいたい日本は規制が厳しすぎる。
国それぞれだと思うかもしれないけど、ヨーロッパじゃ
犬猫は処分しないそうだ。
480:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:11:18 UCfWUNHh
>>479
日本人の心が貧しくなったんですよ。
うちは東京の下町だけど、昔からの住人は猫や犬に関して寛大で、
昔は野良犬がいるのが当たり前だったし、
近所の飼い犬が他人の家の中に入ってきても笑い話になったし、
猫なんか沢山歩いてるのが当たり前で、餌をやっても文句を言う人なんか居なかった。
今は、土地がどんどん分割されて、一階が駐車場のミニ戸建が建って新しい住人が来てから、
どんどんせせこましい事言う人間が増えた。
481:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:19:14 +6ZuOzCy
猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
「マーオ」
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Ａ「マーオ」
Ｂ「マーオ」
Ａ「マーーオ」
Ｂ「マーオ」
Ａ「マーーーオ！」
Ｂ「マーーオ！」
Ａ「マーーーーーーーーオ！！！！！！」
Ｂ「マーーーーーーーオ！！！！！」
Ａ＆Ｂ「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
482:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:46:03 9ZjXY7A8
有効利用とは浅ましいですね
猫は愛玩動物です 野良猫は飼育を放棄した結果ですよ
それが繁殖し今の問題が起きてるんです
人間の責任を認識していますか？
責任もとらずに有効利用を唱えるとは呆れます
反省がなければ人間は繰り返すだけです
まず責任のとり方から考えてください
何事も合理的に解決させようと偏った思考の者たちをみると 姥捨山を彷彿とさせますね
それと日本は日本のやり方があります
海外の話を出される方がいますが なぜそれを導入した方がいいのか
その理由まで述べないと誰にも伝わりませんよ
483:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 15:57:18 p1AnQabf
>>482
責任ならエサやりを罰して取り締まればいいだけだ
少なくともエサやりが減れば自然と野良猫の数も減るからな
それと有効利用は条件的にムリがあるかも知れんが
考え方としては面白いと思う
愛玩用以外でも野良猫は役に立つということだな
484:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 17:49:31 9ZjXY7A8
>>483餌やりを取り締まるのはもちろんですね
しかしそれだけでは根本的解決には至りません
少なからず現在も犬や猫を保健所に持ち込む人間がいること
道端に捨てていく人間も皆無ではないようです
また猫だけの話ではないですね 外来種が繁殖した例はたくさんありますから
これが長い間繰り返されたのは反省がないからでしょうか
この辺はもう一度考えるべきですね
法で罰するだけでは理解できない人もいるので教育も大切です
それから有効利用を完全に否定しているわけではないんですよ
有効利用もいいですがその前にやるべき事があるんじゃないかと思います
この問題を棚に上げすぐ商売転化する思考回路がどうかと指摘しているんです
棚ぼた的な商売はハイエナ並みですね
現実化はどうでしょうか 衛生の問題はクリアしても
ただ動物実験用に野良の使用はたしか数年前に禁止されたばかりでしたからね
485:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 18:26:19 WhCDoYho
>>480
そうだよな昔は野良猫・野良犬は
いて「当然」だったからな。
いつからこんなに野良猫狩りが始まったんだろう
486:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 18:43:48 BBXONNDz
東京五輪誘致のためにも
ノラ猫は絶滅させよう
がんばりましょう
487:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:07:10 vwZOP2It
>>484
>餌やりを取り締まるのはもちろんですね
>しかしそれだけでは根本的解決には至りません
見事に根本的な解決になったりして。
（根本的＝絶滅を指すなら、それは無理でしょうけどね）
だいたい、自分で飼っている猫を保健所に持ち込むのは、何の問題も無いことですよ。
488:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:21:46 pNNFmu1m
食料に毛皮・・・怖いな。
それが「野良猫殲滅主義者」共の本性か。
虐ヲタはどっちだか。
489:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:48:48 uTcJdZN/
>>482->>484さんの見識に賛同だな。「有効利用」とは聞こえのいい言葉だが、
現実的では無いよ。「餌やりを取り締まる」これに限る。そうすれば、可哀想な
野良をこれ以上増やさずに済む。
>>488 「野良猫殲滅主義者」どっかで聞いた言葉だな。まあいい。
「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」考えて欲しいね。
490:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 20:41:09 pNNFmu1m
>>489
野良猫に餌をあげる事は様々な問題を引き起こしている、
理屈は解るが心情的に君達に無条件に賛同するつもりはない。
餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり、酷過ぎやしないかと問題提起。
君達は餌をあげる人達を叩きたいだけで、彼等の蒙を開くと云う態度にはとても見えなかったのでね。
491:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:14:38 vwZOP2It
>餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
>それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり
…それは違うな。書いている内容をそのまま引用すると、
「やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」このようにされている理由は、「猫との接し方を間違ってる」から。
決して「猫が好き」だから「低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」しているワケではない。
つまり、責めを負うべきなのは、「猫との接し方を間違ってる」人たち。
そして本来は、「餌をあげる人達を叩きたい」のではなく、「彼等の蒙を啓く」ことが目的だったハズだ。
だが、これまでの例を挙げるまでもなく、餌ヤリに正論を語っても、結局は正しいことに従おうとしないのではないか？
そしてその結果、互いに罵り合うだけの状態になっただけのことではないのか？
初めから「叩く」だけだったのであれば、それはただのキチガイだと思うが、いかがかね？
492:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:16:55 uTcJdZN/
>>490 我慢しなくていいよ。君、「鼻笑ちゃん」だろ。決め台詞は？
あのね、あくまで俺の考え、思いだけど、俺は猫も犬も大好き。動物好きなんだ。
俺は、餌やりを全て「低脳」とか「池沼」などと呼んだ事は一度もない。
ただ、餌やりをしてる人には「他人の迷惑など眼中にない」などと言い放つ人もいる。
餌やり反対派にも、「害獣など全滅すればいい」などと言う人がいる。こんな人は君の
言う通り＞餌をあげる人達を叩きたいだけ かもしれん。
だけど、俺は違う。野良猫に罪はない。罪深いのは人間の方だ。俺はこれ以上、殺処分
される動物を増やしたくないし、轢かれて死んでる猫も見たくない。そんな猫を増やしてる
のは誰か？「無責任な餌やりさん」だ。野良が野良を産み、その野良がまた野良を産む・・・
非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、それによって生み出されるであろう
多くの命を救おう」と言ってるんだよ。
＞猫が好きな事に違いはあるまい まったくだ。君は他人の迷惑など知らん、俺は猫が好き
だから餌をやる、文句あるか？ じゃないよね。
前も理屈は分かるが賛同しないって言ってたね。それは過激な猫嫌いだけを見て抱いた感情
じゃないか？餌やりすべきで無いと主張してる人はそんな人間ばかりじゃ無いってことを少し
でいいから考えてみてよ。それでも「聞く耳持たん」なら、これ以上何も言わないよ。
493:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:27:15 vSCuZM6I
そろそろ有効利用も考えなくてはいけない時代だろうね。
肉は猫缶にすればいいのでは?
