09/04/12 02:06:50 Sk8+8s0X
1度も出産させないで避妊手術させるとツチノコみたいに肥えるから
できたら女の幸せ、妊娠・出産・授乳等をさせた方がいいですね
294:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:21:12 BCJrYMWf
散歩させてないだけだろ
太ってるのって
295:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:36:49 FCrTcapX
ツチノコはたぶんねｗ
うちのは七ヶ月で初潮前だったけど
もちろん太ったりしてない。
296:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 17:02:58 GpuivOkC
>>293 女の幸せwwwwww?????
>>295 初潮前wwwwwww?????
犬のスレですが・・・・
297:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 17:50:32 FCrTcapX
犬の最初の発情を初潮と言っているんだろ。
十分意味わかるだろう。
298:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 22:42:25 87zS8l2f
医者は去勢しろしろって煩いくらいいうね。口じゃあ愛情がこもって擬人化したみたいな表現してたって、犬が反応するのは餌が欲しいとか条件反射だとか、結局覚めた目でしか見てない。商売だもん。
ほんでもって馬鹿奥さんどもはホントにその気になって乗せられて、さあ、うちのも早く去勢しなくっちゃ！なんて思っちゃう。
なんか食い気ばかり丸々太って、元気にはしゃいだり、走り回ったりもせず、リモコンのオモチャみたくただ歩くだけ、ぼーっとして魂抜かれちゃったようなワンこは気の毒だよな。
299:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:01:53 FCrTcapX
そりゃ言い過ぎだ。
300:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:25:20 pq4Wu/Bg
>>298
お前のせいだよ
全部お前がわるい
301:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:26:38 x5V6+AF0
>>300
あっ、カワイソウな人だｗｗ
302:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:27:27 Rl+fup9W
>>293
お前みたいなのが遺伝性疾患もスタンダードも考えず
乱繁殖させてんだろうな
生まれた子らはどうすんだよ？
里親とか言って他人に押しつけるのか？
それこそ無責任すぎるんじゃないか？
自分で育てるなら今度は子犬にもまた出産させるのか？
でまたその子犬も出産？
303:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 06:17:44 pYbXL74F
一度だけは出産、て無責任。産まれた子達はどうするの？
自分が育てるとしても子供達にも去勢避妊しない主義ならば
親子兄弟が入り乱れ近親相姦でまた出産ラッシュですね どこでどう止めるの？
その意味のない｢一度だけは出産｣ていうのが保健所の可哀想な子を増やしてるんだよ
ただ産ませて子供取りあげちゃうのが可哀想な気がするよ
304:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 07:31:22 nVnwqAC6
想像力たくましいね>>303
305:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 09:59:32 T8+vXCb0
>>304想像じゃないでしょ
>>302>>303の言うとおり
避妊去勢、しない主義のまま子供産ませたら
その後どうするの？
親子兄弟のオス、メス分けてケージ飼い？
自由にさせてたら近親相姦の子がねずみ算式に増えてくよ
306:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:02:11 BQaZ13Ge
>>304ゆとり頑張れ！
307:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:11:00 7IaEfM/R
>293みたいな書き捨てメッセージに
過剰反応しないでほしい。
308:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:52:56 Vjtp++j7
去勢．避妊は各飼い主が決めれば良い事だと思うけど
ただ>>293のような軽い気持ちで出産させる事だけはしないで欲しい
一つ一つの命を考えたら「一度出産させてみる」なんてことは言えないと思う
こういう考えの飼い主は生まれてきた子犬をどうするなかな？
出産させた子犬の行く末も真剣に考えてからにして下さい。
309:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 12:35:00 4WHYNsQB
うちは即、売約済になってしまいなごりおしかったな。
しかし、、、
この人たち必死こいて何くいさがってんだろ？
310:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 16:04:37 BQaZ13Ge
>>309読みにくいから頑張って漢字使おうね
311:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 17:15:03 4z+wUcBL
犬飼が獣医の餌食になってるのは確かだね。
そんな事までして飼いたいものなのか？
312:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 08:48:34 sikAn54u
スレに無関係なこと書くなって。
313:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:01:20 g3PHyx0h
>>309 おまえこそスレタイよく読め
314:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 13:24:01 A/651Nml
繁殖の法律もっと厳しくしてくれ。
315:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 19:48:35 itb3Qie8
オス一匹で飼っててなんで去勢なんかするの？
知人の犬、手術したらなんか、ポケーってしてたね。
316:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 19:50:22 5FGjUoBU
↑アホ
317:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 20:18:50 X5iS/PwN
知人には、「生理で血がつくのがイヤで結局5年後くらいにやっちゃったー」
なんて人も多い。
自分もそれがイヤで手術した。
318:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 20:33:20 Mhf4F7AR
３１５全力でばか
319:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:12:08 CqleiYDY
犬に聞いてみないとね。
誰が馬鹿か。
320:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 07:52:04 ZYRnNZYh
ああ。
>>309>310>316>318
有意義なスレを荒らすんじゃないよ。
揚げ足とられても構うな。
321:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:09:42 8UEy/sVW
以上揚げ足を取られた>>293の演説でした
322:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:26:22 VgOncZM/
バカヤロ。
323:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:46:09 D2MDG3p2
>>280
うちのは満6ヶ月の時に去勢して、その後はマーキングは全くしなくなったよ
それまでは、毎日シッコの処理で犬も飼い主もストレスを溜めてたけど
マウンティングもゼロになった。足上げシッコは10回に1回してたのがゼロになった。
チワワなんでチワワらしく内弁慶だったけど、ものすごいフレンドリーになった。これはびっくり。
それまで外で会う犬に怯えていたくせに、去勢後エリザベスカラーがとれて最初の散歩から
今までに無く堂々としてた。
「飼い主様がいるから平気です」という態度（に見える）で、自分のすぐそばに座ってしっぽをゆっくり振るだけで逃げたり震えたりしないように。
あと、非常に甘えん坊になってしまって、3～4ヶ月の頃のように、
家庭内ストーキングするようになってしつこい。でもこれが可愛い。お客さんにも好評。
自宅兼店舗で、人の出入りがあるから万が一の脱走防止のために去勢したけど
期待してなかったマーキングとマウンティングゼロのオマケはラッキーだったと思う
我が家の場合は人と犬にとって良いほうへ向かったよ
去勢して2ヶ月だけど、毛艶は増した。今のところ、犬にとっても良かったのではないかと思う。
324:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 18:18:44 dTF0s7hU
去勢避妊はしたほうがいいと思う。
でも、ホントにするしないは飼い主の責任。
かわいそうな子を増やさないために、何ができるか、
自分で考えて決めたらいいと思う。
環境庁でも、自己繁殖はしないようにパンフレットを
作っています。
手術がかわいそうって、いまさらだよね。
人間の都合で犬っていう生き物を作っておいて、
「自然に反する」とか、訳わかんないし。
「犬」という生き物の勉強から始めたらいいと思う。
うちは一頭は去勢し、もう一頭は避妊し、そしてもう一頭は
去勢してません。
体が弱いので、麻酔をかけるのが怖いというのが理由です。
なので、ドッグランなどに行くときは、万が一のことが
無いように、マナーベルトをしています。
そうすれば、完全に防げないまでも、コトに及ぶ前に
私が気がつくだろうから。
長文失礼。
325:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 18:29:39 Osfj83cP
うちのｼｰｽﾞｰは♂♀居るため2回子を産んだ後♂を去勢しました。そしたら耳が爛れ、肌もｶﾞｻｶﾞｻになり大変な事になりました。病院に連れて行ったらたまに合わない子もいると言われました。結局治らず一昨年15年生き亡くなりました。
326:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 21:41:09 ZpFti0hG
それは大往生ですね
327:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 23:07:53 8UEy/sVW
>>325で、何が言いたいのかが分からないんだが
328:わんにゃん＠名無しさん
09/04/16 04:06:06 Hq23y/oc
去勢とかに反対する気は全くないけどたまにアレルギーみたいに反応してしまう子もいると思ってほしい。
329:わんにゃん＠名無しさん
09/04/16 12:18:43 6bkezgAB
>>325
とても長生きできてよかったね
330:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 00:06:07 FOWkVfmO
>>328
事前にそういう体質かどうか解かれば一番いいんだけどね
331:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 01:52:03 0Bxxvmmh
>>327
ペット自慢かと
332:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 06:03:54 AxETUUhA
9割のアフォを煽動し、一丸となったナショナリズムが戦争になだれ込んで行く様に似たモノがあるよな。ww
333:わんにゃん＠名無しさん
09/05/04 18:17:49 XriWcpO4
>329 >331 って、日常生活でも嫌なヤツなんだろうな。
スネ夫タイプ。
わざわざレスしなくてもイイようなことにも、口を出さないと気が済まない。
しかも、褒めることや 良い方に理解することは決してない。
>327 は、去勢したらホルモンの障害か何かで、そういう悪い影響も
あり得る… って例示にしか読めないのが、
オレを含めた普通の人間の感覚。
334:アホはおまえさん
09/05/04 18:22:06 XriWcpO4
>>316
別に、室内で飼ってて、他の♀犬と接触する機会がないなら、
去勢しなくたって、それは飼い主の自由だよ。
>315 は、上記の前提ならば。今後シモの病気になる可能性と
自然志向(?) とを天秤にかけて自分で選んだ方法で飼えばイイ。
335:わんにゃん＠名無しさん
09/05/04 22:56:42 A4YhGngs
避妊してない犬のそれまた発情中の雌に接する機会がないなら、だろう。
手術してもシモの病気になる恐れが新たに加わるんだったら困る。
そこんところ不確かなんだが。>3-4のような話もあるし。
とっちゃった器官は病気になりようがないが。
336:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 19:52:26 LQ/iHuf6
13歳になる♂大型犬飼ってる。
飼い始めた頃は自分は子供だったからよくわからんけど、
特に周りから勧められた訳でもなかったんだろう、ずっと未去勢だった。
割とおとなしく体も丈夫なやつで、性格や健康面で世話が焼けると思ったことはなかった。
わからなかっただけで雌ヒート時のストレスなんかがあった可能性は否定できないが・・・
とりあえずそれまでは去勢の必要性迫られてもピンと来なかったのは正直な所。
しかし老犬となって腎不全やら前立腺肥大やら出てきて、
でも高齢でしかもこの悪い状態で手術や麻酔も・・・って相談が続いてた時に
一気に容態が悪化して、去勢しない事にはどうにもならなくなり
（簡単にまとめると肥大のせいで排尿困難・膀胱炎＋結石・しかも腎不全持ちだから尿毒症寸前などなど）
本当に腎機能も貧血レベルも体温（熱）もぎりぎりの所で手術した。
手術するにはきつい容態だが、手術しなければ死んでしまうって選択だった。
健康な体にメスを・・・って意見もわかるが、健康な時に予防できたのに
たかが15分で終わるような手術にすら耐えられるかどうかって程に悪くなってから
いちかばちかでメスを入れることになるのはもっと辛いと思った。
痛い目見てから反省する情けない例で肩身が狭いが、参考になればと思う。
337:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 20:01:18 RaVuiZyK
っても、ならない可能性もあるからなぁ。
338:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 20:17:22 LQ/iHuf6
まあ、そうなんだけどさ。それが確実ならいいんだけど。
もし将来自分が犬飼う事になったらすぐ手術すると思う。
病気にならない可能性に懸けるより、丈夫なうちに少し我慢してもらってでも病気になる可能性減らしたい。
老衰で眠るように旅立てる犬なんてほんのわずかで普通は大体何かしらの病死が大半だろうし、
もの言わぬ犬が苦しむ姿を見ながら見守ることしかできないのは辛い。
まあこいつ死んだらショックでもう犬飼えないだろうけどな・・・
339:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 22:08:48 BBIh5LUb
手術で病気のリスクが増えるかもしれないことを忘れるなよ。
340:わんにゃん＠名無しさん
09/05/17 13:49:39 d4++cYRQ
ほんと確立の問題なんだよな。
