10/07/25 23:54:50 FO6aAlQ4
頑なな愛誤の人たちの心に、「こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
と考えさせる機会を与えたというだけで、子猫殺しには意味があった。
子猫は、無駄死にではなかった。
585:わんにゃん＠名無しさん
10/07/26 03:32:52 o+hZ0rE/
そうだな。
自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、逆に坂東氏を攻撃するひともいる
わけだろうけども。
法的に悪い、も証明不可能。日本の法律に文句、が悪いも証明不可能なので、
猫殺しという行為とは直接には無関係な坂東氏の文章への文句、
勝手な想像で子猫殺しを嗜虐趣味に解釈、
挙句の果てには、悔しかったら日本の法律を変えてみろ、という論理のすり替え、
と、いろいろ頑張ってはいるのだがｗ
586:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:25:16 PEsxJy/b
そうだな。
馬鹿はいつもこうな。
「悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。 」
つってるのに、
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
どうなってんだよ、おい。
悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？
>こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
んとにねェ～
法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
で、悪法であることを証明してくださいね。
法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。
「こういう人もいるんだ」なんて堂々と言われてもさぁ、
みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。
587:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:32:29 PEsxJy/b
>自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、
自分は了見が広いとか思ってるんだなぁ。面白い奴だ。
扱いに困ったら殺して、はいさようなら
法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
了見が広い人間のすることかな。
ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。
588:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:59:15 PEsxJy/b
ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
とりあえず、坂東やあんたは大喜びだろう。
あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。
589:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:22:55 P8C40ggd
>>586
＞>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
＞>理性的に検証されるべきものだ
＞で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
論理が飛んでいるんだよ。
１悪法が在り得る。
２法律は理性的に検証されるべきものだ。
この2点は認めているだな？その先を聞くということは。
＞どうなってんだよ、おい。
＞悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？
誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。
日本の法が適用できない海外で日本の法で禁じられている行為をすることは
日本の法を違反したことにはならない。何度も繰り返しているはず。でも分からない
馬鹿だから？
＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
未だに法律といってやんのｗ
＞タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
＞あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
それが許されている海外で日本で禁じられている速度で走っても問題ないはず。
何言ってんだか。 君の言いがかりは、坂東が逮捕されていたケースでしか通用しないぞ。
＞動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
だれもやりたい放題したい、なんて書いてないだろｗ 阿呆か。
ここでストーリーをつくる。お前はそればっかり。
590:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:24:00 P8C40ggd
＞もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
＞「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
お前が考えろ。
＞主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
日本の法律では「みだりに殺してはならない」だったぞ。「みだりに」いろいろ
解釈できる言葉だ。
＞で、悪法であることを証明してくださいね。
これも既に書いたとおり。次の段階の議論だな。坂東氏は法律違反であるとは結局
証明されなかった。これが前提。日本の法律には批判した。この批判する、って行為が
悪いかどうかが今は問題。 もしもそれが悪くないと君が納得したら。
「坂東の行為」は悪くないという結論になる。悪法であるかどうかは、その次の
議論になるはず。何しろ君の主張は未だに「法律違反は悪い」だもんｗ
＞法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。
誰も法律違反が証明されていない。何度繰り返したらわかる。
こいつはわからんのかな？ｗ
＞みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。
それは、法的に禁じられていない国ならOKなんじゃないか？ｗ
591:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:26:02 P8C40ggd