餌やり→野良猫増殖→猫缶→餌やりが猫缶を買う ※リピート
これはエコにも通ずる。
494:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:28:45 uTcJdZN/
>>490 一行目に余計なこと書いたの、謝る。すまん。
あと、「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」この敢えて
厳しい言葉の意味。「苦手板」で猫や小動物を虐待して楽しんでる奴ら
は憎い。でも、最終的に虐待者に殺されるのも、車に轢かれるのも、
殺処分になるのも、結局は人間の手で死んでいくという点では同じだ。
だから、少し柔らかく言うと「無責任な餌やりは、間接的な虐待」とも
言えると思うんだ。
495:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:36:46 BBXONNDz
>>493
共食い状態が何世代もつづくと新しい奇病とか奇形ができたりする
ぜひやってほしい
496:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:45:09 pNNFmu1m
>>492
鼻で笑うのはもう止める、オリジナルの鼻笑氏がレスしたからな（>>413がそうだよ）
「なりすまし」されているのに一切それに触れないのが、かえって怖い。
497:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:01:16 uTcJdZN/
>>496 分かったよ。
君が本当の猫好きなのを信じたいね。本当に叩くべきは、他人への迷惑
など顧みず、面白半分で餌やりしてる人達だ。中には自分の生活範囲の
中では自分に被害が及ぶから、遠いところで餌をやる、なんて人もいたよ。
こんな人達は本当の猫好きではないよね。
反面、世の中には猫好きでない人、動物嫌いなひとも居るってことも認識
しとく必要はあるよね。俺は完全室内飼いで３匹猫飼ってるけど、もし仮に
外へ出てしまって、他人様の庭を荒らしたりしてその人に駆除されてしまっても
、その人は責めない。外に出してしまった自分を責める。そして猫に謝る。
498:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:19:48 8dIX+LPk
ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。
この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。
499:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:26:08 pNNFmu1m
>>497
君の考え、理論に対して異を唱えるつもりもない、それは正しい考え方だと自分も思う。
自分も野良猫に餌をやったりはしてない、かなり悩んだけどやはり与えるべきじゃないって結論に至った。
ただ冬の寒空でガリガリに痩せた野良猫を目の前にして、
いくら正しいと解っていても心を鬼にして何もしないなんて事が出来ない人達もいる。
目先に囚われた愚行かも知れないけど、自分には彼等を笑ったり非難する事は出来ないんだ。
500:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:43:52 uTcJdZN/
>>499 君のその意見。まったく異論はない。
俺も、もし自分の家の前で今にも死にそうな仔猫でも成猫でもみたら、ほっとかない
だろう。というかほっとけないよ。お世話になってる動物病院に連れてって看てもらって
、里親を探してやるよ。里親が見つからなかったら、動物愛護団体なりに預けるなりする。
保健所に持って行ったりは絶対しない。
そう、君の言う通り、笑ったり批難する事はできない。気持は分かるから。でも本当に野良を
可哀想と思うなら・・・ て事なんだ。と俺は思うんだ。
君が本当の猫好きで良かった。
501:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:57:00 uTcJdZN/
>>499 ちなみに、君の考えに同意とゆう意味で>>340の俺の書き込み
よかったら見てみて。
なんで分ける必要があるんだって批難受けたけどね。前からそう思ってた
事を書き込んだんだ。
502:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:03:34 uTcJdZN/
今見たら、>>316は間違いだったみたいだ。その前後に身勝手な書き込み
した人と間違えてアンカしてたな。
503:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:10:26 HMoHZNkL
野良猫に餌をやる→なつく→情が湧く→飼い猫になる
そんなこんなで俺の部屋には１６匹のぬこ達
みんな元気
俺幸せ
504:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:27:35 pNNFmu1m
>>340 のレス見たよ、全くその通りだな。
>>503
すげえ、自分は一匹で精一杯だ。
505:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:49:13 IfRHWwWi
糞掃除しろ
506:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 00:03:13 6Kon94Qo
>>503 １６匹とは凄いね。そうやって保護してやるのが一番なんだけどね。
世話は大変そうだな。猫たちの健康には気を付けてやってくれ。もちろん
君の健康もね。
507:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 11:50:05 8DvL5eDO
503は白ヌコだろ
508:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 14:41:21 xd3kk2ge
>>503が放飼いしていないことを祈るが、してるだろうなあ。。
509:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 16:20:59 WKMrHt24
おれはアパートなので飼えないけど放し飼いにしないやつは虐待だ。
逃がしてやれ。
510:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 17:03:09 39ZBQ9XO
>放し飼いにしないやつは虐待だ。
どんだけｗｗ
511:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 17:44:56 WKMrHt24
ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け
512:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:13:35 8DvL5eDO
>>511
へえ
じゃ外で猫エイズ感染させたり、車に轢かれて死んでも、虐待じゃないのか？
バッカじゃね？
ペットは保護管理が義務。
放置するバカは飼う資格すら無し
まして餌だけやるだなど、自己満足自己中の極地
害人間は死ねｶｽ
513:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:21:24 WKMrHt24
事故は事故だ。
所有のための虐待とは根本的に違う。
ペットを飼うなどという考え方が間違っている。
法的にどうあろうと動物は所有物じゃない。
人間がするべきなのは生活の援助と考えるべきだ。
514:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:36:43 rD0ecgQk
エサヤリしているヤツは
ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け
515:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:52:49 j+2YUImW
どうせ大陸から新日本人が殺到するから猫なんてすぐ彼らの胃に収まって居なくなるよ
516:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 19:49:08 VdqU441h
主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは
「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」
ってことなのかな？
それとも、ペットも放し飼いもダメってことかな？
どっちにしろ、ここは日本だってことを忘れてもらっちゃ困るナぁ。
もし自分の意見を正しいということにしたいなら、
その考えに沿うように法律を変えるか、沿うような国に行くか、新しく国を興すか、
どれでもいいから選べばいいだけ。
簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。
少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。
ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。
その根拠が書かれていれば、こちらはその根拠につき、不備や誤りを論理的に指摘して、主張自体が誤りだと証明してあげるからさ。
517:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:07:36 WKMrHt24
> 主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは
> 「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」
> ってことなのかな？
> ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。
動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事だと思う。
> 簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。
沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？
> 少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
> その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。
反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？
518:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:40:34 VdqU441h
>>517
>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くない
監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、
動物を自己所有とするのが良くない理由が書かれていません。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
それを良い事とする理由も未記載です。
野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、それを「良い事」とする理由を書きましょう。
>沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？
実はとても簡単な話です。
アナタにその経済力があれば、の話ですが。
もしそれが出来ないのなら、制限される権利が必ずある、ということを書いたまでですよ。
>反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
それは自由ですね。失礼しました。
でも、アナタは、自分の意見が正しい、などと主張はしていませんよね？
その主張が無いなら、完全に自由ですから、お好きになさってください。
普通はソレを「独り言」といいますけど。
>国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？
いいえ。
アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。
簡単なオハナシですね。
519:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:52:27 WKMrHt24
>監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、
置かないでください。
猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
何をしても許されるわけでは当然ない。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
同上の理由です。
>実はとても簡単な話です。
そうですか。
でもそんな余裕もその気もない。
>「独り言」といいますけど。
独り言で結構。
どんどんこれからも独り語をいおう。
>アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。
独り言乙。
いや実に簡単なオハナシですな。
520:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:53:55 WKMrHt24
何をしても許されるわけでは当然ない。(猫が)
521:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:58:52 WKMrHt24
>野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、
>それを「良い事」とする理由を書きましょう。
忘れてた。
どんな風に悪影響が出るの？
522:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:02:48 8DvL5eDO
なんだなんだ
新種の基地害が現れたな
監禁がいけないって、アホか
アフリカのサバンナにでもいけ、カス
523:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:08:45 8DvL5eDO
>>521
野生動物なら餌づけしたら駄目だという法律まであんぞ
バカタコ
猫は野生動物じゃなくて家畜
そういう理由で餌やりするバカが多くて困る
家畜は人間による頭数管理と完全監禁、保護管理が前提であり、鉄則だ
野放しの野良猫という家畜が増えすぎて、野生動物の脅威になってるわけだが？
524:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:13:58 WKMrHt24
野良猫なんて完全な野生動物とは言いがたいのは確かだが
野良猫を家畜などと言うやつにバカタコなんていわれたくねえよｗ
525:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:17:25 7AYLUA1Z
野良猫は放置されたペットです。
野生動物ではありません。
定常的な給餌を受けている場合は、給餌者が飼い主とされています。
ペットを家畜の一部と定義されている場合もありますから、家畜も誤りではないですね。
526:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:31:13 WKMrHt24
>>525
なるほどそうか。
給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。
公共ペットだと思えばいいんだな。
527:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:36:26 7AYLUA1Z
>>526
公共ペットとはなんですか？初めて耳にしました。
公共団体が飼育しているペットのことなら野良猫はあてはまりませんよ。
公共の場所に放置されているペットのことだとしたら、日本語として意味が通じませんし、…。
それから
＞給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。
この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？
528:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:51:43 8DvL5eDO
公共ペット（笑）
自分の都合の良いように無責任家畜つくってる基地害
お前らの慰めもんだろ
結局、自分勝手な人間の慰めもん利用には違いない
慰められても、管理責任は取らないのが餌やり自己中
それも猫の意思という自分勝手な理由を掲げるｗ
猫の意思など家畜には不用
人のために存在するのがペットという家畜だｳﾞｫｹが
529:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:01:38 WKMrHt24
>>527
おれはだと思えばいい、といってるの。
社会全体で面倒見る、共存する。
野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
> この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？
>>518さんが「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対する
レスだよ。
530:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:14:22 VdqU441h
>>519
>置かないでください。
はいはい。それではお望みどおり、回答を求めますよ。
せっかくアナタが回答に困ると決まっているから、置いといてあげたんですけどネ。
では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
監禁とは、「①本人の意思を無視し、②一定期間、③特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
つまり動物において、①～③が該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。
ね？無理でしょ？
せっかく厚意でアナタのレベルを考えてあげたのに…ま、ちゃんと答えましょうね。
>猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
聞かなくとも、当然に行動の自由を失いますね。
上記の①～③全てをクリアしないと、だからナンダっつー話ですが。
>何をしても許されるわけでは当然ない。
（今回のケースにおいての話だと思いますが）その根拠を書きましょう。
>同上の理由です。
明記しましょう。
だいたい、同上とやらの部分には「自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事の理由」などは書いていませんよ。
>そうですか。
納得してもらえたなら、自身の主張が誤りだったと認め、謝罪しましょう。
それがオトナの議論ってヤツじゃないでしょうかネ？
>でもそんな余裕もその気もない。
それはアナタの自由ですよ。
>独り言で結構。どんどんこれからも独り語をいおう。
つまり、「自分の意見が正しい、などと主張はしない」ということですね。
アナタの意見は間違いだらけですから、当然のことだと思いますよ。
>独り言乙。
は？
こちらは論拠をもって、アナタの意見を否定しています。
もしその否定を認めないのであれば、その論拠を覆すことが必要になりますよ。
それが出来ないのであれば、アナタの意見を正しいと主張することは出来ませんナ。
>いや実に簡単なオハナシですな。
アナタにとっては、しっかり物事の筋道を通して自分の意見を述べることは、とても難しいように見受けられますが…。
もし簡単なら、やってみてくださいネ。
531:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:16:20 VdqU441h
>>521
>どんな風に悪影響が出るの？
「生態系 悪影響 給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。
>>525
>野良猫は放置されたペットです。野生動物ではありません。
放置されたペットが野生化するのは、ペットも生きていく以上、当然の結果です。
また、定義として、
「原野など人の手の入らない領域に生息している動物」
「人間に養われていない動物」
「人間社会の存在に依存していない動物」
これらの一つでも該当するものを野生動物と呼びます。
つまり、人間の手を離れた段階で、野生動物と呼ぶのです。
言葉としての定義の問題ですから、現実に猫を野生動物と呼ぶのは、ちょっと抵抗がありますけどね。
>>526
上記の定義を当て嵌めると野良猫も野生動物ですが、「生態系」という文言については、
>>518において「給餌が与える影響」の一例として挙げています。
猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。
532:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:20:24 WKMrHt24
は～ごくろうさんだねｗ。
> では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
> 監禁とは、「①本人の意思を無視し、②一定期間、③特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
> つまり動物において、①～③が該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。
あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。
たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。
533:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:20:39 VdqU441h
>>529
>おれはだと思えばいい、といってるの。
日本語でお願いします。
>社会全体で面倒見る、共存する。
え？どうかしましたか？
>野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
それで何をおっしゃりたいのですか？
>「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対するレス
主語は何かと聞かれているのですから、「主語」を答えましょう。
日本語が苦手なんですか？
もし苦手ならそう言ってください。
こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。
534:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:24:36 WKMrHt24
あ、続きあったのね。
> 「生態系 悪影響 給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。
野生動物のハナシね。
> 猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。
んじゃ別に問題ないじゃん。
535:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:25:23 VdqU441h
>>532
>は～ごくろうさんだねｗ。
この程度は何の苦労にもなりませんよ。
アナタレベルの人を相手にしていたら、こんなことは日常茶飯事です。
むしろ、とても簡単な方ですから。
>あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
てことは、アナタの主張は間違いだったと認めることになりますが、それでよろしいですね？
もしそういうことでしたら、しっかり謝罪しましょう。
それがオトナのケジメってもんだと思いますよ。
>思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。
何ナニ？どうしたの？
結局、アナタの主張は間違いだったんでしょ？
もしまだ正しいと主張するのであれば、これまでの質問に全て論理的に回答してからにしましょうね。
>たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。
負け犬のなんとやら、ってヤツですか？
そんなことでは、相手の質問に回答出来ないくせに自分の主張は曲げない馬鹿に見えちゃいますよ？
536:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:26:50 VdqU441h
>>534
>野生動物のハナシね。
そう書いてましたが、読めなかったんですね。
>んじゃ別に問題ないじゃん。
それなのに、誤解して反論してしまったことは、しっかり反省しましょうネ。
537:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:27:00 WKMrHt24
>>533
国語の先生かよ。
自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。
> こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。
好きにしろよｗ
538:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:28:16 6Kon94Qo
野良猫を可哀想と思うなら、或るいは、猫害を無くしたいと思うなら、「無責任な
餌やり」は止めましょう。猫を飼うなら完全室内飼いが原則。猫犬を飼いたいなら、
出来るだけ保健所で死を待つ、可哀想な命を救ってあげましょう。
ただ、それだけの事です。
539:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:28:51 WKMrHt24
>>535
ぜんぜんマチガイだと思わない。
人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。
540:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:43:15 VdqU441h
>>537
>国語の先生かよ。
いいえ。この程度で先生に見えるほど低いレベルなんですか？
>自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。
いいえ。そんなことは思っておりませんよ。
質問に対して論理的に回答出来ない人間の意見が正しいと認められることは無い、ただそれだけのことですから。
>好きにしろよｗ
そのためにも、まずは「日本語が苦手」なのか？という質問にお答えくださいネ。
>>539
>ぜんぜんマチガイだと思わない。
そう一人で思うのは自由ですよ。
何度も書きましたケドね。
客観的にアナタの意見は「マチガイ」という、ただそれだけのことです。
>人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。
一度も人格攻撃などしておりませんよ。
だいたい、「最初から」質問に回答をしていないでしょうに。
541:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:46:50 WKMrHt24
>>540
では客観的にあなたの説が正しいという事を証明してみてください
542:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:59:08 VdqU441h
>>541
いちおー全部で証明したつもりでしたが、どの部分で証明されていませんか？
抜けがあるかもしれないので、抜粋・指摘してクダサイナ。
543:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:01:35 WKMrHt24
>、抜粋・指摘してクダサイナ。
全体にあんたの主観がグダグダ書かれてるのはわかる。
なので全部。
544:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:07:38 WKMrHt24
猫を室内に監禁するのは虐待だ。
それだけのことです。
545:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:09:12 VdqU441h
>>543
理由が「主観がグダグダ書かれてる」ということでしたら、却下いたします。
問題は主観が書かれているかどうかではなく、「意見が正しいことが証明されているか否か」ですから。
ね、馬鹿なの？
546:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:10:03 VdqU441h
>>544
>それだけのことです。
それだけのことなのに、理由は書けない、と。
分かります。馬鹿ですものね。
547:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:12:32 WKMrHt24
証明なんてないじゃん。
自分は正しいって主張はいっぱいあるけど。
548:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:12:50 6Kon94Qo
ID:WKMrHt24さん、あなたの>>509の書き込みの時点で、間違ってると俺は思い
ますね。その前に、猫にとって本当の幸せって何ですかね？人間社会の中で、
彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
猫にとって幸せ？って思ってるのかな。放し飼いにしろ？？俺にはまったく
理解出来ません。
人間が人間に進化する以前の話ならいざ知らず、放し飼いが猫にとって幸せ？
動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？
それは、一つの「考え方」として、全否定はしないけど、俺はそうは思わないな。
549:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:13:32 WKMrHt24
>>546
はい。馬鹿です。
あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ
550:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:25:46 VdqU441h
>>547
>証明なんてないじゃん。
それはどこですか？と聞いているのだから抜粋してみたら？
こちらは、全部にしているハズですよ、と反論しているんです。
アナタはその反論に対し、具体的にどの部分が証明されていないと指摘したら、
こちらがその部分に付き証明するか、証明出来ないことを認め謝罪するだけのことです。
これだけ丁寧に付き合ってあげているんだから、感謝して欲しいね。
>>549
>はい。馬鹿です。
では、他人様に反論されているのに、自分の意見が正しいなどと、二度と主張しないようにしましょう。
いいことを教えてもらって良かったですね。
>あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ
その証明も出来ない、と。
そういう遠吠えなら聞き飽きているんですけどネ。
馬鹿は遠吠えだけが人生ですか？
551:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:26:40 yLtpTVtp
↑ありがとうクズ
552:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:30:28 VdqU441h
↑遠吠えだけが人生ですか？
553:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:30:59 WKMrHt24
>>548
> 猫にとって本当の幸せって何ですかね？
それはわかりませんが監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。
> 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
> 猫にとって幸せ？って思ってるのかな。
そうは思わないけど
「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事だと思う。
保健所で殺処分は我慢できないが今のところどうにもできないが
共有のペットとして管理するような仕組みができればいいと思う。そして支援する。
>動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？
そうはおもわない。動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。
554:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:38:39 VdqU441h
>>553
>監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。
馬鹿の自己主張はいいかげんにしてもらえますか？
オマエが心の中で思うだけにしとけ。
>「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事
そんなこと誰も論点にしてないダロ。
論点は、給餌した結果、猫が増え、そうなる個体が増えること。
もう、馬鹿なんだから、黙ってろよ。
>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
その理由を書けと言われて書けないのだから、いつまでも主張スンナ馬鹿。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。
そのオマエの主張への反論を無視して主張を続けるな馬鹿。
555:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:41:32 WKMrHt24
>>554
はいはい、証明乙ｗ
556:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:43:16 VdqU441h
>>555
馬鹿は遠吠えだけが人生ですネ。
557:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:43:58 yLtpTVtp
>>554
もう寝るわ
おやすみクズ
558:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:45:26 6Kon94Qo
>>544 「監禁」？なるほどね。そう言えないことも無いかもしれないね。
でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
のかね？
人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
から、俺はそう思ってる。
君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
ちょっと観点がずれてるのではないか？動物は「自殺」などしない。
野生動物は別だが、野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
殺される。殺処分なり、車に轢かれるなり、虐待者に嬲り殺されるなり、野良で
あるが故に病気に罹ったり、短い生涯を終えてしまう。
どう思うかな？ 俺の考えが君の考えと著しくずれてるなら言ってくれ。
559:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:46:02 VdqU441h
>>557
夢の中でもそういう遠吠えですか？
560:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:48:05 Vg2vdaz2
うるさい もういいから 他でやって
561:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:49:40 yLtpTVtp
>>559
｢吠える犬ほど弱い｣
俺もオマエも
562:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:53:38 VdqU441h
>>560 馬鹿に理屈というものを教えると、こういう風になるものです。
>>561 犬と私が同じだと証明出来ればそのとおり。でも、無理デスネ。
私の理屈が間違っているという部分を論理的に指摘出来たなら、その代替になりますケド。
563:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:59:21 6Kon94Qo
>>553 分かった。君は動物好きな人だ。それは理解した。
でも、「飼い猫」を放し飼いにしたら、それこそ轢かれてしんだり、野良と
喧嘩して致命傷を負ったり、病気貰ったりする可能性は多いにあるよ。
動物嫌いな人の家の庭を荒らして駆除されるかもしれない。
それも、「その猫の運命」と断言できる？
殺処分は俺も悲しい。野良をこれ以上増やして欲しくない。でも、「飼い猫」
がそうなってしまうのは、猫にとっても、飼い主にとっても悲劇だろう。
「監禁」という言葉が、何と言うか、飼い主に対して失礼な言葉だと思うな。
飼い主も監禁してるとは思ってないし、ペットも監禁されてるとは思ってない
と俺は考えるんだけどな。
564:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:13:29 9sFIUzSm
野良猫にササヤリして楽しむのはいいと思うんだが、オレの近所ではやめて欲しい。
するなら、地域猫とかやってる場所に行ってやってくれ。
565:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:15:14 FNIgAw8M
>>558
> 野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
> 殺される。
これが問題だと思います。
> でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
> のかね？
そういうことはぜんぜん否定してません。
> 人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
> はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
> から、俺はそう思ってる。
おれもそう思います。
> 君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
> ちょっと観点がずれてるのではないか？
もっぱら室内に監禁されてる猫の話だったので「手を加えるべきでない」とは思っていない。
生活を支援（保護・飼う事を含め）するのはかまわないと思う。
>>563
そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
でもいろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
566:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:20:09 9sFIUzSm
オレも地域猫やってる場所の公園に遊びによく行く。
ホムセンで安いカリカリを大量購入してね。
キャットフードがこれほど安価でなっかたらエサヤリしないけどね。
まあ近所だったら迷惑だから絶対反対する。
野良猫を街で飼うなんてところには住みたくないよ異常者の集まりじゃん。
567:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:23:21 h0HPmCfu
>>564ササヤリを楽しむのはいいんだな
おまえあちこち書き込んでるみたいだけど慌てんなよ
568:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:29:20 1kDqUZZO
餌やりって、猫のことしか思いやれないかたわ
猫増やしは人間の害。
自然に及ぼす屑人間の害だ
自分勝手な人間のさいたるアホーが猫の餌やりやブラックバス愛好家
569:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:33:41 vXBG8an1
>>565 君の言わんとしてる事は分かるよ。因みに、君は猫を飼ったこと
があるのかな？猫は確かに行動的な動物だよ。縄張り意識が強い動物だし
ね。これは犬にも言えることだけど。
「監禁」という言葉について言及したけど、「愛玩動物」という言葉も
人間のエゴで生まれた言葉だね。ちょっと違和感を覚えるよ。
＞極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
君の言う通り、極端過ぎるかなぁ。ペットと人間の子供を同系列に捉える
のは、ちょっと無理があるかもね。あくまで俺の考えだけど。
でも、君が本当に動物を好きな人間、考えは違えど、動物の立場にたって
考えてるのは、よく分かったよ。
最後に、俺はやっぱり、特に猫を飼うなら完全室内飼いを勧める。避妊去勢
もすべきと考える。その方が病気に罹りにくくなるし、長生きする傾向がある
らしいから。
でも、それも「人間のエゴ」と言われれば、反論は出来ないよ。まあ、
動物好きにも、色んな考え方があってもいい。
可哀想な野良達を、これ以上増やしたくない。これが俺の唯一言いたい事です。
570:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:55:06 KNu3y/gG
えさやるなら、
飼え！
迷惑だ。
571:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:58:06 dVn3Lz8l
>>565
>そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
そんなことは「最初から」分かり切っていたことですよ。
他人様に自分の意見を正しいと主張するなら、もう少し視野を広く持ちましょう。
>いろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
その災難は、外に出した動物のみにとどまらないのですよ。
他者に与える災難もあるのです。
ここは人間社会。
他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
放し飼いでその責任をまっとう出来ますか？
>極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
自分の子が、いつまで経っても2～3歳児並の知能で、外に出ることで重篤な感染症に罹患してその媒体になり、
他者へ無闇に感染させまくるくらいなら、「監禁」もしくは、自由に行動出来ない状態で僅かの時間外に出す程度の「軟禁」をしますよ。
猫や犬は、せいぜい2～3歳児並の知能なんですよ。
572:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:12:55 vXBG8an1
>>571 まあ、待ちなよ。君も彼も「動物好き」なんだよ。俺も偉そうな
こと言えないが、聞く耳は持とうよ。と言いつつ、俺もヒートアップした
事はあるんだけどね。
動物好き同士が言い争っても、何も進展しないよ。
極論すれば、>>570氏の意見に集約されると思うんだけどね。でも、飼えない
事情がある人もいるから、よーく考えて・・・ 欲しいね。
573:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:23:26 dVn3Lz8l
>>572
うーん…聞く耳、ですか。
実は、これまでの内容を見たら判ると思うけど、議論で完全に勝つには
「相手の意見は全て聞く」ということが絶対条件なんですよ。
そして、その上で、完全に理屈をもって否定することが重要になります。
よく相手の意見を聞かないで（反論すらしないで）、自分の主張を大声で叫ぶ人がいるけど、アレ、結局は何の結果も出ないでしょ？
というか、餌ヤリで粘る人ってのは「理屈で負けても絶対に餌ヤリをやめない＝餌ヤリは正当行為」という前提で話をしているワケで。
でも、本来こちらは、「餌ヤリがダメな理由」を教えて、納得してもらうことを目的としているワケですよ。
ということで、最初から議論にナランのですね。
だから、せめて「自分は間違ったことをしている」という認識の上で餌ヤリを続けてもらいたいのです。
そのためには、餌ヤリのお馬鹿論理を完膚なきまでに叩きのめすことが必要になるんですね。
つまりそういうことです。
574:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:26:29 FNIgAw8M
申し訳ないですがもう寝ますけど
>>571
> 他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。
>猫や犬は、せいぜい2～3歳児並の知能なんですよ。
そうかもしれませんが行動能力は2～3歳児並ではありませんよね。
575:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 02:12:51 dVn3Lz8l
>>574
>申し訳ないですがもう寝ますけど
たまにそういう断りを入れるヒトがいますが、別にいつ寝ても、いつ書いてもいいですよ。
人それぞれの生活がありますから、自分の都合で書いていいんです。
それにそんなことを書くと、「寝ると書いておかないと逃げたと思われる」という心理状態が透けて見えることにも。
それって、逆効果でしょ？
（余計なお世話だったらごめんね）
>わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。
最悪は殺処分となる場合もあるんです。
不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
部屋から出さないことやリードを付けるということは、そのコを自分の責任において絶対に守ってみせる、ということなんですよ。
>そうかもしれませんが行動能力は2～3歳児並ではありませんよね。
…余計悪いでしょ。
576:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 07:33:17 aq1PgosI
猫って美味しいの？
577:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 07:43:10 FNIgAw8M
>>575
> 最悪は殺処分となる場合もあるんです。
> 不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
猫が絶対外に出たくないと言うなら文句ありません。
人であろうと他の生き物であろうと「最悪」は死ぬような事もあるでしょう。
というか言うまでも無く必ず死にます。
それは仕方の無い事じゃありませんか。
しかしそれほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。
578:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 08:07:56 dEqKbhKx
>>576
食べ慣れてないと癖のある肉なので調理の仕方によります。
臭みを消すため香辛料をうまく使うこと。
香辛料をたっぷり使った猫カレー、猫ソーセージ、猫ハム、猫ジャーキーが一般的。
猫バーグはナツメグ、黒胡椒をたっぷり効かせる。
唐揚げは鶏の唐揚げと似ています。胡椒、セージ、タイムを効かせて2度揚げするとうまいです。
特に骨の回りの肉がおいしいです。
鍋にする時はキムチ味噌味が合います。
579:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 09:03:17 dVn3Lz8l
>>577
>確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
確定できないなら、その自由を欲しているとは限らないわけです。
もしかしたら、絶対外に出たくないと言っているかもしれませんよ？
どちらにしろ、人間の勝手な想像に過ぎません。
>というか言うまでも無く必ず死にます。
そりゃそうですね。
>それは仕方の無い事じゃありませんか。
防げることを防ぐつもりもないのはもちろん、死ぬことは仕方ないから受け入れるということですね？
では、今すぐ死んでもらえますか？
もちろん嫌ですよね？
では、死ぬことは仕方の無いこと、などと二度と言わないようにしましょう。
命は大切なものですよ。
死を防ぐことが出来るなら、必死になって防ぎましょう。
自分の命も、自分の大切な家族の命も、他者の命も等しく、ね。
>それほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。
少なくとも私の実家では野良猫にエイズをうつされましたけどね。
猫の数が増えると病気の蔓延にも繋がります。
その結果、望まぬ被害が出ることになるのです。
アナタはその責任を取れるのですか？
他者の命への責任を。
580:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 09:09:00 T5JOJwPu
>>578
野良猫はウイルス、寄生虫だらけですよ。
衛生的に問題ないのですか?
581:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:44:55 5lEIvP6l
昨日帰宅途中、猫が道路の真ん中にいた。車が通ってもよける気配はなく、大丈夫か？と思って近くにいったが逃げないので、抱っこしてそのまま道路から離れたところに置いてあげた。そこでその猫を見たら、口、鼻がとんでもなくグロテスクなことになっていた‥
近くにいる人に尋ねてみると、その人は餌やりをしていた人らしく、他の野良にも餌やりをしているが最近なにをあげても食べる気配がなく、口元は恐ろしくて見れない。
といっていた。まだ子供の小さめの猫で、可哀想になってしまい友達の獣医さんに相談した。
ワクチン接種と手当てと避妊手術をすることになった。
回復したらまた野良に戻すのは嫌なので、貰い手が見つかってほしい。
餌やりをする人は出来るだけ避妊手術をしてあげて欲しい。
避妊手術をすれば野良猫も1代限り。避妊手術をした猫には目印としてピアスをつける。普通の人はこうゆうことを知らない人が多いから、学校やテレビなどでもっとそういったことを知って貰う機会が増えてほしい。
582:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:48:41 3Kc/Pw9D
>>573
自称２ちゃん通ｗここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ないけど
583:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:51:19 1kDqUZZO
猫に自由をなんていってる3歳児以下の基地害幼児には、人間の管理責任すら理解不能
じゃあ牛や馬や豚・動物園のライオン・籠の中のインコやネズミにも自由をって言えるのか？
猫だけ特別扱いする猫ヲタはカスしね
ペット含め、家畜は監禁して管理するのが当然。
嫌なら飼うな
放置害をまきちらす管理人の不在な家畜＝野良に無責任に餌もやるな
584:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:27:06 yjhND6b2
>>582
イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などない
585:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:30:47 yjhND6b2
途中送信
イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などないという事を
白黒つけとく必要もあるんじゃないかなー。
ロム層というのはもちろん小学生も対象でｗ
586:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:30:48 1st1Ai3B
エサヤリに正当性があるとすればそれは飼育しているということ。
飼育責任を全うすることができて初めて正当化できると思うぞ。
被害者に対する賠償責任を負うことも責任の範囲だからな。
587:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 12:52:59 dVn3Lz8l
>>582
>自称２ちゃん通ｗ
一言もそんなことは書いていませんよ。
馬鹿という生き物は、書いていないことは自分に有利に読めるし、不利なことは明記してあっても読めないらしいですケド…さてさて。
>ここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
アナタの勝手な価値観では、ですか？
それとも、自身の意見として「勝ち負けの定義」を提示した、ということでしょうか？
そんな定義は簡単に覆りますが、念のため確認しましょうかネ。
>議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ない
いいえ。
「餌ヤリ行為は、正しく議論を重ねると、必ず間違いだと証明される」
という事実が目の前に叩き付けられるワケです。
となると、実生活においても「餌ヤリ行為は間違い」だという認識「だけ」は持てるワケです。
その認識があれば、もし実際に注意を受けた場合、強行に然るべき対応を取られる前に「餌ヤリをやめる」という選択肢が見付かるハズですね。
方法は間違っているとはいえ、優しい心持ちからの餌ヤリ行為だと思います。
だから、住民の方々との軋轢が決定的に大きくなる前に、せめて、その「選択肢」だけでも視野に入れて欲しいのです。
法的な強硬手段に出られた場合、餌ヤリ側が負けるのは、ほぼ間違いないでしょう。
その後は世間から爪弾きにされ、後ろから石を投げられるような生活になることも考えられるのです。
せっかくの優しさが裏目に出るのは、やはり寂しいものがあるのです。
まあ、そういうことです。
一見、馬鹿を相手にして愉しんでいるだけ、に見えないことも…ケフンケフン！いえ、そんなことはありません。ハイ。
588:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 13:34:53 szKG8O0B
面倒くさいから、捕獲したら保健所にまかせればいいなｗ
589:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 15:47:16 T5JOJwPu
先ずは捕獲した野良猫を流通させるシステム作りから。
590:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 16:14:56 h0HPmCfu
>>589んで捕獲した犬猫を流通させるメリットは？
まさか金じゃないだろうな～w
591:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 16:44:45 UVKhEcnM
潰してダンボール紙とかにするんだよ
592:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 17:36:20 iIB4b0t6
猫に悪気はないんだから。
殺すのはやりすぎ、
人間は神じゃないんだから、
もう少しよく考えて行動して欲しい。
まぁいまさら猫を殺さなくなったら、
国の今までやったことは「間違い」
になっちゃうから、認めたくないんだよ。
593:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 18:26:56 UVKhEcnM
ノラ猫を処分したのが間違いかｗ
だれかまともなやつ相手してやれよ
おかしいよこいつ
594:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 18:41:43 dVn3Lz8l
>>592
殺処分には対象動物の悪気は関係無いよ。
そもそも、猫や犬に悪気があるかどうかの判断も出来ないでしょ。
悪気はどうでもいいけど、「増えると困る」から人間様の勝手な都合で殺処分をしているだけです。
もし殺処分していない状態だとしたら、さて、年間何万匹が増えるのでしょうか。
（鼠算ならぬ猫算ですナ）
さて、ここで問題です。
殺処分のキーワードは「増えると困る」ですが、猫は、なぜ増えるのでしょうか？
質問には答えない人が多いし、簡単なので答え書いちゃいますけど、「繁殖する環境が整うから」です。
その環境とは、外界の温度湿度が適当であるということと、食料が十分にある、ということです。
人間が温度湿度を意図的に変化させることは出来ませんが、餌を与えることは出来ますね。
つまり、そういうことです。
餌ヤリが餌をやるから結果的に殺すことになる。
もちろん全ての原因ではありませんが、そういう一面もあることは忘れないでくださいね。
595:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:01:46 RPwRG9iv
地域猫活動の限界を感じる今日この頃
596:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:02:18 iIB4b0t6
>>594
まぁ悪気は関係ないかな、話が飛びすぎた。
逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、
尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。
597:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:10:10 pbfOme+i
>>596
年間に殺処分される猫の数は237,000匹です。
引き取られた猫を殺さない体制を整えることは物理的に不可能でしょう。
少しは現実を認識してください。
598:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:15:08 XOvwmEWR
＞逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、
行政が猫の引き取りをしないようにすることを仮定しているのでしょうが、
動物愛護法の改正をしないといけない理由がありません。
改正する根拠とその理由はなんですか？
599:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:15:47 k9mztyZ9
よく分かる韓国 スマトラ地震、津波支援のあらすじ
日本：3000万ドル支援決定 韓国：60万ドル支援決定
↓
日本人に馬鹿にされる
↓
韓国：200万ドルに増額決定
↓
台湾が500万ドルと判明
↓
日本人が大笑い 韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
↓
韓国：500万ドルに増額決定 日本人にYAHOOオークションかと笑われる
↓
韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
↓
日本：5億ドルの支援追加決定
↓
日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
↓
韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
↓
韓国：それならウリは５０００万ドルﾆﾀﾞと国際発表
↓
日本：すでに５億ドル支払い済み
↓
韓国：なぜかこっそり６１０万ドルに減額 発表もせず。コッソリ
↓
韓国：そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず 恐らくこのまま約束不履行
600:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:16:22 6J8oT6cI
>>596
>尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。
荒川区のようにエサヤリ禁止条例を各地で制定するってことですね。
601:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:18:44 iIB4b0t6
>>597
じゃ逆の考えで。
ペットショップの猫を全部、元野良猫に
したらちょうどいいんじゃない。
動物は飼ってからが、かわいいんだ。
602:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:19:11 6J8oT6cI
>>599
大笑いしたｗ
韓国ってバカでケチ臭い国だな。
朝鮮半島の人間がバカってのは定説だが、国家がバカだからしかたないなｗ
603:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:22:10 iIB4b0t6
>>598
猫を殺したくない。
これが結論。
604:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:27:59 6J8oT6cI
韓国人は、自分の国の歴史を知らない人が多いって聞くよ。
何でかな？と訊ねたら、ハングルで育った世代は漢字読めないから、
古い文献を読める人がほとんどいないんだと。
ハングルで書かれたウソを信じて育ち、国外に出て初めて真実の歴史を知って驚愕するらしい。
朝鮮半島の独裁的朝鮮王朝が在中国軍の軍備を盾にして弾圧しまくってた市民を中国軍から解放して、
独裁王朝政治から民主主義国家へと開放したのが日本だってことも知らないらしい。
仮想敵国にしておく教科書は全てハングル。在日は漢字を勉強して半島の歴史をもっと勉強しろ。
605:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:32:48 6J8oT6cI
>>603
それは愛護法第35条2項の改正理由にはならない。
なぜなら猫の引き取り自体が殺すことを目的にしていないから。
根拠と理由がないのなら法律改正する必要もないです。
606:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:34:56 T5JOJwPu
誰も猫を殺したくない。
でも増えすぎた猫はどうする?