去勢しないことが原因となって病気になる確率って
実際どのくらいなんだろうな。その辺のデータの信憑性がね。
確立が高いならもちろんするし、低ければしない。
去勢手術の麻酔で死んじゃう犬だっているわけだから
どうしても積極的にはなれないな。
341:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 10:57:09 BoiPozuc
>>336
手術してとりあえず落ち着いたのかな？お大事に
家は半年の♂来週去勢する
全然吠えなくて愛想良くてこの子の子が欲しいと思ってたけど
GWに自家繁殖の本とか買って勉強したけど素人の家では無理だと思った
ここで書かれてるようにマーキングとかマウントのしつけでどうにかなることだけなら去勢なんかしないけど
子供つくらないのにずっとムンムンさせるのがかわいそうなのと
掛かり付けの先生に今の麻酔はまず大丈夫で確実に長生きしますって言われ去勢の決断しました
342:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 11:56:55 0YLAqqE5
俺も最近エッチしてなくて悶々してるから、去勢しようかな
343:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 12:36:02 TiBUNWvQ
>>342 そうしなさい
344:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 12:56:45 UIOfDIAA
うちの犬も未去勢で16年生きた。
最後は老衰だった。
病気なんて全然しなかった。
特に日本は去勢だ避妊だうるさすぎだと思う。
アメリカにいる親友は、去勢手術をしたくて犬を連れて病院に行ったけど、先生から｢せっかく健康で艶もいいので手術するのはもったいない｣って言われたって。
345:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 13:10:07 BoiPozuc
>>341です
×ムンムン
○モンモン
×確実に長生きします
○去勢しないより確実に長生きします
去勢する決意はかわらないけど憂鬱だ
346:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 14:09:54 2mTXCsy/
>>345
統計的には無去勢より長生きするかも知れない。特に雌はね。
だが確実とは言えないだろうと思う。>3>4のような話もあるし。
347:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 21:40:09 TJm69FbU
もうちょっと現実的に避妊去勢のタイミングについて聞きたいんだよ
したくないとかするべきじゃないとかいうのは周りに迷惑にならないように
世界の片隅で勝手にすりゃいい
348:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 09:19:35 5h6sg2sy
スレタイ読め
349:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 10:00:18 4gKhzOOb
>>347
ここはするかしないかの話をする世界の片隅だから
手術が既定方針で時期だけを問題とするのはスレ違い。
することに決まっているんなら、
あとは睾丸や乳腺の腫瘍のリスクを最小にしたいのか、
それは少しぐらい増えても性的に成熟させて大人にしたいのかで決まると思うよ。
350:わんにゃん＠名無しさん
09/05/31 12:09:38 oYpqypY7
>>348
見事な返し。
351:349
09/06/01 09:03:47 /2KafrdP
まあいいんじゃないの？
352:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 01:31:22 kLl4U/9Y
今日去勢しました。傷口舐めないように首に輪っかかけてますがつらそうです
去勢した方、ワンﾁｬﾝ傷口舐めましたか？
輪っか外して平気でしたか？
353:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 01:45:57 y0wEwQaa
カラーが付いてるからつらいんじゃなくて、
手術したから痛くてつらいの。
簡単な手術とはいえ、切ってるんだから。
カラーははずさないほうがいいよ。
それか傷口のほうをガーゼ貼ってガードするかどっちか。
と書いておいて何だがスレ違いかと。
354:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 06:48:45 mic7KBWX
>>352 1～2日は傷が痛くて辛いですが少しずつ回復していってくれると思いますよ…
どうぞ お大事にしてあげてください。
355:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 07:56:06 uGaIf8Av
慣れないエリザベスカラーは邪魔で嫌がるとは思いますが
傷口を嘗めて自分で抜糸してしまい再度手術で傷口を縫った、という
話を聞きました お医者さんの指示通りに頑張った方がいいですよ
うちはＦブル♀で傷口に舌が届かないので大きなバンドエイドに
サージカルテープで胴体一周固定されていただけで大丈夫でした
術後は翌々日から痛みが減り元気が回復してきました。
356:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 09:33:14 uzq72zt0
目を離す時以外はカラーは取っても平気だよ。
退院の翌日カラーをつけて散歩に出たけどサイズが大きくて
ことごとにカラーの下の方がものに引っかかるので
見ていられずに家に帰るまで外しておいた。
ところで>352さん前からこのスレで去勢するかどうかためらっていた人？
スレチなんだが。
357:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 12:32:05 KzQ1RPaz
翌日すぐに散歩したの？
358:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 12:56:31 uzq72zt0
>>357
二日入院したと思う。その翌朝さ。
359:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 08:39:32 SfLi2epk
>>356
どの人だろう？
360:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 09:35:39 RPZ2bN6U
>>352です
ｽﾚﾁすみません
前から悩んでこのスレ見ていましたが書き込みは初めてです
するまでも悩みましたが、した後も不安です
早く元気になって大好きなワンﾁｬﾝたちと遊んでほしいです
皆様、親切なレスありがとうございました
361:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 09:37:42 RPZ2bN6U
また落ち着いて、去勢の良いとこ、しなきゃ良かったとこなどでてきたら参考意見を書きにきます
362:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 11:47:35 MvzHE1KL
やっぱりかわいそうだから去勢はさせない。
海外(欧米)では、よほどの事がないと去勢はしないらしい。
363:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 11:56:05 U/hVflFd
飼い主がどうするか決めたならそれが愛犬にとってのベストだと思うよ
是非のどちらが正しいのかは未だに分からない
364:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 12:55:07 YnRhCQzh
>>362
欧州はさておき米国のブログなど幾つか見ている限りではそうではない。
365:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 14:56:31 pjD/q37G
うちの♀は今五ヶ月。避妊させようと思う。最初のヒートが始まる前の方がいいのかな？
366:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 15:18:15 YnRhCQzh
>>365
>147
367:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 17:00:36 KRA3iNWN
>>362
猫の爪ははえないように切断して売って、
問題が出たらすぐ安楽死して、
そんな国の話題いらないです。
368:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 15:45:11 Nu7Affrx
去勢して３日目。
慣れてきたのか仰向けで足広げて寝てくれます。
前より異様に甘え癖がつきました
散歩中苦手なオス犬に会ったが、前と変わらず吠えまくりでした
オスに対しておとなしくなると言われていたのだが
嫌いなものは嫌いらしい
369:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 15:52:48 3xkRsUzK
３ヶ月の子犬♂をワクチン打ちに動物病院に連れて行ったんだけど
その時に去勢の説明を受けますた。
生後５～６ヶ月頃に去勢をすれば、マーキング癖が出ないと。
他にはとくにメリット・デメリットの話もあまりなく
時期を過ぎてしまうと意味がないので、１度だけ説明します
と、とくに薦めるわけでも、否定するわけでもなく…
う～ん悩む…
370:長文ｽﾐﾏｾﾝ
09/06/06 15:55:43 Nu7Affrx
うちが去勢した理由は、
ﾍﾟｯﾄのうさぎが病気だが年とって全身麻酔できなくて完治できないことが最近あり、ワン子も病気になったことを考え先生に相談したら勧められました
あとメス犬の友達も多く散歩時に遊ぶのを毎日楽しみにしてますが避妊してない子もいて。
よそ様のお嬢さんを腹ませては大変
と、オスに対してひどく吠えるようになったことなどです
去勢された方は理由は？
して変わったことあれば教えてください
もしもしなきゃよかったって方もいるならば是非教えてください
371:わんにゃん＠名無しさん
09/06/07 23:30:53 ckPWjmf3
ウチの10才の犬が子宮の病気になりました。
出血して、その日に即手術でした。
子宮の摘出の手術事態は簡単ですが、高齢な為、術後が危険でした。
まだ若い時に避妊を勧められましたが、可哀想だと思い、してませんでした。
今、思うと若くて体力があるうちに避妊をしておけばよかったと思ってます。
子宮の病気は多いようですし、犬もとても辛かったと思います。
…なので、現在は避妊推奨派です。
372:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 01:17:45 5pFjbXQ3
>>371 私もそういう話聞くとやはり若いうちにしといたほうがいいかなって思います。
373:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 07:49:25 ++t8eooK
とっちゃう手術で他の病気のリスクが増えるという話があるんで、
そこが知りたいんですよ。
374:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 16:54:09 mXoaWiG9
昔は、しない方がいいと思ったけどやっぱりした方が長生きしてる子が多いみたい。
飼い主の自由だけど知り合いで寿命より美しさキープしたいから避妊しないって言ってたけど
どうなんだろね。
375:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 18:07:34 IanVdRIO
介護が必要でエサだけあげて愛情をあげない飼い主のことでも
犬はいつまでも飼い主といたい死にたくないと思ってるぜ
釣られちまったか
俺は>341
去勢は無事終了
376:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 19:21:59 5pFjbXQ3
>>375 その後ワンﾁｬﾝはどうですか？元気かな
うちは手術して３日間は怯えててつらかったですが元気になってきました。
ただかなりの甘ったれになりました。
377:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 20:05:58 IanVdRIO
>>376
普段はフリーにしてる時の昼寝は飼い主が手を握ると振りほどいて別の場所に移動してたのが
手術当日はいつまでもくっついて来て離れなかったけど翌日の夜からいつも通りでしたよ
その次の日くらいから痛々しい傷を見せながら仰向けで寝てました
去勢前は家の中でも足あげてマーキングしだしてたけど去勢後は今のところ足あげるのは外だけです
本当にやって良かったかどうか分かるのは15年後ですね
378:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 14:57:06 KWTczlt7
>>377 そうですね。確かにすぐに良かったのかはわからないですね。
落ち着いたみたいで良かった。
抜糸は一週間？10日間？
379:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 22:53:19 Ft5x4xUB
２歳で去勢ってもう遅いですか？
380:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 23:07:17 KWTczlt7
>>379 うち３歳でしましたよ。
381:379
09/06/10 00:14:17 xrXtP1hw
ありがとうございます。
今からでも大丈夫なんですね、近々連れてってみます
あのプリプリのタマが無くなると思うと少し寂しいけど…
382:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 08:35:08 //g8AMWJ
>>378
８日目でした。カラーもその日から外れましたよ
>>381
だいぶ寂しいです
たっぷりモミモミして写真とかビデオ撮っといてください
皮だけになりますので
383:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 08:44:37 wMbAyJzV
>>381、先生に３歳より年とったらどんどん難しくなりますよ言われました
>>382、明日で８日目なので明日病院行って来ます。しぼんだﾀﾏ同じく寂しいです
384:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 10:23:07 //g8AMWJ
>>383
すみません。８日後です。木曜に手術して翌週金曜抜糸でした。心配しましたが全然痛がりませんでしたよ
寂しいけど長生きしてもらうためですもんね！
385:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 12:39:12 wMbAyJzV
>>384 一週間後のチェックしにきてくださいと病院から言われたので連れて行ったら、傷口綺麗なので抜糸しちゃいましょうとたった今抜糸しました。
長くツライ一週間でした
386:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 12:40:55 //g8AMWJ
おめでとう！
387:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 18:56:12 ax2Xj46s
定期的にその後の経過も聞きたいけどスレチになるんだろうか？
388:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:15:20 v/OUXdUw
昨日抜糸した者ですけど
傷口が開いたー
今病院
ﾋﾄﾞｽ しかも早く見てほしいが順番待ち長いよー
389:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:18:10 v/OUXdUw
この場合、また全身麻酔して縫うのかしら。
