09/02/08 21:46:36 tHgBwkCc
>>364
>横浜市磯子区で地域猫活動をしている者です。
はい、ご苦労様です。人様に迷惑をかけないよう、頑張ってください。
>猫用トイレを設置すれば、猫はそこでするようになります。
そのようですね。
>しかし猫用トイレが万能なわけではありません。
>周辺住宅のお庭や車留スペースでしてしまう猫もいるのです。
そりゃそうでしょうね。
>あなたの間違った認識をふりかざすことのほうが屁理屈ですよ。
ん？どの辺が間違った認識なのか、それを書いてくださいな。
>野良猫を地域で育てることは、みんなで今日協力して、また我慢することも必要なのです。
そもそも、育てなければ済む話ですけどね。
>>362（見落としてた）
>人に慣れた外飼い猫でも難しいのに、野良猫では不可能だと思いますよ。
おやおや、不可能だと言う意見があったり、>>364のように可能だが完全ではない、という意見があったり忙しいですね。
で、どっちなんです？
>あなたが出来ると思うのは勝手ですが、あなたの妄想を前提に、やる気がないとか、ずいぶんと失礼な人ですね。
私の妄想なんですか？そして、>>364も。
その根拠は書けるんでしょうね？
もし書けないなら、根拠も書けずに他人の意見を妄想とか…それこそ失礼な人ですよ。
>それとも努力すれば野良猫に特定箇所だけに限定したトイレ躾けができると信じているのですか？
その努力は、迷惑を受けている人への免罪符…とまではいかないでしょうが、何もしないで我慢しろと言うエサやりより遥かにマシです。
それに、躾けは一定の効果があったようですよ。当然、完全には無理でしょうけどね。
>あなたが信じる根拠をご提示下さい。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ざっと調べてみました。ここのページの最後の部分に書いていますね。
でも所詮マスコミ、信じるに値するかはアナタ次第。
では、反対に、アナタの「猫にはトイレの躾けは【不可能】」とする根拠を提示してください。
ま、そんな提示は出来ないのだから、引っ込んでいなさいな。
>地域猫している全国の活動家や推進者全員が知りたいことだと思いますから。
この程度のことすら、自分で調べずに「不可能」ですか。
そんなことでは、いつまで経っても頭ごなしに否定されるだけですよ。
>何でそんなにムキになってるのかが分からないんですが。
論理の苦手な方々がムキになって論理モドキを振り翳す姿が滑稽で。
その様子を見て、少し教育してあげようかと思った次第でございます。
372:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 21:50:29 mI6cOv9E
餌やりを容認するのか、餌やりはダメとするのか、話を戻しましょうよ。
なぜ、ID:tHgBwkCc氏をそんなに馬鹿にするんですかね。
>>365の問いに答えてくださいよ。反論してる方が、いったいこの問題に
どう向き合ってるのかが、全然見えないんですけど。
373:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 21:53:45 tHgBwkCc
>>368
>読解力なさ杉。
ほうほう。
で、その理由は書けましたか？それとも、よくあるタダの遠吠えですか？
>一定の場所でさせるというのは、限られた場所でしょう（笑）
一定の場所なのだから限られた場所でしょうね。
その前に、それらは日本語としてイコールに近いものがありますけど（笑）
>猫用トイレだけでさせるなら一定の場所といいきれるでしょうが、それ以外でもしているのでは？
きっとしているでしょうね。それがどうかしたのですか？
で、私のどこが読解力が無いのか、その説明はゼロですか？
もーぅ…遠吠えなら予め仰ってくださいな。
>>369
完全に理屈で敵わない相手には、遠吠えだけでもしないと気が済まないのかもしれませんね。
ご愁傷様でございます。
>>370
そんな人でも、しっかり相手をしてあげることが肝要かもしれません。
何かのきっかけで立ち直るかもしれませんし。
374:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 21:54:05 mI6cOv9E
>>371さん、＞何でそんなにムキになってるのかが分からないんですが
これは、あなたを執拗に批判してる人に向けた言葉なんだけど。
375:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 21:54:18 /H2p39fJ
野良猫の糞が迷惑なら自分の家の敷地に入らないように工夫すればいいだろ
野良猫にだって生きる権利があるのを認めたうえで自分は家に入ってくる猫とは常に戦ってるよ
もっとも先祖代々から住んでいた猫の居場所を横取りして勝手に自分の敷地だと
主張してるのは人間のほうなんだからスマンと謝りながら戦うけど
ま、ここでいつまでもグダグダ言っても餌やりは餌やり止めるわけでもないから無駄だな
376:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:08:14 tHgBwkCc
>>374
失礼しました。
まとめてコピペしたときに一行だけ消し忘れてレスっちゃいました。
>>375
>自分の家の敷地に入らないように工夫すればいいだろ
そういう考えもありますね。
でも、費用や外観、日照などの問題はどうクリアしたら良いでしょうね？
まさか、迷惑を受けている側が全てを負担しろ、という面白主張ではありませんよね？
>家に入ってくる猫とは常に戦ってるよ
ご苦労様です。
>猫の居場所を横取りして勝手に自分の敷地だと主張してるのは人間のほう
それ言っちゃうと、人間の住む場所が無くなっちゃうので、あくまで人間第一で考えていきまっしょい。
>ここでいつまでもグダグダ言っても餌やりは餌やり止めるわけでもないから無駄
でも、論理で敵わない＝ちゃんと話すと負けるのが確定、ってことは理解出来るでしょ。
実際に注意した人への逆切れは無駄ってことが分かるのは、いいことだと思うのです。はい。
377:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:12:47 5/QCrm5Z
>>376
お前から白ヌコのウンコ臭いニオイがする
絵文字使わないで別人に成りすましてるだろ
378:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:17:13 1Or/UH74
野良猫がいるからエサヤリも現れるってこと。
野良猫を見つけたら、地域猫やってる場所に移動させたらいいのさ。
オレはそうしているし、近所の公園で置きえさしているのを見つけたら、クレゾール原液で撒くようにしている。
なにごとも自衛が大切だよ。
もちろん、その地域猫やってる遠くの公園ではオレもエサマキして子猫と遊んでるよ。
379:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:19:55 1Or/UH74
これから某有名公園に行ってエサヤリしてくるよ。
帰りに家の近所の公園パトロールして帰る。
マタタビとクレゾールは必需品さ。
マタタビは猫ちゃんに。
クレゾールは放置食器にかけてくる。
380:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:22:32 mI6cOv9E
>>377 白ヌコってあの悪名高い白ヌコさん？それは違うと思うな。
それはそうと、結局>>358さん>>362さんは、ただ自分の知識をひけらかしたかった
荒らしですか？繰り返しますが、あなた方は何をしたいんですか？何をしたら
いいと思ってるんですか？何か実践してますか？
381:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:24:16 XzrzuEqS
エサヤリは楽しいんだよ
子猫はかわいいし
エサをもらえるとおもって擦り寄ってくるしね
人の迷惑は考えているよ
だからご近所ではしない
みつかったらイヤだもの
エサヤリして猫と遊ぶのはもっぱら葛西臨海公園とかの有名スポットです
自分の家とか親の家とかの近所だと目立つからね
382:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:28:20 mI6cOv9E
>>381 じゃあ、君はその餌をしてる猫が子猫を産んで、またその仔猫が
産んで・・・ 野良猫を増やして、結果増えた野良猫の大多数の猫が
殺処分になることをどう思ってるの？年間２０万匹以上も殺処分（しかも
殆ど仔猫）になることをどう思ってる？
383:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:28:31 FrKTOSSX
エサヤリはね他人に迷惑かけるの
コレ当然でしょ
だから何？
やめさせる手立てもないだろう（笑）
野良猫が子猫産むのは当然でしょ
殺処分される猫が多いのどうのなんてわたしには関係ないこと
他人の迷惑や自分に関係ない猫が殺処分されるのなんかどうでもいいことなんだよ
したいことをする
それが法に触れないのなら誰がなにいっても関係ないから
384:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:30:31 6okl60d4
こいつらは猫>>>人間なので運転中猫が横切ったら小学生の列に突っ込む犯罪予備軍です
385:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:33:52 mI6cOv9E
>>383 あんた単なる「動物虐待者」だな。僭越ながら、軽蔑させて
もらう。
386:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:34:35 6okl60d4
>>309-313
生活全般板荒らすなよ多機能障害君ｗ
387:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:35:03 /H2p39fJ
>>376
＞＞まさか、迷惑を受けている側が全てを負担しろ、という面白主張ではありませんよね？
何が面白主張なんだ？
バカみたいにここで文句だけ言って何もしないのなら何の解決にもならないだろ
増えるのが嫌だというなら手術代くらい協力してやれよ
自衛も協力も何もしたくないというなら猫に敷地荒らされるの黙って見てればいいだけ
何ならお前が野良猫一匹残らず捕まえて保健所もっていくか？
野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ
388:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:44:27 mI6cOv9E
>>387 ＞野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ
でも、悪戯に野良に餌をやって、結果野良がどんどん増えて結局何十万匹
も殺処分にさせる権利は人間には無い。
迷惑を受けている側が全てを負担しろ とは俺も思わないけど。
389:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:45:18 DwlhU741
>>376
何で高校行かなかったの？
ひきこもりなの？それとも少年院にでも入ってたの？
390:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:46:09 9iv81HW+
野良猫被害からの一番の自衛は野良猫をなくすこと。
エサヤリが増やすのは目に見えているのだから、エサヤリに目をつけられる前に野良猫をなくすのが一番。
増えたら手に負えなくなるからね。
家の敷地で放し飼い猫や野良猫をみつけたら捕獲して移動。
保健所だとお金かかったりするケースもあるから野良の多い遠くの公園に連れていくよ。
あと、エサヤリのエサなんかを近所の公園で見つけたら、速攻で処分＆クレゾール石鹸液で消毒。
猫はクレゾールの臭いが嫌いなので勝手に餌場放棄する場合もあるからね。
391:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:49:52 LxyK+/C/
ぬこたんにやられた虐ヲタ哀れだな。ｗｗ
392:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:51:05 /H2p39fJ
>>388
＞＞悪戯に野良に餌をやって、結果野良がどんどん増えて結局何十万匹
も殺処分にさせる権利は人間には無い。
何もしたくないくせに主張だけは一人前だな
ならお前は手術代協力してやればいいだろ
嫌なら偉そうなこと言ってないで増えるの黙って見てろよ
393:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:55:06 5/QCrm5Z
>>387
人間が頭数含め管理する義務があるのが家畜
死んだ飼い主が猫に財産を相続させたときぐらいしか、そんな権利ありませんｗ
ただし、日本では法律上も認められてませんけどねｗ
家畜の猫に何の権利なんかありませんよ
餌をもらって生きる権利？
管理する飼い主が居ない野良猫に、そんな権利あるわけないでしょ
管理もしないで餌だけやる権利だけは主張する自己中基地害人間乙
394:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 22:57:52 mI6cOv9E
>>392 餌やりはしない、を実践してるよ。
＞結果野良がどんどん増えて結局何十万匹 も殺処分にされる
ことについてはどう思ってるの？
＞嫌なら偉そうなこと言ってないで増えるの黙って見てろよ
なんでそうなるの？？ 偉そうなのは君の方だろう。
「無責任な餌やりは、間接的な動物虐待」この言葉どう思う？
395:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:02:55 OKJEZV27
犯行予告があったので
通報しました
396:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:08:20 tHgBwkCc
>>377
知りませんよそんなの。でも、もしそうだと確定したいなら根拠ドゾ。
てことで、最初から根拠の提示が出来ないことはヤメましょー。
>>378-379 （対人間において）自分さえ良ければいいって考えが漂って来ますが…。
>>381
>人の迷惑は考えているよ だからご近所ではしない
近所以外の人の迷惑も考えましょう。
>みつかったらイヤだもの
これが理由だとすると、人の迷惑を考えているのではなく、見付かって自分が変人扱いや注意されるのが嫌なんですね。
ここまでデカイ釣り針だと、食い付くのも一苦労です。
出来たらもう少し考えてください。
>>383
>他人に迷惑かけるの コレ当然でしょ だから何？
やめてください、というお願いです。
>やめさせる手立てもないだろう（笑）
いいえ。
お願いを聞いてくれないなら、合法的に締め付けをしていくだけですよん。
現実にそういう方向に世間は動いていますけど、ご存知ありませんか？
>法に触れないのなら誰がなにいっても関係ないから
実質的に迷惑を被った人がいたなら、その行為は、ほとんどの場合不法行為です。
当然ですが、糞尿の被害もソレに含まれます。
「エサやりは違法」とする直接の法律等が無くとも、民法はそれを不法行為と見做しています。
判例の提示までは必要無いですよね？
ふう。デカイデカイ。
397:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:09:04 tHgBwkCc
>>387
>何が面白主張なんだ？
「迷惑を受けている側が全てを負担しろ」という主張ですよ。はっきり書いてますケド？
>ここで文句だけ言って何もしないのなら何の解決にもならないだろ
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれませんね。その理由は書きましたよ。
ああ、また読めませんか？再掲が必要ならそう言ってくださいね。