>>587
＞法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
まだこんなこと繰り返してやがる。
＞ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。
その前に、坂東は日本の法律違反では問題にできないこと、
タヒチでは不起訴で結論はでていることを君がしっかり認めるべきだろうな。
>>588
＞ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
法律一般を守らなくてもよいなどと誰も主張していないが。またストーリーか？
子猫殺しに関しては、日本でも暗黙裡に認められているわけだがね。保健所という形で。
保健所につれていって逮捕されたなんて話は聴かん。
＞あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
とりあえず、避妊を定める箇所は、選択の自由を奪うものだし、保健所につれていく選択は
何も避妊と比較して後ろめたい行為とは理解しないしな。
＞ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
避妊されない、自然により近い、体の一部が失われていないという意味で健康な
猫が増えるだろうねえ。また猫の個体数にかんしては、特に減ることはなさそうだな。
＞まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
はいまたストーリー。避妊と子猫殺しの選択に限ったはなしなのでなあ。
そもそも、愛護法のおかげで虐待数が減ったなんて話は聴いたことがないけどもｗ
＞その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
＞虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。
勝手に妄想してよろこんどれ。妄想せんと議論もできんくせに。
で、長々書いたわりにはまたテロの件とかいろいろレスしてないなｗ
先の書き込みにきちんとレスすれば、また同じ議論を繰り返す必要もないはずなのに。
あえてそれを避けているのか。この調子ではまた西原とかも出しそうだなｗ
592:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:24:53 Z12Ll5Fz
はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
愛護法が悪法って証明な。よろしくー。
593:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:28:15 Z12Ll5Fz
>お前が考えろ。
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
>証明されなかった。これが前提。
なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
悪法ってことはお前が証明しなさいて話なだけだ。
悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
ナニを責任逃れしてるんだか。早く証明しろ。
594:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:30:00 Z12Ll5Fz
>誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。
馬鹿の頭はなぁ。坂東は「日本」の愛護法は
守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
動物を扱えばいいって言ってんだ。馬鹿の脳はどうなってんだろうなぁ。
595:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:00:47 GyHG/8LT
また中途半端なレスしているな。
＞はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
お前の非論理的な妄想、あるいはストーリーこそ不要。
＞なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
正確には、悪法である「可能性」な。法は適用されてはじめて、その意味が見えてくるの
だから、どんな法律だって「可能性はある」。それを検討するのが
理性ある人間のつとめ。
＞悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
誰も違反していないのでね。あるいは違反は証明されていないのでね。
596:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:13:31 GyHG/8LT
＞坂東は「日本」の愛護法は
＞守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
＞動物を扱えばいいって言ってんだ。
避妊と子猫殺しの選択の問題でね。
そしてそういう意見を述べること自体は、違法でもなんでもない。
つまり法律に文句をつけることは、その意見が良いものであろうと、
悪いものであろうと、「法律違反」ではないのであるから、
「法律違反」を根拠に問題にすることはできない。
もちろんその主張の是非をめぐって、理性的に考察することは可能。
例えば、死刑廃止論者に対して、お前は法律を守ろうとしていないから有罪
とは言えない。 なぜなら、死刑の是非は、問うことのできる問題である
からね。（これも先に書いたはず。こいつは学習しないなｗ）
＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
なんていうことも無意味。 なぜなら「法律の存在」それ自体は認めている
からこそ、「法律の改正」が問題にされえるのだから。
君の場合は、まず、ある個別の法律の是非が問えるものである、ということから
勉強しないとダメなようだね。
597:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:16:26 GyHG/8LT
それにしても、
「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」
なんてことを、坂東批判者は主張しはじめたわけねｗｗ
どんどん、馬鹿げた方向に進んでいることに気づかないのだろうか？
598:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:33:51 IsNYcELG
馬鹿げた方向ｗｗｗｗｗｗｗｗ
タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
どれだけ馬鹿発言かわかりそうなんもんだけどね。
まったく信者の脳みそは計り知れない馬鹿度をしめすねぇ～。
599:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:36:53 IsNYcELG
たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。
馬鹿丸出し。
600:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:55:44 IsNYcELG
>「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」
あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
全～然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
完全に阿呆じゃん？
というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。
お前や坂東の言ってることがﾄﾞｷｭｿの自分勝手な言い訳と
思われたくないなら、「せめて」「最低限」
愛護法が悪法の証明をしろよ。
601:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:19:07 Ycf4ZRbm
>>598
>タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
>愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
またストーリーかい？ 妄想癖は直らんね。多分一生。
避妊と子猫殺しの選択の問題への意見は述べているが、坂東は現在日本にいる
わけではないしな。しかも日本では保健所があるし。
＞たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
＞批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。
そもそもたちションで逮捕はされんでしょ？ｗ 頭大丈夫？
日本では、山の中とかは兎も角、街中では他人の迷惑になる、ってのが
あるからマナー違反とされるわけだしなあ。つまり立ちションは「他人」への
直接的被害が想像できるからこそ、「理由」をもって否定できるわけだ。
避妊を選ぶか子猫殺しを選ぶか、こんなことで他人が直接的な被害はあり得ない
からね。 よって、理由をもって、立ちションとは違うと理解するわけだ。
重要なのは、どのようなケースでも、何故それが禁じられるべきなのか、
理性的に考察できるってこと。また個別の法律を疑うことは法的に禁じられていない。
君は「どんな法律でも疑う奴は悪い」という主張になりつつあるようだね？ｗ
602:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:31:46 Ycf4ZRbm
＞あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
ほう。ではそういうことにしておこう。坂東が愛護法を批判したこと
自体は問題がない、でいいわけだな。 もしもそうならば、立ちションと
愛護法を同列に扱えないことが分かるはずなのに。それができないのは、
論理的思考力の欠如かな。
＞駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
＞言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
駐車違反は、そこに駐車することが交通の妨げその他の問題を引き起こすと
いう理由をもって定められているはず。
万引きを認めれば、商売が成り立たなくなるという理由が理解できるはず。
こういった理由が納得がいくからこそ、その法律を疑う人間に説得も可能。
＞俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
妄想があったのか？ 無意味なことを書いているのに気づけ。
誰も「俺一人ならいい」なんてことはいってないはず。
＞法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
はいここで妄想。 坂東氏の法律違反は証明されていません。
＞全～然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
＞完全に阿呆じゃん？
外国でうまくいったを理由にしているか？ うまくいったって表現も変だが。
不起訴になった、と正確に書けよ。
例えば死刑問題も、ヨーロッパでは死刑は廃止、中国では日本より厳しく死刑、
といったことは日本の死刑のあり方を「考察する」資料にはなるが、
ヨーロッパのまねをして死刑を廃止する、中国のまねをしてもっと死刑を厳しくとる
といった説得力のある根拠にはならない。大切なのは理性的に判断すること。
603:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:54:42 Ycf4ZRbm
＞というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。
君の考えるふつーはどうも、非理性的であるようだね。
＞愛護法が悪法の証明をしろよ。
君が、法律を疑うことそれ自体は問題なく（とうぜん理性的にその疑念内容
について検討は可能）。坂東は法律違反には今更問えない、法律違反とする
証拠はない、を理解したのなら、それではじめて、坂東氏の意見の是非が問題に
できる。
すでに述べたこともたくさんあるが。
１ 子猫殺しは日本でも保健所という形で暗黙に認められている。これは
法律とは矛盾しているが、法律との矛盾問題は暗黙のうちに避けられている。
これは、避妊と比較して、保健所が逮捕すべきような悪と決め付ける理由がないからだと
推論できる。
２ 避妊も保健所も繁殖を防ぐという点では一致。これは坂東氏の見解とも一致。
３ 子猫殺しという行為は、他人に直接的被害を与える行為ではない。
ということは単に心情、倫理観の問題と理解できる。
４ 倫理観を問題にするならば、避妊という行為は、誰もが賞賛できるような善ではない。坂東氏も
述べているように、避妊という行為も、悪と理解できる要素がある。
５ 避妊が許されるべき悪であり、子猫殺しは許されるべきでない悪である、
を説明する理由は、法律には記載されていない。
５の点が明らかになれば、避妊を避けた子猫殺しも、万引きと同様に
その法律を批判するのは、非理性的だといえるだろうね。
だがその理由があきらかでないなら、その法律への疑念はぬぐえないだろう。
604:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 18:27:39 Ycf4ZRbm
そうそう、俺は悪法の可能性は常に疑うべきだ、とは述べたが、
愛護法が悪法とは述べていないので。言葉は正確に。
避妊と子猫殺しの選択の問題についての、現在の日本の法律へ疑念を持つこと
の理性的な理由を上では述べているわけだ。