医者の判断ミス？
390:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:23:24 /T4WLKYg
昨日おめでとうと言ったものですけど
俺なら受付に状況言って早くしてとお願いする
なりふり構ってられないよ
391:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:31:34 v/OUXdUw
>>390 薬塗ってテープ貼って終わり。料金はなし
これ以上開いたら縫うようだけど一週間テープつけとけばくっつきますって。
舐める力がこの子は相当強いですねーと言われたが、
先生抜糸一週間はちょっと早かったんじゃないの？と思っている
392:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:34:19 btFL8mR5
しかし、して良かったかどうかは死んでも分からないのかも。
１．去勢した → 長生きした（しなくも同じだったかも）
２．去勢した → それが原因で早死に
３．去勢しなかった → 長生きした（しても同じだったかも）
４．去勢しなかった → それが原因で早死に
くらいのパターンだけど、したことによって長生きしたと
明確に分かることはあり得ないわけで…
393:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:35:09 v/OUXdUw
傷口を気にして歩かないよー。テープはがさぬようにまたエリザベスカラーの日々ですー
抜糸は10日間は様子みた方がいいかも
394:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:36:49 v/OUXdUw
確かにわからないかも。
だが年とってからﾀﾏﾀﾏの病気になった時は若い時に去勢しとけばって思うかもしれない
395:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 22:43:11 /T4WLKYg
とりあえずよかったのかな
また後１週間カラーは泣けてくるね
396:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 03:58:29 ZpbnUjM0
抜糸、って今の時代あるの？？
だいたい溶け込んじゃう糸とか、他の方法て傷口もきれいなんだと思ってた。
ウチのは手術痕は1週間でほとんどわからなくなりました。
397:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 04:06:06 ZpbnUjM0
連投すみません。
あと書き方も感じ悪かったかも…ｽﾏｿ
398:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 06:07:48 HZ6dtJkz
>>396
さあ、どうなのかな。
腹の下側の傷には大きな力が掛かるから、
腹膜はどうか知らないけど、筋層は無くならないような糸で縫っている気がするよ。
そしてうちの犬の皮膚は黒っぽい糸で縫ってあったよ。
ラブみたいな大型犬の手術済みの雌犬の腹を触ってみると
硬いものが感じられる。ほんとうは違うかも知れないが、
太い絹糸の縫い目か金具の様にすら感じる。
うちの柴犬ですら切った痕は何か硬いものが感じられる。
399:わんにゃん＠名無しさん
09/06/20 18:39:09 mG8fbak5
抜糸後傷口開いたワンこです。
ホチキスも無事抜糸しました。
痛がらずあっという間でした。
長かったー
傷が治って元気になればしてよかったと思います。
心配してくれた方ありがとうございます。
これからする方、カラーは可哀想ですが長めにつけた方がいいと思います
400:わんにゃん＠名無しさん
09/06/23 04:35:38 J2mhqIvs
ここ20レスほどスレチだよ。
401:わんにゃん＠名無しさん
09/06/24 22:41:27 sMmZhG7l
どちらかの性別にだけでいいと思うけど
402:わんにゃん＠名無しさん
09/06/24 23:30:22 jxu19CNk
やっぱり手術台に上がらせる事はできない。。
想像しただけでガクブル
(>_<)
403:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 06:21:42 MbyoD/tW
>>400 自分も避妊手術の是非に悩みに悩んで手術したんだけれど
術後の様子や回復の過程など 凄く不安が出てきたけど このスレで質問してレス貰った時は安心したよ
まったくのスレチだとは思わないよ
404:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 07:39:16 GA0YeIGr
このまま成り行きで手術体験スレになると困るから
ちょっと注意を引いたんだよ。
405:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 09:41:54 ey+Uo0n2
♀8才大型犬。
避妊後に尿漏れするようになった。
サプリでかろうじて軽快し一息ついたのちにヒート到来で卵巣の取り残しが判明（初回避妊手術は卵巣摘出のみ）
このヒート出血終了後10日で子宮蓄膿症になり腹膜炎・敗血症をおこした。緊急手術し、全摘出。
生死の境をさまよったものの現在は回復して元気。
♂8才大型犬。未去勢で前立腺が順調に肥大気味。下部尿路系疾患に気をつけながら元気に生活中。
事情が色々あるので詳しくは書いてませんが、是非についてはまだどちらとも言えません。多分結論出ない。
ただ、「未去勢にしてると、ヒートの子が近くにきたときにストレスたまって可哀想」とか「子供が産めないなんて可哀想」
「痛い思いさせたくない」みたいな感情論には違和感感じますし、躾上の飼いやすさの観点や病気予防の面から語られるのも好きになれません。
犬を飼うこと自体が飼い主のエゴなので、避妊・去勢をする/しないもその延長線上なんじゃないかなぁ。
飼い主が塾考した結果で、飼い主がすべてに責任もつ覚悟あるならどちらでもよいかなと思ってます。
メリットにはデメリットがつきまとうし、逆も同じですよね。
406:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 09:47:42 GitNRaFJ
病気予防は考慮に入れていいんでない？
あとは健康に与える影響がはっきりと分からないことだよね。
407:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 12:17:29 XH3sMJHJ
病気予防っても、しなければ病気になるというほど
明確な予防じゃないからねぇ。
歯垢が貯まったら歯茎の病気になる、とかくらい明らかな
予防ならみな積極的になると思うんだけど。
将来かかるかどうかも分からない病気の為に
リスクを負って、現状健康な体にメスを入れる。
やっぱ病気の確率によるなぁ…
408:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 12:55:16 ey+Uo0n2
病気予防っても、「ないからかからない」でしょ？
足がなければ足の骨折しないし、関節がなければ関節炎もない、と同じくらいの意味なので、特別に考慮する気になれないです。
生殖器の摘出による副作用だけでなく、麻酔の危険や内部癒着による危険（将来、別の病気で開腹が必要になった時には
手術の難度がかわる）、縫合糸に反応するなど、手術することで増えるリスクと天秤にかけたうえで考えるならわかるんだけど…
それなしで「予防」のメリットだけ取り上げるのは、私は性にあわないです。
409:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 03:14:05 bql4qnem
病気予防云々より、単純にセックス（オナニーも）我慢させるの
可哀想じゃないか？特に♂・・・
男だったらオアズケの辛さ分かるだろ？
やっぱ性欲って言うストレスを回避してあげる為にも、とくに♂は
去勢すべき。
気が狂う程ヤりたいのに我慢させるのは、俺なら死んだ方がまし。
そういえば公園で、手コキしてあげてるオバサン居たな～。
アクシデントを装ってたけど、あれは確信犯。
「出ちゃったーｗｗ」げな・・・
近くに居た、よその子が「何が」って言ってたのにはワロタ。
前にテレビで、豚の去勢シーンやってたな・・・。
陰嚢をギューと握って、玉の逃げ場を奪ってからカミソリでスパッと切ると
ヨウカンみたく睾丸がツルって出てきてさ。
その後、紐みたいなので繋がってる睾丸を手で引きちぎるんだよね・・・。
一瞬の早業で去勢されてた。
コメンテーターの男共は、全員前かがみ。女は笑ってた・・・。
たぶん雄の去勢なんてそんなもん。
どこの病院でもやってるんだろうな、たぶん・・・。
410:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 08:37:32 epGWNCaw
>409
釣れますか？
411:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 09:25:49 znYb/n5n
擬人化ってもんだよ、それは。
412:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 14:32:13 1nhdJ2Yz
バカはほっとこうよ。
413:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 20:23:06 apgegmym
２歳半のコーギー。去勢手術後、敗血症を起こして死んでしまいました。
去勢なんかしなければよかった。
414:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 22:52:03 bql4qnem
>410
この文章のどこが釣り？
養豚業者に聞いてみな。
415:411
09/06/26 23:38:45 VjW/XtC/
>>414
>410が問題とするのは前半だと思うよ。
俺が擬人化と非難したのも前半だよ。
豚の去勢はよーく知ってる。
自分自身何十頭か百何十頭やったことがあるから。
ちぎった睾丸は囲いに投げ捨てるとすぐ豚に食われる。
416:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 09:49:01 Vg1EAXb7
♂の強烈な性的欲求によるストレスから開放してあげる為に
去勢するのは、専門家の間では当然の去勢理由ですよ。
犬に性欲は無いとでも？
食欲はあるでしょ？性欲も当然ありますよ。
417:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 12:35:08 sGbNzxEV
♀だって ヒートの時 繁殖の本能から きっと自分でも訳も分からず♂探してグルグル回り
いつもはしないマウントを椅子や布団やヌイグルミや人の腕とか 狂ったようにしてた
我が家は出産の選択肢は無かったから その時初めて真剣に避妊手術考えた
だから♂は もっとつらいんだと思うよ
418:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 12:54:34 AruUad7q
>>416
その専門家 = 手術が重要な収入源である獣医師たちや非科学的愛護関係者
が理由にするからと言ってほんとうかどうか誰にわかろうか？
>>417
それは想像に過ぎんでしょう。
419:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 14:22:19 4GgkscJl
専門家とか書くと余計胡散臭くなっちゃうんだよなｗ
420:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 00:59:50 w/lwqOuI
>>418
本能のままにやらせてあげるなら手術は必要ないよ。
自然な成り行きを人間が制限するなら、不必要なストレスは人間の手で
取り除いてあげた方がいいって思うだけ。
てか>418がある意味正論。
>418自身も想像に過ぎないし、本当のところは犬しか分からん。
実際、サカリのついた♂犬を見てて可哀想に思った。
だから♂犬を飼ったら、絶対去勢してあげようと思ったよ。
421:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 02:04:14 eSEFexnU
>>420
>28
422:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 14:12:18 oGi2h/CL
まぁなぁ。
自然な状態だからって、皆が皆好き勝手に
交尾しまくってるわけぢゃないだろう。
423:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 17:30:15 6nRxYiEj
>>414
前半の擬人化も大概ですが、後半も意味ないですね。
ここは犬猫板なので、豚について語りたいなら板違いです。
犬猫の去勢方法は全然違います。
ちょっとぐぐれば画像つきの術式くらい見つかります。
それなのにわざわざ豚の話をして「たぶん雄の去勢なんてそんなもん」
なんて犬猫まで同一視して書くのが不可解すぎたので、釣りかと思いました。
もし釣りでないのなら、養豚業の話を適切な板にもちこむか、
犬猫の話をするかのどちらかにしてくださいｗ
424:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 20:36:19 kKwyAvJo
普段からあんまり犬や猫に興味がないバカなんだからほっとこうよ。
425:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 11:19:27 GWuqi6fc
オス10歳
肛門に腫瘍ができて去勢となりました
元気で帰ってきてほしい
426:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 19:33:23 WeND5gjo
肛門周囲腺腫ですか？
427:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 08:18:54 1dV4jWVR
>>426
良性か悪性かの検査結果待ちです
昨夜はカラーをつけて混乱していましたが
朝ごはんもそこそこ食べて、今は眠っています
428:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 14:34:06 saxrYdaq
ちょっと横気味でもうしわけないけど
オスの犬飼ってる人の本音を聞いてみたい
メスの犬を飼ってる人が避妊手術もしくはヒート中の散歩を
一切禁止すれば、うちの犬は去勢しなくて済むと思ったことありますか？
あのメス犬のせいで、うちの～ちゃんがカワイソウなことに！
などと思ってしまったことってありますか？
ヒート中の雌を散歩させるなんてマナー違反と思いますか？
飼い主のメンタル面での犬の避妊・去勢の是非についても知りたいんですが
別スレ立てるべきかな
429:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 15:06:13 UJMQjor1
ここは犬の健康上手術がいいか悪いかの話をするところだからね。
これは避妊済み雌犬飼い主の意見だけど、
ヒート中の雌犬の飼い主が雄犬を避けるべきことは常識だと思う。
でも散歩をやめろとまでは誰もいわないはず。
未去勢の雄犬がいる家の前を通ったり、
犬連れが集まるところに連れていくのを避ければいいだけ。
430:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 15:23:23 saxrYdaq
>>429
レスありがとうございます
＞でも散歩をやめろとまでは誰もいわないはず。
これ、言われますよ。年配の方が多いんですけどね・・・
どちらにしてもまわりがどうこう言うからではなく
自分自身が納得してワンコに避妊手術を行うべきか否かを
決めるべきなんですが、もう迷いに迷ってます
431:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 16:30:34 yqxqPnF4
俺なら♀なら絶対避妊すると思う。
避妊できてない状態ならヒート中には他の犬が集まるところへは行かないようにするし、散歩中に他の犬に出くわしたら、相手に声をかけてまずいならルート変更する。
