09/03/13 23:59:08 e/7Nslv6
昨日避妊手術を受けた１６９です。
体の傷と心の傷の事で もう少し皆さんのご意見を聞きたいのですが・・・
心の傷というのは、私が病院に連れて行き 愛犬を病院スタッフに託した時
警戒していた愛犬は私に聞いたことのないような切ない鳴き方をしましたが
私は逃げるように帰ってきました
愛犬はその後訳も分からず検査され手術を受け目が醒めた時は
知らない場所のケージの中で痛みもあったと思うのですが
この事が心を傷付けたのでは・・・と考えています
擬人化し過ぎでしょうか？
犬はどの辺りまで理解しているのでしょうか？
スレから外れてしまっているかもしれませんが
教えていただけたら助かります。
186:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 06:33:34 9jUqLh5O
>>185
しばらくはショックで声も出ない犬になる事はある。「良い子だね～良い子だね～」
と優しい声をかけて撫でてあげて数日経てば身体の傷も癒えて元気も出て、何時の間
にか元の元気な子に戻るよ。可愛がって上げる事だよ。
187:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 06:59:04 016r8v13
麻酔から覚める時一緒にいて上げればよかったのに
↑のかたのいうとおり癒してあげてね
元にもどるよ
188:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 09:04:52 SWG/BQTY
おとなしくなることを期待して去勢手術したら
それ以降、外に出たがらなくなったり
やたらと吠えまくる（多分おびえて）犬になっちゃったって話は
散歩してても案外良く聞く（特に柴犬に多く聞くなぁ・・・）
189:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 10:48:47 /qULCNXm
>>184
だったらそれでいいんじゃね？
情報を得られる場所も教えたんだし、その他の調べ方の方法も教えた、言葉の使い方もしらねークレクレ君（おじさん？）に。
結局あんたの愛情なんてその程度なんだよ。
誰かが教えてくれる、嘘か本当かわからない情報に一喜一憂してるがいいさ。
190:169.185
09/03/14 11:02:06 ZEfrE8Rl
>>186.187
レスありがとうございます。
摘出してしまったことを悔いていては愛犬が辛い思いしたことが
無意味になってしまうので 前向きに家族として大切にしていきます。
少し考えれば開腹して臓器摘出するのだから肉体的に大変なことなのに
翌日散歩してたりする犬ﾌﾞﾛグとかを読み軽く考えていたので
大変ショックでしたが ここで皆さんのレスを頂き救われました
今は避妊の是非を聞かれると迷いますが何年も先に愛犬が
元気に健やかで長生きしていたのならば是認と答えると思いますが
うちの子がこの先どんな人生(犬生)を歩むのかは分かりません
本当に人間にとっても犬達にとっても難しい問題ですね
皆さん 本当にありがとうございました。
191:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 11:21:20 W+8wzM6r
>>185お前は犬が病気になっても病院連れていかないのかよ
192:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 12:08:29 pcLYLlYz
ｗを一個使っただけで煽りなんて>180も言われたくないだろうよ、
一行ごとによぶんな改行を入れるやつに。
おまえはもういいから失せろ。>>189
193:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 12:59:56 /qULCNXm
>>192
命令される筋合いもないし。
っていうかお前も正しい言葉遣いを知らないらしいな。
お前こそ消えて無くなれよ。
194:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 17:13:42 bvqKXC6C
良いから早くいなくなってください。
195:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 17:46:42 wNvBuYKX
里親探しにボランティアが避妊去勢をして
里親に医療費請求している
196:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 18:12:02 pJVkwZ9c
ほとんど何も役にたつ情報を提供できないくせに
偉ぶるだけ偉ぶって行きやがったな。
197:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 18:26:46 bvqKXC6C
>>196
ｗｗｗｗですね。
198:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 19:30:00 /qULCNXm
>>196、197
馬鹿か。
十分役立つ情報教えたじゃねーか。
おこちゃまにはわからないのかなぁ？
199:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 14:18:07 +vyMn5tL
肯定派は
自分の子供も避妊または去勢すればいいのに
200:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 15:13:00 ZiLfw3/h
>>199 人と犬では受精のシステムが違います。
だから愛犬の為を思い少し調べた人達は悩むのです。
人と犬との違いを知らない人は乱暴に「じゃあ人も子宮取れば｣と言います。
201:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 15:30:10 rXn7zhMl
そんなのはスルーで行きましょう。
202:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 18:07:01 /4wZiPz1
自分自身のチ○コマ○コ取ればええやん
クズども話はそれからだ
ある意味、チ○コマ○コ取るのは虐待だよね
203:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 18:23:39 RMDuwcI4
まてまて、誰もそんなもの取る話はしてないぞ。
204:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 20:35:55 HzVVBJ10
犬が嫌いなら避妊否定派になるわな
205:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 20:43:31 /4wZiPz1
不妊は飼い主の勝手
ボランティアなんて里親（金づる、客）が見つかってから、不妊治療をして、今までにかかった費用を里親（金づる、客）に請求する
そこに飼い主の想いは無い
飼っているペットが可愛い
↓
ペットの子供が欲しい＝もちろん最後まで面倒を見る
↓
しかし不妊治療済みの為、子供は作れない
↓
ペット死亡
206:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 22:30:52 pqWpZhki
避妊去勢手術は人間のエゴ
>178
4ヶ月なら関係ないだろ
207:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 23:30:49 rXn7zhMl
手術してもしなくてもエゴだろう。
208:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 02:18:11 m+Uz2T00
去勢避妊だけでなく、訓練して人間が扱いやすくするのもエゴかもしれない。
が、はっきり言って犬は人間に仕えさせる為に人間が太古より手懐けているのだ。
犬の為に人間が生きているのでは無い。
元々、家畜とは人間の生きる為のエゴが生み出したものだ。
人間に仕えて場合によれば、食物として命を差出、また厳しい使役犬の訓練で
命をすり減らしてくれる事への感謝は、人間として持っていたい。
が、人間が生きる為に、その類のエゴの全否定は出来ない。
209:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 04:43:43 iqAA6TpN
猫の方は必要性高いね。
擬人化しようとしまいと猫のためにという思いが強いけど、
犬の場合は…？
210:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 08:12:23 NUJBJoCe
とりあえず否定してる人はなぜ否定なのか一切書かれてない（笑）
エゴ？で、その後は？
211:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 16:16:35 MwTiAyRs
1から読め。
212:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 19:18:32 dEOajiBu
ねえ、あたし、しろいおへやでなにかされたの？
おぼえてないんだけど、おなかがいたいの。
とてもいたいの。
あたしなにかわるいことしたの？
だからばちがあたったの？
あたし、わるいこ？
ごめんなさい。ごめんなさい。
いいこになるからゆるして・・・
213:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 19:53:00 i9qMxFu/
手術失敗する事もあるよね…
214:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 20:19:35 UerO3TQN
>>212
だいすきだから
ずっと いっしょにいたいから…
いたいおもいさせて ごめんね
215:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 21:56:46 NUJBJoCe
ごめんね
きみは子宮ガンになっちゃったよ
ごめんね
ひにんすればよかったのに
けっきょくきみのためとかいってにげてたよ
きみはガンでしぬ
ごめんね
でもひにんはいたいとおもうからしないよ
wwww
216:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 22:05:33 BkXjwLU3
避妊去勢手術は動物虐待
動物虐待をする愛護団体ボランティア
217:わんにゃん＠名無しさん
09/03/16 23:08:49 E9maU+TR
>>216
馬鹿たれ、アメリカではしないのが虐待なんだよ。
都合の良い時だけ欧米で、都合が悪いときは「日本は違う」っていうんだろうけどな
218:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 07:52:05 zz9qKruZ
アメリカだから何？
お前やお前の子供も避妊去勢手術しろ
動物よりも人間の方が自然界に対しては悪
虐待とは、虐待された側が思う事
何もしていない言葉を話せない動物は虐待をうける
虐待する側の人間が何を言うのやら
219:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 08:28:30 tyOsAVxx
エゴだなんだと言ったら飼育することがそもそもエゴ
自由に繁殖させられないなら
性欲を持たないようにしてやるのが
飼い主の責任だと思うよ
遺伝病等をよく勉強し万全の掛け合わせで
毎ヒートごと交尾させて性欲を満たしてやれて
生まれた子犬を一生分すべて賄えるってなら
避妊しなくてもいいんじゃないかな？
でも、生まれた子犬も子犬を生むし
現実的に考えたら無理だよね
220:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 08:37:29 DuFgo4r8
人間が自然界の頂点に君臨してる事ご存知ないんですか？
人間と犬の命が同等などと青臭いお考えなのでしょうか？
人間の世話が無ければ生存できない犬に対し、人が都合のいいように避妊去勢するのは当たり前でしょ。
虐待とは麻酔なしで、手術することですよ。
目が覚めて麻酔が切れ、2～3日痛みがある程度の事、犬は何も考えちゃいないよ。
221:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 08:41:34 i6yCXi10
エゴと虐待は禁句にしようや。
222:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:10:14 JnxPQG8i
避妊や去勢は人間のｴｺﾞだと私も思います。けど何の対処もされず無責任に生まされ捨てられ殺される何万匹もの、何の為に生まれて来たのか分からない余りにも理不尽で不幸な命を考えたら、まさに捨てられていた家の子を手術させざるを得ませんでした‥ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
223:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:24:53 JLZicL7x
>>212
かわいそうな犬猫
224:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:28:22 JLZicL7x
手術って飼い主が管理する事
飼い主が犬猫を捨てたら厳罰に処するように法改正をするべき
飼い主が手術したいならすればいい
だがボランティアがするべき事ではない
犬猫と会話出来たらいいのに…きっと嫌がる
自分が手術されるなんて
225:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:30:38 RSNoJDGL
結局否定派は何も言えずか
負けてるぞ（笑）
226:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:32:50 JLZicL7x
俺はどちらかというと否定派なんだけどな
だが飼い主の自由だと思う
227:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:33:17 CKUUoWfm
私達家族の意思で避妊手術を受けさせられた愛犬・・・
麻酔が醒め 戻ってきた時 自分達が決めたことなのに申し訳なくて
涙が出た ごめんね、ごめんね 何度も謝った これは事実。
でも 避妊を否定しない
避妊せずヒートのたび出産したら 産まれた子供が増え
その子だって去勢避妊しない訳だからと親子兄弟 近親相姦でどんどん産まれていくことになる
だから 私は避妊を選択した 確かに今 本当に去勢避妊が健康に長生きできるのか？って
議論があり 避妊させた者としては とても気になり知りたいことです。
ただ反対派の人達に一つだけ知って欲しいことは 喜んで大切な愛犬達の健康な体にメスを
入れているわけではないのです。
もちろん人間のエゴだけど 迷っての選択で虐待ではないです。
228:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:41:10 3UjZBjHR
虐待かそうでないかは、結局主観の問題なんだから答えなぞ出ないだろ。
宗教論争。
理屈付けは全部人間の都合。長生きさせたいってのも結局人間の都合。
犬が「子宮を取ってくれてありがとう、おかげで病気にならずにすんだよ」なんて思うわけもない。
自分の選択を自分で引き受けて、愛情注いで可愛がるしかない。
229:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:53:51 xMjPLNKs
>>218
ばかじゃねーの？
人は自殺するが、犬や猫は自殺をしない。
正義の反対は悪じゃない、もうひとつの正義
お前みたいに安っぽいヒューマニズムで酔いしれてるガキにはわかるまい。
230:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:53:52 gvAbM8cp
みんな悩みに悩み抜いて葛藤抱きながら出してる考えに対して、肯定だ否定だなんて持論展開しながら割り込んできてるやつ、図々しいんだよ。
全状況を理解してるわけでもねーくせに他人の考えに土足でズカズカ踏み込んで、オナニー持論吐いてんじゃねぇよバカが。
231:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 09:57:41 3UjZBjHR
>>230
いや、ここは２ちゃんで、避妊の是非について論ずるスレなんだけど・・・
たとえ医学的な見地からの考察が主題だとしてもね。
232:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 10:16:48 0HyzFqkn
>>230
スレタイみろよ
233:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 10:16:55 xF7DTugs
神奈川の動物病院スレでこんな話が出てた
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:83番)
234:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 11:37:11 RSNoJDGL
頑張ってカッコつけたのに>>230涙目ww
235:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 16:39:45 11waZg+d
一生懸命ID複数使って粘着してる奴が現われたな。
せっかく良いスレだったのに。
236:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 18:03:13 sx2QDrDu
虐待 そのとおり 健康だし何も悪い事していないのにキズつけられる
エゴ そのとおり ペットを飼う事がエゴ
避妊去勢する事による良い悪い点は？
↓
237:わんにゃん＠名無しさん
09/03/17 20:03:44 gmhBA4uE