>増えるのが嫌だというなら手術代くらい協力してやれよ
エサをやらなければ全てが解決するのに、手術代の協力から話が始まる理由は何でしょうか？
>自衛も協力も何もしたくないというなら猫に敷地荒らされるの黙って見てればいいだけ
えーと、「エサをやらない」という解決策は消えちゃいました？
>何ならお前が野良猫一匹残らず捕まえて保健所もっていくか？
その必要があればそうしますが、エサやらなければ自然淘汰されますから、特に必要ありませんよね？
>野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ
権利を主張するなら、被害を受けずに暮らす権利も認めましょう。
そして、人間社会では、どちらが優先されるかを考えましょう。
残念だとは思いますが、ここは人間社会。
猫の「エサをもらう権利」とやらは、人間「様」の生活に対して優先されません。
人間「様」に被害を与えるなら、駆除されていくだけです。
もし、人間社会より猫を優先したいなら、まずはアナタが人間社会から離脱しましょう。
今アナタは、人間社会の恩恵を受けてネットをしているのですが、その自覚に欠けるようですな。
早速今から、山奥で電気も無しの中、猫と体を寄せ合って生きていってください。
誰も止めませんよ～ん。
398:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:09:14 5/QCrm5Z
>>390
クレゾールは劇薬だから、公園とかだと幼児の手について口にはいったら危険だからやめとけ
万が一、撒いた人間が過失傷害罪になるよ
別な猫だけ嫌う安全な薬品にしとけｗ
まあ、酢とかでも嫌うよ
399:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:16:39 tHgBwkCc
>>389
もしそうだと確定したいなら根拠ドゾ。
てことで、最初から根拠の提示が出来ないことはヤメましょー。
マジレスしてあげているんだから、感謝してよね。
>>391 自分が哀れに感じませんか？
>>392
>ならお前は手術代協力してやればいいだろ
「なら」って書いてますが、「エサやらない」という方法を選択したらいいだけですよ。
>>393 全て正論です。
>>395
ご苦労様です。無意味な通報は自分の○○な履歴を残すだけですけど。
400:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:24:43 mI6cOv9E
>>392 偉そうな反論だけしといて、ちゃんと>>394の問いに答えろや。
言葉は乱暴で俺は全部に賛同はできないが、>>393氏の意見も一理ある
と思うよ。
＞増えるの黙って見てろよ ってどんな見識だよ。お前も虐待者だな。
401:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:33:05 /H2p39fJ
>>400
じゃあ餌やりしない＝なんの解決策にもなってないということに気づいてないバカに聞くが
お前らが餌やりしないことで野良猫減ってるのか？
ちゃんとソースもつけて答えろよ
402:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:35:18 xNmHkSCX
戸建てに住んでいるが近所のペット不可賃貸の住人には目を光らせているよ。
やつらには自分が飼えないからとエサヤリして猫飼った気分に浸ってる偽善者がいるからな。
するなら地域猫やってる場所でしろと言いたいね。
自衛することも当然だな、野良猫は捕まえて移動させている。
またペット不可賃貸に住んでるエサヤリを公園などで見つけたら110番通報してるよ。
警官を呼ばれるのがイヤなやつもいるみたいだ。
403:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:38:27 76iGnq9C
>>401
横レスすまん、ちょっと教えてくれ。
＞餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
逆に餌やりすることで何かが解決してるのか？
してたら教えてくれ。
404:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:39:34 tHgBwkCc
>>401
>餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
「エサやりをしない」＝人間社会にとって完全な「解決策」、なんですけど。
もしかして、一個人がエサをやらないということだけでは解決にならない、と主張したかったのかな？
あとさ、オマエさんの主張は、連続殺人犯がどんどん殺人を犯しながら、
一般市民に対して「お前らが殺人しないことで殺人事件が減らせるのか？」とノタマウ状況と一緒なんですが。
簡単に言うと、盗人猛々しいってやつ。
405:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:40:13 W2IfqrXP
野良猫への給餌をやめたらすくなくとも交配する機会は減るだろうな。
猫は栄養状態がよいといくらでも産む多産の動物だから。
ま殺処分される猫なんかどうでもいいけどさ。
無駄に税金使って殺処分続けている行政はバカだと思うよ。
1度野良猫を一掃すれば税金無駄にしないで済むのにバカだよな。
406:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:41:06 OKJEZV27
アハハハハですねﾜｶﾘﾏｽ
407:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:43:12 mI6cOv9E
>>401 熱くなるのは分かるが、まず俺の問いにちゃんと答えてくれんか。
＞じゃあ餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
ことの証明を先にしろや。しかも、元々な、「野良を減らす」じゃなくて、
「これ以上増やさないようにしよう」って言ってるんだよ。あと、俺なりの
愛護精神から、保健所にも速やかな捕獲を望む。際限なく増えまくって、野良が
野良を産むというサイクルを止めるにはそれも可哀想だが、やむを得ないと
思ってる。せめて苦しまない殺処分方法に改善して欲しいけど。
お前は本当に猫が好きなのか？
408:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:46:44 tHgBwkCc
「じゃあ」
主に、相手の質問には答えず、自身の主張を展開する場合に用いられる。
自身の主張が正しいことを証明するには、相手の質問に答えることが前提であるのに、
「じゃあ」を使う本人は、その当然の基本ですら忘れてしまっている状態だと考えられる。
また、質問には答えないといった笑いを狙う行為をせっかく繰り出しても、
その内容も結局は支離滅裂で何の意味も持たない主張であることがほとんどである。
409:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:50:13 WGmEf3mC
オレ猫嫌いだけどマタタビで酔っ払ってる猫をみるのはスキ。
近所ではしないけどエサヤリの多くいる場所で、エサまきして猫を集めてからコメットのマタタビの粉で遊んでるよ。
デロデロに酔っ払ったところを思い切り蹴っ飛ばすとスッキリするからな。
この前は頭踏ん付けてやったけど、新だからも。
エサヤリとマタタビはやめられんわ。
410:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:52:35 rFK82nD3
猫を蹴ったらいかんだろ。
オレも猫が好きなわけではないけど面白いからエサヤリはしているよ。
餌のために媚びうる猫もいるしマタタビでひっくりかえる猫も面白いよな。
虐待はダメだぞｗ
411:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:54:13 OKJEZV27
やっぱりねそろそろくると思ってたわ
412:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:55:19 /H2p39fJ
>>407
先に挑発してきたのはお前だろ
お前が餌やりをしないことを実践してるって言ったから
餌やりしないことで猫が減るもしくは減ったということを
ソースつきで証明してみろといってるんだよ
話をそらさず俺の質問に先に答えろよ
413:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:55:49 ICOYI0yt
>>406
ちょｗおまｗｗｗ 僕の台詞とるなぁ♪
アハハハハハハハ
414:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:56:43 mI6cOv9E
>>401はじめ、野良に餌をやってる人間は保健所での殺処分現状を見た
ことがあるか？動画サイトにもあがってる。苦しみながら犬猫が死んでいく
場面を見てみろ。動物には何の罪もないのに、人間のエゴで増やされて
哀れな短い一生を終える。これが悲劇でなくて何であろうか。
415:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 23:58:34 WM1g9OtB
どんな理由でエサヤリしても交配を促すという結果は同じ。
みんなそれぞれの理由でエサヤリしているのだろうけど仲良くしろよ。
オレもエサヤリしているけど猫を助けたいとか思ってない。
野良猫増やしているんだから助けることとは正反対だしな。
単に楽しいからさ。
他人の迷惑などは知らんな。
個人駆除でも保健所への連行でも勝手にすればいいよ。
オレは猫が大切だなんてこれっぽっちも思ってないからね。
オモチャにする猫なんて今の世の中捨てるほどいるぞ。
せいぜいがんばりやエサヤリ反対派のみなさん（笑）
416:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:03:11 uBJ6SrOv
>>414
猫が殺処分されても別に平気だよ。
それはその猫の運命だから。
それにどんどん新しい命が産まれてくる。
エサヤリすれば懐くしかわいい子猫もどんどん生まれの知らんの？
殺処分される猫は運がないだけだもん。
運のいい子猫をどんどん増やせば問題ないよん。
417:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:04:18 MfI8g6iT
>>414
悲劇だってバカじゃんｗ
418:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:04:20 7yygHiCq
>>412 君「挑発」の意味知ってる？俺は最初、丁寧に君に疑問を投げかけた
だけだ。それに君が挑発的な書き込みをしてきたんだろ。お前若年性アルツハイマー
か？
持論が無い奴はすぐに「ソース出せ」
そんなソースは無いよ。
話を逸らす？？それはお前だろ。みんなに反論されてるぞ。
俺はお前に難しい質問など一つもしてないぞ。どう思ってるの？って
聞いただけ。感想を聞かせてくれって言っただけなのに、何頭に血昇らせてるの？
419:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:06:21 NKTBa1OE
殺処分とか難しい話されても意味不明
猫ちゃんにごはんあげるの悪いことなの？
420:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:11:37 LDanVg7y
>>419はこのスレの>>1-1000を、
100000回読むかロムってて。
421:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:23:36 NKTBa1OE
質問の答えにロムれってレスするのは低脳の証拠だって聞いたことある
422:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:26:53 NKTBa1OE
野良猫は捨て猫された猫ちゃんなんだから誰かがごはんをあげないとお腹すいてかわいそうでしょ
殺処分とか意味不明なこといってもわからないから何が悪いのか説明してよぉ
バカにもわかりやすく説明できないのは低脳だからでしょ？
423:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:30:36 rEFTpsRm
>>418
＞＞偉そうな反論だけしといて、ちゃんと>>394の問いに答えろや。
これのどこが丁寧な疑問なんだ？
それともさっき自分で書いたことも忘れたのか？
まともに相手にしちゃいけない基地だったようだな
424:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:31:52 7yygHiCq
>>412 逃げたの？俺は別に構わんけど。君は餌やりが趣味なんだね。君の
趣味にまで口出しした俺が悪かったよ。
あと、「苦手板」から来たであろう諸君は速やかに帰って欲しいね。
425:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:34:52 LDanVg7y
>>422その質問は既出で、答えもでてるから。
読んでから他の質問しろ。
426:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:38:33 7yygHiCq
>>423 >>394の書き込みのどこが挑発的かな？君、412だろ。日付変わってID
変わってるけど。
結局君は支離滅裂で終了だね。最後の捨て台詞、よく見るフレーズだね。
俺はもう寝るから。おやすみ。
427:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:41:16 eLwOOg6C
>>412
>先に挑発してきたのはお前だろ
どっちが先なんかどうでもいいです。根拠を示せるか否か、それだけが問題です。
>餌やりしないことで猫が減るもしくは減ったということをソースつきで証明してみろ
そんなことでいいんですか？
でも、人間が給餌をして増え、その後給餌をせずに減少した動物のケースは無数にあるはずので、どれを出していいものやら。
鳩、鴨、アライグマ、リス…調べたらいくらでも出てきそうですが、どれがいいですか？
>>415
>単に楽しいからさ。他人の迷惑などは知らんな。
（釣りっぽいってことは置いといて）正直でいいと思います。
でも、そんな感じだと、お互い勝手にするってことになります。
となると、解決には、互いに実力行使ってことになるかと。
となると、人間社会で強い意見は人間側ってことに。
ん…まあ、それでもいいんですけどね。
>>418 ソース、必要なら勝手に出しますね。
>>419 時と場合によっては悪いことですね。
428:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:44:30 7yygHiCq
>>423 間違えた。俺の君に対する書き込みは>>388だったね。それに対して
の君の書き込みが>>392だね。これこそ挑発的でないかい？
つまり君の方が最初に、俺の質問にも答えずヤケクソで挑戦的な書き込みを
してきたんだよ。お分かりかな？？
じゃあ、おやすみ。
429:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:46:08 eLwOOg6C
>>422 餌やる→猫増える→騒音糞尿等の被害増える→餌やり悪い、ってことです。
>>423 まあまあ、必要ならこっちでソース出すから、あまり調子に乗らないこと。
430:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:48:06 nvk/mj2X
>>422
猫にごはんをあげるのは問題ないけど他人の迷惑になることは悪いことなんだよ。
それとしょっちゅう野良猫にごはんあげていると、その猫はあなたが飼ってる猫とされるのです。