♂未去勢と知ってて、わかってて通ることはしないけど、よそのワンコの家の前くらいは通るかもしれないだろうね。
わざわざやってきて面と向かって散歩させるなとか言う奴は鼻の骨をへし折って家を調べてその家の前は通らない。
432:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 20:45:55 Tv07mBxH
>>428
私は未去勢♂飼いだけど、そりゃそう思いますよ、正直言えば。
でも、自分の躾次第でなんとかなるはずとも思っていたので、自分のワガママとも思ってがんばりました。
ある意味、いい練習相手がきた、という感じでも見てました。
ヒート中の♀を連れまわすなって意見はよく聞くけど、獣医さんの待合室とか
不可避な時もありますよね。
うちはむしろ、なんでも♀飼いさんのせいにする♂飼いとか、「出血やっと終わったの～」って無防備で
無知な♀飼いさんのほうが困ります。（出血終わった直後が一番危険日だっていうのに、それを知らない）
未去勢でも見境なくサカる♂ばっかりじゃないんです。
うちの犬は声かけすれば制止できるようになりました。
433:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:03:49 saxrYdaq
>>431
ヒート時は深夜3時に散歩してもルート変更してもマンション密集地なので
他の犬とどうしても合ってしまうんですよね
やっぱり避妊したほうが良いのかなと思いました
>>432
やっぱりそう思う人もいらっしゃるのですね
意見ありがとうございます
避妊手術の相談を某獣医さんにしたところ、
「病気の予防以外の理由だったらメスはしなくてもいいと思いますよ。
オスの子はメスより手術も簡単でメリットも多いのでオススメしてますが」
みたいなことを言われました
もし私がオスの飼い主だったとしたら・・・
どこぞのメス犬が危険日であろうとなかろうと別になんとも思いません
オス同士の喧嘩がはじまろうとさかりがついて食欲不振になろうと
それをいちいちメス犬飼ってる人の責任にしていたら
世の中のメス犬は全て子宮とらなきゃならないのかと
人間に例えるのはおかしいですが「うちの僕ちゃんがオタクの娘の
色気に参って悩んでかわいそうなのよ！だからあんたのとこの
娘はもう外を出歩くのは禁止なさい！あと子宮も切り取りなさいよ」
って言われればやっぱり嫌なものです
434:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:21:21 saxrYdaq
ただ、やはり何匹かのオス同士で楽しく遊んでいる場所や
犬を散歩させる人の多い道なんかはやはりヒート中の犬は
お互いのために避けるべきではある、とも思いますね
それを知らないで散歩させている人がいれば、無知だのなんだのと
影で蔑まずにその場で教えてあげればいいだけのことだし
435:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:24:37 yqxqPnF4
>>433
どうして犬を飼ったんですか？
436:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:29:29 saxrYdaq
>>435
どうして とは？
437:432
09/07/02 09:03:05 PnqdNZgY
>>433
ただ、私は♀も飼っているのですけど（少し前で、蓄膿症→腹膜炎・敗血症で生死の境を
さまよったと書いた子です）、ヒート中の手当も大変だし、なによりヒートのたびに子宮蓄膿症に
なる可能性がはねあがる（妊娠しやすくするために免疫が落ちるなどの理由です）というのを
気にしながら飼うのはかなりしんどかったです。
毎回、2～3ヶ月間は特別に注意して様子を見守らないといけませんし…
そうやってても閉塞性の蓄膿症はなかなか見抜けないですしね。
あと、うちの♂の躾はできてても、他の人の犬は信用できないので、散歩はやはり控えていました。
それに、襲いかかられたら蹴散らす覚悟はありますが、うちの♀から誘ってる時は流石に
余所様の♂の躾が悪いと言えないです(^^;
♀の誘いの仕草は見てても気恥ずかしいですよ(^^;
これは躾で止めさせられる範囲を越えてました。
私の周囲では、♀からの誘い仕草を「遊びの誘い」と思いこんでる♀飼いさんが
多くて、うちの♂の子はかなり鍛えられました。
それでも頑張ってくれたのでとても可愛いです。
私もまだ避妊・去勢の是非については結論がでていません。
悩みつづけることになりそうです。
438:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 09:24:33 Sch/RsrR
>>429
最初の１行目いつからそうなったの？しきり屋？
439:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 10:06:45 MXf8bbbV
>>438
>1だが何か？
スレタイが読めないか？
「犬の避妊手術・去勢手術のリスクと手術しない場合のリスクについて」
のリスクとは健康以外の何のリスクか？
440:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 11:32:49 Sch/RsrR
？ばっか使って自分で考えられないのかよ
犬の健康以外でもいくらでもあるだろ
そもそも質問者の飼い主のメンタルだって全然OKだよ
441:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 12:36:52 UlOQ0H29
>>437
参考になる体験談色々とありがとう
避妊については私も当分悩み続けることになりそうです
>>440
いや、私はそろそろ失礼します
若干スレタイからずれているような気がしたので・・・
大変お騒がせしました
読んでくださった方、レスくださったかた皆様にお礼を申し上げます
442:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 13:15:44 MXf8bbbV
>>440
>>438に答えたまででね。
Ｑ いつからそうなったの？ Ａ 最初から。
Ｑ しきり屋？ Ａ スレ主です。
これでＯＫか？
443:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 14:08:19 Ahwfusi5
ドッグランや犬の集まる公園とかってのなら分かるが
一般の道を散歩させるなとか言ってくる基地外が
ほんとに居るのか？ｗ
444:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 14:58:58 1ooZ0T37
俺も思った。メンヘラっぽい。擬人化もしてるし。
445:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 08:43:27 80h9HQuG
ちょっと聞きたいんだけど、未去勢、未避妊で一緒に飼ってる方は、♂のストレス解消にこういう事もされるんですか？？？
URLﾘﾝｸ(chocoffee.blog26.fc2.com)
そこまでの必要あるのか、と疑問とあえて記事にされてるということは普通のものなのかと思いましたので。
446:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 14:32:35 tajpqXg+
するわけないしｗ
447:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 15:53:01 4HFnR9yl
定期的にやってくるなこのクソボケは。
448:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 23:06:25 rP3Vn6x8
ちょｗｗｗ
こいつ、動画まで撮ってるのか。
ある意味、ストレス与えた虐待じゃね？？？
449:わんにゃん＠名無しさん
09/07/04 15:59:01 0MZruhvf
飼い主が処理するのがある意味一番理想
450:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 19:58:27 t72miarx
ムツゴロウさんも、オス犬を手コキして射精させてた（テレビのゴールデンで放送w）
動物の性を見ないふりしてるほうが、動物を玩具扱いしている。
飼い主が処理するか、去勢するかは自由だけどね。
451:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 20:04:49 0KMgeoSR
未去勢♂は、射精回数が多いほど前立腺の病気にかかりにくい。
未避妊♀は、妊娠回数が多いほど子宮卵巣の病気にかかりにくい。
452:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 22:15:46 VwieV3Zw
ちんこにしか興味ない獣姦ホモがいるな。
453:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 22:34:24 v7vSQSrh
まんこも好きです。
454:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 01:39:06 7Ileoa1e
>>451
嘘情報乙！
455:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:04:40 b7ahlQbQ
いや、事実でしょ
456:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:09:09 b7ahlQbQ
20代に毎日射精していた男性は前立腺癌になりにくい
前立腺癌患者1,079人と健常人1,259人の性生活を比較したところ「20代でセックスか
マスターベーションにより毎日射精していた男性はそうでない男性に比べて前立腺癌に
3分の1なりにくい」という結果となりました。研究成果がAustraliaのCancer Council
Victoriaの研究者・Graham Gilesによって今週末のBritish Journal of Urology International誌に
発表される予定です。
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
１日1回の射精で、前立腺ガンを予防
米国の研究者によると、性行為そのものは前立腺ガンの原因にはならず、
逆に頻繁に射精する人では、前立腺がんになる頻度が低下するとのことです。
通説では、性行為の頻度が高い人ほど、前立腺がんになりやすいといわれていました。
しかし今回の研究では、そのような事はなく、逆に射精頻度が高いと前立腺がんになる
確率が低い事がわかったというものです。
この研究を行ったのは、米国立がんセンター（the National Cancer Institute）のMichael
Leitzmann博士らで、Journal of the American Medical Association誌（2004, April）に
報告されたものです。
URLﾘﾝｸ(www.drhase.info)
457:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:13:43 b7ahlQbQ
妊娠・出産回数が多い人は卵巣がんになる確率が低く、
妊娠・出産経験のない人は卵巣がんになる確率が高いという報告もあります。
URLﾘﾝｸ(www.city.katsushika.lg.jp)
458:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 13:19:01 J7LdQxEL
犬は
ど う な ん だ ？
459:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 15:04:33 b7ahlQbQ
性ホルモンの機構は人も犬も同じ
460:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 22:17:28 ALtqVSd4
オナ禁してる奴涙目
461:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:49:56 /R+3zIHX
犬と人は違うのさ。
ゆえに嘘情報乙なんよ。
462:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:56:22 z8XmPkrd
人と動物は違うから動物実験は無意味とか言う愛誤のプロパガンダに騙されちゃった情弱さんかな？ｗ
枝葉の部分は多少違っても生命システムの幹の部分は共通なんだよ。
そもそも獣医学なんて人間の医学の成果を転用したものがほとんど。
現在、前立腺肥大症、前立腺癌の治療薬は人間用の薬をそのまま犬に使っている。
これこそが、前立腺肥大～癌のメカニズムが人と犬で共通であることの何よりの証明。
463:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:58:29 z8XmPkrd
人と犬に共通部分が多いから、実験動物としてよく使われてるわけ。
テストステロン、エストロゲンレセプターなんて哺乳類はおろか原始的な動物にも共通してる。
464:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:59:25 z8XmPkrd
愛誤団体の嘘に騙されるのは低学歴が多い。
465:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 04:58:33 bzik2wt4
>>447
呼んだ～？
>>432
お宅の犬が可哀想だ・・・。
宦官造ってるのに気付けよ・・・。
466:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 11:13:19 y3RMkpOK
擬人化擬人化って、目くじら立ててるのが数人いるけど（３人くらい？）
擬人化がなぜ悪い？
散歩に連れて行けなくて可哀想→擬人化
おなか空いてるでしょう。待ってて、今ごはん用意するから→擬人化
病気で死んで。。。辛かっただろうね→擬人化
なんでも擬人化になっちまう
ペットは家族の一員だろ？
擬人化＝愛情の裏返しなのでは？
メルヘンだの、バカだの言ってる奴の方が煽ってるとしか思えん。
467:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 11:51:56 z8XmPkrd
生物学的なことまで擬人化とか言い出すバカもいるしね
468:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 12:58:29 JspvRcio
開き直ったな。
469:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 17:12:27 L2z5sk+1
せっかく良い話が聞けたと思ったのに>>464でどうでもよくなった。
470:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 20:02:56 1DmoJL1+
愛誤乙
471:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 22:47:25 AyB2w374
>>466
自分の犬についてそう思うのはあなたの勝手。
そんなこと誰も非難していやしないよ。
「それは擬人化だ」と非難されるのは、>409の様に
人間である自分の経験をもってして
雌にはっきりとした発情期があるなど人間とは違う生理を持つ
犬の気持ちを推し量り可哀想だなどということだよ。
擬人化 犬 科学
という言葉でぐぐってヒットする上位のページを幾つか読んでみるといい。
472:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 00:19:19 4U4GOTvp
若いころよく抜いてやったけど、15歳になる今でも病気せず元気
473:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 02:08:33 bMfYK1IX
>>ID:z8XmPkrd
いやぁ・・・なんていうか・・・
ま、いっか・・・ネット情報だけでそこまで自信持って言えるんだからすごいね。
462とか、もうなんて言っていいのか・・・（汗）