オス犬のイかせ方教えてください
238:わんにゃん＠名無しさん
09/03/18 11:45:11 /YMoU1ne
前立腺ってあるの？
239:わんにゃん＠名無しさん
09/03/19 15:58:54 WV/2UYZR
飼い主の勝手
240:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 11:43:44 RTwX5VNq
猫の場合、仮に一生檻で飼えるなら手術のメリットは少ないかもしれない。
が、一生家の中で飼うにしても手術しない♂は家中にマーキングするので、
手術せざるを得ない。一生、家の中なら、♀は手術しないでも大丈夫かもし
れない。が、大抵、猫は出歩くし、脱走する事もあるので犬より必要性は高い。
犬も野良犬や近隣に脱走してしまうが♂犬いる地域だと特に♀の手術の必
要性はある。また夜、放してしまう無責任飼い主がいる地域も同じだ。
田舎で柴♀が夜放されたシェパード♂に夜這いされて出来たミックスを幾
つか見た。
241:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 16:06:40 PIXp/BTN
避妊、去勢に反対してる人は断尾や断耳をどう思うんだろう？
あれこそ、今じゃただのファッション性の為に
生まれて間もない赤ちゃんに
麻酔も無しでショック死の危険を冒してまでやる必要は全くないだろう。
242:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 16:32:53 s8Lfyb+y
>>241
国よってはそれこそ「虐待」で禁止になってるしね、確か。
243:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 17:35:25 VCcXq2dO
スレチだと思う
244:わんにゃん＠名無しさん
09/03/20 20:00:12 lTCaqYMR
もちろん反対だがスレチ。
245:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 00:01:24 g3W++DVq
去勢避妊は、虐待になるの？
246:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 08:09:10 SlZM/sf6
>>245
このスレ1000回読み直せ
っていうか半年ROMれ。
247:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 09:39:32 bonU3YEQ
割礼を何と心得るのじゃ？
248:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 18:15:12 eO+7NJQ9
ちんこのかわで焼肉パーティーすることでは
249:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 22:43:52 fzhc4mZo
>>169
亀レスですが
うちの犬は避妊手術で預けてから
帰ってくるまで1週間も入院してました。
預けた日に手術をしてもらえる予定が
伸びて4日後になったためですが。
帰ってきたとき、１０kgだった体重は８．５kgに痩せ、
しばらくぼんやりしていました。
翌日から３日間は布団にもぐったきり
トイレ以外は出てきませんでした。
あまりの哀れさに涙が止まりませんでした。
即刻獣医さんを変えましたが近所へ往診にきたりすると
８年経った今でも怯えて隠れます。
心の傷を負うのは獣医さんに対してだけだと思います。
250:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 22:57:38 eO+7NJQ9
>>249
ちゃんとしつけされてない為に痛い目にあったんだな
全部おまえのせいだよ
251:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 23:01:37 zvj/XHzI
>>250
>>248みたいな糞消防みたいなレスしといて
よくまたレスできるもんだ
252:169
09/03/21 23:34:23 YeQi86Fb
>>249 レスありがとうございます。今日無事に抜糸できました。
うちのﾜﾝｺにとっては良い獣医さんだったのか今日の受診も嫌がらずに
診察室に入っていきました。
４日も無意味に入院させられ可哀想でしたね・・・
1日だって飼い主やﾜﾝｺにとっては不安で長いのに無神経な獣医だと憤りを感じます
248.250=eO+7NJQ9 は無視してくださいね。
253:わんにゃん＠名無しさん
09/03/21 23:54:28 fzhc4mZo
>>169
抜糸おめでとうございます。
２匹目の小型犬は去年避妊手術しましたが、
びっくりするほど傷の治りが早かったです！
１０日でかさぶたもなくなり、線が残るだけになりました。
わんちゃんの個体差もあると思いますが、
体の傷に関しては問題ないと思いますよ。
毛を刈ったあとがしばらくハゲのままでかわいそうですけどね。
254:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 00:22:03 E+7tFfQ7
いやいや俺が本当の１６９です
よろしく
255:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 02:05:45 FzItGwxB
長文ごめん。
散歩中、ポメを連れたおじいさんに声をかけられて
３０分以上延々と話を聞かされたんだけど
うちの犬は６ヵ月で避妊したって言ったら
「何て事を！あなたがもし知らない間に子宮を取られたらどうですか！？」
と責められた。そんな事言われてもさ…。
そのポメは未避妊で１３歳で子宮ガンを発症して、子宮摘出。
それから乳腺炎になったけど、手術はせず投薬治療をしているんだとか。
子宮が無いのに乳腺炎になった！と怒っていた。
かかりつけの病院で大量の薬が出て飲ませていたら
寝たきりになってしまい、大学病院でMRIなどの検査をして
大量の薬をやめたところ元気を取り戻したと言っていた。
確かに元気そうだったけど、乳首からは膿のような物が出てた。
避妊手術で１００％病気を予防できるとは思わないけど、
若いうちに避妊手術をするのと、１３歳の老犬に手術をしたり
大掛かりな検査をしたりするのと、果たしてどっちが負担になるだろうと
考えさせられた。
256:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 08:32:11 QhF1POIa
>>255 その おじいさんにも避妊手術反対の人達にも知って欲しいことは
人間と犬との排卵の違いを理解して欲しいこと。
その上で是非について意見交換をしたい。
避妊手術後の病気予防の効果については実際どうなのか気になってます。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 09:51:28 IcsjAliW
>>255
乳腺腫瘍は避妊してもなる可能性が残るそうですよ。
データ的には２６％くらいだったかな？生理前に行うと０．０５％だったと思う。
子宮まで取らない卵巣のみでも子宮蓄膿症の発生率の差はないなんてデータもあるそうです。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 16:52:29 yJai5ZIE
「かわいそう」「エゴ」とかいうのはもう釣りとして見た方がいいな
259:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 17:05:34 8YfXHO8/
エゴ
虐待
かわいそう
はスレの禁句にした方がいいよ。
だいたいエゴって言葉の間違った使われ方が好かないんだ、俺は。
エゴは自我っていう意味だ。
言うならせめてエゴイズムとか都合とか言って欲しい。
260:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 18:02:32 7zF/njSs
動物を飼うこと自体エゴだしな
261:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 18:03:46 5E+VvHAl
早く以前のまともなスレに戻ってほしい。
262:わんにゃん＠名無しさん
09/03/28 02:41:00 EAG29i2I
避妊手術するかどうかで逡巡し、次には
近所で普通の避妊手術をするか、ちょっと遠くで
腹腔鏡による手術にするかで一人悩んでいる間に
生理期に入ってしまったようだ。近所の医者に
連れてったら、生理後にまた来てくれと・・・
乳腺腫瘍発生率が０．０５％から８％に上がっちゃうんだよね。
バカな自分。わんこさん、ごめん。
263:わんにゃん＠名無しさん
09/03/28 12:29:02 7/hXQVAp
悪いことばかりじゃないから自分を責めるなよ。
264:わんにゃん＠名無しさん
09/03/28 17:12:55 Gj3N8BGG
悩むなら止めろ。
265:わんにゃん＠名無しさん
09/03/29 11:15:39 GkxVxl0Q
>>262
私は昨日、6ヶ月のラブ子を病院に連れてったら、
「10ヶ月未満の子の手術はしない方針」って言われたよ。
乳腺腫瘍率は上がるけど、まだ体が大きくなりきる前に手術するよりいいって。
266:わんにゃん＠名無しさん
09/03/29 11:19:48 rsn5+aZy
なんで医者によってそうも方針が違うんだろうね。
ここらへんも不信感を拭い去れない一因のような気がする。
267:わんにゃん＠名無しさん
09/03/29 14:48:56 h0Q4mSmJ
>>262 私は２回ヒート後が体力的に回復が早いと言われ1才9ヶ月で避妊手術受けました。
確かに乳腺炎になる率は上がってしまってますが…
でも術後の回復は早かったですよ…
268:わんにゃん＠名無しさん
09/03/30 00:23:00 2mpav0VU
>>266
勉強してるかどうかの差です。
269:わんにゃん＠名無しさん
09/03/30 07:56:56 lYaEz0YI
なことないだろう。>>268
米国式のやり方をよく勉強してきた獣医師は
3ヵ月までに避妊と言い切るかもしれないぜ。
270:わんにゃん＠名無しさん
09/03/30 15:55:34 gC+nvGlK
>>269
それはシェルターでやる特殊環境の場合でしょう？
これが勉強してるかどうかの差ですね。
271:わんにゃん＠名無しさん
09/03/30 17:13:17 4QNtzhsl
なこたあないよ。普通の飼い犬でも早期手術を推奨しているらしいぜ。
272:わんにゃん＠名無しさん
09/03/31 00:24:16 REU6H2cm
>>271
時間が短く済むのと麻酔の醒めが良いのと、痛みや恐怖を感じにくいので良い・・・だっけ？
ただ、絶食時間を短くするのと、低血糖注意と低体温注意だったかな？
273:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 11:16:33 apULm8ij
真剣に迷い中…
274:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 15:34:28 449cTfcb
迷うならやめましょう。
やるならクレートトレーニングと飼い主なしの外泊のトレーニングを十分にしてからにしましょう。
275:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 17:27:18 xAkloW/X
外飼いの雌は避妊しないとエライことになるぞ！
276:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 20:09:28 Es7dYgs2
>>275
でも今時野良犬じたいを見たことないぞ？
277:わんにゃん＠名無しさん
09/04/05 22:11:38 Okz2yr6K
野良犬じゃなくて外飼いの雄犬が脱走してくることもある
278:わんにゃん＠名無しさん
09/04/07 23:39:06 3KxMn82I
人間も取っちまったらそれ系の病気にはならんよな？
279:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 01:30:57 afMEBMkp
>>278
人間と犬との排卵の違いを理解して欲しいこと。
その上で是非について意見交換をしたい。
280:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 13:33:27 v4chSL7/
うちの犬（生後８ヶ月）がマーキングがひどく、
去勢しようと考えていたら、親が
「病気でもあるまいし、去勢したってマーキングはするわよ」と。
近所のドッグランは去勢・避妊が原則だから入れない。
去勢したらマーキングしなくなるのかな？
281:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 13:48:02 TIVN9bdg
ドックランに行かなきゃ良いだろ？
去勢までしてドックラン行かなきゃ駄目なの？
人間のエゴで去勢避妊された犬は悲惨だな。
282:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 14:22:52 2E7QQrpT
悲惨かどうかは犬になってみなければわかるまいし
たぶか犬には何もわからないと思うよ。
それは判らぬながら、せいぜいそれが健康に悪影響を及ぼすかどうか
考えようてのがこのスレだ。
283:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 14:29:10 u1H5ZKJ/
>>281
飼育して自由に交尾できない状態にしておきながら
性欲だけは与えっぱなしの方が悲惨だとおもうけど
284:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 14:31:31 tNDrF4Ih
>>280
多頭飼いなら去勢してもマーキングする可能性大。でも自分はマーキング以前に前立腺ｶﾞﾝのことも含めて、去勢する派だ。
人間のおっちゃん並に多いらしい＞前立腺ｶﾞﾝ
動物は口で言えない分、先回りして病気を予防してやるしかないとも思う…
手術するリスク、しないリスクをよーく考えて、少しでもリスク少ない方を選ぶしかないよね
285:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 14:33:09 iMxd2hJL
去勢してもマーキングするし、吠えるし＋太るしで良いかどうかは今後、病気になるかならない位でしか判断できない。
うちは獣医が去勢したら性格が穏やかになり太る事もない、マーキングもなくなるって言うので慌ててしたが、上の通りだよ。
どっちが良かったのか分からんよ
286:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 14:58:58 tNDrF4Ih
避妊去勢した後、病院でﾀﾞｲｴｯﾄﾌｰﾄﾞすすめられたりするね
太るのも病気の元だけど、飼い主が頑張って管理すれば防げることだし、ｶﾞﾝになることを考えたらずっと楽だよ、食事管理は。
あと絶対太るというわけではないし、もし太めの子を避妊去勢するならダイエットしてからのがまだマシみたい
仕事上、人生の大半を犬猫と過ごしてきたけど、避妊去勢した方が飼いやすいと思うな。マーキング、発情期のイライラや突っ走った性格など治まる犬もいるし。
飼いやすい＝犬猫幸せってわけじゃないけど、飼い主の負担を減らすことは少なからず飼われてる側にも影響あると思う。言い換えれば犬猫に対して飼い主にストレスがあれば、犬猫に良くない影響出るし。
287:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:52:28 TIVN9bdg
数十年寝食を共にしてるが、病気になった犬とはお目に掛かった事は無いな。
肯定も否定もしないけど、飼い主が好きにすれば良いさ。
288:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 15:59:23 ZpB5/PAw
>>280
10％くらいは去勢しても治らないそうですよ。
習慣なので、しばらく残っていても去勢後無くなるケースも多いそうです。
289:わんにゃん＠名無しさん
09/04/10 18:44:51 lPJXlWFC
猫飼いの世界では避妊去勢は当たり前って感じなのに
手術が可哀想って・・・
不思議
避妊に比べたら去勢は、金額も安いし簡単なのにね～
友人のシーズー♂５才は
すぐに人間の足にマウンティング・・後、射精してきてｷﾓｲ
290:わんにゃん＠名無しさん
09/04/11 01:14:24 kX/P1RyE
ｷﾓｲって何様だよ。ｗ
所詮玩具としか思ってないんだろ。
ｵﾏｴも手術したら？
291:わんにゃん＠名無しさん
09/04/11 15:37:50 clTZ9AM0
>>289「手術かわいそう」っていうのはネタだから気にすんな
292:わんにゃん＠名無しさん
09/04/11 22:18:41 zbtFWgMN
麻酔のリスクもあるし、簡単な手術とはいえ手術中に何かが絶対に起こらないわけじゃないからね。
キモイなら犬苦手とかいって友人に配慮してもらうか、
友人自体に会いにいくな。
293:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 02:06:50 Sk8+8s0X
1度も出産させないで避妊手術させるとツチノコみたいに肥えるから
できたら女の幸せ、妊娠・出産・授乳等をさせた方がいいですね
294:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:21:12 BCJrYMWf
散歩させてないだけだろ
太ってるのって
295:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 16:36:49 FCrTcapX
ツチノコはたぶんねｗ
うちのは七ヶ月で初潮前だったけど
もちろん太ったりしてない。
296:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 17:02:58 GpuivOkC
>>293 女の幸せwwwwww?????