そこで有効利用。
ペットフードなり、三味線なりちゃんと製品にして利用してあげれば無駄にならない。
607:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:36:02 Gsxc6l9x
>>601
国家が仕入先を小売業者に強制することは無理です。
社会主義国でもないのだからね。
それとも新しい法律をつくって猫を国の専売品にでも指定しますか？
608:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:36:32 dVn3Lz8l
>>596
>逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、尿問題等地方自治体に任せる手もある
（体制が整えば、という条件付きなら）そのとおりですね。
何をもって体制が整うのかが未記載ですが、どうやらたった1年間で237,000匹増えるようで…
それらが出産するわけですから、翌年は…うわあ。
ええと、どんな猫国家を建設するおつもりで？
もちろん小さな国を買い取るくらいの予算はあるんですよね？
餌ヤリ行為を続けていられるのは、無数の猫が殺され続ける「おかげ」で、一定の数を推移しているから、ということもあるんですよ。
そこらじゅう猫だらけになったら、元凶の餌ヤリは今の非難どころの騒ぎじゃないと思いますケド。
>>601
>ペットショップの猫を全部、元野良猫にしたらちょうどいい
「ちょうどいい」とする根拠が未記載です。
真面目に考えないでテキトーに書いているだけなら、お引取りくださいマセ。
609:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:37:19 EIXHoE85
>>604
勉強になりました。
610:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:41:52 5I+hKf25
在日朝鮮系が55万人。
在日中国台湾系が57万人。
野良猫が600万から700万匹。
チョンとチュンが1人1匹ずつ食べてくれたら7年でいなくなるな。
611:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:43:35 dVn3Lz8l
>>603
>猫を殺したくない。これが結論。
何度も書きましたがね、猫は「増えるから」殺されるんですよ。
（増えないなら殺されませんから、安心しましょう）
もし、猫が増える原因の一つの「餌ヤリ」を反対しないのであれば、
アナタの意見はオモクソ矛盾してますケドね。
612:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:44:49 5I+hKf25
>>601
>動物は飼ってからが、かわいいんだ。
個人の主観をただ言われても説得力ないぞ。
飼わないと、かわいくないのとも思えんのだが。
613:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 21:56:55 b+eQ3Xi3
ID:iIB4b0t6は愚劣低脳極まりない、生きる価値のない俗物だな
614:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 21:57:10 aq1PgosI
｢自宅監禁｣とは聞こえは悪いが
自宅での“猫様”は、やりたい放題だがな
615:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 22:29:45 FNIgAw8M
>>579
> >確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
> 確定できないなら、その自由を欲しているとは限らないわけです。
なら猫に判断させればいいのです。
> 防げることを防ぐつもりもないのはもちろん、死ぬことは仕方ないから受け入れるということですね？
> では、今すぐ死んでもらえますか？
受け入れることは粗末にすることではありません。
でも生きるものは必ず死にます。
死は防げません。せいぜい先延ばしにできるだけですね。
> 少なくとも私の実家では野良猫にエイズをうつされましたけどね。
それはほんとに残念な事でしたね。
でもあなたは自分の所有物が壊されたと嘆いているだけです。
あなたは猫を愛していますが、自分の猫だけを愛していたのです。
自分の猫を愛するあまり他の猫を差別してるんです。
>自分の命も、自分の大切な家族の命も、他者の命も等しく、ね。
と言うなら偏った愛情などではなく野良猫にも慈悲を与えてください。
616:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 22:55:21 UVKhEcnM
野良は愛玩動物、つまりペットにはならないよ
野良な時点で害獣だから家に隔離するには一度その猫からテリトリーを
力ずくで剥奪するという行為をしなければならない
それってすでに虐待になる
都会で野良に出会ったら可哀想でも餌をやったりせずに蹴っ飛ばしてやるのが愛護
617:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 22:58:12 UVKhEcnM
隣町まで吹っ飛ぶくらいにけっとばしてやればいい
ギャフンといって自分から保健所に駆け込むくらい痛い目にあわせてやればいい
618:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 23:25:47 d+9mPVdx
殺処分されている猫はエサヤリで栄養豊富になった猫が産む落としたものです。
エサヤリは殺処分される猫を増やしています。
何故このことに気がつかないのでしょうか。
まさかウソだと信じているのでしょうか？
619:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 23:32:50 Rbz0HNyc
基本的にsageる奴のレスは参考にならないのが特徴だな
620:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 23:40:33 vXBG8an1
何か、動物好き同士が言い争ってるのかな？
>>618さんの言う通りだよ。本当に動物を、野良を憐れんでるなら、原則
「無責任な餌やり」は止めましょうよ。
あと、自分が動物好きだからといって、動物に興味の無い人、動物嫌いな人、
野良猫等に実被害を被っている人達に、自分の思いだけをぶつけても平行線ですよ。
俺は動物好きだから、被害被っても駆除したりしないけどね。でも、駆除する
人を批判はできないよ。（虐待は問題外だが）
「野良を増やさないこと」を考えるのが、一番有効で、可哀想な野良達を救う
方法だと思いますが。
621:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 23:51:18 dVn3Lz8l
>>615
>なら猫に判断させればいいのです。
無理。
お前さ、猫並に脳味噌足りないの？
>受け入れることは粗末にすることではありません。
お前は平気で他者の命を粗末にしていますネ。
>でもあなたは自分の所有物が壊されたと嘆いているだけです。
その根拠はどこに行きましたか？
>自分の猫を愛するあまり他の猫を差別してるんです。
病気を蔓延させる一因になった餌ヤリを差別しているだけですが。
>と言うなら偏った愛情などではなく野良猫にも慈悲を与えてください。
「餌をやらない」ことが最大の慈悲ですよ。
その説明は既に終了していますし、マトモな反論はゼロです。
中途半端に慈悲を与え、結果的にその猫や子孫、果ては周囲の飼い猫にまで被害を及ぼす行為＝餌ヤリは断じて許してはいけません。
622:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:07:29 eMmBjzBT
> お前さ、猫並に脳味噌足りないの？
あ～らら、口調がていねいにに戻ったと思ったらすぐ地が出ちゃうんですね。
言っとくとおれは無責任なエサやりに一度も賛成した事ないよ。
飼い主のかってな都合で猫を監禁するなといってるだけだ。
623:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:13:56 391JQHPf
ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。
この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。
624:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:25:16 FHD1Uy1p
>>622 君、昨日の ID:FNIgAw8M君だろ。君が猫好きなのは分かってるんだけど
なぁ。「監禁」て言葉も言いすぎたって言ってたじゃないかい？
君が猫を想うが余り、外に出る自由を奪うべきではない、と言ってるのは分かるんだが、
>>620で言ったように、動物嫌いな人も世の中には沢山いるんだよ。君の言い分の方が
「勝手な都合」のように思えるんだが？言い過ぎかもしれんが。
ID:dVn3Lz8l君に全面賛成してる訳じゃないんだよ。でも、
＞飼い主のかってな都合で猫を監禁するな これは飼い主さんを傷つける発言だと
思うな。俺も飼い主なんだけどね。
猫に限らず、ペットには外の世界、人間社会は危険が多すぎる。ペットにとっても、
人にとってもね。君の考えだと、いくら餌やりには賛成しないといっても、殺処分されたり、
轢かれて死んだり、猫嫌いな人に駆除されたりする猫は減らないと思うんだけど。
まあ、あくまで俺個人の意見だから。
625:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:37:12 opBUEukG
>>607
おいおい
猫エイズだらけの野良を押し付けるなよ
まして売り物になどなるか？
それこそ不良品だと訴訟だらけになるだろが
626:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:43:23 NcAJmGYH
このままエサヤリを続けて殺処分が減らなければ、殺処分費用がもったいないので、
その費用で感染症の検査をして、病気でなかったらワニ養殖業者に格安で卸すというのはどうだろう。
肉食獣を飼育している動物園も良い顧客筋になると思うよ。
627:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:53:56 wejPo2TM
>>622
>あ～らら、口調がていねいにに戻ったと思ったらすぐ地が出ちゃうんですね。
本当は丁寧の方が地なんだけど、馬鹿に対して丁寧に言ってもワカランようだからネェ。
>言っとくとおれは無責任なエサやりに一度も賛成した事ないよ。
そりゃケッコウ。
責任ある餌ヤリなんてものは存在しないケドナ。
>飼い主のかってな都合で猫を監禁するなといってるだけだ。
また監禁かよ。脳味噌足りネー馬鹿だな。
・食い物と寝床を与えられ、家の中で安全に暮らすか。
・外に自由に出て、自身と他者への危険を受け入れるか。
もし監禁だっつーなら、意思を確認して、これらから選ばせたらいいダロ。
そして飼い主は、その危険から発生した損害に対して、責任を取るんだろうな？
責任が取れないことが確定していることをグダグダうるせえ、馬鹿が。
>>623
そして餌ヤリは、絶対に理屈で敵わないくせに遠吠えだけは得意とする存在です。
かまうと面白いですけれど。
628:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:56:14 FErSRZAc
>>626とっととアクアリウム板にお帰り！！
629:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:56:56 fKar1xxP
最近近くに夜になくうるさい猫がいるんだけど餌やりの現行犯でヒトごと処分していいかな？
630:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:03:49 maYucVsE