これは裁判所の判決で過去にきまったことなので、あなたに飼ってる意識がなくても飼育者としての責任が生まれるんだよ。
難しいことは言わないけど飼ってる猫が他人様の家でウンコしたら、それを片付ける責任は飼ってる人にあるよね。
責任を果たさないでウンコを片付けないでいれば、その家の人が片付けることになるけど、これはその家の人が望まない労働を強いることになるよね。
この労働にたいする金銭的支払いしなければならなくなるし、ウンコで酷い目にあった人の賠償責任を問われたらそれもしなければならないよ。
悪いことだから国が賠償しなさいというのですから気をつけましょうね。
431:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:51:54 rEFTpsRm
>>427
猫の話してるんだから猫のソースだせよ
432:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 00:57:23 nvk/mj2X
野良猫へのエサヤリを禁止したら200匹まで増えていた野良猫を50匹まで減らした離島があったよ。
この板にもスレッドあるね。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
433:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:00:54 eLwOOg6C
>>431
猫がこれまでの他の動物のケースと違うというなら、その根拠をどーぞ。
こちらの根拠は、猫もその他の動物も同じ動物であり、その繁殖能力には餌の確保が重要な要素になるから。
あのさ、最初から負ける議論なんかしてて楽しいの？
結局は、こちらが弱い者虐めをするだけになるんですが。
434:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:01:25 7yygHiCq
>>431 また来たよ。君は粘着質の融通の利かない人間だなぁ。
ソースではないけど、猫が繁殖能力の高い動物だってことは知ってる
だろ？餌をやり続ければ繁殖能力旺盛な野良が増えるって、小学生でも
分かる理屈が理解できないかなぁ？
まあ、ソースソースって言うなら、>>429氏が出してくれるみたいだから
（429さんごめんね）期待して待ってなよ。
435:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:01:40 eLwOOg6C
>>432 さんきゅー。
436:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:05:17 eLwOOg6C
>>431 今夜は涙目で眠りなさい。
437:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:10:38 7yygHiCq
>>432 >>433 両氏、俺からも御礼申し上げます。ありがとう。
438:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:12:10 nvk/mj2X
なんか慈円臭いな
439:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:12:23 rEFTpsRm
ID:eLwOOg6Cは威勢のいいこと言って今必死でググったら猫のソースが見つからなくて
>>433みたいな言い訳して他の動物のケースで誤魔化そうとしてる最中だろ
で？ID:eLwOOg6Cは離島に住んでるのか？
誤魔化さないで早く離島じゃない普通の地域での猫のソース出して見ろよ
涙目はお前だろが
440:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:15:01 nvk/mj2X
ID:mI6cOv9EとID:tHgBwkCc
ID:7yygHiCqとID:eLwOOg6C
全部に共通する文章作成の癖があるのだが。。
441:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:22:12 LDanVg7y
>>440何が言いたいの？
442:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:23:38 7yygHiCq
>>440 ID:7yygHiCq と ID:mI6cOv9E は俺、同一人物だよ。
あとは、知らない。でも勘ぐり過ぎじゃない？
443:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:27:07 j0QKnlUM
気がついてるのは君だけではない
生暖かく見守っているのに水を刺すなと
444:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:33:45 gCLZcNwG
>>440
よくわからんけど、これだけ人間がいればおんなじような文クセがある人なんて
たくさんいるよ。
445:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:39:42 7yygHiCq
>>440 でも今更何でそんなこと言いだすの？ここ暫くはID:rEFTpsRm君
の必死の抵抗に対して君も俺も、その他の人も書き込んでただけでしょ？
ちなみに、俺IDの変え方知らない。よく串を通して変えるとか見るけど、
変え方教えて欲しいよ。
446:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:45:48 LDanVg7y
>>442←は以前からここでレスしてる。
他のスレでもたまに見かけるけど、>>436の思考と作文の癖は
あんまり似てないな。>>436は論破する傾向があるようにみえるし、
>>442は説得しようとする傾向があるようにみえるから。
今日は荒れてるみたいだがな。
447:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 01:54:48 7yygHiCq
>>446 どうやってそんな事調べられるの？すごいね。
ちなみに、俺がここに初めて書き込んだのは>>44からです。
確かに、説得臭い書き込みが多いと自分でも思うよ。
448:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:11:34 LDanVg7y
>>447別に調べたわけじゃない。考えと作文の仕方が一貫してるから、
わかるようになっただけだぞ。ああこの人かって具合に。
てなわけでまた明日。
449:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:12:14 nvk/mj2X
>>443
そうか。悪かったよ。
450:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:24:42 nvk/mj2X
エサヤリで他人に迷惑をかけているヤツは、被害者が民事訴訟を起せば、大概は和解して賠償金を払うか、本当に裁判になっても負けることになる。
ここでいきがってエサヤリしていると放言していられるのも、住民が本気で怒り出すまでだよ。
自分は正義でエサヤリしていると本気で思っているなら、エサヤリしている場所をうｐしてみたらいい。
どうせなんやかんやと言い訳してうｐしないだろうが、今の社会でエサヤリを正義だと断言できるのはバカか余程の世間知らずだ。
451:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:45:40 LDanVg7y
これまでの餌やり反対派とは違う切り口できたのか。
終わりにはバカをつけて罵るとこは変わらないけど。さすがだな。
452:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 02:54:04 nvk/mj2X
こそこそ隠れてする行為に正義があると主張するのは、余程のバカか、世間知らずというのが相場だよ。
実際に民事訴訟を起されている場所があり、提訴された側が和解金を支払ったり、裁判で負けているのが現実。
今の社会では定常的なエサヤリ行為は飼育とみなされている。また飼い主の責任もちゃんと追及される。
飼い主の責任を果たさないとどうなるか理解できないのは単なるバカか、世間知らずだ。
453:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 03:10:56 LDanVg7y
まじで説得力があるな。
けど、バカとはっきり言えば餌やりを逆なでするだろ。
その発言だけでもう聞く耳もたなくなる。できれば、我慢してくれよ。
虐待目的の奴には言ってくれていいけど全然。
454:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 06:58:49 lAENv/1Q
もう根を断ち切るには猫を罠に仕掛けられてる猫ババア捕獲機を作るしか方法はあるまい
455:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 08:50:01 eLwOOg6C
>>439
>言い訳して他の動物のケースで誤魔化そうとしてる最中だろ
誤魔化しになると思うなら、>>433記載の根拠を根拠をもって否定したらいいだけです。
でも、それが出来ないから吠えちゃうんですね？敗者の気持ちは、なんとなくですが分かりますよ。
>ID:eLwOOg6Cは離島に住んでるのか？
いいえ。
>誤魔化さないで早く離島じゃない普通の地域での猫のソース出して見ろよ
どこが誤魔化しなのかすら指摘できていませんよ。
まずは、「どこがどうだから誤魔化しだ」と述べ、次に、猫への給餌が「その繁殖に影響を与えるという事実が離島では例示にならないという根拠」を述べましょう。
そしてアナタのその意見が正当であれば、こちらの主張は誤魔化しだということになります。
さ、頑張ってみてください。
>涙目はお前だろが
そう思うのは自由ですよ。
でも、結果的に反論出来ない人が涙目ってことでいいんじゃないでしょうか？
さ～て、それはどっちになるのかなあ～？うふふ。
>>440>>443
よく勘違いしている方がいらっしゃいますが、こういうところでは自作自演（自援）の意味はありません。
書いてある内容がその全てですから、自分の意見に対して、同意や反対がたとえ何十億人いたとしても何の意味も持たないのです。
ですから、どれだけ多数（に見える）に反対されても、論理的に誤っていないのであれば、その意見は正しいのです。
逆に、どれだけ多数（に見える）に賛同してもらっても、論理的に誤っていれば、その意見は間違っているのです。
ネットに浸ってしまうと、こういう当然のことすら忘れてしまう人が多いような気がします。
ですから、クダラナイことを気にせず、安心して自分の意見を主張しましょう。
そして、相手からの論理的な質問には必ず回答しましょう。
それが自身の意見の正当性を証明することに繋がるのですから。
>>446 冷静な観察眼を持っていますね。
>>448 私、他掲示板の同様のスレでは何度も出陣しましたけど、ここでは初めてです。信じるかどうかはアナタ次第ですが、参考まで。
>>450 住民の受忍限度の評価が裁判での争点になりますから、絶対にそうなるとまではいきませんが、確率は高いでしょうね。
>>451 他の掲示板では、この切り口で餌やり派は全滅です。
>>453 逆撫でして論理的矛盾点をさらに出させる、という>>452の手法だと思えば…そこまで必要があるかは微妙ですが。
456:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 14:51:43 jl5YdLjq
ID:/H2p39fJ>>412 日付変わって
ID:rEFTpsRm>>423>>431>>439のエサヤリ投稿者の主張
「野良猫が家の敷地内に入るのが嫌なら工夫しろ」→迷惑を受けている側がすべて改修費用を負担するのかという問いに
「野良猫にも生きる権利がある」と逆切れ
「野良猫増えるのが嫌なら手術代を協力しろ」→エサをやらなければ全てが解決するのに、なぜ手術代を協力しなければならないかの問いに
「エサやりしないと野良猫が減るというソースを出せ」と顔真っ赤にして逆切れ
エサやりはここまで単細胞で低脳だったのかと、改めて認識させられたよ
457:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:50:48 lzNjaWM0
まあアイスピックはやめておこうな。
458:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:53:26 lzNjaWM0
「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。
459:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:58:43 jl5YdLjq
>>458
すべての生物は食物がなくなったら生きていけないだろ。
そんな当たり前なことに対してソースがあるわけがない。
460:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 16:10:52 7yygHiCq
>>458 君自身が答えを言ってるじゃないか。
その前に「野良が減る」じゃなくて、「野良をこれ以上増やさない」って
考えて欲しいな。
＞エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。
即ち、餌をやらなければ、増えることは無い。野良が野良を産む。その野良
がまた野良を産む・・・ この連鎖を止めることになるだろう？
461:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 16:40:35 2frb4lA3
（ｷﾘｯ
462:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 18:27:52 fJpjiwL9
かわいい猫ちゃんに
えさをやらないなんて
逆にそいつは
動物虐待ですぅ
463:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 18:41:41 seqOkn1b
馬鹿乙
猫ヲタ＝知恵遅れ、多機能障害
464:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 19:51:39 eLwOOg6C
>>458
>「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
既に>>432で出ています。そろそろ納得してお引取り下さい。
>>462
個体を増やした結果、無残な死に方をさせてしまうくらいなら、増やさない努力が必要なんですよ。
人間社会では無駄に増えた猫は殺処分されています。
それが現実です。
まずは、この現実をしっかり認識しましょう。
そして、猫を増やすのは、「餌を与える」という行為です。
つまり、猫に餌をやることで、殺処分の猫を増やすことになるのです。
したがって、猫に餌を与えるという行為は、間接的に猫を殺処分させていることになるのです。
それはまさに「虐待」と言っていいでしょう。
残念ですが、ここは人間社会です。
もし猫を優先したいなら、まずはアナタが人間社会を捨てましょう。
人間社会の恩恵を受けておきながら、猫優先を唱えるのは間違っています。
さあ！早速今から山に篭って猫を保護しまくるんだ！
そして二度と人間「様」の文化に接することが無いようにしてください。
さようなら。
そして、つまらない釣りにマジレスの私、お疲れ様です。
465:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 22:46:32 5Pq+oi5P
ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。
この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。
466:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:11:40 eLwOOg6C
得意なのは遠吠えだけですかー？
それに、どこに行っても同じ結果だと思いますよ。
餌ヤリたちの言っている内容は変わらないのでしょうから。
467:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:13:18 QJww9NTw
処分するやつを処分すればいいんじゃね
468:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:26:23 eLwOOg6C
と言ってるヤツを処分すればいいんじゃね
469:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:25:48 uTcJdZN/
>>465 猫好きだからこそ、「無責任な餌やりはやめて、殺処分される可哀想な
野良猫を増やさないようにしよう」って主張してる人もいるよ。どう思われます？
470:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 04:26:35 WhCDoYho
猫処分してる奴らって心を痛めたりしないの？
ただ書類を作るようにレポートをまとめるように
それが「普通」になってるんじゃないかと思うと、気分悪いなぁ
471:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 04:48:31 ymldwrPa
>>470
保護しても譲渡できないような子猫だから殺処分されてしまうのだけど、
他人の仕事内容を蔑むようなことを書いているヤツのほうが気分悪いぜ
472:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 07:53:16 vSCuZM6I
野良猫処分はよくない。
絶対反対、有効利用するべきだよ。
毛皮はコートにすると暖かいし、柄もいろいろあってなかなかファッショナブルだ。
肉は食用で煮込み料理がうまいらしい。
ウィンナー、ハム、ハンバーグもいいだろう。
空き缶集めてるホームレスに収集させて1匹100円払えばいい。
473:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 09:30:09 dJUwnE7Z
こういう時代だからこそ野良猫ビジネスモデル
→餌やりが猫を増やし
→業者が仕入れる
→食肉業者、毛皮加工業者に納入
→猫精肉、ペットフード、カーペット、絨毯、マフラー、コートに加工
→消費者のもとへ
474:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 11:43:14 O2slewXM
養殖ワニの餌でいいだろ
475:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 11:54:06 hvqHRQpe
こりゃまた、訳のわからないスレがたったな。
批判同然って、いちいち２ちゃんで主張しなくていいから
勝手にこそっと餌ばら撒いてなよ。まあ、地域猫と野良の違いは愛護団体が
勝手に決めたことだと思う。
476:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 12:16:34 dJUwnE7Z
アルミ、鉄相場が暴落して空き缶拾いホームレスの収入が激減してる。
ホームレス救済のため野良猫捕獲の仕事を与えよう。
野良猫もうまく活用すればみんながハッピーになれる。
477:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 12:43:23 RP4ugsid
避妊去勢した上で餌やりしましょう
478:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 13:00:35 dJUwnE7Z
野良猫はどんどん増やして毛皮や食料として人間の役に立てればいい。
飢餓貧困に苦しむ北朝鮮やアフリカの人々のため、野良猫をもっと有効活用しよう。
479:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 13:18:31 WhCDoYho
だいたい日本は規制が厳しすぎる。
国それぞれだと思うかもしれないけど、ヨーロッパじゃ
犬猫は処分しないそうだ。
480:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:11:18 UCfWUNHh
>>479
日本人の心が貧しくなったんですよ。
うちは東京の下町だけど、昔からの住人は猫や犬に関して寛大で、
昔は野良犬がいるのが当たり前だったし、
近所の飼い犬が他人の家の中に入ってきても笑い話になったし、
猫なんか沢山歩いてるのが当たり前で、餌をやっても文句を言う人なんか居なかった。
今は、土地がどんどん分割されて、一階が駐車場のミニ戸建が建って新しい住人が来てから、
どんどんせせこましい事言う人間が増えた。
481:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:19:14 +6ZuOzCy
猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
「マーオ」
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Ａ「マーオ」
Ｂ「マーオ」
Ａ「マーーオ」
Ｂ「マーオ」
Ａ「マーーーオ！」
Ｂ「マーーオ！」
Ａ「マーーーーーーーーオ！！！！！！」
Ｂ「マーーーーーーーオ！！！！！」
Ａ＆Ｂ「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
482:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 14:46:03 9ZjXY7A8
有効利用とは浅ましいですね
猫は愛玩動物です 野良猫は飼育を放棄した結果ですよ
それが繁殖し今の問題が起きてるんです
人間の責任を認識していますか？
責任もとらずに有効利用を唱えるとは呆れます
反省がなければ人間は繰り返すだけです
まず責任のとり方から考えてください
何事も合理的に解決させようと偏った思考の者たちをみると 姥捨山を彷彿とさせますね
それと日本は日本のやり方があります
海外の話を出される方がいますが なぜそれを導入した方がいいのか
その理由まで述べないと誰にも伝わりませんよ
483:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 15:57:18 p1AnQabf
>>482
責任ならエサやりを罰して取り締まればいいだけだ
少なくともエサやりが減れば自然と野良猫の数も減るからな
それと有効利用は条件的にムリがあるかも知れんが
考え方としては面白いと思う
愛玩用以外でも野良猫は役に立つということだな
484:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 17:49:31 9ZjXY7A8
>>483餌やりを取り締まるのはもちろんですね
しかしそれだけでは根本的解決には至りません
少なからず現在も犬や猫を保健所に持ち込む人間がいること
道端に捨てていく人間も皆無ではないようです
また猫だけの話ではないですね 外来種が繁殖した例はたくさんありますから
これが長い間繰り返されたのは反省がないからでしょうか
この辺はもう一度考えるべきですね
法で罰するだけでは理解できない人もいるので教育も大切です
それから有効利用を完全に否定しているわけではないんですよ
有効利用もいいですがその前にやるべき事があるんじゃないかと思います
この問題を棚に上げすぐ商売転化する思考回路がどうかと指摘しているんです
棚ぼた的な商売はハイエナ並みですね
現実化はどうでしょうか 衛生の問題はクリアしても
ただ動物実験用に野良の使用はたしか数年前に禁止されたばかりでしたからね
485:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 18:26:19 WhCDoYho
>>480
そうだよな昔は野良猫・野良犬は
いて「当然」だったからな。
いつからこんなに野良猫狩りが始まったんだろう
486:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 18:43:48 BBXONNDz
東京五輪誘致のためにも
ノラ猫は絶滅させよう
がんばりましょう
487:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:07:10 vwZOP2It
>>484
>餌やりを取り締まるのはもちろんですね
>しかしそれだけでは根本的解決には至りません
見事に根本的な解決になったりして。
（根本的＝絶滅を指すなら、それは無理でしょうけどね）
だいたい、自分で飼っている猫を保健所に持ち込むのは、何の問題も無いことですよ。
488:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:21:46 pNNFmu1m
食料に毛皮・・・怖いな。
それが「野良猫殲滅主義者」共の本性か。
虐ヲタはどっちだか。
489:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:48:48 uTcJdZN/
>>482->>484さんの見識に賛同だな。「有効利用」とは聞こえのいい言葉だが、
現実的では無いよ。「餌やりを取り締まる」これに限る。そうすれば、可哀想な
野良をこれ以上増やさずに済む。
>>488 「野良猫殲滅主義者」どっかで聞いた言葉だな。まあいい。
「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」考えて欲しいね。
490:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 20:41:09 pNNFmu1m
>>489
野良猫に餌をあげる事は様々な問題を引き起こしている、
理屈は解るが心情的に君達に無条件に賛同するつもりはない。
餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり、酷過ぎやしないかと問題提起。
君達は餌をあげる人達を叩きたいだけで、彼等の蒙を開くと云う態度にはとても見えなかったのでね。
491:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:14:38 vwZOP2It
>餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
>それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり
…それは違うな。書いている内容をそのまま引用すると、
「やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」このようにされている理由は、「猫との接し方を間違ってる」から。
決して「猫が好き」だから「低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」しているワケではない。
つまり、責めを負うべきなのは、「猫との接し方を間違ってる」人たち。
そして本来は、「餌をあげる人達を叩きたい」のではなく、「彼等の蒙を啓く」ことが目的だったハズだ。
だが、これまでの例を挙げるまでもなく、餌ヤリに正論を語っても、結局は正しいことに従おうとしないのではないか？
そしてその結果、互いに罵り合うだけの状態になっただけのことではないのか？
初めから「叩く」だけだったのであれば、それはただのキチガイだと思うが、いかがかね？
492:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:16:55 uTcJdZN/
>>490 我慢しなくていいよ。君、「鼻笑ちゃん」だろ。決め台詞は？
あのね、あくまで俺の考え、思いだけど、俺は猫も犬も大好き。動物好きなんだ。
俺は、餌やりを全て「低脳」とか「池沼」などと呼んだ事は一度もない。
ただ、餌やりをしてる人には「他人の迷惑など眼中にない」などと言い放つ人もいる。
餌やり反対派にも、「害獣など全滅すればいい」などと言う人がいる。こんな人は君の
言う通り＞餌をあげる人達を叩きたいだけ かもしれん。
だけど、俺は違う。野良猫に罪はない。罪深いのは人間の方だ。俺はこれ以上、殺処分
される動物を増やしたくないし、轢かれて死んでる猫も見たくない。そんな猫を増やしてる
のは誰か？「無責任な餌やりさん」だ。野良が野良を産み、その野良がまた野良を産む・・・
非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、それによって生み出されるであろう
多くの命を救おう」と言ってるんだよ。
＞猫が好きな事に違いはあるまい まったくだ。君は他人の迷惑など知らん、俺は猫が好き
だから餌をやる、文句あるか？ じゃないよね。
前も理屈は分かるが賛同しないって言ってたね。それは過激な猫嫌いだけを見て抱いた感情
じゃないか？餌やりすべきで無いと主張してる人はそんな人間ばかりじゃ無いってことを少し
でいいから考えてみてよ。それでも「聞く耳持たん」なら、これ以上何も言わないよ。
493:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:27:15 vSCuZM6I
そろそろ有効利用も考えなくてはいけない時代だろうね。
肉は猫缶にすればいいのでは?
餌やり→野良猫増殖→猫缶→餌やりが猫缶を買う ※リピート
これはエコにも通ずる。
494:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:28:45 uTcJdZN/
>>490 一行目に余計なこと書いたの、謝る。すまん。
あと、「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」この敢えて
厳しい言葉の意味。「苦手板」で猫や小動物を虐待して楽しんでる奴ら
は憎い。でも、最終的に虐待者に殺されるのも、車に轢かれるのも、
殺処分になるのも、結局は人間の手で死んでいくという点では同じだ。
だから、少し柔らかく言うと「無責任な餌やりは、間接的な虐待」とも
言えると思うんだ。
495:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:36:46 BBXONNDz
>>493
共食い状態が何世代もつづくと新しい奇病とか奇形ができたりする
ぜひやってほしい
496:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 21:45:09 pNNFmu1m
>>492
鼻で笑うのはもう止める、オリジナルの鼻笑氏がレスしたからな（>>413がそうだよ）
「なりすまし」されているのに一切それに触れないのが、かえって怖い。
497:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:01:16 uTcJdZN/
>>496 分かったよ。
君が本当の猫好きなのを信じたいね。本当に叩くべきは、他人への迷惑
など顧みず、面白半分で餌やりしてる人達だ。中には自分の生活範囲の
中では自分に被害が及ぶから、遠いところで餌をやる、なんて人もいたよ。
こんな人達は本当の猫好きではないよね。
反面、世の中には猫好きでない人、動物嫌いなひとも居るってことも認識
しとく必要はあるよね。俺は完全室内飼いで３匹猫飼ってるけど、もし仮に
外へ出てしまって、他人様の庭を荒らしたりしてその人に駆除されてしまっても
、その人は責めない。外に出してしまった自分を責める。そして猫に謝る。
498:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:19:48 8dIX+LPk
ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。
この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。
499:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:26:08 pNNFmu1m
>>497
君の考え、理論に対して異を唱えるつもりもない、それは正しい考え方だと自分も思う。
自分も野良猫に餌をやったりはしてない、かなり悩んだけどやはり与えるべきじゃないって結論に至った。
ただ冬の寒空でガリガリに痩せた野良猫を目の前にして、
いくら正しいと解っていても心を鬼にして何もしないなんて事が出来ない人達もいる。
目先に囚われた愚行かも知れないけど、自分には彼等を笑ったり非難する事は出来ないんだ。
500:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:43:52 uTcJdZN/
>>499 君のその意見。まったく異論はない。
俺も、もし自分の家の前で今にも死にそうな仔猫でも成猫でもみたら、ほっとかない
だろう。というかほっとけないよ。お世話になってる動物病院に連れてって看てもらって
、里親を探してやるよ。里親が見つからなかったら、動物愛護団体なりに預けるなりする。
保健所に持って行ったりは絶対しない。
そう、君の言う通り、笑ったり批難する事はできない。気持は分かるから。でも本当に野良を
可哀想と思うなら・・・ て事なんだ。と俺は思うんだ。
君が本当の猫好きで良かった。
501:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 22:57:00 uTcJdZN/
>>499 ちなみに、君の考えに同意とゆう意味で>>340の俺の書き込み
よかったら見てみて。
なんで分ける必要があるんだって批難受けたけどね。前からそう思ってた
事を書き込んだんだ。
502:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:03:34 uTcJdZN/
今見たら、>>316は間違いだったみたいだ。その前後に身勝手な書き込み
した人と間違えてアンカしてたな。
503:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:10:26 HMoHZNkL
野良猫に餌をやる→なつく→情が湧く→飼い猫になる
そんなこんなで俺の部屋には１６匹のぬこ達
みんな元気
俺幸せ
504:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:27:35 pNNFmu1m
>>340 のレス見たよ、全くその通りだな。
>>503
すげえ、自分は一匹で精一杯だ。
505:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 23:49:13 IfRHWwWi
糞掃除しろ
506:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 00:03:13 6Kon94Qo
>>503 １６匹とは凄いね。そうやって保護してやるのが一番なんだけどね。
世話は大変そうだな。猫たちの健康には気を付けてやってくれ。もちろん
君の健康もね。
507:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 11:50:05 8DvL5eDO
503は白ヌコだろ
508:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 14:41:21 xd3kk2ge
>>503が放飼いしていないことを祈るが、してるだろうなあ。。
509:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 16:20:59 WKMrHt24
おれはアパートなので飼えないけど放し飼いにしないやつは虐待だ。
逃がしてやれ。
510:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 17:03:09 39ZBQ9XO
>放し飼いにしないやつは虐待だ。
どんだけｗｗ
511:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 17:44:56 WKMrHt24
ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け
512:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:13:35 8DvL5eDO
>>511
へえ
じゃ外で猫エイズ感染させたり、車に轢かれて死んでも、虐待じゃないのか？
バッカじゃね？
ペットは保護管理が義務。
放置するバカは飼う資格すら無し
まして餌だけやるだなど、自己満足自己中の極地
害人間は死ねｶｽ
513:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:21:24 WKMrHt24
事故は事故だ。
所有のための虐待とは根本的に違う。
ペットを飼うなどという考え方が間違っている。
法的にどうあろうと動物は所有物じゃない。
人間がするべきなのは生活の援助と考えるべきだ。
514:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:36:43 rD0ecgQk
エサヤリしているヤツは
ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け
515:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 18:52:49 j+2YUImW
どうせ大陸から新日本人が殺到するから猫なんてすぐ彼らの胃に収まって居なくなるよ
516:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 19:49:08 VdqU441h
主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは
「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」
ってことなのかな？
それとも、ペットも放し飼いもダメってことかな？
どっちにしろ、ここは日本だってことを忘れてもらっちゃ困るナぁ。
もし自分の意見を正しいということにしたいなら、
その考えに沿うように法律を変えるか、沿うような国に行くか、新しく国を興すか、
どれでもいいから選べばいいだけ。
簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。
少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。
ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。
その根拠が書かれていれば、こちらはその根拠につき、不備や誤りを論理的に指摘して、主張自体が誤りだと証明してあげるからさ。
517:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:07:36 WKMrHt24
> 主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは
> 「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」
> ってことなのかな？
> ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。
動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事だと思う。
> 簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。
沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？
> 少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
> その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。
反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？
518:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:40:34 VdqU441h
>>517
>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くない
監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、
動物を自己所有とするのが良くない理由が書かれていません。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
それを良い事とする理由も未記載です。
野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、それを「良い事」とする理由を書きましょう。
>沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？
実はとても簡単な話です。
アナタにその経済力があれば、の話ですが。
もしそれが出来ないのなら、制限される権利が必ずある、ということを書いたまでですよ。
>反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
それは自由ですね。失礼しました。
でも、アナタは、自分の意見が正しい、などと主張はしていませんよね？
その主張が無いなら、完全に自由ですから、お好きになさってください。
普通はソレを「独り言」といいますけど。
>国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？
いいえ。
アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。
簡単なオハナシですね。
519:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:52:27 WKMrHt24
>監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、
置かないでください。
猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
何をしても許されるわけでは当然ない。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
同上の理由です。
>実はとても簡単な話です。
そうですか。
でもそんな余裕もその気もない。
>「独り言」といいますけど。
独り言で結構。
どんどんこれからも独り語をいおう。
>アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。
独り言乙。
いや実に簡単なオハナシですな。
520:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:53:55 WKMrHt24
何をしても許されるわけでは当然ない。(猫が)
521:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 20:58:52 WKMrHt24
>野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、
>それを「良い事」とする理由を書きましょう。
忘れてた。
どんな風に悪影響が出るの？
522:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:02:48 8DvL5eDO
なんだなんだ
新種の基地害が現れたな
監禁がいけないって、アホか
アフリカのサバンナにでもいけ、カス
523:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:08:45 8DvL5eDO
>>521
野生動物なら餌づけしたら駄目だという法律まであんぞ
バカタコ
猫は野生動物じゃなくて家畜
そういう理由で餌やりするバカが多くて困る
家畜は人間による頭数管理と完全監禁、保護管理が前提であり、鉄則だ
野放しの野良猫という家畜が増えすぎて、野生動物の脅威になってるわけだが？
524:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:13:58 WKMrHt24
野良猫なんて完全な野生動物とは言いがたいのは確かだが
野良猫を家畜などと言うやつにバカタコなんていわれたくねえよｗ
525:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:17:25 7AYLUA1Z
野良猫は放置されたペットです。
野生動物ではありません。
定常的な給餌を受けている場合は、給餌者が飼い主とされています。
ペットを家畜の一部と定義されている場合もありますから、家畜も誤りではないですね。
526:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:31:13 WKMrHt24
>>525
なるほどそうか。
給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。
公共ペットだと思えばいいんだな。
527:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:36:26 7AYLUA1Z
>>526
公共ペットとはなんですか？初めて耳にしました。
公共団体が飼育しているペットのことなら野良猫はあてはまりませんよ。
公共の場所に放置されているペットのことだとしたら、日本語として意味が通じませんし、…。
それから
＞給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。
この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？
528:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 21:51:43 8DvL5eDO
公共ペット（笑）
自分の都合の良いように無責任家畜つくってる基地害
お前らの慰めもんだろ
結局、自分勝手な人間の慰めもん利用には違いない
慰められても、管理責任は取らないのが餌やり自己中
それも猫の意思という自分勝手な理由を掲げるｗ
猫の意思など家畜には不用
人のために存在するのがペットという家畜だｳﾞｫｹが
529:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:01:38 WKMrHt24
>>527
おれはだと思えばいい、といってるの。
社会全体で面倒見る、共存する。
野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
> この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？
>>518さんが「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対する
レスだよ。
530:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:14:22 VdqU441h
>>519
>置かないでください。
はいはい。それではお望みどおり、回答を求めますよ。
せっかくアナタが回答に困ると決まっているから、置いといてあげたんですけどネ。