>>295 初潮前wwwwwww?????
犬のスレですが・・・・
297:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 17:50:32 FCrTcapX
犬の最初の発情を初潮と言っているんだろ。
十分意味わかるだろう。
298:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 22:42:25 87zS8l2f
医者は去勢しろしろって煩いくらいいうね。口じゃあ愛情がこもって擬人化したみたいな表現してたって、犬が反応するのは餌が欲しいとか条件反射だとか、結局覚めた目でしか見てない。商売だもん。
ほんでもって馬鹿奥さんどもはホントにその気になって乗せられて、さあ、うちのも早く去勢しなくっちゃ！なんて思っちゃう。
なんか食い気ばかり丸々太って、元気にはしゃいだり、走り回ったりもせず、リモコンのオモチャみたくただ歩くだけ、ぼーっとして魂抜かれちゃったようなワンこは気の毒だよな。
299:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:01:53 FCrTcapX
そりゃ言い過ぎだ。
300:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:25:20 pq4Wu/Bg
>>298
お前のせいだよ
全部お前がわるい
301:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:26:38 x5V6+AF0
>>300
あっ、カワイソウな人だｗｗ
302:わんにゃん＠名無しさん
09/04/12 23:27:27 Rl+fup9W
>>293
お前みたいなのが遺伝性疾患もスタンダードも考えず
乱繁殖させてんだろうな
生まれた子らはどうすんだよ？
里親とか言って他人に押しつけるのか？
それこそ無責任すぎるんじゃないか？
自分で育てるなら今度は子犬にもまた出産させるのか？
でまたその子犬も出産？
303:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 06:17:44 pYbXL74F
一度だけは出産、て無責任。産まれた子達はどうするの？
自分が育てるとしても子供達にも去勢避妊しない主義ならば
親子兄弟が入り乱れ近親相姦でまた出産ラッシュですね どこでどう止めるの？
その意味のない｢一度だけは出産｣ていうのが保健所の可哀想な子を増やしてるんだよ
ただ産ませて子供取りあげちゃうのが可哀想な気がするよ
304:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 07:31:22 nVnwqAC6
想像力たくましいね>>303
305:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 09:59:32 T8+vXCb0
>>304想像じゃないでしょ
>>302>>303の言うとおり
避妊去勢、しない主義のまま子供産ませたら
その後どうするの？
親子兄弟のオス、メス分けてケージ飼い？
自由にさせてたら近親相姦の子がねずみ算式に増えてくよ
306:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:02:11 BQaZ13Ge
>>304ゆとり頑張れ！
307:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:11:00 7IaEfM/R
>293みたいな書き捨てメッセージに
過剰反応しないでほしい。
308:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 10:52:56 Vjtp++j7
去勢．避妊は各飼い主が決めれば良い事だと思うけど
ただ>>293のような軽い気持ちで出産させる事だけはしないで欲しい
一つ一つの命を考えたら「一度出産させてみる」なんてことは言えないと思う
こういう考えの飼い主は生まれてきた子犬をどうするなかな？
出産させた子犬の行く末も真剣に考えてからにして下さい。
309:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 12:35:00 4WHYNsQB
うちは即、売約済になってしまいなごりおしかったな。
しかし、、、
この人たち必死こいて何くいさがってんだろ？
310:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 16:04:37 BQaZ13Ge
>>309読みにくいから頑張って漢字使おうね
311:わんにゃん＠名無しさん
09/04/13 17:15:03 4z+wUcBL
犬飼が獣医の餌食になってるのは確かだね。
そんな事までして飼いたいものなのか？
312:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 08:48:34 sikAn54u
スレに無関係なこと書くなって。
313:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 10:01:20 g3PHyx0h
>>309 おまえこそスレタイよく読め
314:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 13:24:01 A/651Nml
繁殖の法律もっと厳しくしてくれ。
315:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 19:48:35 itb3Qie8
オス一匹で飼っててなんで去勢なんかするの？
知人の犬、手術したらなんか、ポケーってしてたね。
316:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 19:50:22 5FGjUoBU
↑アホ
317:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 20:18:50 X5iS/PwN
知人には、「生理で血がつくのがイヤで結局5年後くらいにやっちゃったー」
なんて人も多い。
自分もそれがイヤで手術した。
318:わんにゃん＠名無しさん
09/04/14 20:33:20 Mhf4F7AR
３１５全力でばか
319:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 00:12:08 CqleiYDY
犬に聞いてみないとね。
誰が馬鹿か。
320:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 07:52:04 ZYRnNZYh
ああ。
>>309>310>316>318
有意義なスレを荒らすんじゃないよ。
揚げ足とられても構うな。
321:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:09:42 8UEy/sVW
以上揚げ足を取られた>>293の演説でした
322:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:26:22 VgOncZM/
バカヤロ。
323:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 11:46:09 D2MDG3p2
>>280
うちのは満6ヶ月の時に去勢して、その後はマーキングは全くしなくなったよ
それまでは、毎日シッコの処理で犬も飼い主もストレスを溜めてたけど
マウンティングもゼロになった。足上げシッコは10回に1回してたのがゼロになった。
チワワなんでチワワらしく内弁慶だったけど、ものすごいフレンドリーになった。これはびっくり。
それまで外で会う犬に怯えていたくせに、去勢後エリザベスカラーがとれて最初の散歩から
今までに無く堂々としてた。
「飼い主様がいるから平気です」という態度（に見える）で、自分のすぐそばに座ってしっぽをゆっくり振るだけで逃げたり震えたりしないように。
あと、非常に甘えん坊になってしまって、3～4ヶ月の頃のように、
家庭内ストーキングするようになってしつこい。でもこれが可愛い。お客さんにも好評。
自宅兼店舗で、人の出入りがあるから万が一の脱走防止のために去勢したけど
期待してなかったマーキングとマウンティングゼロのオマケはラッキーだったと思う
我が家の場合は人と犬にとって良いほうへ向かったよ
去勢して2ヶ月だけど、毛艶は増した。今のところ、犬にとっても良かったのではないかと思う。
324:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 18:18:44 dTF0s7hU
去勢避妊はしたほうがいいと思う。
でも、ホントにするしないは飼い主の責任。
かわいそうな子を増やさないために、何ができるか、
自分で考えて決めたらいいと思う。
環境庁でも、自己繁殖はしないようにパンフレットを
作っています。
手術がかわいそうって、いまさらだよね。
人間の都合で犬っていう生き物を作っておいて、
「自然に反する」とか、訳わかんないし。
「犬」という生き物の勉強から始めたらいいと思う。
うちは一頭は去勢し、もう一頭は避妊し、そしてもう一頭は
去勢してません。
体が弱いので、麻酔をかけるのが怖いというのが理由です。
なので、ドッグランなどに行くときは、万が一のことが
無いように、マナーベルトをしています。
そうすれば、完全に防げないまでも、コトに及ぶ前に
私が気がつくだろうから。
長文失礼。
325:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 18:29:39 Osfj83cP
うちのｼｰｽﾞｰは♂♀居るため2回子を産んだ後♂を去勢しました。そしたら耳が爛れ、肌もｶﾞｻｶﾞｻになり大変な事になりました。病院に連れて行ったらたまに合わない子もいると言われました。結局治らず一昨年15年生き亡くなりました。
326:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 21:41:09 ZpFti0hG
それは大往生ですね
327:わんにゃん＠名無しさん
09/04/15 23:07:53 8UEy/sVW
>>325で、何が言いたいのかが分からないんだが
328:わんにゃん＠名無しさん
09/04/16 04:06:06 Hq23y/oc
去勢とかに反対する気は全くないけどたまにアレルギーみたいに反応してしまう子もいると思ってほしい。
329:わんにゃん＠名無しさん
09/04/16 12:18:43 6bkezgAB
>>325
とても長生きできてよかったね
330:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 00:06:07 FOWkVfmO
>>328
事前にそういう体質かどうか解かれば一番いいんだけどね
331:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 01:52:03 0Bxxvmmh
>>327
ペット自慢かと
332:わんにゃん＠名無しさん
09/04/18 06:03:54 AxETUUhA
9割のアフォを煽動し、一丸となったナショナリズムが戦争になだれ込んで行く様に似たモノがあるよな。ww
333:わんにゃん＠名無しさん
09/05/04 18:17:49 XriWcpO4
>329 >331 って、日常生活でも嫌なヤツなんだろうな。
スネ夫タイプ。
わざわざレスしなくてもイイようなことにも、口を出さないと気が済まない。
しかも、褒めることや 良い方に理解することは決してない。
>327 は、去勢したらホルモンの障害か何かで、そういう悪い影響も
あり得る… って例示にしか読めないのが、
オレを含めた普通の人間の感覚。
334:アホはおまえさん
09/05/04 18:22:06 XriWcpO4
>>316
別に、室内で飼ってて、他の♀犬と接触する機会がないなら、
去勢しなくたって、それは飼い主の自由だよ。
>315 は、上記の前提ならば。今後シモの病気になる可能性と
自然志向(?) とを天秤にかけて自分で選んだ方法で飼えばイイ。
335:わんにゃん＠名無しさん
09/05/04 22:56:42 A4YhGngs
避妊してない犬のそれまた発情中の雌に接する機会がないなら、だろう。
手術してもシモの病気になる恐れが新たに加わるんだったら困る。
そこんところ不確かなんだが。>3-4のような話もあるし。
とっちゃった器官は病気になりようがないが。
336:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 19:52:26 LQ/iHuf6
13歳になる♂大型犬飼ってる。
飼い始めた頃は自分は子供だったからよくわからんけど、
特に周りから勧められた訳でもなかったんだろう、ずっと未去勢だった。
割とおとなしく体も丈夫なやつで、性格や健康面で世話が焼けると思ったことはなかった。
わからなかっただけで雌ヒート時のストレスなんかがあった可能性は否定できないが・・・
とりあえずそれまでは去勢の必要性迫られてもピンと来なかったのは正直な所。
しかし老犬となって腎不全やら前立腺肥大やら出てきて、
でも高齢でしかもこの悪い状態で手術や麻酔も・・・って相談が続いてた時に
一気に容態が悪化して、去勢しない事にはどうにもならなくなり
（簡単にまとめると肥大のせいで排尿困難・膀胱炎＋結石・しかも腎不全持ちだから尿毒症寸前などなど）
本当に腎機能も貧血レベルも体温（熱）もぎりぎりの所で手術した。
手術するにはきつい容態だが、手術しなければ死んでしまうって選択だった。
健康な体にメスを・・・って意見もわかるが、健康な時に予防できたのに
たかが15分で終わるような手術にすら耐えられるかどうかって程に悪くなってから
いちかばちかでメスを入れることになるのはもっと辛いと思った。
痛い目見てから反省する情けない例で肩身が狭いが、参考になればと思う。
337:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 20:01:18 RaVuiZyK
っても、ならない可能性もあるからなぁ。
338:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 20:17:22 LQ/iHuf6
まあ、そうなんだけどさ。それが確実ならいいんだけど。
もし将来自分が犬飼う事になったらすぐ手術すると思う。
病気にならない可能性に懸けるより、丈夫なうちに少し我慢してもらってでも病気になる可能性減らしたい。
老衰で眠るように旅立てる犬なんてほんのわずかで普通は大体何かしらの病死が大半だろうし、
もの言わぬ犬が苦しむ姿を見ながら見守ることしかできないのは辛い。
まあこいつ死んだらショックでもう犬飼えないだろうけどな・・・
339:わんにゃん＠名無しさん
09/05/16 22:08:48 BBIh5LUb
手術で病気のリスクが増えるかもしれないことを忘れるなよ。
340:わんにゃん＠名無しさん
09/05/17 13:49:39 d4++cYRQ
ほんと確立の問題なんだよな。
去勢しないことが原因となって病気になる確率って
実際どのくらいなんだろうな。その辺のデータの信憑性がね。
確立が高いならもちろんするし、低ければしない。
去勢手術の麻酔で死んじゃう犬だっているわけだから
どうしても積極的にはなれないな。
341:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 10:57:09 BoiPozuc
>>336
手術してとりあえず落ち着いたのかな？お大事に