日本の司法判断では、野良猫へ定常的に給餌するとその人は飼い主とされます。
飼い主はペットについて責任が生じますので、ペットによる被害について損害賠償請求をされると支払い義務が生じます。
ちなみに、日本のどの法律家に質問しても、定常的な給餌者は飼い主認定されます。
ご心配なら司法書士事務所や弁護士事務所のHPで質問してみると良いでしょう。
631:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:06:08 PnteK35H
猫の糞とかデフォで転がってるところって
場末感が凄いね
猫のくそが有るだけで全てが寂れた風景になってしまう
野良がうろちょろしてるところって半分終わってるってことなんだと思う
野良は居てもいいけど自分の町じゃ嫌だよ
絶対しっしっておっぱらう
632:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:07:04 FHD1Uy1p
ID:wejPo2TM君も、もうやめなよ。俺が言う義理じゃないけどさ。
一度、双方頭を冷やして、落ちついてさ。
「馬鹿」とか「脳みそ足りねー」とか、そんな言葉使うべきじゃないと
思うけどなぁ。
まあ、あくまで俺個人の意見ね。
633:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:13:24 eMmBjzBT
>>624
多少は傷つく事も必要でしょう。
しょせん人間が動物を飼うなんてエゴでしょう。
動物を愛玩するってのは自身が慰められるためでしょう。
何もわからない動物を監禁、といって悪いなら自由を奪ってるって自覚を持つべきです。
（あなたには必要ない言葉かもしれませんが）
飼い猫が何するか責任取れないなら飼わなきゃいいと思います。
ちなみに猫は保健所も勝手に殺処分はできないそうです。
634:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:17:46 5OgNCK6R
うぜえしっぽだな！！！！！！このゴミクズ害獣がよ！！！！！！！！！！！！
ぎゃぁああああああ！！
( ,,;ﾟ 0.ﾟ;) 斬！ ｿﾚｯ
（| |）illi 彡━･ (＾ｰ＾* つ
＿ill|llii ；；|il|li_・';∴つ il|li ノ ヾ
＼＿＿il|li＿＿＿_|===uｍ=（＿_）ω_）
635:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:37:14 FHD1Uy1p
>>633 うん、猫を飼うなら完全室内飼い、これ当然。外飼いなんて、飼い主
にも、猫にとってもいいことなんて無いから。ましてや、よそ様の家の庭なんか
を荒らしたりしたら、近隣の住人にも迷惑掛けるしね。
＞しょせん人間が動物を飼うなんてエゴでしょう そう思う。でも「自由を奪ってる」
とは思わないよ。「共存してる」と思ってる。以前実家で飼ってた犬（死んでしまった
けど）も、今飼ってる猫もね。
俺以前このスレに、あくまで非現実的は夢物語として「出来れば、日本中の野良を人間
の介入出来ない、例えば無人島に連れてって暮らさせてやりたい」って書いたことあるんだ。
そこでは、共食いとか、争いで死んでいく奴も出るだろう。自然の摂理で淘汰されていく命も
沢山出てくるだろう。でも、人間に勝手に増やされて、その挙句殺処分になったり、車に轢かれて
死んだりするよりは、動物にとって幸せだろう。と思うから。
まあ、これは置いといても、君の考えなら要するに、「誰も動物を飼ってはいけない」ってこと
になるよね。それじゃあ、俺はもう何も言えないし、言うことも無いな。
636:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:39:53 5OgNCK6R
うぜえしっぽだな！！！！！！このゴミクズ害獣がよ！！！！！！！！！！！！
ぎゃぁああああああ！！
( ,,;ﾟ 0.ﾟ;) 斬！ ｿﾚｯ
（| |）illi 彡━･ (＾ｰ＾* つ
＿ill|llii ；；|il|li_・';∴つ il|li ノ ヾ
＼＿＿il|li＿＿＿_|===uｍ=（＿_）ω_）
637:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:41:15 PnteK35H
>>633
捕まえて保健所に持っていけば最短３日で処分してくれるよ
保健所がノラ猫を捕りに来てくれることはないって話だろ
638:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:42:49 DsVqa5Xx
>>633
>ちなみに猫は保健所も勝手に殺処分はできないそうです。
前々から知りたいと思っていたのだが、詳しそうなので訊くよ。
勝手にできないそうですが、殺処分の許可はいったい誰がだしているのですか？
保健所でないなら誰？
639:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:48:37 FHD1Uy1p
猫は年間２０万匹以上、ここ毎年殺処分になってる（しかも、殆ど仔猫）
のは、紛れも無い事実だよ。
640:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 02:01:49 FHD1Uy1p
>>633君、今寝ようと思って、ふと気付いたんだが、>>47の書き込み
君じゃない？俺は>>44で初めてここに書き込んだんだけど。
動物の本能を人間が遮ってる、みたいな意見だったような。
違ってたらごめん。
641:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 02:07:13 g6+e8/IH
近くに室内で何匹も飼ってるらしい猫ヲタがいて
そいつの家に野良猫どもが集ってる（つかそいつの飼い猫かもしれん）
夜中も大声で盛り声やら喧嘩してうざいことこの上なし
今も盛ってる声で起きた
いい加減にしねーて駆除するぜ
642:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 02:10:22 PnteK35H
>>641
セックスしてチンコ抜く時に痛いからメスが暴れるんだな
あれ
643:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 10:47:00 mkRcFNVi
>>641
駆除なんか考えないで根本的な問題解決したほうが建設的。
その飼い主の責任を追及しましょう。
民事訴訟を起すのは手間暇かかって面倒ですが、少額訴訟なら超簡単です。
被害を受けている住民を募って、個別にいっせいに少額訴訟を起すといいですよ。
644:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 10:55:34 mkRcFNVi
少額訴訟について詳しい説明があるので貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
その困った飼い主のいる場所を管轄する簡易裁判所にあなた一人が行って、
たった1日で終わるのでホント簡単ですよ。
うまくできたら、周りの住民にも薦めてみてください。
645:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 21:51:28 zxQyOQRN
エサヤリには少額訴訟が有効
646:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 22:55:42 iTN4Ck7j
今の時期って猫に盛りがついてるみたいだね。
647:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 02:47:33 7dsXy0AV
猫ってウマいの？
648:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 06:30:02 eYJx663E
雨が降った後、池に釣りに行って
ずぶ濡れになって目の回りが真っ赤になった子猫が
ﾆｬｰﾆｬｰ泣いて近寄ってきたら
エサやってもしょうがねーよな
649:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 07:34:30 CJxxSKdt
>>647
野良猫はほとんど病気に罹患しており衛生的に非常に問題多い。
十分火を通すこと。
カレーやシチューのようにじっくりコトコト煮込むのが良い。
650:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 14:33:33 qAP4M2ft
>>611
この前レスしたID:iIB4b0t6ですが。
猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増えると思うけど、
増えた猫の分の幸せも増えるはずだろ？
651:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 15:05:56 nZRNS8HU
こういうのって人としてとかじゃなくて、自分の弱さをごまかしてるだけだからさ。
野良猫が気の毒なんか皆思ってるんだけど、あえて見て見ぬふりしなきゃやっていけないわけだからさ。
652:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 15:33:06 S8d13Pc6
>>648
>エサやってもしょうがねーよな
その通り。餌やっても問題は何も解決しない。
しょーもないことです。
653:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 15:45:47 KAGUDZre
>>650
何で猫が増えると幸せになるの？バカなの？死ぬの？
654:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 16:17:40 KHB9Bb2e
猫を食うとか言ってるバカども
お前ら さっさと自殺しろ
655:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 16:34:59 qAP4M2ft
>>650
じゃあお前が生まれたときは誰も幸せをかんじなかったのか？
そんなわけないだろ
猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。
違いは何だ？
656:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 16:37:12 qAP4M2ft
>>653
じゃあお前が生まれたときは誰も幸せをかんじなかったのか？
そんなわけないだろ
猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。
違いは何だ？
ごめん安価ミス
657:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 16:47:14 gNnSXWgy
>>654
うわ、猫ヲタはやっぱり凶暴だな～！
658:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 17:10:40 L56hody1
>>650 俺、この前のID:FHD1Uy1pだけど、君は猫を愛してる人だと思ってた
けど、残念ながらそうじゃないみたいだね。「野良」として生まれた猫が幸せ？
その殆どが殺処分されるのに？
それに、君は重大な事実から目を逸らしている。「世の中には動物に興味の無い人、
猫を嫌いな人」も沢山いるってこと。その人たちの立場も理解しないと。（決して
虐待などを良しと言ってる訳じゃないよ）
人間のエゴ、人間の勝手で増やされて殺される猫が幸せ？まったく理解しかねる。
人間社会のなかを彷徨い、野良の寿命はせいぜい平均して4,5年といったところだろう。
産まれてすぐの仔猫は数日で死んでしまうことも多いにある。
自然の中で生きてる野生動物と、人間社会の中の野良を同一視してるんだね。
それでは、単なる「猫オタ」と思われても仕方がないと思うんだが。
659:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 17:20:08 L56hody1
>>650 それに、「猫を殺したくない」って君はいってるね。
＞猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増えると思うけど
まったく矛盾してると自分で気付かないかい？
その、殺される猫の分だけ増える悲しみ、をこれ以上増やしたくないと
思えないの？野良が増えれば増えるほど、その悲しみも増えるんだよ。
年間２０万匹以上だよ。殺処分される猫は。殆ど野良猫なんだよ。犬は
野良より無責任な飼い主が持ち込む場合が多いらしい。でも猫は殆ど野良
なんだよ。
660:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 17:27:36 qAP4M2ft
>>659
そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間なんだ。
ほかの国じゃ猫を殺さない国もあるのに、
日本じゃ殺す、猫は生まれる国も育つ国も選べないんだから可愛そうだろ。
661:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 17:52:12 L56hody1
>>660 それは、猫に限ったことじゃないだろう。地方の山間部などで
熊が出たとか、猪が出たとか、色々ある。しかも犬猫は「愛玩動物」なんだよ。
＞ほかの国じゃ猫を殺さない国もあるのに それはどこだか知らないが、
野良猫を増やさない徹底した法律なり、規律なりを実践してる国だろう。
野良猫殺そう！と言ってるんじゃないよ。産まれた時から「短い命」を
宿命付けられた猫が幸せとは、とても思えない。だから野良を増やさない
努力をしようと言ってる。
＞そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間なんだ そうだね。だが、
猫限定で語ることではない。動物全般に言えることだよ。
繰り返すが、殺処分される野良猫の殆どは「仔猫」なんだよ。何の為に
産まれてきたの？かけがえの無い命なのに。可哀想過ぎるよ。人間のせいだ。
無責任な飼い主、無責任な餌やり、全て人間のせい。猫に罪はない。
君は「悲しい現実」から目を逸らした「動物至上主義者」だ。と言われても
仕方がないと思う。
662:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:05:02 OuNiP5KE
野良猫が多い国は豊かな国。
虐ヲタは日本を貧しくしたい様だ。
野良猫に愛の手を。
世界のノラ猫サイトで共通して出てくる言葉で、ノラ猫問題の推奨される解決方法です。(２００２年１１月１５日現在）
Trap-Neuter-Return Program
Trap ：トラップ（捕獲器）で野良猫を捕獲すること。
ここで使われるトラップはヒューメイントラップ（人道的な捕獲器）
のことで、猫を殺傷するようなトラップは含まれない。
Neuter ：ニューター（不妊手術のこと） オスもメスも含まれる場合が多い。spay,alterも同じような意味。
Return ：リターン（元の生活場所に戻してやること） Releaseが使われることもある。
以下同じような表現
trap-neuter-Release :解き放つ
TNR-M(trap-neuter-return-manage)管理する
TAR-M(trap-alter-return-maintenance)維持する
TNR-C(trap-neuter-return-communication)コミュニケーションする
663:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:10:24 KAGUDZre
>>656
興奮しすぎてアンカミスかい？とりあえず落ち着けや低脳。
＞猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。違いは何だ？
読んで文章の通りだろ。お前頭が悪すぎ。
違いの答えは「猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される」
>>659
猫を殺さない国に移住するか、偉くなって政治を変えろバカ
664:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:14:01 C+BArQFa
野良がいなくなったら雑種がいなくなってしまう。
雑種かわいいのに。
665:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:28:10 L56hody1
>>664 保健所に沢山いる。餌やり止めたって野良が激減することはない。
中国みたいに、オリンピックの前に町中の野良を一掃する、みたいなことが
日本で行われれば、それこそ悲劇だ。実際、日本でも「猫害」が問題視されてる。
公園の砂場で糞をするから、子供を遊ばせられないとか、個人的な被害ばかり
ではない。人間に増やされ、挙句人間に害獣扱いされる。本当に猫のことを
思うなら、野良猫を増やさない事を考えるべき。飼いたい人は野良を保護するか、
保健所で引き取って欲しい。ペットショップなど、無くなればいい。
666:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:28:47 qAP4M2ft
>>661
それはそうだ動物全般全部愛してるけど、
野良犬猫が特に悲惨だから書き込みした。
667:邪悪なムツゴロウさん
09/02/14 18:34:20 JeFL51pb
はっはっは。お前らの感情的な書き込みは見ていて実に愉快だ。
野良猫を見つけ次第即保健所送りにするシステムがあれば良いのにな。
今日はワルサーP38のエアショットガンを18,000円で購入してきたから、
明日近所の害獣に何発かぶっ放してやるわ。
頭蓋骨骨折か、肛門貫通か、脇腹貫通か、はたまた眼球破壊か、今から
非常に楽しみだ。
668:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:34:39 Etx5v2A/
猫ヲタ嫌悪症候群
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
立ててきた
669:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:34:42 KAGUDZre
>>666
ようするにお前は「動物至上主義者」なんだな。
とっとと死んで野良のエサになったらどうだ？
670:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 18:49:21 L56hody1
>>666 ＞野良犬猫が特に悲惨 だから、悲惨な命を増やすのもう止めようよ
と言ってる。
君が動物が好きなのは前から分かってるよ。でもね・・・だからこそって
考えられないかなぁ。悲惨な現状を生んでるのは、無責任な餌やりや無責任な
飼い主。彼らを非難すべきでないかい？どうしようもなく餌をあげてしまうこと
はあるかもしれない。そこまで厳しく非難はできない。
でも、餌を貰ってその場をしのいでるだけの「命」は、脳死状態に陥って、本人
の意志とは関係なく、「生きながらえさせられてる」命と一緒だと思う。
ちょっと強引な例えだが。結局近い将来待ってるのは「死」だ。もちろん
野良として一生を全うする猫もいるだろう。でも、そんな野良は殺処分される
数に比べたらほんの一部だ。あと、はっきりしたデータは今ないが、一年間で
車に轢かれて死ぬ野良が何匹いるだろう。相当な数だと思う。
愛してるのはいいが、現実から目を逸らしては、何の解決にもならんと思うのだが。
671:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 21:17:52 T/1fqmk7
日本じゃそういう状態だけど殺処分とかしないでうまく野良猫と共存してるような
国って無いのだろうか？
どこでも同じようなもん？
672:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 22:16:46 a/2iluhn
>>671都会の野良猫のどこがいいと思ってるのかな？人間の出したゴミ食べて
寒い思いして、水場も少なく、害獣駆除とかで○○定食与えられて、虐ヲタに殺されて、
車に轢かれて、こんな野良猫のどこがいいのかな？
>>480「昔はよかった」っていうのは幻想だから。
野良の犬と猫がその地域で受け入れられてたわけじゃなくて、ただ関心がなかったってだけ。
以前の方が動物に対しての扱いが酷かったのを知らないのかな。
今は法が改正したり動物愛護精神が養われてきたからか、以前に比べれば動物の扱いは良くなった。
673:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 23:19:07 T/1fqmk7
> 人間の出したゴミ食べて
> 寒い思いして、水場も少なく、害獣駆除とかで○○定食与えられて、虐ヲタに殺されて、
> 車に轢かれて、こんな野良猫
いや、いいと思ってないから上手く共存してるケースは無いか？
と思ったんですが。
674:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:29:41 xQ1UHulK
>>671
日本は異常な部類だよ。
賃貸で犬猫NGなのも珍しい方。先進国としては遅れてる
675:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:34:33 ZkVrazQH
>>650
>猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増える
そのとおりです。
>増えた猫の分の幸せも増えるはずだろ？
そのとおりです。
でも、だからどうしたんですか？
（たぶん）子供じゃないんだから、自分の主張があるならきちんと書きましょう。
>>653
増えたら幸せではなく、増えた猫の分だけその幸せはある、ってことかもね。
その猫たちの悲惨な末路から目を背けるだけのアホな意見ですけどネ。
>>654
ただの冗談だと思うので、スルー推奨です。
また、一部に本気で怒るようなアホがいるので、その姿を見るのが楽しいのですよ。
きっと。
>>655
>違いは何だ？
殺処分されるか否か、それだけです。
もし人間が生まれても、将来殺処分されるなら、幸せと受け取る人はきっと減るでしょうね。
>>660
>そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間
そのとおり。でも、何か問題でもありますか？
>猫を殺さない国もあるのに、日本じゃ殺す
そのとおり。でも、何か問題でもありますか？
問題点を明らかにしてやり直してください。
>可愛そうだろ。
仕方の無いことです。
>>661
話（理屈）の通じないキチガイ相手に、よくそこまで心情に訴えることが出来るものだ。
私には無理だ。
どれだけ理屈で負けても心情で訴えても、どうせ餌ヤリは続けるという前提なのだから、すまないがこちらのヤリ方でやらせてもらう。
いかに自分が馬鹿なことをしているか、正論には絶対に敵わないかを心に刻んでもらいたいと思う。
>>662 妄想でないなら根拠をどうぞ。
>>664 かわいいからタクサン殺処分にしたい、という理屈ですね？
>>666 野良犬猫が特に悲惨だから、更に殺処分を増やしたい、という理屈ですね？
>>667 釣堀でも、必ず釣れるなら面白くないと思うよ。
>>671 あるかもしれんね。でも、それを考えるのは無意味だよ。
676:邪悪なムツゴロウさん
09/02/15 00:42:27 6krOnkxn
>>675
このスレッド自体が壮大な釣り堀。
677:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:46:14 sztqsKyC
> あるかもしれんね。でも、それを考えるのは無意味だよ。
もう少し詳しく書いていただけると助かります。
もしあるならそこではなぜうまく行っているのか、なぜ日本じゃ上手く行ってないのか、を考える事が
どうして無意味なんでしょうか？