では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
監禁とは、「①本人の意思を無視し、②一定期間、③特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
つまり動物において、①～③が該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。
ね？無理でしょ？
せっかく厚意でアナタのレベルを考えてあげたのに…ま、ちゃんと答えましょうね。
>猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
聞かなくとも、当然に行動の自由を失いますね。
上記の①～③全てをクリアしないと、だからナンダっつー話ですが。
>何をしても許されるわけでは当然ない。
（今回のケースにおいての話だと思いますが）その根拠を書きましょう。
>同上の理由です。
明記しましょう。
だいたい、同上とやらの部分には「自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事の理由」などは書いていませんよ。
>そうですか。
納得してもらえたなら、自身の主張が誤りだったと認め、謝罪しましょう。
それがオトナの議論ってヤツじゃないでしょうかネ？
>でもそんな余裕もその気もない。
それはアナタの自由ですよ。
>独り言で結構。どんどんこれからも独り語をいおう。
つまり、「自分の意見が正しい、などと主張はしない」ということですね。
アナタの意見は間違いだらけですから、当然のことだと思いますよ。
>独り言乙。
は？
こちらは論拠をもって、アナタの意見を否定しています。
もしその否定を認めないのであれば、その論拠を覆すことが必要になりますよ。
それが出来ないのであれば、アナタの意見を正しいと主張することは出来ませんナ。
>いや実に簡単なオハナシですな。
アナタにとっては、しっかり物事の筋道を通して自分の意見を述べることは、とても難しいように見受けられますが…。
もし簡単なら、やってみてくださいネ。
531:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:16:20 VdqU441h
>>521
>どんな風に悪影響が出るの？
「生態系 悪影響 給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。
>>525
>野良猫は放置されたペットです。野生動物ではありません。
放置されたペットが野生化するのは、ペットも生きていく以上、当然の結果です。
また、定義として、
「原野など人の手の入らない領域に生息している動物」
「人間に養われていない動物」
「人間社会の存在に依存していない動物」
これらの一つでも該当するものを野生動物と呼びます。
つまり、人間の手を離れた段階で、野生動物と呼ぶのです。
言葉としての定義の問題ですから、現実に猫を野生動物と呼ぶのは、ちょっと抵抗がありますけどね。
>>526
上記の定義を当て嵌めると野良猫も野生動物ですが、「生態系」という文言については、
>>518において「給餌が与える影響」の一例として挙げています。
猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。
532:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:20:24 WKMrHt24
は～ごくろうさんだねｗ。
> では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
> 監禁とは、「①本人の意思を無視し、②一定期間、③特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
> つまり動物において、①～③が該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。
あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。
たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。
533:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:20:39 VdqU441h
>>529
>おれはだと思えばいい、といってるの。
日本語でお願いします。
>社会全体で面倒見る、共存する。
え？どうかしましたか？
>野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
それで何をおっしゃりたいのですか？
>「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対するレス
主語は何かと聞かれているのですから、「主語」を答えましょう。
日本語が苦手なんですか？
もし苦手ならそう言ってください。
こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。
534:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:24:36 WKMrHt24
あ、続きあったのね。
> 「生態系 悪影響 給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。
野生動物のハナシね。
> 猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。
んじゃ別に問題ないじゃん。
535:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:25:23 VdqU441h
>>532
>は～ごくろうさんだねｗ。
この程度は何の苦労にもなりませんよ。
アナタレベルの人を相手にしていたら、こんなことは日常茶飯事です。
むしろ、とても簡単な方ですから。
>あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
てことは、アナタの主張は間違いだったと認めることになりますが、それでよろしいですね？
もしそういうことでしたら、しっかり謝罪しましょう。
それがオトナのケジメってもんだと思いますよ。
>思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。
何ナニ？どうしたの？
結局、アナタの主張は間違いだったんでしょ？
もしまだ正しいと主張するのであれば、これまでの質問に全て論理的に回答してからにしましょうね。
>たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。
負け犬のなんとやら、ってヤツですか？
そんなことでは、相手の質問に回答出来ないくせに自分の主張は曲げない馬鹿に見えちゃいますよ？
536:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:26:50 VdqU441h
>>534
>野生動物のハナシね。
そう書いてましたが、読めなかったんですね。
>んじゃ別に問題ないじゃん。
それなのに、誤解して反論してしまったことは、しっかり反省しましょうネ。
537:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:27:00 WKMrHt24
>>533
国語の先生かよ。
自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。
> こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。
好きにしろよｗ
538:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:28:16 6Kon94Qo
野良猫を可哀想と思うなら、或るいは、猫害を無くしたいと思うなら、「無責任な
餌やり」は止めましょう。猫を飼うなら完全室内飼いが原則。猫犬を飼いたいなら、
出来るだけ保健所で死を待つ、可哀想な命を救ってあげましょう。
ただ、それだけの事です。
539:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:28:51 WKMrHt24
>>535
ぜんぜんマチガイだと思わない。
人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。
540:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:43:15 VdqU441h
>>537
>国語の先生かよ。
いいえ。この程度で先生に見えるほど低いレベルなんですか？
>自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。
いいえ。そんなことは思っておりませんよ。
質問に対して論理的に回答出来ない人間の意見が正しいと認められることは無い、ただそれだけのことですから。
>好きにしろよｗ
そのためにも、まずは「日本語が苦手」なのか？という質問にお答えくださいネ。
>>539
>ぜんぜんマチガイだと思わない。
そう一人で思うのは自由ですよ。
何度も書きましたケドね。
客観的にアナタの意見は「マチガイ」という、ただそれだけのことです。
>人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。
一度も人格攻撃などしておりませんよ。
だいたい、「最初から」質問に回答をしていないでしょうに。
541:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:46:50 WKMrHt24
>>540
では客観的にあなたの説が正しいという事を証明してみてください
542:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 22:59:08 VdqU441h
>>541
いちおー全部で証明したつもりでしたが、どの部分で証明されていませんか？
抜けがあるかもしれないので、抜粋・指摘してクダサイナ。
543:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:01:35 WKMrHt24
>、抜粋・指摘してクダサイナ。
全体にあんたの主観がグダグダ書かれてるのはわかる。
なので全部。
544:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:07:38 WKMrHt24
猫を室内に監禁するのは虐待だ。
それだけのことです。
545:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:09:12 VdqU441h
>>543
理由が「主観がグダグダ書かれてる」ということでしたら、却下いたします。
問題は主観が書かれているかどうかではなく、「意見が正しいことが証明されているか否か」ですから。
ね、馬鹿なの？
546:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:10:03 VdqU441h
>>544
>それだけのことです。
それだけのことなのに、理由は書けない、と。
分かります。馬鹿ですものね。
547:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:12:32 WKMrHt24
証明なんてないじゃん。
自分は正しいって主張はいっぱいあるけど。
548:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:12:50 6Kon94Qo
ID:WKMrHt24さん、あなたの>>509の書き込みの時点で、間違ってると俺は思い
ますね。その前に、猫にとって本当の幸せって何ですかね？人間社会の中で、
彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
猫にとって幸せ？って思ってるのかな。放し飼いにしろ？？俺にはまったく
理解出来ません。
人間が人間に進化する以前の話ならいざ知らず、放し飼いが猫にとって幸せ？
動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？
それは、一つの「考え方」として、全否定はしないけど、俺はそうは思わないな。
549:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:13:32 WKMrHt24
>>546
はい。馬鹿です。
あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ
550:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:25:46 VdqU441h
>>547
>証明なんてないじゃん。
それはどこですか？と聞いているのだから抜粋してみたら？
こちらは、全部にしているハズですよ、と反論しているんです。
アナタはその反論に対し、具体的にどの部分が証明されていないと指摘したら、
こちらがその部分に付き証明するか、証明出来ないことを認め謝罪するだけのことです。
これだけ丁寧に付き合ってあげているんだから、感謝して欲しいね。
>>549
>はい。馬鹿です。
では、他人様に反論されているのに、自分の意見が正しいなどと、二度と主張しないようにしましょう。
いいことを教えてもらって良かったですね。
>あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ
その証明も出来ない、と。
そういう遠吠えなら聞き飽きているんですけどネ。
馬鹿は遠吠えだけが人生ですか？
551:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:26:40 yLtpTVtp
↑ありがとうクズ
552:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:30:28 VdqU441h
↑遠吠えだけが人生ですか？
553:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:30:59 WKMrHt24
>>548
> 猫にとって本当の幸せって何ですかね？
それはわかりませんが監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。
> 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
> 猫にとって幸せ？って思ってるのかな。
そうは思わないけど
「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事だと思う。
保健所で殺処分は我慢できないが今のところどうにもできないが
共有のペットとして管理するような仕組みができればいいと思う。そして支援する。
>動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？
そうはおもわない。動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。
554:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:38:39 VdqU441h
>>553
>監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。
馬鹿の自己主張はいいかげんにしてもらえますか？
オマエが心の中で思うだけにしとけ。
>「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事
そんなこと誰も論点にしてないダロ。
論点は、給餌した結果、猫が増え、そうなる個体が増えること。
もう、馬鹿なんだから、黙ってろよ。