家は半年の♂来週去勢する
全然吠えなくて愛想良くてこの子の子が欲しいと思ってたけど
GWに自家繁殖の本とか買って勉強したけど素人の家では無理だと思った
ここで書かれてるようにマーキングとかマウントのしつけでどうにかなることだけなら去勢なんかしないけど
子供つくらないのにずっとムンムンさせるのがかわいそうなのと
掛かり付けの先生に今の麻酔はまず大丈夫で確実に長生きしますって言われ去勢の決断しました
342:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 11:56:55 0YLAqqE5
俺も最近エッチしてなくて悶々してるから、去勢しようかな
343:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 12:36:02 TiBUNWvQ
>>342 そうしなさい
344:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 12:56:45 UIOfDIAA
うちの犬も未去勢で16年生きた。
最後は老衰だった。
病気なんて全然しなかった。
特に日本は去勢だ避妊だうるさすぎだと思う。
アメリカにいる親友は、去勢手術をしたくて犬を連れて病院に行ったけど、先生から｢せっかく健康で艶もいいので手術するのはもったいない｣って言われたって。
345:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 13:10:07 BoiPozuc
>>341です
×ムンムン
○モンモン
×確実に長生きします
○去勢しないより確実に長生きします
去勢する決意はかわらないけど憂鬱だ
346:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 14:09:54 2mTXCsy/
>>345
統計的には無去勢より長生きするかも知れない。特に雌はね。
だが確実とは言えないだろうと思う。>3>4のような話もあるし。
347:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 21:40:09 TJm69FbU
もうちょっと現実的に避妊去勢のタイミングについて聞きたいんだよ
したくないとかするべきじゃないとかいうのは周りに迷惑にならないように
世界の片隅で勝手にすりゃいい
348:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 09:19:35 5h6sg2sy
スレタイ読め
349:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 10:00:18 4gKhzOOb
>>347
ここはするかしないかの話をする世界の片隅だから
手術が既定方針で時期だけを問題とするのはスレ違い。
することに決まっているんなら、
あとは睾丸や乳腺の腫瘍のリスクを最小にしたいのか、
それは少しぐらい増えても性的に成熟させて大人にしたいのかで決まると思うよ。
350:わんにゃん＠名無しさん
09/05/31 12:09:38 oYpqypY7
>>348
見事な返し。
351:349
09/06/01 09:03:47 /2KafrdP
まあいいんじゃないの？
352:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 01:31:22 kLl4U/9Y
今日去勢しました。傷口舐めないように首に輪っかかけてますがつらそうです
去勢した方、ワンﾁｬﾝ傷口舐めましたか？
輪っか外して平気でしたか？
353:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 01:45:57 y0wEwQaa
カラーが付いてるからつらいんじゃなくて、
手術したから痛くてつらいの。
簡単な手術とはいえ、切ってるんだから。
カラーははずさないほうがいいよ。
それか傷口のほうをガーゼ貼ってガードするかどっちか。
と書いておいて何だがスレ違いかと。
354:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 06:48:45 mic7KBWX
>>352 1～2日は傷が痛くて辛いですが少しずつ回復していってくれると思いますよ…
どうぞ お大事にしてあげてください。
355:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 07:56:06 uGaIf8Av
慣れないエリザベスカラーは邪魔で嫌がるとは思いますが
傷口を嘗めて自分で抜糸してしまい再度手術で傷口を縫った、という
話を聞きました お医者さんの指示通りに頑張った方がいいですよ
うちはＦブル♀で傷口に舌が届かないので大きなバンドエイドに
サージカルテープで胴体一周固定されていただけで大丈夫でした
術後は翌々日から痛みが減り元気が回復してきました。
356:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 09:33:14 uzq72zt0
目を離す時以外はカラーは取っても平気だよ。
退院の翌日カラーをつけて散歩に出たけどサイズが大きくて
ことごとにカラーの下の方がものに引っかかるので
見ていられずに家に帰るまで外しておいた。
ところで>352さん前からこのスレで去勢するかどうかためらっていた人？
スレチなんだが。
357:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 12:32:05 KzQ1RPaz
翌日すぐに散歩したの？
358:わんにゃん＠名無しさん
09/06/04 12:56:31 uzq72zt0
>>357
二日入院したと思う。その翌朝さ。
359:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 08:39:32 SfLi2epk
>>356
どの人だろう？
360:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 09:35:39 RPZ2bN6U
>>352です
ｽﾚﾁすみません
前から悩んでこのスレ見ていましたが書き込みは初めてです
するまでも悩みましたが、した後も不安です
早く元気になって大好きなワンﾁｬﾝたちと遊んでほしいです
皆様、親切なレスありがとうございました
361:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 09:37:42 RPZ2bN6U
また落ち着いて、去勢の良いとこ、しなきゃ良かったとこなどでてきたら参考意見を書きにきます
362:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 11:47:35 MvzHE1KL
やっぱりかわいそうだから去勢はさせない。
海外(欧米)では、よほどの事がないと去勢はしないらしい。
363:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 11:56:05 U/hVflFd
飼い主がどうするか決めたならそれが愛犬にとってのベストだと思うよ
是非のどちらが正しいのかは未だに分からない
364:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 12:55:07 YnRhCQzh
>>362
欧州はさておき米国のブログなど幾つか見ている限りではそうではない。
365:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 14:56:31 pjD/q37G
うちの♀は今五ヶ月。避妊させようと思う。最初のヒートが始まる前の方がいいのかな？
366:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 15:18:15 YnRhCQzh
>>365
>147
367:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 17:00:36 KRA3iNWN
>>362
猫の爪ははえないように切断して売って、
問題が出たらすぐ安楽死して、
そんな国の話題いらないです。
368:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 15:45:11 Nu7Affrx
去勢して３日目。
慣れてきたのか仰向けで足広げて寝てくれます。
前より異様に甘え癖がつきました
散歩中苦手なオス犬に会ったが、前と変わらず吠えまくりでした
オスに対しておとなしくなると言われていたのだが
嫌いなものは嫌いらしい
369:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 15:52:48 3xkRsUzK
３ヶ月の子犬♂をワクチン打ちに動物病院に連れて行ったんだけど
その時に去勢の説明を受けますた。
生後５～６ヶ月頃に去勢をすれば、マーキング癖が出ないと。
他にはとくにメリット・デメリットの話もあまりなく
時期を過ぎてしまうと意味がないので、１度だけ説明します
と、とくに薦めるわけでも、否定するわけでもなく…
う～ん悩む…
370:長文ｽﾐﾏｾﾝ
09/06/06 15:55:43 Nu7Affrx
うちが去勢した理由は、
ﾍﾟｯﾄのうさぎが病気だが年とって全身麻酔できなくて完治できないことが最近あり、ワン子も病気になったことを考え先生に相談したら勧められました
あとメス犬の友達も多く散歩時に遊ぶのを毎日楽しみにしてますが避妊してない子もいて。
よそ様のお嬢さんを腹ませては大変
と、オスに対してひどく吠えるようになったことなどです
去勢された方は理由は？
して変わったことあれば教えてください
もしもしなきゃよかったって方もいるならば是非教えてください
371:わんにゃん＠名無しさん
09/06/07 23:30:53 ckPWjmf3
ウチの10才の犬が子宮の病気になりました。
出血して、その日に即手術でした。
子宮の摘出の手術事態は簡単ですが、高齢な為、術後が危険でした。
まだ若い時に避妊を勧められましたが、可哀想だと思い、してませんでした。
今、思うと若くて体力があるうちに避妊をしておけばよかったと思ってます。
子宮の病気は多いようですし、犬もとても辛かったと思います。
…なので、現在は避妊推奨派です。
372:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 01:17:45 5pFjbXQ3
>>371 私もそういう話聞くとやはり若いうちにしといたほうがいいかなって思います。
373:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 07:49:25 ++t8eooK
とっちゃう手術で他の病気のリスクが増えるという話があるんで、
そこが知りたいんですよ。
374:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 16:54:09 mXoaWiG9
昔は、しない方がいいと思ったけどやっぱりした方が長生きしてる子が多いみたい。
飼い主の自由だけど知り合いで寿命より美しさキープしたいから避妊しないって言ってたけど
どうなんだろね。
375:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 18:07:34 IanVdRIO
介護が必要でエサだけあげて愛情をあげない飼い主のことでも
犬はいつまでも飼い主といたい死にたくないと思ってるぜ
釣られちまったか
俺は>341
去勢は無事終了
376:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 19:21:59 5pFjbXQ3
>>375 その後ワンﾁｬﾝはどうですか？元気かな
うちは手術して３日間は怯えててつらかったですが元気になってきました。
ただかなりの甘ったれになりました。
377:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 20:05:58 IanVdRIO
>>376
普段はフリーにしてる時の昼寝は飼い主が手を握ると振りほどいて別の場所に移動してたのが
手術当日はいつまでもくっついて来て離れなかったけど翌日の夜からいつも通りでしたよ
その次の日くらいから痛々しい傷を見せながら仰向けで寝てました
去勢前は家の中でも足あげてマーキングしだしてたけど去勢後は今のところ足あげるのは外だけです
本当にやって良かったかどうか分かるのは15年後ですね
378:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 14:57:06 KWTczlt7
>>377 そうですね。確かにすぐに良かったのかはわからないですね。
落ち着いたみたいで良かった。
抜糸は一週間？10日間？
379:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 22:53:19 Ft5x4xUB
２歳で去勢ってもう遅いですか？
380:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 23:07:17 KWTczlt7
>>379 うち３歳でしましたよ。
381:379
09/06/10 00:14:17 xrXtP1hw
ありがとうございます。
今からでも大丈夫なんですね、近々連れてってみます
あのプリプリのタマが無くなると思うと少し寂しいけど…
382:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 08:35:08 //g8AMWJ
>>378
８日目でした。カラーもその日から外れましたよ
>>381
だいぶ寂しいです
たっぷりモミモミして写真とかビデオ撮っといてください
皮だけになりますので
383:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 08:44:37 wMbAyJzV
>>381、先生に３歳より年とったらどんどん難しくなりますよ言われました
>>382、明日で８日目なので明日病院行って来ます。しぼんだﾀﾏ同じく寂しいです
384:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 10:23:07 //g8AMWJ
>>383
すみません。８日後です。木曜に手術して翌週金曜抜糸でした。心配しましたが全然痛がりませんでしたよ
寂しいけど長生きしてもらうためですもんね！
385:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 12:39:12 wMbAyJzV
>>384 一週間後のチェックしにきてくださいと病院から言われたので連れて行ったら、傷口綺麗なので抜糸しちゃいましょうとたった今抜糸しました。
長くツライ一週間でした
386:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 12:40:55 //g8AMWJ
おめでとう！
387:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 18:56:12 ax2Xj46s
定期的にその後の経過も聞きたいけどスレチになるんだろうか？
388:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:15:20 v/OUXdUw
昨日抜糸した者ですけど
傷口が開いたー
今病院
ﾋﾄﾞｽ しかも早く見てほしいが順番待ち長いよー
389:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:18:10 v/OUXdUw
この場合、また全身麻酔して縫うのかしら。
医者の判断ミス？
390:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:23:24 /T4WLKYg
昨日おめでとうと言ったものですけど
俺なら受付に状況言って早くしてとお願いする
なりふり構ってられないよ
391:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:31:34 v/OUXdUw
>>390 薬塗ってテープ貼って終わり。料金はなし
これ以上開いたら縫うようだけど一週間テープつけとけばくっつきますって。
舐める力がこの子は相当強いですねーと言われたが、
先生抜糸一週間はちょっと早かったんじゃないの？と思っている
392:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:34:19 btFL8mR5
しかし、して良かったかどうかは死んでも分からないのかも。
１．去勢した → 長生きした（しなくも同じだったかも）
２．去勢した → それが原因で早死に
３．去勢しなかった → 長生きした（しても同じだったかも）
４．去勢しなかった → それが原因で早死に
くらいのパターンだけど、したことによって長生きしたと
明確に分かることはあり得ないわけで…
393:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:35:09 v/OUXdUw
傷口を気にして歩かないよー。テープはがさぬようにまたエリザベスカラーの日々ですー
抜糸は10日間は様子みた方がいいかも
394:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 19:36:49 v/OUXdUw
確かにわからないかも。
だが年とってからﾀﾏﾀﾏの病気になった時は若い時に去勢しとけばって思うかもしれない
395:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 22:43:11 /T4WLKYg
とりあえずよかったのかな
また後１週間カラーは泣けてくるね
396:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 03:58:29 ZpbnUjM0
抜糸、って今の時代あるの？？
だいたい溶け込んじゃう糸とか、他の方法て傷口もきれいなんだと思ってた。
ウチのは手術痕は1週間でほとんどわからなくなりました。
397:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 04:06:06 ZpbnUjM0
連投すみません。
あと書き方も感じ悪かったかも…ｽﾏｿ
398:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 06:07:48 HZ6dtJkz
>>396
さあ、どうなのかな。
腹の下側の傷には大きな力が掛かるから、
腹膜はどうか知らないけど、筋層は無くならないような糸で縫っている気がするよ。
そしてうちの犬の皮膚は黒っぽい糸で縫ってあったよ。
ラブみたいな大型犬の手術済みの雌犬の腹を触ってみると
硬いものが感じられる。ほんとうは違うかも知れないが、
太い絹糸の縫い目か金具の様にすら感じる。
うちの柴犬ですら切った痕は何か硬いものが感じられる。
399:わんにゃん＠名無しさん
09/06/20 18:39:09 mG8fbak5
抜糸後傷口開いたワンこです。
ホチキスも無事抜糸しました。
痛がらずあっという間でした。
長かったー
傷が治って元気になればしてよかったと思います。
心配してくれた方ありがとうございます。
これからする方、カラーは可哀想ですが長めにつけた方がいいと思います
400:わんにゃん＠名無しさん
09/06/23 04:35:38 J2mhqIvs
ここ20レスほどスレチだよ。
401:わんにゃん＠名無しさん
09/06/24 22:41:27 sMmZhG7l
どちらかの性別にだけでいいと思うけど
402:わんにゃん＠名無しさん
09/06/24 23:30:22 jxu19CNk
やっぱり手術台に上がらせる事はできない。。
想像しただけでガクブル
(>_<)
403:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 06:21:42 MbyoD/tW
>>400 自分も避妊手術の是非に悩みに悩んで手術したんだけれど
術後の様子や回復の過程など 凄く不安が出てきたけど このスレで質問してレス貰った時は安心したよ
まったくのスレチだとは思わないよ
404:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 07:39:16 GA0YeIGr
このまま成り行きで手術体験スレになると困るから
ちょっと注意を引いたんだよ。
405:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 09:41:54 ey+Uo0n2
♀8才大型犬。
避妊後に尿漏れするようになった。
サプリでかろうじて軽快し一息ついたのちにヒート到来で卵巣の取り残しが判明（初回避妊手術は卵巣摘出のみ）
このヒート出血終了後10日で子宮蓄膿症になり腹膜炎・敗血症をおこした。緊急手術し、全摘出。
生死の境をさまよったものの現在は回復して元気。
♂8才大型犬。未去勢で前立腺が順調に肥大気味。下部尿路系疾患に気をつけながら元気に生活中。
事情が色々あるので詳しくは書いてませんが、是非についてはまだどちらとも言えません。多分結論出ない。
ただ、「未去勢にしてると、ヒートの子が近くにきたときにストレスたまって可哀想」とか「子供が産めないなんて可哀想」
「痛い思いさせたくない」みたいな感情論には違和感感じますし、躾上の飼いやすさの観点や病気予防の面から語られるのも好きになれません。
犬を飼うこと自体が飼い主のエゴなので、避妊・去勢をする/しないもその延長線上なんじゃないかなぁ。
飼い主が塾考した結果で、飼い主がすべてに責任もつ覚悟あるならどちらでもよいかなと思ってます。
メリットにはデメリットがつきまとうし、逆も同じですよね。
406:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 09:47:42 GitNRaFJ
病気予防は考慮に入れていいんでない？
あとは健康に与える影響がはっきりと分からないことだよね。
407:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 12:17:29 XH3sMJHJ
病気予防っても、しなければ病気になるというほど
明確な予防じゃないからねぇ。
歯垢が貯まったら歯茎の病気になる、とかくらい明らかな
予防ならみな積極的になると思うんだけど。
将来かかるかどうかも分からない病気の為に
リスクを負って、現状健康な体にメスを入れる。
やっぱ病気の確率によるなぁ…
408:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 12:55:16 ey+Uo0n2
病気予防っても、「ないからかからない」でしょ？
足がなければ足の骨折しないし、関節がなければ関節炎もない、と同じくらいの意味なので、特別に考慮する気になれないです。
生殖器の摘出による副作用だけでなく、麻酔の危険や内部癒着による危険（将来、別の病気で開腹が必要になった時には
手術の難度がかわる）、縫合糸に反応するなど、手術することで増えるリスクと天秤にかけたうえで考えるならわかるんだけど…
それなしで「予防」のメリットだけ取り上げるのは、私は性にあわないです。
409:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 03:14:05 bql4qnem
病気予防云々より、単純にセックス（オナニーも）我慢させるの
可哀想じゃないか？特に♂・・・
男だったらオアズケの辛さ分かるだろ？
やっぱ性欲って言うストレスを回避してあげる為にも、とくに♂は
去勢すべき。
気が狂う程ヤりたいのに我慢させるのは、俺なら死んだ方がまし。
そういえば公園で、手コキしてあげてるオバサン居たな～。
アクシデントを装ってたけど、あれは確信犯。
「出ちゃったーｗｗ」げな・・・
近くに居た、よその子が「何が」って言ってたのにはワロタ。
前にテレビで、豚の去勢シーンやってたな・・・。
陰嚢をギューと握って、玉の逃げ場を奪ってからカミソリでスパッと切ると
ヨウカンみたく睾丸がツルって出てきてさ。
その後、紐みたいなので繋がってる睾丸を手で引きちぎるんだよね・・・。
一瞬の早業で去勢されてた。
コメンテーターの男共は、全員前かがみ。女は笑ってた・・・。
たぶん雄の去勢なんてそんなもん。
どこの病院でもやってるんだろうな、たぶん・・・。
410:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 08:37:32 epGWNCaw
>409
釣れますか？
411:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 09:25:49 znYb/n5n
擬人化ってもんだよ、それは。
412:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 14:32:13 1nhdJ2Yz
バカはほっとこうよ。
413:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 20:23:06 apgegmym
２歳半のコーギー。去勢手術後、敗血症を起こして死んでしまいました。
去勢なんかしなければよかった。
414:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 22:52:03 bql4qnem
>410
この文章のどこが釣り？
養豚業者に聞いてみな。
415:411
09/06/26 23:38:45 VjW/XtC/
>>414
>410が問題とするのは前半だと思うよ。
俺が擬人化と非難したのも前半だよ。
豚の去勢はよーく知ってる。
自分自身何十頭か百何十頭やったことがあるから。
ちぎった睾丸は囲いに投げ捨てるとすぐ豚に食われる。
416:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 09:49:01 Vg1EAXb7
♂の強烈な性的欲求によるストレスから開放してあげる為に
去勢するのは、専門家の間では当然の去勢理由ですよ。
犬に性欲は無いとでも？
食欲はあるでしょ？性欲も当然ありますよ。
417:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 12:35:08 sGbNzxEV
♀だって ヒートの時 繁殖の本能から きっと自分でも訳も分からず♂探してグルグル回り
いつもはしないマウントを椅子や布団やヌイグルミや人の腕とか 狂ったようにしてた
我が家は出産の選択肢は無かったから その時初めて真剣に避妊手術考えた
だから♂は もっとつらいんだと思うよ
418:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 12:54:34 AruUad7q
>>416
その専門家 = 手術が重要な収入源である獣医師たちや非科学的愛護関係者
が理由にするからと言ってほんとうかどうか誰にわかろうか？
>>417
それは想像に過ぎんでしょう。
419:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 14:22:19 4GgkscJl
専門家とか書くと余計胡散臭くなっちゃうんだよなｗ
420:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 00:59:50 w/lwqOuI
>>418
本能のままにやらせてあげるなら手術は必要ないよ。
自然な成り行きを人間が制限するなら、不必要なストレスは人間の手で
取り除いてあげた方がいいって思うだけ。
てか>418がある意味正論。
>418自身も想像に過ぎないし、本当のところは犬しか分からん。
実際、サカリのついた♂犬を見てて可哀想に思った。
だから♂犬を飼ったら、絶対去勢してあげようと思ったよ。
421:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 02:04:14 eSEFexnU
>>420
>28
422:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 14:12:18 oGi2h/CL
まぁなぁ。
自然な状態だからって、皆が皆好き勝手に
交尾しまくってるわけぢゃないだろう。
423:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 17:30:15 6nRxYiEj
>>414
前半の擬人化も大概ですが、後半も意味ないですね。
ここは犬猫板なので、豚について語りたいなら板違いです。
犬猫の去勢方法は全然違います。
ちょっとぐぐれば画像つきの術式くらい見つかります。
それなのにわざわざ豚の話をして「たぶん雄の去勢なんてそんなもん」
なんて犬猫まで同一視して書くのが不可解すぎたので、釣りかと思いました。
もし釣りでないのなら、養豚業の話を適切な板にもちこむか、
犬猫の話をするかのどちらかにしてくださいｗ
424:わんにゃん＠名無しさん
09/06/28 20:36:19 kKwyAvJo
普段からあんまり犬や猫に興味がないバカなんだからほっとこうよ。
425:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 11:19:27 GWuqi6fc
オス10歳
肛門に腫瘍ができて去勢となりました
元気で帰ってきてほしい
426:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 19:33:23 WeND5gjo
肛門周囲腺腫ですか？
427:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 08:18:54 1dV4jWVR
>>426
良性か悪性かの検査結果待ちです
昨夜はカラーをつけて混乱していましたが
朝ごはんもそこそこ食べて、今は眠っています
428:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 14:34:06 saxrYdaq
ちょっと横気味でもうしわけないけど
オスの犬飼ってる人の本音を聞いてみたい
メスの犬を飼ってる人が避妊手術もしくはヒート中の散歩を
一切禁止すれば、うちの犬は去勢しなくて済むと思ったことありますか？
あのメス犬のせいで、うちの～ちゃんがカワイソウなことに！
などと思ってしまったことってありますか？
ヒート中の雌を散歩させるなんてマナー違反と思いますか？
飼い主のメンタル面での犬の避妊・去勢の是非についても知りたいんですが
別スレ立てるべきかな
429:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 15:06:13 UJMQjor1
ここは犬の健康上手術がいいか悪いかの話をするところだからね。
これは避妊済み雌犬飼い主の意見だけど、
ヒート中の雌犬の飼い主が雄犬を避けるべきことは常識だと思う。
でも散歩をやめろとまでは誰もいわないはず。