・・・幸せ回路の人だね。中途半端な知識の素人程怖いものはないですよ・・・
474:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 03:10:27 xT62zoLe
このスレで擬人化という言葉を使っていちいち煽る人は私も鬱陶しいと思う
もし自分が犬の立場だったらこう思うだろうなと想像することは
動物学的観点からしてもとても良いことだよ
このスレには言葉の悪い人もいるけど、レスしてる内容はなんてことなく
同じペットを愛する人の言葉だなと私は感じた
ちょっと自分と違う価値観の人のレスがつくと、大騒ぎして
目を吊り上げて煽りだす人は犬のことをもっと知りたいわけではなく
犬の知識を上から目線で教えてやる＝親切で知的なワタシ
に酔ってるだけなんじゃないかと
475:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 07:49:38 lZhLdLtA
>>474
俺=>411>471はこのスレで他人の書き込みを擬人化として
非難したのは>409に対してだけだな。それまでそういう言葉は使ったことがない。
ほかにも「いちいち煽る人」は存在しないと思う。
476:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 13:33:08 sOdpCDPm
低学歴とか愛護とか持ち出す奴にまともな奴はいない。
犬も飼ってないオナニー好きの引きこもりのただのネット番長だろう。
477:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 13:35:40 wFxo8OZ/
低学歴愛誤乙。
478:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 00:34:54 C4KTsN+t
>>474が一番大人な件について・・・。
これからは、>>471が犬の気持ちを代弁してくれるらしい。
479:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 00:55:00 Yz3MDnPf
>474のどの辺が大人か。後半なんか笑っちゃうよ。
480:432
09/07/10 03:20:43 xn6v4g+6
>>465
いつの間にかレスついてたので…
官がんについて多分間違った知識持ってらっしゃると思いますので、残念ながら的はずれのご心配です。
それに465さんに禁欲生活を強いているわけではないので同情もご無用です。
ご安心ください。
ここに限らず、「禁欲させられるくらいなら死んだほうがマシ」と考える方は、死ぬよりは去勢の
ほうがマシだから去勢するんでしょうね…
そういう方は「去勢されるくらいなら、死んだほうがマシ」という風に
考えないようにお願いしたいです
この2つ同時に考える人は、無計画に繁殖する人か、犬を飼うのにむいてないのかどちらかだと思います
犬の躾の根幹を考えたら、擬人化が馬鹿馬鹿しいことには気付くと思うんです。
常に主人を見つめて、意思を迎えるのに喜び感じて、従順に忠実に指示に従う、って、
人間なら「幸せな奴隷」でしょ？
人間の子供をこんなふうに躾るのは自立性を奪い人格無視のある意味虐待です。
でも犬だと、「おりこうさん」です。
擬人化する人で困るのは、「恣意的な擬人化」しかしない点です。
本当に人間扱いなんかはしないくせに自分を都合よく投影することだけはする。
それをもって他人を批判するという…余計なお世話です。
私の愛犬はあなたの分身ではありません。
481:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 12:40:25 sFmwvdfU
>>480
いい加減、煽りや中傷レスばかり気にして蒸し返すのは
同じ荒らしとみなすよ
犬のことを擬人化して甘やかすのは絶対にしてはいけないことだけど
犬の身になって多角的に物事の本質を深く考えてみることは大事なこと
あなたは言葉使いは丁寧だけれどレスの内容は自分の考え方を
他の人にゴリ押しする慇懃無礼な感じだからこの先、また荒れるのだろうな。
うんざりだよ。ここは犬の避妊・去勢について話しあう場所であって
他人の考え方を罵るスレじゃあないというのに
482:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 13:22:33 LGSe5lxH
犬の身になることと擬人化とはまるきり違うことだよ。
まだわかんないかね。
483:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 21:49:56 6BM6YXll
犬の射精のさせ方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
484:わんにゃん＠名無しさん
09/07/11 19:45:24 e7KzHDIo
人間に置き換えて考えると分かりやすいんじゃない？
『この子の将来を考えて避妊手術を受けさせよう。』
って親が本人の承諾も得ないで手術頼んじゃう感じ？
485:わんにゃん＠名無しさん
09/07/12 06:01:30 FfCCOJfF
人間と同じに考えるなマヌケ。
486:わんにゃん＠名無しさん
09/07/12 08:52:26 UOAseph0
子供生ませたくないから避妊手術
鳴き声が五月蝿いから声帯除去
床や家具に傷つけたくないから抜爪
人間と同じに考えられられる訳無いよなあ
487:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 19:18:19 pYcMuTWU
避妊って言うと聞こえが良いけど
実際は子宮卵巣切除、睾丸切除だからなあ
五体満足に生まれてきたのに
人間の都合で生殖機能をうばわれちゃうって残酷だよなあ
488:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 21:40:48 +cs6q1xH
それは言っても仕方ない。
犬が狼と袂を分かって犬になったのも人間の都合だもの。
489:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 21:46:37 sZXIuKHs
でも、自分も引っかかるのはそこだな。
490:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 23:15:05 f9763Rwv
>>480
まあ貴方がどう思おうが勝手ですが、その理論だと餓死するまで
餌をオアズケで我慢させて、最後まで出来たらオリコウサン・・・ってのも
まかり通ることにまる。
そんなバカな事命令する飼い主は居ないけど、行き過ぎた躾は虐待と同じ
と理解すべき。
「オアズケ」は我慢したら餌にありつけるから喜びもひとしおだけど
そっちは我慢させっぱなしなんでしょ？
なら宦官って比喩っても頷ける。
まあ意見は違うが、あなたが犬を愛してるってのは伝わる。
たぶんみんな、思いは一緒なんだよね。
491:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 23:27:20 Vx++9ewt
世界中の人間以外の生き物が幸せになりますよーに
(´ω`)
492:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 00:06:57 AWT6kWCO
オス犬のちんぽしごいてやると幸せになるよ
493:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 02:59:26 Htn6esGU
>>490
あなたはセックスできないと死んでしまうか死ぬほどダメージ受ける体質なんでしょうね…。
普通一般の人間も犬も、そういう体質じゃないのですが…
494:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 11:08:32 AWT6kWCO
女には男の生理は分かんねーよ
495:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 13:47:28 T4w/kt7u
童貞乙
496:わんにゃん＠名無しさん
09/07/17 21:31:39 5lkcCBqP
>>427ですが悪性でした
議論なんかどうでもいい
497:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 02:39:34 OVITc34q
欧米ではよっぽどの事がないと手術はしないらしいよ。
健康で艶のある毛並みなのに、手術するのはもったいないしかわいそうというのが主流らしい。
やっぱり日本は遅れてるのかもしれない
498:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 04:29:42 DoYQCPBk
>>497
いや、ヨーロッパはどうか知らないが、
北米では手術が当たり前だとおもうよ。
むこうの犬ブログを幾つか読んでいるけど。
それもうんと早くやるのが普通らしい。
>132も参照
499:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 13:06:29 dhP9cEKY
>132の「手術に耐えない犬」と「ブリーダーの犬」は分かるが
あとのはどういう理由なんだろう？？
500:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 11:02:41 4rRB7P7z
明日去勢してきます
ずっと悩んだけどやっぱり受けます
病気のリスクなどを考えるとした方がいいと思うので
501:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 15:00:07 KSdID6pU
>>500
誰の睾丸取るの？
502:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 21:33:34 yHTShZGb
私はずっと悩んだけどしてない。。
もうしないと思う。。
だってこんなに健康で無邪気なうちのワンコに全身麻酔でメスを入れるなんて、やっぱり考えただけでガクブル。。涙。
503:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 23:02:25 +qUyyq0/
>>498
北米やドイツなんかでは
生後１カ月ぐらいでの手術が主流ですね。
自分のところのかわいい犬に手術が可哀想ってのわかるけど
もし育てられない子犬がいっぱい生まれちゃったらどうするんだろう。
保健所に出すのかなあ。
自分のかわいい犬の子供は、可哀想じゃないのかな？
504:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 07:53:05 6woYFC3Y
そりゃーもちろんそんなことが起きないように管理するつもりだろう。
それでも出来ちゃったという例は多いけど、
自分の手落ちで生まれた仔犬をそっくり保健所へやる飼い主は
都市部には少ないと思う。
両親とも自分の所の犬であれば。
その証拠が巷でよく見かける雑種犬じゃないか？
もちろん彼らの中には一度捨てられたものもあるはずだけど。
505:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:23:08 U/CZgDvp
ペットなんて所詮家畜だからなあ
人間の都合で卵巣や子宮や睾丸切除されても仕方ないよ
506:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:49:20 MdYQmY/H
健康で長生きして欲しいのも人間の都合さ。
そして切除手術がその都合に合致するかどうかで悩んでいるんだよ。
507:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:57:44 fhfZY4sS
>>503
そうそうアメリカは手術進めるの早い。
猫だけどMIXの時は有無を言わさず日時決められた。
純血の子は子供作る気があるのか聞かれて「No」と答えたら
5ヶ月でとっとと去勢。
>>497はどこでそんな嘘情報聞いてきたんだかｗｗ
508:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 21:14:04 a13m3Tf/
アメ公は動物は人間の下僕だと思ってるキリスト狂信者だからな。
動物には魂はないらしい。
509:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 09:01:51 xDE3JQEo
でも虹の橋の話を作って広めているのもクリスチャンだろ？
510:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 10:47:04 4pZ8d091
自分がアメリカ西海岸で犬２匹＋猫１匹飼ってた時は
とくに虚勢や避妊手術は勧められなかったな。
２０年も前の話だから、事情も変わってるかもしれないし
地域によっても違うのかもしれないけど。
511:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 16:25:20 MiSVxp2I
LAで去勢義務化法案が提案されたとき、猛反発が起きて潰されたからな。
512:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 19:35:36 suoHPRHP
「俺がスレ主だ」みたいなスレ主がいるスレ久しぶりに見た。>>439が特にみっともない。
こういう一般的な話題のスレ主なんて、単なるスレ立てた人だからね。
勘違いしないように。
513:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 22:30:58 8dpJEgEW
自演乙
514:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 13:01:06 xEPILDIC
おれも未虚勢なんで誰か性処理してくれ
515:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 15:15:32 WcZPPK5s
は？！
アメリカはまじで手術は勧められないよ。
私はカリフォルニアの田舎にいたけど、どの家庭にもだいたい犬はいたが手術してるとこなんて知ってるとこでは皆無。
うちも犬飼ってた。
手術なんて全く言われもしなかった。
確かに去勢避妊に対する風当たりが日本なんかに比べたら強いよ。
かわいそう～って言われるのが一般的だよ。
＠12年前
516:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 00:50:58 ABqjs+GU
いつからそうなったのとか仕切り屋？とか言うからだよ。>>512
それだけのこった。
517:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 20:43:29 lBZwT0eG
そんなスレ主がいるからスレも伸びないね。
518:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 21:35:36 hAERZ9Ki
雑談スレじゃないんだから無闇に伸びる必要はないよ。
519:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:45:00 0WUKDejJ
>>515
10年あればいままで正しい事が否定されたり、逆もある。
いい例がワクチンだろう？12年前から複数年ってやってたか？
フィラリアは通年投与なんてやってたか？（今はアメリカでは通年投与推奨）
現在アメリカでは避妊や去勢をしないのは虐待だとまでいってる。
12年「も」昔の話をされても困る。
520:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:16:32 W/SbrfY6
>>511の真偽は？？
521:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 05:23:09 ql4VnoyW
潰されたかどうかは知らない。それ以外は事実だ。
潰されて当然の手落ちの多い法案だとは思う。
>132参照
522:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 08:39:37 W/SbrfY6