>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
その理由を書けと言われて書けないのだから、いつまでも主張スンナ馬鹿。
>自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。
そのオマエの主張への反論を無視して主張を続けるな馬鹿。
555:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:41:32 WKMrHt24
>>554
はいはい、証明乙ｗ
556:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:43:16 VdqU441h
>>555
馬鹿は遠吠えだけが人生ですネ。
557:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:43:58 yLtpTVtp
>>554
もう寝るわ
おやすみクズ
558:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:45:26 6Kon94Qo
>>544 「監禁」？なるほどね。そう言えないことも無いかもしれないね。
でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
のかね？
人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
から、俺はそう思ってる。
君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
ちょっと観点がずれてるのではないか？動物は「自殺」などしない。
野生動物は別だが、野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
殺される。殺処分なり、車に轢かれるなり、虐待者に嬲り殺されるなり、野良で
あるが故に病気に罹ったり、短い生涯を終えてしまう。
どう思うかな？ 俺の考えが君の考えと著しくずれてるなら言ってくれ。
559:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:46:02 VdqU441h
>>557
夢の中でもそういう遠吠えですか？
560:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:48:05 Vg2vdaz2
うるさい もういいから 他でやって
561:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:49:40 yLtpTVtp
>>559
｢吠える犬ほど弱い｣
俺もオマエも
562:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:53:38 VdqU441h
>>560 馬鹿に理屈というものを教えると、こういう風になるものです。
>>561 犬と私が同じだと証明出来ればそのとおり。でも、無理デスネ。
私の理屈が間違っているという部分を論理的に指摘出来たなら、その代替になりますケド。
563:わんにゃん＠名無しさん
09/02/11 23:59:21 6Kon94Qo
>>553 分かった。君は動物好きな人だ。それは理解した。
でも、「飼い猫」を放し飼いにしたら、それこそ轢かれてしんだり、野良と
喧嘩して致命傷を負ったり、病気貰ったりする可能性は多いにあるよ。
動物嫌いな人の家の庭を荒らして駆除されるかもしれない。
それも、「その猫の運命」と断言できる？
殺処分は俺も悲しい。野良をこれ以上増やして欲しくない。でも、「飼い猫」
がそうなってしまうのは、猫にとっても、飼い主にとっても悲劇だろう。
「監禁」という言葉が、何と言うか、飼い主に対して失礼な言葉だと思うな。
飼い主も監禁してるとは思ってないし、ペットも監禁されてるとは思ってない
と俺は考えるんだけどな。
564:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:13:29 9sFIUzSm
野良猫にササヤリして楽しむのはいいと思うんだが、オレの近所ではやめて欲しい。
するなら、地域猫とかやってる場所に行ってやってくれ。
565:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:15:14 FNIgAw8M
>>558
> 野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
> 殺される。
これが問題だと思います。
> でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
> のかね？
そういうことはぜんぜん否定してません。
> 人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
> はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
> から、俺はそう思ってる。
おれもそう思います。
> 君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
> ちょっと観点がずれてるのではないか？
もっぱら室内に監禁されてる猫の話だったので「手を加えるべきでない」とは思っていない。
生活を支援（保護・飼う事を含め）するのはかまわないと思う。
>>563
そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
でもいろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
566:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:20:09 9sFIUzSm
オレも地域猫やってる場所の公園に遊びによく行く。
ホムセンで安いカリカリを大量購入してね。
キャットフードがこれほど安価でなっかたらエサヤリしないけどね。
まあ近所だったら迷惑だから絶対反対する。
野良猫を街で飼うなんてところには住みたくないよ異常者の集まりじゃん。
567:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:23:21 h0HPmCfu
>>564ササヤリを楽しむのはいいんだな
おまえあちこち書き込んでるみたいだけど慌てんなよ
568:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:29:20 1kDqUZZO
餌やりって、猫のことしか思いやれないかたわ
猫増やしは人間の害。
自然に及ぼす屑人間の害だ
自分勝手な人間のさいたるアホーが猫の餌やりやブラックバス愛好家
569:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:33:41 vXBG8an1
>>565 君の言わんとしてる事は分かるよ。因みに、君は猫を飼ったこと
があるのかな？猫は確かに行動的な動物だよ。縄張り意識が強い動物だし
ね。これは犬にも言えることだけど。
「監禁」という言葉について言及したけど、「愛玩動物」という言葉も
人間のエゴで生まれた言葉だね。ちょっと違和感を覚えるよ。
＞極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
君の言う通り、極端過ぎるかなぁ。ペットと人間の子供を同系列に捉える
のは、ちょっと無理があるかもね。あくまで俺の考えだけど。
でも、君が本当に動物を好きな人間、考えは違えど、動物の立場にたって
考えてるのは、よく分かったよ。
最後に、俺はやっぱり、特に猫を飼うなら完全室内飼いを勧める。避妊去勢
もすべきと考える。その方が病気に罹りにくくなるし、長生きする傾向がある
らしいから。
でも、それも「人間のエゴ」と言われれば、反論は出来ないよ。まあ、
動物好きにも、色んな考え方があってもいい。
可哀想な野良達を、これ以上増やしたくない。これが俺の唯一言いたい事です。
570:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:55:06 KNu3y/gG
えさやるなら、
飼え！
迷惑だ。
571:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 00:58:06 dVn3Lz8l
>>565
>そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
そんなことは「最初から」分かり切っていたことですよ。
他人様に自分の意見を正しいと主張するなら、もう少し視野を広く持ちましょう。
>いろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
その災難は、外に出した動物のみにとどまらないのですよ。
他者に与える災難もあるのです。
ここは人間社会。
他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
放し飼いでその責任をまっとう出来ますか？
>極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
自分の子が、いつまで経っても2～3歳児並の知能で、外に出ることで重篤な感染症に罹患してその媒体になり、
他者へ無闇に感染させまくるくらいなら、「監禁」もしくは、自由に行動出来ない状態で僅かの時間外に出す程度の「軟禁」をしますよ。
猫や犬は、せいぜい2～3歳児並の知能なんですよ。
572:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:12:55 vXBG8an1
>>571 まあ、待ちなよ。君も彼も「動物好き」なんだよ。俺も偉そうな
こと言えないが、聞く耳は持とうよ。と言いつつ、俺もヒートアップした
事はあるんだけどね。
動物好き同士が言い争っても、何も進展しないよ。
極論すれば、>>570氏の意見に集約されると思うんだけどね。でも、飼えない
事情がある人もいるから、よーく考えて・・・ 欲しいね。
573:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:23:26 dVn3Lz8l
>>572
うーん…聞く耳、ですか。
実は、これまでの内容を見たら判ると思うけど、議論で完全に勝つには
「相手の意見は全て聞く」ということが絶対条件なんですよ。
そして、その上で、完全に理屈をもって否定することが重要になります。
よく相手の意見を聞かないで（反論すらしないで）、自分の主張を大声で叫ぶ人がいるけど、アレ、結局は何の結果も出ないでしょ？
というか、餌ヤリで粘る人ってのは「理屈で負けても絶対に餌ヤリをやめない＝餌ヤリは正当行為」という前提で話をしているワケで。
でも、本来こちらは、「餌ヤリがダメな理由」を教えて、納得してもらうことを目的としているワケですよ。
ということで、最初から議論にナランのですね。
だから、せめて「自分は間違ったことをしている」という認識の上で餌ヤリを続けてもらいたいのです。
そのためには、餌ヤリのお馬鹿論理を完膚なきまでに叩きのめすことが必要になるんですね。
つまりそういうことです。
574:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 01:26:29 FNIgAw8M
申し訳ないですがもう寝ますけど
>>571
> 他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。
>猫や犬は、せいぜい2～3歳児並の知能なんですよ。
そうかもしれませんが行動能力は2～3歳児並ではありませんよね。
575:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 02:12:51 dVn3Lz8l
>>574
>申し訳ないですがもう寝ますけど
たまにそういう断りを入れるヒトがいますが、別にいつ寝ても、いつ書いてもいいですよ。
人それぞれの生活がありますから、自分の都合で書いていいんです。
それにそんなことを書くと、「寝ると書いておかないと逃げたと思われる」という心理状態が透けて見えることにも。
それって、逆効果でしょ？
（余計なお世話だったらごめんね）
>わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。
最悪は殺処分となる場合もあるんです。
不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
部屋から出さないことやリードを付けるということは、そのコを自分の責任において絶対に守ってみせる、ということなんですよ。
>そうかもしれませんが行動能力は2～3歳児並ではありませんよね。
…余計悪いでしょ。
576:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 07:33:17 aq1PgosI
猫って美味しいの？
577:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 07:43:10 FNIgAw8M
>>575
> 最悪は殺処分となる場合もあるんです。
> 不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
猫が絶対外に出たくないと言うなら文句ありません。
人であろうと他の生き物であろうと「最悪」は死ぬような事もあるでしょう。
というか言うまでも無く必ず死にます。
それは仕方の無い事じゃありませんか。
しかしそれほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。
578:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 08:07:56 dEqKbhKx
>>576
食べ慣れてないと癖のある肉なので調理の仕方によります。
臭みを消すため香辛料をうまく使うこと。
香辛料をたっぷり使った猫カレー、猫ソーセージ、猫ハム、猫ジャーキーが一般的。
猫バーグはナツメグ、黒胡椒をたっぷり効かせる。
唐揚げは鶏の唐揚げと似ています。胡椒、セージ、タイムを効かせて2度揚げするとうまいです。
特に骨の回りの肉がおいしいです。
鍋にする時はキムチ味噌味が合います。
579:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 09:03:17 dVn3Lz8l
>>577
>確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
確定できないなら、その自由を欲しているとは限らないわけです。
もしかしたら、絶対外に出たくないと言っているかもしれませんよ？
どちらにしろ、人間の勝手な想像に過ぎません。
>というか言うまでも無く必ず死にます。
そりゃそうですね。
>それは仕方の無い事じゃありませんか。
防げることを防ぐつもりもないのはもちろん、死ぬことは仕方ないから受け入れるということですね？
では、今すぐ死んでもらえますか？
もちろん嫌ですよね？
では、死ぬことは仕方の無いこと、などと二度と言わないようにしましょう。
命は大切なものですよ。
死を防ぐことが出来るなら、必死になって防ぎましょう。
自分の命も、自分の大切な家族の命も、他者の命も等しく、ね。
>それほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。
少なくとも私の実家では野良猫にエイズをうつされましたけどね。
猫の数が増えると病気の蔓延にも繋がります。
その結果、望まぬ被害が出ることになるのです。
アナタはその責任を取れるのですか？
他者の命への責任を。
580:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 09:09:00 T5JOJwPu
>>578
野良猫はウイルス、寄生虫だらけですよ。
衛生的に問題ないのですか?
581:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:44:55 5lEIvP6l
昨日帰宅途中、猫が道路の真ん中にいた。車が通ってもよける気配はなく、大丈夫か？と思って近くにいったが逃げないので、抱っこしてそのまま道路から離れたところに置いてあげた。そこでその猫を見たら、口、鼻がとんでもなくグロテスクなことになっていた‥
近くにいる人に尋ねてみると、その人は餌やりをしていた人らしく、他の野良にも餌やりをしているが最近なにをあげても食べる気配がなく、口元は恐ろしくて見れない。
といっていた。まだ子供の小さめの猫で、可哀想になってしまい友達の獣医さんに相談した。
ワクチン接種と手当てと避妊手術をすることになった。
回復したらまた野良に戻すのは嫌なので、貰い手が見つかってほしい。
餌やりをする人は出来るだけ避妊手術をしてあげて欲しい。
避妊手術をすれば野良猫も1代限り。避妊手術をした猫には目印としてピアスをつける。普通の人はこうゆうことを知らない人が多いから、学校やテレビなどでもっとそういったことを知って貰う機会が増えてほしい。
582:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:48:41 3Kc/Pw9D
>>573
自称２ちゃん通ｗここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ないけど
583:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 10:51:19 1kDqUZZO
猫に自由をなんていってる3歳児以下の基地害幼児には、人間の管理責任すら理解不能
じゃあ牛や馬や豚・動物園のライオン・籠の中のインコやネズミにも自由をって言えるのか？
猫だけ特別扱いする猫ヲタはカスしね
ペット含め、家畜は監禁して管理するのが当然。
嫌なら飼うな
放置害をまきちらす管理人の不在な家畜＝野良に無責任に餌もやるな
584:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:27:06 yjhND6b2
>>582
イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などない
585:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:30:47 yjhND6b2
途中送信
イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などないという事を
白黒つけとく必要もあるんじゃないかなー。
ロム層というのはもちろん小学生も対象でｗ
586:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 11:30:48 1st1Ai3B
エサヤリに正当性があるとすればそれは飼育しているということ。
飼育責任を全うすることができて初めて正当化できると思うぞ。
被害者に対する賠償責任を負うことも責任の範囲だからな。
587:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 12:52:59 dVn3Lz8l
>>582
>自称２ちゃん通ｗ
一言もそんなことは書いていませんよ。
馬鹿という生き物は、書いていないことは自分に有利に読めるし、不利なことは明記してあっても読めないらしいですケド…さてさて。
>ここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
アナタの勝手な価値観では、ですか？
それとも、自身の意見として「勝ち負けの定義」を提示した、ということでしょうか？
そんな定義は簡単に覆りますが、念のため確認しましょうかネ。
>議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ない
いいえ。
「餌ヤリ行為は、正しく議論を重ねると、必ず間違いだと証明される」
という事実が目の前に叩き付けられるワケです。
となると、実生活においても「餌ヤリ行為は間違い」だという認識「だけ」は持てるワケです。
その認識があれば、もし実際に注意を受けた場合、強行に然るべき対応を取られる前に「餌ヤリをやめる」という選択肢が見付かるハズですね。
方法は間違っているとはいえ、優しい心持ちからの餌ヤリ行為だと思います。
だから、住民の方々との軋轢が決定的に大きくなる前に、せめて、その「選択肢」だけでも視野に入れて欲しいのです。
法的な強硬手段に出られた場合、餌ヤリ側が負けるのは、ほぼ間違いないでしょう。
その後は世間から爪弾きにされ、後ろから石を投げられるような生活になることも考えられるのです。
せっかくの優しさが裏目に出るのは、やはり寂しいものがあるのです。
まあ、そういうことです。
一見、馬鹿を相手にして愉しんでいるだけ、に見えないことも…ケフンケフン！いえ、そんなことはありません。ハイ。
588:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 13:34:53 szKG8O0B
面倒くさいから、捕獲したら保健所にまかせればいいなｗ
589:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 15:47:16 T5JOJwPu
先ずは捕獲した野良猫を流通させるシステム作りから。
590:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 16:14:56 h0HPmCfu
>>589んで捕獲した犬猫を流通させるメリットは？
まさか金じゃないだろうな～w
591:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 16:44:45 UVKhEcnM
潰してダンボール紙とかにするんだよ
592:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 17:36:20 iIB4b0t6
猫に悪気はないんだから。
殺すのはやりすぎ、
人間は神じゃないんだから、
もう少しよく考えて行動して欲しい。
まぁいまさら猫を殺さなくなったら、
国の今までやったことは「間違い」
になっちゃうから、認めたくないんだよ。
593:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 18:26:56 UVKhEcnM
ノラ猫を処分したのが間違いかｗ
だれかまともなやつ相手してやれよ
おかしいよこいつ
594:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 18:41:43 dVn3Lz8l
>>592
殺処分には対象動物の悪気は関係無いよ。
そもそも、猫や犬に悪気があるかどうかの判断も出来ないでしょ。
悪気はどうでもいいけど、「増えると困る」から人間様の勝手な都合で殺処分をしているだけです。
もし殺処分していない状態だとしたら、さて、年間何万匹が増えるのでしょうか。
（鼠算ならぬ猫算ですナ）
さて、ここで問題です。
殺処分のキーワードは「増えると困る」ですが、猫は、なぜ増えるのでしょうか？
質問には答えない人が多いし、簡単なので答え書いちゃいますけど、「繁殖する環境が整うから」です。
その環境とは、外界の温度湿度が適当であるということと、食料が十分にある、ということです。
人間が温度湿度を意図的に変化させることは出来ませんが、餌を与えることは出来ますね。
つまり、そういうことです。
餌ヤリが餌をやるから結果的に殺すことになる。
もちろん全ての原因ではありませんが、そういう一面もあることは忘れないでくださいね。
595:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:01:46 RPwRG9iv
地域猫活動の限界を感じる今日この頃
596:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:02:18 iIB4b0t6
>>594
まぁ悪気は関係ないかな、話が飛びすぎた。
逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、
尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。
597:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:10:10 pbfOme+i
>>596
年間に殺処分される猫の数は237,000匹です。
引き取られた猫を殺さない体制を整えることは物理的に不可能でしょう。
少しは現実を認識してください。
598:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:15:08 XOvwmEWR
＞逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、
行政が猫の引き取りをしないようにすることを仮定しているのでしょうが、
動物愛護法の改正をしないといけない理由がありません。
改正する根拠とその理由はなんですか？
599:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:15:47 k9mztyZ9
よく分かる韓国 スマトラ地震、津波支援のあらすじ
日本：3000万ドル支援決定 韓国：60万ドル支援決定
↓
日本人に馬鹿にされる
↓
韓国：200万ドルに増額決定
↓
台湾が500万ドルと判明
↓
日本人が大笑い 韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
↓
韓国：500万ドルに増額決定 日本人にYAHOOオークションかと笑われる
↓
韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
↓
日本：5億ドルの支援追加決定
↓
日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
↓
韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
↓
韓国：それならウリは５０００万ドルﾆﾀﾞと国際発表
↓
日本：すでに５億ドル支払い済み
↓
韓国：なぜかこっそり６１０万ドルに減額 発表もせず。コッソリ
↓
韓国：そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず 恐らくこのまま約束不履行
600:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 19:16:22 6J8oT6cI
>>596
>尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。
荒川区のようにエサヤリ禁止条例を各地で制定するってことですね。