未去勢の雄犬がいる家の前を通ったり、
犬連れが集まるところに連れていくのを避ければいいだけ。
430:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 15:23:23 saxrYdaq
>>429
レスありがとうございます
＞でも散歩をやめろとまでは誰もいわないはず。
これ、言われますよ。年配の方が多いんですけどね・・・
どちらにしてもまわりがどうこう言うからではなく
自分自身が納得してワンコに避妊手術を行うべきか否かを
決めるべきなんですが、もう迷いに迷ってます
431:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 16:30:34 yqxqPnF4
俺なら♀なら絶対避妊すると思う。
避妊できてない状態ならヒート中には他の犬が集まるところへは行かないようにするし、散歩中に他の犬に出くわしたら、相手に声をかけてまずいならルート変更する。
♂未去勢と知ってて、わかってて通ることはしないけど、よそのワンコの家の前くらいは通るかもしれないだろうね。
わざわざやってきて面と向かって散歩させるなとか言う奴は鼻の骨をへし折って家を調べてその家の前は通らない。
432:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 20:45:55 Tv07mBxH
>>428
私は未去勢♂飼いだけど、そりゃそう思いますよ、正直言えば。
でも、自分の躾次第でなんとかなるはずとも思っていたので、自分のワガママとも思ってがんばりました。
ある意味、いい練習相手がきた、という感じでも見てました。
ヒート中の♀を連れまわすなって意見はよく聞くけど、獣医さんの待合室とか
不可避な時もありますよね。
うちはむしろ、なんでも♀飼いさんのせいにする♂飼いとか、「出血やっと終わったの～」って無防備で
無知な♀飼いさんのほうが困ります。（出血終わった直後が一番危険日だっていうのに、それを知らない）
未去勢でも見境なくサカる♂ばっかりじゃないんです。
うちの犬は声かけすれば制止できるようになりました。
433:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:03:49 saxrYdaq
>>431
ヒート時は深夜3時に散歩してもルート変更してもマンション密集地なので
他の犬とどうしても合ってしまうんですよね
やっぱり避妊したほうが良いのかなと思いました
>>432
やっぱりそう思う人もいらっしゃるのですね
意見ありがとうございます
避妊手術の相談を某獣医さんにしたところ、
「病気の予防以外の理由だったらメスはしなくてもいいと思いますよ。
オスの子はメスより手術も簡単でメリットも多いのでオススメしてますが」
みたいなことを言われました
もし私がオスの飼い主だったとしたら・・・
どこぞのメス犬が危険日であろうとなかろうと別になんとも思いません
オス同士の喧嘩がはじまろうとさかりがついて食欲不振になろうと
それをいちいちメス犬飼ってる人の責任にしていたら
世の中のメス犬は全て子宮とらなきゃならないのかと
人間に例えるのはおかしいですが「うちの僕ちゃんがオタクの娘の
色気に参って悩んでかわいそうなのよ！だからあんたのとこの
娘はもう外を出歩くのは禁止なさい！あと子宮も切り取りなさいよ」
って言われればやっぱり嫌なものです
434:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:21:21 saxrYdaq
ただ、やはり何匹かのオス同士で楽しく遊んでいる場所や
犬を散歩させる人の多い道なんかはやはりヒート中の犬は
お互いのために避けるべきではある、とも思いますね
それを知らないで散歩させている人がいれば、無知だのなんだのと
影で蔑まずにその場で教えてあげればいいだけのことだし
435:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:24:37 yqxqPnF4
>>433
どうして犬を飼ったんですか？
436:わんにゃん＠名無しさん
09/07/01 23:29:29 saxrYdaq
>>435
どうして とは？
437:432
09/07/02 09:03:05 PnqdNZgY
>>433
ただ、私は♀も飼っているのですけど（少し前で、蓄膿症→腹膜炎・敗血症で生死の境を
さまよったと書いた子です）、ヒート中の手当も大変だし、なによりヒートのたびに子宮蓄膿症に
なる可能性がはねあがる（妊娠しやすくするために免疫が落ちるなどの理由です）というのを
気にしながら飼うのはかなりしんどかったです。
毎回、2～3ヶ月間は特別に注意して様子を見守らないといけませんし…
そうやってても閉塞性の蓄膿症はなかなか見抜けないですしね。
あと、うちの♂の躾はできてても、他の人の犬は信用できないので、散歩はやはり控えていました。
それに、襲いかかられたら蹴散らす覚悟はありますが、うちの♀から誘ってる時は流石に
余所様の♂の躾が悪いと言えないです(^^;
♀の誘いの仕草は見てても気恥ずかしいですよ(^^;
これは躾で止めさせられる範囲を越えてました。
私の周囲では、♀からの誘い仕草を「遊びの誘い」と思いこんでる♀飼いさんが
多くて、うちの♂の子はかなり鍛えられました。
それでも頑張ってくれたのでとても可愛いです。
私もまだ避妊・去勢の是非については結論がでていません。
悩みつづけることになりそうです。
438:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 09:24:33 Sch/RsrR
>>429
最初の１行目いつからそうなったの？しきり屋？
439:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 10:06:45 MXf8bbbV
>>438
>1だが何か？
スレタイが読めないか？
「犬の避妊手術・去勢手術のリスクと手術しない場合のリスクについて」
のリスクとは健康以外の何のリスクか？
440:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 11:32:49 Sch/RsrR
？ばっか使って自分で考えられないのかよ
犬の健康以外でもいくらでもあるだろ
そもそも質問者の飼い主のメンタルだって全然OKだよ
441:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 12:36:52 UlOQ0H29
>>437
参考になる体験談色々とありがとう
避妊については私も当分悩み続けることになりそうです
>>440
いや、私はそろそろ失礼します
若干スレタイからずれているような気がしたので・・・
大変お騒がせしました
読んでくださった方、レスくださったかた皆様にお礼を申し上げます
442:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 13:15:44 MXf8bbbV
>>440
>>438に答えたまででね。
Ｑ いつからそうなったの？ Ａ 最初から。
Ｑ しきり屋？ Ａ スレ主です。
これでＯＫか？
443:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 14:08:19 Ahwfusi5
ドッグランや犬の集まる公園とかってのなら分かるが
一般の道を散歩させるなとか言ってくる基地外が
ほんとに居るのか？ｗ
444:わんにゃん＠名無しさん
09/07/02 14:58:58 1ooZ0T37
俺も思った。メンヘラっぽい。擬人化もしてるし。
445:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 08:43:27 80h9HQuG
ちょっと聞きたいんだけど、未去勢、未避妊で一緒に飼ってる方は、♂のストレス解消にこういう事もされるんですか？？？
URLﾘﾝｸ(chocoffee.blog26.fc2.com)
そこまでの必要あるのか、と疑問とあえて記事にされてるということは普通のものなのかと思いましたので。
446:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 14:32:35 tajpqXg+
するわけないしｗ
447:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 15:53:01 4HFnR9yl
定期的にやってくるなこのクソボケは。
448:わんにゃん＠名無しさん
09/07/03 23:06:25 rP3Vn6x8
ちょｗｗｗ
こいつ、動画まで撮ってるのか。
ある意味、ストレス与えた虐待じゃね？？？
449:わんにゃん＠名無しさん
09/07/04 15:59:01 0MZruhvf
飼い主が処理するのがある意味一番理想
450:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 19:58:27 t72miarx
ムツゴロウさんも、オス犬を手コキして射精させてた（テレビのゴールデンで放送w）
動物の性を見ないふりしてるほうが、動物を玩具扱いしている。
飼い主が処理するか、去勢するかは自由だけどね。
451:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 20:04:49 0KMgeoSR
未去勢♂は、射精回数が多いほど前立腺の病気にかかりにくい。
未避妊♀は、妊娠回数が多いほど子宮卵巣の病気にかかりにくい。
452:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 22:15:46 VwieV3Zw
ちんこにしか興味ない獣姦ホモがいるな。
453:わんにゃん＠名無しさん
09/07/05 22:34:24 v7vSQSrh
まんこも好きです。
454:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 01:39:06 7Ileoa1e
>>451
嘘情報乙！
455:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:04:40 b7ahlQbQ
いや、事実でしょ
456:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:09:09 b7ahlQbQ
20代に毎日射精していた男性は前立腺癌になりにくい
前立腺癌患者1,079人と健常人1,259人の性生活を比較したところ「20代でセックスか
マスターベーションにより毎日射精していた男性はそうでない男性に比べて前立腺癌に
3分の1なりにくい」という結果となりました。研究成果がAustraliaのCancer Council
Victoriaの研究者・Graham Gilesによって今週末のBritish Journal of Urology International誌に
発表される予定です。
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
１日1回の射精で、前立腺ガンを予防
米国の研究者によると、性行為そのものは前立腺ガンの原因にはならず、
逆に頻繁に射精する人では、前立腺がんになる頻度が低下するとのことです。
通説では、性行為の頻度が高い人ほど、前立腺がんになりやすいといわれていました。
しかし今回の研究では、そのような事はなく、逆に射精頻度が高いと前立腺がんになる
確率が低い事がわかったというものです。
この研究を行ったのは、米国立がんセンター（the National Cancer Institute）のMichael
Leitzmann博士らで、Journal of the American Medical Association誌（2004, April）に
報告されたものです。
URLﾘﾝｸ(www.drhase.info)
457:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 02:13:43 b7ahlQbQ
妊娠・出産回数が多い人は卵巣がんになる確率が低く、
妊娠・出産経験のない人は卵巣がんになる確率が高いという報告もあります。
URLﾘﾝｸ(www.city.katsushika.lg.jp)
458:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 13:19:01 J7LdQxEL
犬は
ど う な ん だ ？
459:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 15:04:33 b7ahlQbQ
性ホルモンの機構は人も犬も同じ
460:わんにゃん＠名無しさん
09/07/06 22:17:28 ALtqVSd4
オナ禁してる奴涙目
461:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:49:56 /R+3zIHX
犬と人は違うのさ。
ゆえに嘘情報乙なんよ。
462:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:56:22 z8XmPkrd
人と動物は違うから動物実験は無意味とか言う愛誤のプロパガンダに騙されちゃった情弱さんかな？ｗ
枝葉の部分は多少違っても生命システムの幹の部分は共通なんだよ。
そもそも獣医学なんて人間の医学の成果を転用したものがほとんど。
現在、前立腺肥大症、前立腺癌の治療薬は人間用の薬をそのまま犬に使っている。
これこそが、前立腺肥大～癌のメカニズムが人と犬で共通であることの何よりの証明。
463:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:58:29 z8XmPkrd
人と犬に共通部分が多いから、実験動物としてよく使われてるわけ。
テストステロン、エストロゲンレセプターなんて哺乳類はおろか原始的な動物にも共通してる。
464:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 00:59:25 z8XmPkrd
愛誤団体の嘘に騙されるのは低学歴が多い。
465:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 04:58:33 bzik2wt4
>>447
呼んだ～？
>>432
お宅の犬が可哀想だ・・・。
宦官造ってるのに気付けよ・・・。
466:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 11:13:19 y3RMkpOK
擬人化擬人化って、目くじら立ててるのが数人いるけど（３人くらい？）
擬人化がなぜ悪い？
散歩に連れて行けなくて可哀想→擬人化
おなか空いてるでしょう。待ってて、今ごはん用意するから→擬人化
病気で死んで。。。辛かっただろうね→擬人化
なんでも擬人化になっちまう
ペットは家族の一員だろ？
擬人化＝愛情の裏返しなのでは？
メルヘンだの、バカだの言ってる奴の方が煽ってるとしか思えん。
467:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 11:51:56 z8XmPkrd
生物学的なことまで擬人化とか言い出すバカもいるしね
468:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 12:58:29 JspvRcio
開き直ったな。
469:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 17:12:27 L2z5sk+1
せっかく良い話が聞けたと思ったのに>>464でどうでもよくなった。
470:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 20:02:56 1DmoJL1+
愛誤乙
471:わんにゃん＠名無しさん
09/07/07 22:47:25 AyB2w374
>>466
自分の犬についてそう思うのはあなたの勝手。
そんなこと誰も非難していやしないよ。
「それは擬人化だ」と非難されるのは、>409の様に
人間である自分の経験をもってして
雌にはっきりとした発情期があるなど人間とは違う生理を持つ
犬の気持ちを推し量り可哀想だなどということだよ。
擬人化 犬 科学
という言葉でぐぐってヒットする上位のページを幾つか読んでみるといい。
472:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 00:19:19 4U4GOTvp
若いころよく抜いてやったけど、15歳になる今でも病気せず元気
473:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 02:08:33 bMfYK1IX
>>ID:z8XmPkrd
いやぁ・・・なんていうか・・・
ま、いっか・・・ネット情報だけでそこまで自信持って言えるんだからすごいね。
462とか、もうなんて言っていいのか・・・（汗）
・・・幸せ回路の人だね。中途半端な知識の素人程怖いものはないですよ・・・
474:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 03:10:27 xT62zoLe
このスレで擬人化という言葉を使っていちいち煽る人は私も鬱陶しいと思う
もし自分が犬の立場だったらこう思うだろうなと想像することは
動物学的観点からしてもとても良いことだよ
このスレには言葉の悪い人もいるけど、レスしてる内容はなんてことなく
同じペットを愛する人の言葉だなと私は感じた
ちょっと自分と違う価値観の人のレスがつくと、大騒ぎして
目を吊り上げて煽りだす人は犬のことをもっと知りたいわけではなく
犬の知識を上から目線で教えてやる＝親切で知的なワタシ
に酔ってるだけなんじゃないかと
475:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 07:49:38 lZhLdLtA
>>474
俺=>411>471はこのスレで他人の書き込みを擬人化として
非難したのは>409に対してだけだな。それまでそういう言葉は使ったことがない。
ほかにも「いちいち煽る人」は存在しないと思う。
476:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 13:33:08 sOdpCDPm
低学歴とか愛護とか持ち出す奴にまともな奴はいない。
犬も飼ってないオナニー好きの引きこもりのただのネット番長だろう。
477:わんにゃん＠名無しさん
09/07/08 13:35:40 wFxo8OZ/
低学歴愛誤乙。
478:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 00:34:54 C4KTsN+t
>>474が一番大人な件について・・・。
これからは、>>471が犬の気持ちを代弁してくれるらしい。
479:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 00:55:00 Yz3MDnPf
>474のどの辺が大人か。後半なんか笑っちゃうよ。
480:432
09/07/10 03:20:43 xn6v4g+6
>>465
いつの間にかレスついてたので…
官がんについて多分間違った知識持ってらっしゃると思いますので、残念ながら的はずれのご心配です。
それに465さんに禁欲生活を強いているわけではないので同情もご無用です。
ご安心ください。
ここに限らず、「禁欲させられるくらいなら死んだほうがマシ」と考える方は、死ぬよりは去勢の
ほうがマシだから去勢するんでしょうね…
そういう方は「去勢されるくらいなら、死んだほうがマシ」という風に
考えないようにお願いしたいです
この2つ同時に考える人は、無計画に繁殖する人か、犬を飼うのにむいてないのかどちらかだと思います
犬の躾の根幹を考えたら、擬人化が馬鹿馬鹿しいことには気付くと思うんです。
常に主人を見つめて、意思を迎えるのに喜び感じて、従順に忠実に指示に従う、って、
人間なら「幸せな奴隷」でしょ？
人間の子供をこんなふうに躾るのは自立性を奪い人格無視のある意味虐待です。
でも犬だと、「おりこうさん」です。
擬人化する人で困るのは、「恣意的な擬人化」しかしない点です。
本当に人間扱いなんかはしないくせに自分を都合よく投影することだけはする。
それをもって他人を批判するという…余計なお世話です。
私の愛犬はあなたの分身ではありません。
481:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 12:40:25 sFmwvdfU
>>480
いい加減、煽りや中傷レスばかり気にして蒸し返すのは
同じ荒らしとみなすよ
犬のことを擬人化して甘やかすのは絶対にしてはいけないことだけど
犬の身になって多角的に物事の本質を深く考えてみることは大事なこと
あなたは言葉使いは丁寧だけれどレスの内容は自分の考え方を
他の人にゴリ押しする慇懃無礼な感じだからこの先、また荒れるのだろうな。
うんざりだよ。ここは犬の避妊・去勢について話しあう場所であって
他人の考え方を罵るスレじゃあないというのに
482:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 13:22:33 LGSe5lxH
犬の身になることと擬人化とはまるきり違うことだよ。
まだわかんないかね。
483:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 21:49:56 6BM6YXll
犬の射精のさせ方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
484:わんにゃん＠名無しさん
09/07/11 19:45:24 e7KzHDIo
人間に置き換えて考えると分かりやすいんじゃない？
『この子の将来を考えて避妊手術を受けさせよう。』
って親が本人の承諾も得ないで手術頼んじゃう感じ？
485:わんにゃん＠名無しさん
09/07/12 06:01:30 FfCCOJfF
人間と同じに考えるなマヌケ。
486:わんにゃん＠名無しさん
09/07/12 08:52:26 UOAseph0
子供生ませたくないから避妊手術
鳴き声が五月蝿いから声帯除去
床や家具に傷つけたくないから抜爪
人間と同じに考えられられる訳無いよなあ
487:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 19:18:19 pYcMuTWU
避妊って言うと聞こえが良いけど
実際は子宮卵巣切除、睾丸切除だからなあ
五体満足に生まれてきたのに
人間の都合で生殖機能をうばわれちゃうって残酷だよなあ
488:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 21:40:48 +cs6q1xH
それは言っても仕方ない。
犬が狼と袂を分かって犬になったのも人間の都合だもの。
489:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 21:46:37 sZXIuKHs
でも、自分も引っかかるのはそこだな。
490:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 23:15:05 f9763Rwv
>>480
まあ貴方がどう思おうが勝手ですが、その理論だと餓死するまで
餌をオアズケで我慢させて、最後まで出来たらオリコウサン・・・ってのも
まかり通ることにまる。
そんなバカな事命令する飼い主は居ないけど、行き過ぎた躾は虐待と同じ
と理解すべき。
「オアズケ」は我慢したら餌にありつけるから喜びもひとしおだけど
そっちは我慢させっぱなしなんでしょ？
なら宦官って比喩っても頷ける。
まあ意見は違うが、あなたが犬を愛してるってのは伝わる。
たぶんみんな、思いは一緒なんだよね。
491:わんにゃん＠名無しさん
09/07/14 23:27:20 Vx++9ewt
世界中の人間以外の生き物が幸せになりますよーに
(´ω`)
492:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 00:06:57 AWT6kWCO
オス犬のちんぽしごいてやると幸せになるよ
493:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 02:59:26 Htn6esGU
>>490
あなたはセックスできないと死んでしまうか死ぬほどダメージ受ける体質なんでしょうね…。
普通一般の人間も犬も、そういう体質じゃないのですが…
494:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 11:08:32 AWT6kWCO
女には男の生理は分かんねーよ
495:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 13:47:28 T4w/kt7u
童貞乙
496:わんにゃん＠名無しさん
09/07/17 21:31:39 5lkcCBqP
>>427ですが悪性でした
議論なんかどうでもいい
497:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 02:39:34 OVITc34q
欧米ではよっぽどの事がないと手術はしないらしいよ。
健康で艶のある毛並みなのに、手術するのはもったいないしかわいそうというのが主流らしい。
やっぱり日本は遅れてるのかもしれない
498:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 04:29:42 DoYQCPBk
>>497
いや、ヨーロッパはどうか知らないが、
北米では手術が当たり前だとおもうよ。
むこうの犬ブログを幾つか読んでいるけど。
それもうんと早くやるのが普通らしい。
>132も参照
499:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 13:06:29 dhP9cEKY
>132の「手術に耐えない犬」と「ブリーダーの犬」は分かるが
あとのはどういう理由なんだろう？？
500:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 11:02:41 4rRB7P7z
明日去勢してきます
ずっと悩んだけどやっぱり受けます
病気のリスクなどを考えるとした方がいいと思うので
501:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 15:00:07 KSdID6pU
>>500
誰の睾丸取るの？
502:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 21:33:34 yHTShZGb
私はずっと悩んだけどしてない。。
もうしないと思う。。
だってこんなに健康で無邪気なうちのワンコに全身麻酔でメスを入れるなんて、やっぱり考えただけでガクブル。。涙。
503:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 23:02:25 +qUyyq0/
>>498
北米やドイツなんかでは
生後１カ月ぐらいでの手術が主流ですね。
自分のところのかわいい犬に手術が可哀想ってのわかるけど
もし育てられない子犬がいっぱい生まれちゃったらどうするんだろう。
保健所に出すのかなあ。
自分のかわいい犬の子供は、可哀想じゃないのかな？
504:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 07:53:05 6woYFC3Y
そりゃーもちろんそんなことが起きないように管理するつもりだろう。
それでも出来ちゃったという例は多いけど、
自分の手落ちで生まれた仔犬をそっくり保健所へやる飼い主は
都市部には少ないと思う。
両親とも自分の所の犬であれば。
その証拠が巷でよく見かける雑種犬じゃないか？
もちろん彼らの中には一度捨てられたものもあるはずだけど。
505:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:23:08 U/CZgDvp
ペットなんて所詮家畜だからなあ
人間の都合で卵巣や子宮や睾丸切除されても仕方ないよ
506:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:49:20 MdYQmY/H
健康で長生きして欲しいのも人間の都合さ。
そして切除手術がその都合に合致するかどうかで悩んでいるんだよ。
507:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 20:57:44 fhfZY4sS
>>503
そうそうアメリカは手術進めるの早い。
猫だけどMIXの時は有無を言わさず日時決められた。
純血の子は子供作る気があるのか聞かれて「No」と答えたら
5ヶ月でとっとと去勢。
>>497はどこでそんな嘘情報聞いてきたんだかｗｗ
508:わんにゃん＠名無しさん
09/07/21 21:14:04 a13m3Tf/
アメ公は動物は人間の下僕だと思ってるキリスト狂信者だからな。
動物には魂はないらしい。
509:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 09:01:51 xDE3JQEo
でも虹の橋の話を作って広めているのもクリスチャンだろ？
510:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 10:47:04 4pZ8d091
自分がアメリカ西海岸で犬２匹＋猫１匹飼ってた時は
とくに虚勢や避妊手術は勧められなかったな。
２０年も前の話だから、事情も変わってるかもしれないし
地域によっても違うのかもしれないけど。
511:わんにゃん＠名無しさん
09/07/22 16:25:20 MiSVxp2I
LAで去勢義務化法案が提案されたとき、猛反発が起きて潰されたからな。
512:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 19:35:36 suoHPRHP
「俺がスレ主だ」みたいなスレ主がいるスレ久しぶりに見た。>>439が特にみっともない。
こういう一般的な話題のスレ主なんて、単なるスレ立てた人だからね。
勘違いしないように。
513:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 22:30:58 8dpJEgEW
自演乙
514:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 13:01:06 xEPILDIC
おれも未虚勢なんで誰か性処理してくれ
515:わんにゃん＠名無しさん
09/08/02 15:15:32 WcZPPK5s
は？！
アメリカはまじで手術は勧められないよ。
私はカリフォルニアの田舎にいたけど、どの家庭にもだいたい犬はいたが手術してるとこなんて知ってるとこでは皆無。
うちも犬飼ってた。
手術なんて全く言われもしなかった。
確かに去勢避妊に対する風当たりが日本なんかに比べたら強いよ。
かわいそう～って言われるのが一般的だよ。
＠12年前
516:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 00:50:58 ABqjs+GU
いつからそうなったのとか仕切り屋？とか言うからだよ。>>512
それだけのこった。
517:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 20:43:29 lBZwT0eG
そんなスレ主がいるからスレも伸びないね。
518:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 21:35:36 hAERZ9Ki
雑談スレじゃないんだから無闇に伸びる必要はないよ。
519:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 00:45:00 0WUKDejJ
>>515
10年あればいままで正しい事が否定されたり、逆もある。
いい例がワクチンだろう？12年前から複数年ってやってたか？
フィラリアは通年投与なんてやってたか？（今はアメリカでは通年投与推奨）
現在アメリカでは避妊や去勢をしないのは虐待だとまでいってる。
12年「も」昔の話をされても困る。
520:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 01:16:32 W/SbrfY6
>>511の真偽は？？
521:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 05:23:09 ql4VnoyW
潰されたかどうかは知らない。それ以外は事実だ。
潰されて当然の手落ちの多い法案だとは思う。
>132参照
522:わんにゃん＠名無しさん
09/08/06 08:39:37 W/SbrfY6
それなのに虐待とまで言われてる？？
なんか全米１位と言いつつ、実は片田舎のカレッジチャートの１位
とかと同じような話なのかな？
523:わんにゃん＠名無しさん
09/08/07 01:25:02 fJXuBDeP
>>522
そんなもんだよ。
ワクチンプロトコールあるじゃない？日本でも獣医も一般も「アメリカでは～」でしたり顔で引用する
アレ。あのプロトコール作った団体ってのは全米の獣医の３割程度の会なんだよ？日本で言うトコ
の日小獣程度。
その事実を知らないのか、それともわざとごまかしてるのかしらないけどね。で、日本では、有名な
某先生が若い獣医たちにそうした前置きもなく、このプロトコールの話や虐待論をいってるわけ。
で、みんな「へー、ほー」ってやってるのさ。
あとはレプトスピラは昔と違って副作用が高いって事はなくなってる。圧倒的な対象頭数でのデータ
が出ているけど、そういうモノはなぜかこうした日本のお偉い先生は話さない。知らないのかあえて
言わないのかはわからんけどね。
524:わんにゃん＠名無しさん
09/08/10 20:59:51 8E5AI+Oj
私の子は手術はしない。早死にしようが病気にろうが。
親類の女の子は病気一つせず１４歳の生涯だったと聞いているから。
525:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 02:26:48 g48BdSaF
↑子宮蓄膿症＆乳癌を雌犬に押し付ける虐待飼主
526:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 07:44:18 oau++zyi
人間も子宮や卵巣、睾丸を取っちゃえば長生きできるのかな？
まあ俺は絶対嫌だけど
527:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 13:14:26 w0HMoQ9u
>>526
そういう突拍子もない意見恥ずかしくない？
犬と人では発情・繁殖のシステムも違うし、
犬は他犬と自分を比べてあいつはタマありなのに…とか思わない。
528:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 18:04:24 3mC5wujK
>>525
ことはそんなに単純ではない。手術が疾病を誘発する場合があるらしいから。
529:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 18:42:30 xncjASbs
最初の飼い主に捨てられて７歳でうちに来た雌犬は避妊手術してませんでした。
そして私も飼い主が変わって不安だろうから、と手術にしばらく踏み切れなかった。
ようやく決意して予約を入れた時には時既に遅し、>>525の言う通りに…
乳癌を一度は手術で除いたものの転移、その後手の施しようが無くなって
最後を看取るだけになった時に子宮蓄膿症を併発。薬でだいぶ抑えられたものの
最期は黙って耐え続けたまま逝ってしまいました。
早く手術してあげれば良かったと思っても全てが遅すぎました。
骨になった子を抱えて泣きながら自分を責める毎日です。
こんな後悔したくない人は手術をためらわないでください。
530:わんにゃん＠名無しさん
09/08/13 20:48:05 03+PQ9te
クサイな。
531:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 09:12:10 Qgxg75BP
避妊・去勢はペットの為とか言うけど
実際は飼い主の為なんだよなあ
大人になって欲しくない
子供産むとかもってのほか
生殖器取っちゃえば大人にならないし子供も産めなくなってラッキー
532:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 15:35:37 321Gcx33
私は飼い始めたときにいつかこの子♂の赤ちゃんとも暮らしたいという淡い期待があったよ。
私は未だ子どもでだったし、ごく普通に素直に湧き出てくる思いだった。
去勢しないとなりやすい病気とかペット雑誌で目にしても「なりやすい」でしょ？みたいな。
でも私が大人になって、うちの子は老犬になって、
お尻に出来物ができた上に、血尿でお腹を血だらけにすることが毎週1回はあったのね。
手術して歳だから麻酔の覚めも悪くてぐったりした子を見て
もっと早く、せめて若いうちに済ませて置けばよかったと思ったよ。
血だらけになったシーツやうちの子を洗うのはいやじゃないけど、
必死で血を舐める様子とかたくさん出血した後のぐったりした様子とかは見てて辛かったよ。
今は手術して本当に良かったと思ってる。
533:わんにゃん＠名無しさん
09/08/14 22:55:20 auiPLep0
>>531
ペット自体がエゴだかんね。仕方ないんじゃない？
534:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 22:37:05 R957kbKM
そう。犬を飼うこと自体エゴ。
病気のリスクを減らしたいって考えるのは、犬の健康のことはもちろん、ペットの飼育の手間を減らせるってことだからそれもエゴ。
しかしそれを誰も責められない。ペットを飼うと言うことはそういうことも含まれるのが当然だと思うから。
去勢避妊するとしないのではどちらが病気のリスクが減るのか…みんなそれだけを考えてると思う。
どっちなんだ？未だわからない。
前は去勢したくない派だったが今では気持ちが五分になって来た…
535:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 09:26:04 NYVAl1NY
さて、そろそろ犬用コンドームの話でもしようか。。
536:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 00:22:54 /rQpYwos
避妊去勢って様は強制断種手術だろ
自分がされることを考えるとガクブルだよ
ペットに生まれないで良かった
537:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 16:07:59 eVsP4Dlq
アホ中学生の渾身のレスでした。
538:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 16:35:18 qA23NzfN
言葉がふるいから中学生とは思わないな。
でもこのスレは真面目なスレなんだから
どうでもいい書込みは遠慮して欲しいよ。
539:わんにゃん＠名無しさん
09/08/21 21:20:37 qfetINA4
>>538
どうでもいい書き込みは遠慮してください
540:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 11:21:28 JbV6vvIg
議論再開期待age
541:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 23:05:18 JyYvD/sN
先月１歳雄のトイプーの去勢手術したんですが、７万もして正直びっくりしました。睾丸がお腹の中にあったので開腹で日帰りですが相場ですか？明細は手術が40000、全身麻酔が12000などでした
542:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 23:08:14 DFvCZmFk
停留睾丸の手術なら、そら金かかるだろ
543:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:18:01 uvsUVBjr
では妥当なのですね
544:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:26:30 p5ugqLB2
何の手術でもそうだけど、病院によってかなり相場が違うとは思うけど、
いくらお腹に睾丸が残ってるとは言え、去勢手術で7万って安くはないよね。
しかし、手術が40000、全身麻酔が12000で、なぜ7万になるの？他の費用は何？
545:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 00:33:08 8UIFqwRc
普通の猫なら2万以内ですむのに
546:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 09:19:26 VWGMjqdQ
>>545
猫は俗に九つの命があるというように丈夫で
手術なんかで死ににくいんだよ。血もすぐ止まるしな。
手術も簡単、小さいから麻酔剤も少量で済む、安くて当たり前。
547:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 17:05:47 sC7u9UjA
去勢された時点で生命体としては不完全
子孫を残す可能性が０になった生き物は
生きる意味や価値が半減以下になったといって差し支えあるまい
病気だとか自分の意思だとかいうわけでもない
血統書なんかがもてはやされているようだが
ここで断たれる血統なんてどれほどの価値があるんだか
「生きているおもちゃ」それがアンタらの言うペットだ
悪魔の所業だよ反吐がでるね
しかも
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なんぼほど揉む気かとw
548:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 23:05:03 MbwPy5bp
>>547
堅苦しく考えるなよ
ペットなんて可愛ければ良いんだよ
549:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 18:11:17 NCep00WM
>>547
ここではそんなレスしてもなんも意味がないしここの人たちは何も反応しないってわかんないのかね。
定期的に出てくるなこのバカは。
550:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 18:59:33 YON9xgiM
>>549
お前みたいな奴が反応するのが面白いんだよ
551:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 21:26:13 s0GoHLLE
>>541
７万円！？
552:わんにゃん＠名無しさん
09/09/12 23:39:09 ZJYGYqDG
>>541
うちのトイプー♂も停留睾丸で去勢手術しました。
ある病院では５～６万と言われ、別の病院で聞いたら３万弱でした。
７万は高い方に入るんじゃないかと思います。
553:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 04:32:25 lnk2OzyK
都内ですが、通常の避妊手術が５万くらい。他の病院で
腹腔鏡だと１０万くらい。それが、地方の病院だと
腹腔鏡で爪きり耳掃除フィラリア薬一か月分こみで
５７０００円とか！！腹腔鏡は動物に優しい、を
ＰＲしているのだから、飼い主の財布にも優しくして
欲しいです。通常の手術法はかわいそ過ぎる、でも、
都内の病院の腹腔鏡手術費用は高過ぎます！
554:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 11:37:46 YjCoY8pm
そうやって何でも高くすることで成り立ってるのが東京だからな
555:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 17:19:02 GJ1dKiHa
こわい所ですね。東京って！？ｗ
556:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 01:45:57 GexFq5/3
>>371です。手術してから3ヶ月以上たちました。
(病名は子宮蓄膿症。
2kgの小型犬ですが、膿が詰まった
ものすごく太いソーセージぐらいの大きさのを取り除きました。)
今はびっくりするぐらい元気です。
食欲もあるし、普通にお散歩もしていますし、
持病の心臓だけで他は何一つ心配はありません。
普通だったら自然死だったと思いますが、お陰様であと数年は生きると思います。
元気にじゃれてる姿を見ると本当に手術をして良かったと心から思います。
長文失礼しました。
557:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 07:28:00 RBAZCiSs
病気で子宮取る話と
健康だけどサカるのがうっとうしいから子宮取る話は
別だろ
558:わんにゃん＠名無しさん
09/09/26 08:07:52 IAxrOKh8
病気になるかもしれないから、健康な内に
先に取っとけってのも、ちょっと乱暴な話だしな。
559:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 07:22:02 KqzSfjU1
ぬこの去勢についてはどちらでしょうか？
560:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 07:52:51 plHXbTuY
>>558
病気になる前に。ってのは飼い主の免罪符だろ。
家畜として産まれたからには牛や馬と一緒で去勢される運命なんだよ。
561:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 08:30:51 tq4rGlJb
「かわいそう」だの「ひどい」だのはもうネタとして見た方がいいな
562:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 08:46:11 hlNrY3f/
まあ避妊を取るか窒息死を取るかかなあ。
これだけ見ると避妊選んじゃうけどいっつも一緒の愛犬とどっかで死ぬ子犬じゃ難しい。
俺はめんどいんで飼わない。