それなのに虐待とまで言われてる？？
なんか全米１位と言いつつ、実は片田舎のカレッジチャートの１位
とかと同じような話なのかな？
523:わんにゃん＠名無しさん
09/08/07 01:25:02 fJXuBDeP
>>522
そんなもんだよ。
ワクチンプロトコールあるじゃない？日本でも獣医も一般も「アメリカでは～」でしたり顔で引用する
アレ。あのプロトコール作った団体ってのは全米の獣医の３割程度の会なんだよ？日本で言うトコ
の日小獣程度。
その事実を知らないのか、それともわざとごまかしてるのかしらないけどね。で、日本では、有名な
某先生が若い獣医たちにそうした前置きもなく、このプロトコールの話や虐待論をいってるわけ。
で、みんな「へー、ほー」ってやってるのさ。
あとはレプトスピラは昔と違って副作用が高いって事はなくなってる。圧倒的な対象頭数でのデータ
が出ているけど、そういうモノはなぜかこうした日本のお偉い先生は話さない。知らないのかあえて
言わないのかはわからんけどね。
524:わんにゃん＠名無しさん
09/08/10 20:59:51 8E5AI+Oj
私の子は手術はしない。早死にしようが病気にろうが。
親類の女の子は病気一つせず１４歳の生涯だったと聞いているから。
525:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 02:26:48 g48BdSaF
↑子宮蓄膿症＆乳癌を雌犬に押し付ける虐待飼主
526:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 07:44:18 oau++zyi
人間も子宮や卵巣、睾丸を取っちゃえば長生きできるのかな？
まあ俺は絶対嫌だけど
527:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 13:14:26 w0HMoQ9u
>>526
そういう突拍子もない意見恥ずかしくない？
犬と人では発情・繁殖のシステムも違うし、
犬は他犬と自分を比べてあいつはタマありなのに…とか思わない。
528:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 18:04:24 3mC5wujK
>>525
ことはそんなに単純ではない。手術が疾病を誘発する場合があるらしいから。
529:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 18:42:30 xncjASbs
最初の飼い主に捨てられて７歳でうちに来た雌犬は避妊手術してませんでした。
そして私も飼い主が変わって不安だろうから、と手術にしばらく踏み切れなかった。
ようやく決意して予約を入れた時には時既に遅し、>>525の言う通りに…
乳癌を一度は手術で除いたものの転移、その後手の施しようが無くなって
最後を看取るだけになった時に子宮蓄膿症を併発。薬でだいぶ抑えられたものの
最期は黙って耐え続けたまま逝ってしまいました。
早く手術してあげれば良かったと思っても全てが遅すぎました。
骨になった子を抱えて泣きながら自分を責める毎日です。
こんな後悔したくない人は手術をためらわないでください。
530:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 20:48:05 03+PQ9te
クサイな。
531:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 09:12:10 Qgxg75BP
避妊・去勢はペットの為とか言うけど
実際は飼い主の為なんだよなあ
大人になって欲しくない
子供産むとかもってのほか
生殖器取っちゃえば大人にならないし子供も産めなくなってラッキー
532:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 15:35:37 321Gcx33
私は飼い始めたときにいつかこの子♂の赤ちゃんとも暮らしたいという淡い期待があったよ。
私は未だ子どもでだったし、ごく普通に素直に湧き出てくる思いだった。
去勢しないとなりやすい病気とかペット雑誌で目にしても「なりやすい」でしょ？みたいな。
でも私が大人になって、うちの子は老犬になって、
お尻に出来物ができた上に、血尿でお腹を血だらけにすることが毎週1回はあったのね。
手術して歳だから麻酔の覚めも悪くてぐったりした子を見て
もっと早く、せめて若いうちに済ませて置けばよかったと思ったよ。
血だらけになったシーツやうちの子を洗うのはいやじゃないけど、
必死で血を舐める様子とかたくさん出血した後のぐったりした様子とかは見てて辛かったよ。
今は手術して本当に良かったと思ってる。
533:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 22:55:20 auiPLep0
>>531
ペット自体がエゴだかんね。仕方ないんじゃない？
534:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 22:37:05 R957kbKM
そう。犬を飼うこと自体エゴ。
病気のリスクを減らしたいって考えるのは、犬の健康のことはもちろん、ペットの飼育の手間を減らせるってことだからそれもエゴ。
しかしそれを誰も責められない。ペットを飼うと言うことはそういうことも含まれるのが当然だと思うから。
去勢避妊するとしないのではどちらが病気のリスクが減るのか…みんなそれだけを考えてると思う。
どっちなんだ？未だわからない。
前は去勢したくない派だったが今では気持ちが五分になって来た…
535:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 09:26:04 NYVAl1NY
さて、そろそろ犬用コンドームの話でもしようか。。
536:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 00:22:54 /rQpYwos
避妊去勢って様は強制断種手術だろ
自分がされることを考えるとガクブルだよ
ペットに生まれないで良かった
537:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 16:07:59 eVsP4Dlq
アホ中学生の渾身のレスでした。
538:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 16:35:18 qA23NzfN
言葉がふるいから中学生とは思わないな。
でもこのスレは真面目なスレなんだから
どうでもいい書込みは遠慮して欲しいよ。
539:わんにゃん＠名無しさん
09/08/21 21:20:37 qfetINA4
>>538
どうでもいい書き込みは遠慮してください
540:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 11:21:28 JbV6vvIg
議論再開期待age
541:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 23:05:18 JyYvD/sN
先月１歳雄のトイプーの去勢手術したんですが、７万もして正直びっくりしました。睾丸がお腹の中にあったので開腹で日帰りですが相場ですか？明細は手術が40000、全身麻酔が12000などでした
542:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 23:08:14 DFvCZmFk
停留睾丸の手術なら、そら金かかるだろ
543:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:18:01 uvsUVBjr
では妥当なのですね
544:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:26:30 p5ugqLB2
何の手術でもそうだけど、病院によってかなり相場が違うとは思うけど、
いくらお腹に睾丸が残ってるとは言え、去勢手術で7万って安くはないよね。
しかし、手術が40000、全身麻酔が12000で、なぜ7万になるの？他の費用は何？
545:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:33:08 8UIFqwRc
普通の猫なら2万以内ですむのに
546:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 09:19:26 VWGMjqdQ
>>545
猫は俗に九つの命があるというように丈夫で
手術なんかで死ににくいんだよ。血もすぐ止まるしな。
手術も簡単、小さいから麻酔剤も少量で済む、安くて当たり前。
547:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 17:05:47 sC7u9UjA
去勢された時点で生命体としては不完全
子孫を残す可能性が０になった生き物は
生きる意味や価値が半減以下になったといって差し支えあるまい
病気だとか自分の意思だとかいうわけでもない
血統書なんかがもてはやされているようだが
ここで断たれる血統なんてどれほどの価値があるんだか
「生きているおもちゃ」それがアンタらの言うペットだ
悪魔の所業だよ反吐がでるね
しかも
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548:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 23:05:03 MbwPy5bp
>>547
堅苦しく考えるなよ
ペットなんて可愛ければ良いんだよ
549:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 18:11:17 NCep00WM
>>547
ここではそんなレスしてもなんも意味がないしここの人たちは何も反応しないってわかんないのかね。
定期的に出てくるなこのバカは。
550:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 18:59:33 YON9xgiM
>>549
お前みたいな奴が反応するのが面白いんだよ
551:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 21:26:13 s0GoHLLE
>>541
７万円！？
552:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 23:39:09 ZJYGYqDG
>>541
うちのトイプー♂も停留睾丸で去勢手術しました。
ある病院では５～６万と言われ、別の病院で聞いたら３万弱でした。
７万は高い方に入るんじゃないかと思います。
553:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 04:32:25 lnk2OzyK
都内ですが、通常の避妊手術が５万くらい。他の病院で
腹腔鏡だと１０万くらい。それが、地方の病院だと
腹腔鏡で爪きり耳掃除フィラリア薬一か月分こみで
５７０００円とか！！腹腔鏡は動物に優しい、を
ＰＲしているのだから、飼い主の財布にも優しくして
欲しいです。通常の手術法はかわいそ過ぎる、でも、
都内の病院の腹腔鏡手術費用は高過ぎます！
554:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 11:37:46 YjCoY8pm
そうやって何でも高くすることで成り立ってるのが東京だからな
555:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 17:19:02 GJ1dKiHa
こわい所ですね。東京って！？ｗ
556:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 01:45:57 GexFq5/3
>>371です。手術してから3ヶ月以上たちました。
(病名は子宮蓄膿症。
2kgの小型犬ですが、膿が詰まった
ものすごく太いソーセージぐらいの大きさのを取り除きました。)
今はびっくりするぐらい元気です。
食欲もあるし、普通にお散歩もしていますし、
持病の心臓だけで他は何一つ心配はありません。
普通だったら自然死だったと思いますが、お陰様であと数年は生きると思います。
元気にじゃれてる姿を見ると本当に手術をして良かったと心から思います。
長文失礼しました。
557:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 07:28:00 RBAZCiSs
病気で子宮取る話と
健康だけどサカるのがうっとうしいから子宮取る話は
別だろ
558:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 08:07:52 IAxrOKh8
病気になるかもしれないから、健康な内に
先に取っとけってのも、ちょっと乱暴な話だしな。
559:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 07:22:02 KqzSfjU1
ぬこの去勢についてはどちらでしょうか？
560:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 07:52:51 plHXbTuY
>>558
病気になる前に。ってのは飼い主の免罪符だろ。
家畜として産まれたからには牛や馬と一緒で去勢される運命なんだよ。
561:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 08:30:51 tq4rGlJb
「かわいそう」だの「ひどい」だのはもうネタとして見た方がいいな
562:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 08:46:11 hlNrY3f/
まあ避妊を取るか窒息死を取るかかなあ。
これだけ見ると避妊選んじゃうけどいっつも一緒の愛犬とどっかで死ぬ子犬じゃ難しい。
俺はめんどいんで飼わない。
563:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 09:16:59 vKDFg+eM
>>541, >>552
停留睾丸の場合、外から見て触診しただけでサクッと（？）手術しちゃう病院もあれば
レントゲンや超音波診断（エコー）なんかで腫瘍化してないかとか事前にいろいろと
検査してから手術に入る場合もあるので一概に比較はできないと思います。
特にそこそこの年齢の場合は腫瘍化を疑って後者が多いと思いますので。
レントゲン２枚で４０００～８０００円くらい、エコーが４０００～６０００円くらいが相場かな？
さらに、全身麻酔の適応をしらべるのに血液検査を行なえばやっぱり４０００～６０００円くらい
かかると思います（単なる避妊去勢手術だと血液検査しないでいきなり全身麻酔かける病院も結構
多いみたいですけど）
564:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:38:39 niQH2RUj
>>560
運命とか基地外だなｗ
565:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 13:35:13 y3/yb52H
うちの先生は｢猫はともかく、犬の去勢は実際はしなくていいものなんですよ｣と言った。
手術をしてもしなくても病気にかかるリスクは実は同じと言われた。
｢そんな事言ったら僕らもﾀﾏﾀﾏ取らなくちゃいけないじゃないか、ガーッハッハ｣って。。
だから手術を悩んでだけどやめたよ。拍子抜けしちゃった。
うちの獣医、変なのかなぁ。
566:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:50:40 tq4rGlJb
今までその人に診てもらって何も疑問に感じないのが怖い所だな
多分こいつは「犬は両足切断しなくちゃ」って言われたら「あっそうしよう。何か変？」とか言いそうだな
567:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 16:27:10 4GBtGwTQ
繁殖にまわさないなら避妊去勢させろよ
雄はヤらせてもらえないのにヒート中の雌に反応して大興奮しちゃって可哀相だろ？あと喧嘩っぱやい雄も去勢で大分落ち着く（固体差があるけど）
雌もヒート来たらやたら雄に乗られそうになるし、ていうか公園でヒート中の雌が散歩中にノーリードの雄に乗られて完全にロックかかっちゃってるのみたことあるよ
飼い主同士パニックになってて雌の飼い主凄い顔して怒鳴ってたなぁ
すぐに近くの動物病院で膣内洗浄することを勧めたけど、どうなったかは知らない
568:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 16:43:05 4GBtGwTQ
とにかく去勢避妊すると太りやすくなるからそこだけ注意
自分はゲージに入れないで預かるタイプのペットホテルで勤めてるんだけど、やっぱり去勢避妊してる子ばかりだと平和だよ
シーズン中の子は個室で預かるからみんなと遊べなくて可哀相だし
玉付きの雄同士は相性が悪いと喧嘩するから順番に個室入れたり柵で分けたりする
犬も可哀相だよ
自然なままがいいに決まってるとか言ってる奴いるけど
すでに犬は人の手によって改良され過ぎて全然自然じゃない
犬はどんどん弱くなってるよ
569:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:08:46 GOGF+NEX
結論：犬の去勢・避妊は必要ない。
570:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:34:11 Ljz468ZC
>>568
ゲージは「ハカリ」
ペットホテルで働いてるならちゃんと「ケージ」って言わないと
571:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 23:32:50 wGxAvWNv
何度か避妊手術を決心したけれど、悩みに悩んで
結局まだ踏み切っていない状態。
食欲がすごくなって太るのも怖いけど、尿漏れがひどくなったり
ホルモン？の影響で精神的に不安定になって性格が変わったり
何よりも飼い主と犬との信頼関係が崩れるかもしれないのが怖い。
避妊で余計な病気を予防できるっていうのも何かイマイチ信じきれないし
かといって、犬のためになるのなら手術したほうがいいのかなとか
もう、頭の中がぐるぐるとループしてどうすれば一番ベストなのかわからん。
何よりも心から信頼できる獣医とまだ出逢えていない。
うちはお金持ちなわけではないけど、お金はどれだけかかってもいいから
うちの犬にとって一番負担のかからない手術してくれる病院を見つける。
572:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 00:51:03 ev/9adrg
>>559
>1
573:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 05:52:41 CU+geUGe
>>571 気持ち分かります。ところで、食欲は増えませんよ。
太ると言うのは俗説。まぁ、ホルモンによるストレスが減ったから
よく食べるようになった、とか、内臓が減った分消費カロリーが
減る（どんだけ？？）ので多少注意は必要かもしれませんが。
尿漏れと避妊手術とは関係がない、と言うのが最新の研究結果です。
また、信頼関係はあなたさえしっかりしていれば揺るぎません。
犬（雌）はなが～い期間ホルモンにさらされるので、乳腺の
病気になり易いです。子宮蓄膿症は子宮が無ければかかりませんよね。
と言う事で、正確な情報を探して判断された方が後悔が
ありませんよ。私は手術しようと決めつつ迷っているバカです。
麻酔もメスを入れる事も、手術自体も全て心配で心配で。
574:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 08:32:52 UFio76Q/
>>573
全てあなたが研究された結果ですか？
575:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:40:41 mapiBBwJ
どう読んでも勧めてるしなｗ
あれだけはっきり書いて迷ってるとかありえない。
>子宮が無ければかかりませんよね。
虫垂炎にならないように先に取っとくか？ｗ
576:わんにゃん＠名無しさん
09/09/30 21:10:07 WK8YUEFV
発情期に飼い主が性処理してあげればいいんじゃないかしら(^ω^ )
身体にメス入れて内臓取る100倍位マシだと
最近本気で考えるようになったわ
577:わんにゃん＠名無しさん
09/10/01 19:59:29 brAUi8Lq
>>10
雑種のほうが病気に強いってことですよね？
578:わんにゃん＠名無しさん
09/10/01 21:55:46 z3CKPPZY
病気になるかもしれないからって理由つけて
健康な子宮や睾丸取っちゃうのか？
579:わんにゃん＠名無しさん
09/10/02 21:31:51 u4M/5eYO
まあペットなんて所詮家畜だからな
家畜を去勢するのは当然の事だよ
580:わんにゃん＠名無しさん
09/10/03 16:08:39 18sXnmMp
雄はな。
牛豚の雌を避妊することなんかないと思うよ。
ひどい子宮蓄膿症になったら出荷するとおもう。
いっぺん屠畜場で白モツを切り取って検査員に回す役の人が
こっち (研究材料もらいに行ってた) に蓄膿症の子宮を
放ってよこしたことがあった。
悪臭を放ってて、吐き気がした。
581:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 03:30:34 dJ1ZUw/s
金額の話にビックリした！
東京のものすごい設備が整ってる病院で
持病持ちのワンコの避妊手術した。
身体の隅々からの検査から始まり、
lCUに10日間入院、通院何回か、
あと薬とかで最終的に30万以上した…そんなもんかと思ってた
582:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 03:44:19 yTazwXAr
人間は子宮卵巣摘出すると骨粗鬆症や更年期障害の
症状が出るんだよ。子供要らなくて、そういう弊害も
なく、日帰りでできるなら、自分は摘出するかも。
毎月の生理って本当に大変だから。でも、犬の事となると
複雑。予約したけど、未だに手術の事考えると泣けてくる。
可愛いから子供も欲しいしね。でも、子供を引き取ってくれる人を
事前に確定できないし、遺伝的な事も分からないし。
んで迷って一回ヒート来ちゃったんだよね。
583:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 15:50:29 q0G4pn/q
>582
馬鹿だね、って言って欲しいのか？
584:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 19:24:36 k7l/OBYp
>>579
去勢避妊した瞬間
ペットの存在が「家族」「友人」なんつー小綺麗なものから
「家畜」「愛玩動物」に下がることを
わかっている飼い主がどれだけいることやら
585:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 20:33:33 QKZaAf4E
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
カルテの処置欄に日付印とＡＫＡの３文字しか記入しないで、リハビリ料を保険請求していました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所と千葉県庁は、
医学外保険診療外インチキ医療akaの不正保険請求に対して揉み消しを行い、
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明しています。
586:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 22:36:09 tqNxj/cV
>>584
家族や友人だったら生殖能力を永久に奪ったりはしないでしょ
587:わんにゃん＠名無しさん
09/10/04 22:41:44 q0G4pn/q
>586
ああ、だから家族でも友人でもないさ。
588:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 03:14:40 etGq4nay
結局のところ、犬の個体差、飼育環境、飼い主の価値観しだいで、
是非が変わるってことではあるまいか。
「皆、こうするべき」なんて絶対的正解なんてないんだよ。
つまり、正解は無数にある、ということで。
議論することはOKなんだけどさ。
それだけ犬のこと、真剣に考えてるんだから。
589:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 03:21:19 E6EZ67mo
やっぱり可哀相だから去勢はやめた。
あまりに私がずっと悩んでたんで先生の方から｢実際、手術なんてしないほうがいいんだよ｣って言ってきたｗ
590:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 07:53:40 TdgksHGM
>>587
そう、家族でも友人でもない
愛玩家畜だ
しかし去勢避妊する奴に限ってペットを家族扱いすんだよねｗ
591:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 10:47:05 A5q1V9Yd
避妊去勢反対な人達って、どうしてそんなに極端なの？
メリットデメリットを秤にかけて、必要ないと思ったなら手術しなければいいだけのこと。
手術をしている飼い主を揶揄するなど、愚の骨頂。
手術したから、手術しないから、駄目な飼い主ってのはないでしょう。
それぞれが自分の選択に責任を持てばいいだけ。
592:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 11:00:47 3WMojDvK
「かわいそう」
「ひどい」
は釣り
593:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 13:05:32 TdgksHGM
>>591
＞ 手術したから、手術しないから、駄目な飼い主ってのはないでしょう。
そうだね
別に異論はないよ
594:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 22:25:54 LEUcuKb7
たしかに他人のペットがどんな扱いを受けようが知ったことではないけどな
595:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 22:35:46 uGOPtUOL
>>583
♪馬鹿だなっていってよぉ～
♪気にするなよっていってよぉ～
596:わんにゃん＠名無しさん
09/10/05 23:05:49 SYAUz1o+
>>589
私の行ってる病院の若い見習い的な男の先生も
遠まわしに同じようなこと言ってた
やっぱ、そうなのかな？
597:わんにゃん＠名無しさん
09/10/06 16:11:41 3/I5dYmk
>>596
その先生の最初の指導医が>>589の先生
598:わんにゃん＠名無しさん
09/10/06 17:12:09 rrDkiea1
実際に高齢になってからする手術の回復は遅いよ。
599:わんにゃん＠名無しさん
09/10/06 18:38:43 zb9Ff5n4
手術するって決まってるわけじゃないのに。
600:わんにゃん＠名無しさん
09/10/07 06:25:03 22j2rw8x
犬はどんな気持ちなんだろうね？
今までは異性に引かれてたのが
手術後は興味無くなっちゃうのかな？
601:わんにゃん＠名無しさん
09/10/07 12:34:39 4JsAUtEU
>>600
人だと宦官なんかはモノ切っても女性に対する感情、執着はあるそうだよ。
602:わんにゃん＠名無しさん
09/10/07 15:45:26 rBMK/jvF
手術する前にあぼんするからね。
603:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 17:49:47 3kCcEs3W
うちの犬、３日前に去勢したんだけどクッションにマウンティング、おち●ん●の皮が剥けてた
どういう事？
女だからよくわからない。
604:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 19:15:39 ArzYwBvO
オスとメスの多頭飼い＆子供を産ます予定が
無いのに去勢・避妊手術しない飼い主さんは、
発情期の犬がどれほどストレスを受けるか考えて欲しい。
特にオスの場合、人間の想像を超えたストレスが２４時間、メスのヒートが
終わるまでかかってます。
変に擬人化せず、本能で生きる動物だということを知って欲しい。
かといって、容易に出産させるのは絶対辞めて下さい。
605:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 20:53:55 XTK+Usn4
>>603
> 女だからよくわからない
そういう問題じゃない。
てか、ちゃんと去勢のこと調べて手術したのか？
606:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 21:44:25 A6AZeFfu
オスです。去勢したいのですが、術後の傷みを思うと踏み切れません。
術後数日、元気がなくなると聞きますが、
猛烈な傷みで動けないんだそうです。
自分も簡単ですが下腹部の手術をして、麻酔から覚めたとき
あまりの下腹部の傷みに油汗が出て、半日うめきながら、のたうち回りました。
あの痛みを経験してしまったので、どうにもワンコに去勢をする踏ん切りがつかないでいます。
定期的に前立腺など調べるようにはしています。
607:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 21:46:31 qiiij2PE
>>604
＞特にオスの場合、人間の想像を超えたストレスが２４時間、メスのヒートが
＞終わるまでかかってます。
繁殖させようとしてオスがその気になってもメスが受け付けない場合とかあるわけだし、
交尾を一回済ませた後でもまだオスは常にその気満々なわけで、散歩してれば交尾相手以外の
シーズン中のメス犬に会うこともあるわけだし・・・
そういうのはどうするの？
そもそも「ストレスが掛かってるから去勢しちゃえ」ってこと自体が擬人化された思考のようでもあり・・・
だって野生ならばオス同士の争いだってあって、交尾できない犬はたくさん存在してるはずなんだし
608:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 21:50:37 qiiij2PE
>>606
麻酔醒めたらケロッとしてる犬も沢山いますよ。
オスの場合は玉袋を切ってタマタマを取るので、普通ならお腹の筋肉を切ったりはしませんから。
お腹の中に睾丸が納まったまま外（玉袋）に降りてこない滞留睾丸などはお腹切ります。
609:わんにゃん＠名無しさん
09/10/09 22:10:43 bH4n4Z6r
子宮や睾丸以外にも
耳や尾を切っちゃうとか、声帯取っちゃうとか有るんだろ？
犬に生まれなくてホントに良かったよ
610:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 11:40:21 13FSOtTl
>>604
603ですがもちろん調べましたよ
マウンティングは色んな意味をもつので、去勢後もやまない場合があるみたいですが
まさか皮まで剥けると思わなかったんですよね
611:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 11:43:40 13FSOtTl
アンカーミスです
>>605さんへでした
612:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 11:48:37 TP/QkFaw
＊悪徳獣医潜入中につき注意
613:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 12:42:10 YT6jEk8U
ウチの犬は、ただ座ってるだけでも
よくチンチン出てるけどｗ
614:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 13:40:32 ZS2Zg5eS
>>613
大人だなあ
それとも包茎手術でもした？
615:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 18:04:53 xAivfdRW
うちのワンコの真っ赤なチンチンが中に収まらない夢をみた(>_<)
しかも異常にデカくて赤いの。
こわかった。。。
マジ話です。
最近10ヶ月になったんだけど、恐らく目覚めるお年頃でしょ？
心配してたらそんな夢を。。。
616:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 19:48:29 1Qio4zLn
ダックス８ヶ月、停留玉なんだけど獣医は一年くらいまで様子みて玉がでないなら開腹で、と言うがそんなに待ってて大丈夫か不安
腫瘍になる可能性を早めに断つか、開腹しないですむ玉落ちを待つべきか…
617:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 20:50:18 xAivfdRW
一年くらいは様子見でいいかもね。
うちのも八ヶ月くらいまで停留だったけど降りた。
すぐ腫瘍になるわけじゃないし、今無理してお腹切らなくてもいいかもね。
遺伝が多いらしいから親のを調べるのもいいかも。
618:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 21:45:47 DQ14M+a+
けっこう多いんだね
うちのは幸い健康なので毎日ωさわってます
冷たくてきもちーね
619:わんにゃん＠名無しさん
09/10/10 21:54:23 700FiwUE
今日初めてウチの家族入りした生後3ヶ月♂のダックス君
すっごく興奮しながら顔とかペロペロ舐めてくるからカワイイ・・・と思いつつ
ふと下半身を見たら、ナニが真っ赤に硬直して飛び出てて驚いた；
生後3ヶ月でもそうなるものなの？？
620:わんにゃん＠名無しさん
09/10/11 18:11:24 VKn9AAwT
犬のナニの先の方は人間や馬のみたいに膨張硬直はしないと思う。
すこしくらいは体積が変わるかもしれんが。
海綿体は根本の方にある。
621:わんにゃん＠名無しさん
09/10/12 19:06:42 P9t4canE
今日、うちの犬6ヶ月オスの去勢手術しました。
一泊だから会えるのは明日なんだけど、久しぶりに一人で寂しい。
する前はこのスレ読んでいろいろ考えたり、自分がナーバスになったけど
丁寧な獣医さんに事前によくよく説明してもらってお任せしてきた。
本当はうちのやつの子供の顔が見たかったけどね。
痛い思いさせた分もたいせつに育てます。
622:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 09:12:45 exthqVhs
>603
単純に、ホルモン産生する器官つまり睾丸が切除されても
体内を巡っている男性ホルモンは数週間はゼロにならないってことだよ。
三日やそこらで変わるわけないだろ？
ペニスの先が出るのはそんなに気にしなくていい。
それと、発情した雌犬によるストレスはその犬がすぐそばに居る時だけのことだから。
あまり気にしなくていい。>604は大げさに書いてる。
623:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 13:31:57 CdMMXkvT
>>621
睾丸切除しといて子供の顔が見たかったって
どんだけ～
624:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 14:33:24 UpayVjSO
>>623
犬は人間と比べて寿命が約1/5と短いので、
愛犬の子が欲しくなるのは飼い主として当たり前だ。
>621の場合は犬の長期的な健康を考慮して去勢を決めたんだろ。
他にもストレスとか他の雄との喧嘩とか去勢する理由は色々あるけど。
どこにも突っ込む所はないぞ。
625:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 15:03:17 D4fpdePZ
雄犬の去勢手術ですが、
切る位置は袋そのものではありません。
手術した人ならわかると思うんだけどな…絶句した。
626:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 15:12:52 Dlr5IDii
８ヶ月の♂だけど、マーキングが心配で去勢を考えてる。
大人になってそこら中でﾁｮﾁｮｲとされたら、かなりキツイ。
627:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 18:45:01 zwkf/X2T
避妊・去勢で確実に効果を見込めるのは
「望まぬ繁殖を回避できる」
という1点だけで、あとは（良くも悪くも）副作用。
副作用目的で施術するとして、その効果がなくてもがっかりするなよ。
マーキング行動は本能的とはいえ躾で制御可能だから、躾に本気いれた上で補助的に去勢を考えたほうがよいと思う。
628:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 19:10:36 Dlr5IDii
じゃあやらん
629:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 00:14:50 AlMyB7jT
公園で時々会う猟師は雌雄のスパニエルを飼っていて、
雌の方は発情を抑えるカプセルを体に入れてあり、
取り出せばまた発情するって言ってた。
そんな方法があるって知ってたら取り返しがつかず
乱暴な避妊手術なんか受けさせるんじゃなかったよ。
カプセルにも副作用はあるかもしれないが、
病気予防のために臓器を全摘出ってのは乱暴すぎる。
630:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 12:54:14 +lrItJRS
>629
そのカプセルって多分ホルモン剤のインプラント。
「犬 インプラント 副作用」でぐぐってみ。
副作用で高確率で乳腺腫瘍や子宮蓄膿症なんかになる。
子宮・卵巣摘出とどっちが乱暴かは微妙じゃね？
631:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 12:59:50 KYWyR3tT
しかし片方はその原因を再び取り除くことが出来る、
もう片方はできない。その違いは大きいと思う。
632:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 13:03:04 KYWyR3tT
それと、開業獣医師は避妊手術の危険を過小評価している気がする。
633:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 13:14:44 +lrItJRS
>631-632
副作用起きればどっちにせよ乳腺や子宮摘出なんだが…
それも、発症して具合悪くなってからの手術で、手術のリスクははねあがる。
温存療法もあるが、余程の良血統でどうしても子をとりたいくらい場合しかせんだろうし。
可逆的であっても、当の本犬にはやさしいと言い難いように思う。
避妊・去勢手術のリスクを獣医（つか、避妊・去勢推奨派）が低く見すぎということには同意。
634:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 15:18:31 RbCkLy0b
病気になるかもしれないから子宮や卵巣取っちゃうって書き込み多いけど
そんなに病気になる確率って高いの？
一度子供生ませてあげてからでも良いんじゃないの？
635:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 15:24:28 pSKIH/dJ
今って個人の繁殖いいんだっけ？
636:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 15:39:10 peQRIiUG
ダメだったことなんてないだろ
637:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 16:16:36 pSKIH/dJ
動物愛護法
犬及びねこの繁殖制限（第五節＞ 第３７条）
犬及びねこの繁殖制限
犬 又はねこの所有者は、これらの動物がみだりに繁殖してこれに適正な飼養を受ける機会を与えることが困難となるようなおそれがあると認める場合には、
その繁殖を防止するため、生殖を不能にする手術その他の措置をするように努めなければならない。
638:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 16:52:36 peQRIiUG
それをどう捻って解釈すると>>635になんの？
639:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 18:24:57 +lrItJRS
>634
釣りかと思う内容だがマジレスしておく。
犬の生理からすると、子宮蓄膿症は非常になりやすい。
未避妊のメスの老犬は必ずかかるといってもいいくらい。
乳腺腫瘍は悪性である可能性の高い腫瘍。
あと、出産は予防にならない。出産した子犬の処遇をどうするかっていう問題をさっぴいても意味ない。
このくらいは、このスレッド的には基礎知識だと思う。
640:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 18:54:23 FXfashTy
>>634
何の為に生ませて あ げ る のか意味が解らない。
あなたは産まれた子を全部飼育するの？出来るの？
私は避妊手術するべき！とは思っていないけれど、
無知な飼い主が犬を擬人化した挙句、安易に繁殖を考える事が腹立たしくてならない。
641:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 22:39:17 FGXy8LAy
単に家の中が血で汚れるのがイヤだから。
生理パンツ履いた犬なんて格好悪いから。
だから避妊手術しますが、何か？
642:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 22:41:30 lwwMeQ3q
URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
643:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 23:30:18 RbCkLy0b
>>641
分かりやすくて感動したよ
他の人も病気がどうこうとか言い訳しないで641みたいに本音書けば良いのに
644:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 23:30:43 3Ptdi5EV
>>641 だったらなんでわざわざ♀を飼うわけ？
♂にしろ。
645:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 01:56:37 1g5jC3Nk
>>641 理由が百パーセント人間都合過ぎて嫌だ。
悩んでる人がみんながみんなあんたのような考えではない。
私はずっとアメリカにいたけど、手術はあくまで最終手段的な感覚。
むしろ獣医に相談しても｢健康で毛艶もいいから手術するのはもったいないよ｣とまで言われる。
だから当たり前だけど数年前に手術義務がカリフォルニアで課せられそうになったが国民の猛反対で即中止になって今ではあれはなんだったの？みたいな流れになってる。
あくまで飼い主の希望ではあるが、まだまだ手術はしない派がほとんど。
646:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 09:11:39 1f66dyeH
>>643
>641はそうなのだろうし、それもありかも知れない。
だが手術を決めた大多数は、手術しないで発情を繰り返させることによる病気のことで
獣医師その他から言われて決断していると思うよ。
それにくらべたら発情中の出血やら散歩の制限のことなんて小さいことだ。
647:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 09:12:28 kr3gWjzX
>641が単純明解な理由であることに感動。
手術したことで早死にしようが長生きしようが、そんなことは理由に含めない641の潔さに惚れる。
>643
本音は「世界で一番可愛い愛犬がストレスもなく痛みにも侵されず病気にもならず元気で幸せに長生きして、飼い主を癒し続けてほしいだけ」なんだがな。
もちろん、「飼い主が癒される」ことが最大の本音。
そのための家畜なんだからなｗ
648:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 09:36:17 Mj8YwhLP
>>639
>犬の生理からすると、子宮蓄膿症は非常になりやすい。
「非常になりやすい」ってのはどれくらいの確率？
８割くらいなるというなら、悩む人は居ないはず。
649:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 09:44:44 l3Pcqv/y
>>647
まあ確かにね。
元気で医療費もかからず、介護もしなくてすめば何より。
そのために皆、色々考えるわけで。
いちいち家畜だ何だとくだらない煽りなどしなくても、
皆、口に出さないだけで自身の癒しの道具にしている事は自覚してる筈だ。
あとな、改行というものを覚えるべきだ、お前は。
650:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 11:32:31 uEIWG9mg
散歩で会うワンちゃん達の飼い主から話を聞くと
♂犬だと
「すぐマウントするから」
「私の足にすりよせてくるのが嫌だから」
「他の犬を見ると無駄吠えするから。去勢するとおとなしくなるって聞いた」
「落ち着きがないから。去勢するとおとなしくなるって聞いた」
♀犬だと
「生理くると面倒だから」
「シーズン中に散歩してると♂犬が寄ってたかって大変だから」
「将来病気になるって聞いたから」
あたりが多い。
特にノーリードで遊ばせてる飼い主は「面倒」とか「♀犬を追っかけまわす」とか
「油断した隙に♂犬に乗られて子供できたら大変だし」とか言うのが多い。
自分自身も含めて躾しろっての。
651:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 11:59:21 kr3gWjzX
>648
不受胎の期間や生活環境、本犬の健康度合いによっても変動アリだろうから
あまり数字に意味があるかわからんが、一説によれば、1回のヒートにつき2％の確率。
ソースは自分で探して。
ついでにメス犬の発情から受胎までの仕組みも調べてみ。
高確率でかかる理由に納得するぞ。
簡単にいえば、メス犬は不受胎のたびに偽妊娠になり、ヒートのたびに
受胎しやすくするために免疫低下して細菌の胎内侵入をしやすくしてしまう。
>649
改行はこんなもんでよいかな？
携帯からなもんでうっかりしてた。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
652:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 12:11:07 l3Pcqv/y
>>651
む、貴様何気にいい奴だなｗ
653:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 13:48:31 ssMKeNrk
>>651
それ１回のヒートにつき９８％はならないってことだよね？
一生の内で必ずかかると言ってもいいくらいというには
あまりに数字が低すぎて、逆に否定してるようにしか見えないんだが。
654:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 14:38:29 kr3gWjzX
>653
あくまでも、一説な。
加齢（つか、不受胎継続期間）によってどのくらい変動するかは知らない。
50頭のヒート中メス犬のうち1頭は発症する確率を高いと思うか低いと思うかは飼い主次第。
655:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 17:07:29 BGAHArSO
>>654
50分の1だと2%だな
2%を心配して健康な体にメスを入れて一生子供の埋めない体にしちゃうか
98%を信じて自然のまま育てるか
まさに飼い主しだいだな