09/01/10 00:24:14 B7LXrnzA
お勧めサイトはリンク切れなんで省略
あと適当にテンプレ追加よろしく
3:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 02:40:01 JckNbWXT
乙です
4:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 15:04:59 Sl1M0pFQ
【犬種】ドーベルマン
【性別】メス
【年齢・月齢】2才
【飼い主の家族構成と住環境】 夫婦（昼は会社で+5人程度とずっと一緒）
【犬の性格傾向】あまえんぼう
【相談内容】
無駄吠えや噛み癖は無いのですが
かまってあげないとクーンクーンと泣き出します
会社なのでねんがらかまってあげれません
どのように接してあげればいいのでしょうか？
散歩は一日数回と週に1、2回ドッグランに行っています
5:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:17:33 nz2apJmu
長文 長すぎとエラーでて怒られたので連投になります。
【犬種】ミニチュアダックス
【性別】雄
【年齢・月齢】明日で7歳（家に来た時は2～3ヵ月）
6:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:18:52 nz2apJmu
【飼い主の家族構成と住環境】父・母・私（自営業の為 人の出入りが多い。客人にムダ吠えするのは玄関先までで、家に上がった後は人懐っこくゴロンしてお腹を見せて喜ぶ）
7:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:20:18 nz2apJmu
【犬の性格傾向】基本的には明るい。ワンコの癖に散歩が嫌い。ミニチュアですが、見た人はスタンダードと勘違いするほど太ってます。（骨格もデカイです）
8:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:20:57 nz2apJmu
【相談内容】室内犬です。車好きで、私の車に乗ると（わざわざ乗せる訳じゃなく、ドアを開けたスキをみて飛び乗ります）降りたがらず（父の車は父が絶対に乗せません）無理やり降ろそうとするとウーと唸り噛みつく様になりました。
9:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:21:27 nz2apJmu
先日は車内籠城を一泊した翌日に 気が済んだかと思い降ろそうとすると相変わらず唸って噛みつくので毛布で繰るんで何とか引きずり出しました。
家に戻ると 悪い事をした時の態度でしょんぼ りうなだれていましたが、お尻を叩いて叱りました。
10:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 23:21:58 nz2apJmu
さてココからが本題なんですが、二階の私の部屋に友人が来た際に後追いして二階まで上がって来ました（今まで自力で上がった事は有りません）
友人も帰り、夕方散歩に行くため抱き上げ様とすると、例の如く唸って噛みついてきます。
11:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 00:05:08 nFVSeXmf
何だこのうざい書き込みは？
6年間どんなせっしかたをしてきたんだよ・・・
12:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 00:27:45 VOui8TpF
このダックス、去勢して無いだろ？
あと車に乗せるわけではないのに、勝手に飛び乗るって書いてるけど
そんなのリード付けとくか、サークルかケージでOKなんじゃない？どっちが飼い主だか・・・
そうそう車乗せる時はバリケンね。
唸って噛み付くって・・・噛み犬にしたのは飼い主の責任。犬を叩くな！悪循環。
13:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 01:08:25 nzObZqbW
噛まれても痛くない様に毛布で繰るんで叩いて叱りました。私は車の籠城の件があるまでペットに手を上げた事は有りません。
さっきもリモコンを取ろうとしたら噛みついてきました。
14:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 01:09:11 nzObZqbW
あまり叩くのもと思い大声で叱りましたが、その時はガタガタ震えて今はベッドの真ん中を占領してイビキをかいて寝ていますｗ
お昼からお水も餌も口にしていないし オシッコもしてないから心配だけど腹立つぅぅという感じです。
この様な場合 どのようにすれば良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。
携帯から長文連投すみませんでした。
15:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 01:16:59 nzObZqbW
>>13-14は>>5-10の続きです。
PCを修理中で携帯からすみません。
16:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 08:09:02 cWYvX+q0
7才のダックスくん
もう大きくなって基本の性格の矯正は難しいと思うし
いまさら大ストレスをかけるのもかわいそう
ごくごく小さい頃に主従関係を確立し、あとは猫かわいがりをすると
とてもいい子になります
大人になった困ったちゃんは、そういう子なのだと思って対応してあげましょう
いまさら直そうとするのは飼い主のエゴという気もします
17:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 09:16:20 nzObZqbW
>>5です
皆さんレスありがとうございます。
普段は私達飼い主に牙をむくことなど全くなく、逆に臆病なくらいなんですが…（田舎なので庭先でニワトリを養っています。玄関先にコッコちゃん達が群がっていると外にも出れないくらいのビビりですｗ）
車の件で初めてその様な感じになったので私も母も唖然として、何故 車や私の部屋に立てこもるのか。その理由だけでも知りたいです。
20年以上色んなワンコを飼ってきましたが こんな事を初めてで…。
獣医さんに聞けば分かるかと思い検索したら このスレを見つけました。
２ちゃんにこんな板があったとは！
18:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 15:13:38 sL/n7s8d
>>17
体の具合が悪いってことはないかい？
体調の悪い犬は警戒心が増すし、一人になれる所に籠もろうとしたりする。
でなければ車の件で籠城を許したことから、犬が勝った＝オレ様の方が偉いと
勘違いし始めたか。だとしたら躾のやり直し。
19:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 17:35:33 nzObZqbW
>>18
どちらかと言うと
＞ でなければ車の件で籠城を許したことから、犬が勝った＝オレ様の方が偉いと
こちらの方だと思います。
昨日のお昼から飲まず食わずだったので、今朝仕事前にお水とフードを置いて出ましたが どちらも口を付けていない様です。
昨夜は同じベッドで寝て今朝も私にべったりだったんですが、帰宅すると例の如く唸って牙を剥きます（泣）
抱っこして一階に降ろしたいのですが、抱き上げ様とすると牙を剥くので。
しつけのやり直しをしようにも、どう手を付けて良いのか…。
いずれにせよ皆さんありがとうございました。
20:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 19:03:35 pAEgdEm+
>>19
ダックス、肥満、発症しやすい時期に入ってる、飛び乗り等
四肢腰に負担の掛かる行為も多い、運動不足（肥満のせいだと思うけど…）
抱かれることを急に嫌がることなんかもチェック事項に入ってる症状
>>18の言うようにヘルニア等も疑ってみたほうが良いと思う
初期であれば手術もなく薬剤と生活習慣改善で大事に至らずに済む
>>18の書いたもう１点も有り得ることだけど、急に始まったなら
身体に問題がないかをクリアにしてから考えてみたほうが良いと思うよ
21:わんにゃん＠名無しさん
09/01/11 20:46:03 JHZ8ZbH+
急に抱かれると唸る場合は、足や背骨、または内臓などに
痛みを感じて豹変することがあるよ。
22:わんにゃん＠名無しさん
09/01/12 12:38:17 i5JwE+cQ
>>18です。
今朝方 どうにか抱っこして一階に降ろす事が出来ました。
昨晩やっと餌とお水を口にしたので オシッコが気になっていたのですが、無事お散歩も済みました。
しかし母親に唸るのは変わりません。
今まで母親にべったりで、母が台所に立てば付いて行く、トイレに行けばトイレの前で待っているといった感じだったので困惑しています。
ダックスはヘルニアになりやすいのは知っていましたが、今までピンピンしていたので、まさか家のワンコがと考えていませんでした。
今回の一件で病院も視野に入れたいと思います。
皆さん ありがとうございました。
23:わんにゃん＠名無しさん
09/01/12 19:52:00 MzqzZ4Gw
【犬種】M・ダックス
【性別】♂去勢済
【年齢・月齢】11ヶ月目 2ヶ月で家に来ました。
【飼い主の家族構成と住環境】年老いた父母 一軒家
【犬の性格傾向】ビビリ
【相談内容】そろそろケージを止めてクレートトレーニングを始めたいと思っているのですが
クレートを好きにさせる為にゴハンもクレートの中で食べさせても良いものでしょうか？
ケージの時は、トイレトレーニングの絡みもあって中で食べさせていました。
それともゴハンは外で、クレートは落ち着いて寝られる場所という風に分けたほうがいいのでしょうか？
24:わんにゃん＠名無しさん
09/01/12 21:50:45 9i0PE9F6
>>22
余計なことだが、あなたは>>17だと思う
25:わんにゃん＠名無しさん
09/01/14 20:42:10 yfyhIc32
ダメ犬が３日で変わる簡単しつけマル秘テクニックって本当？
URLﾘﾝｸ(inunositsuke.web.fc2.com)
26:わんにゃん＠名無しさん
09/01/15 03:45:29 cLFVSFy2
・犬は異種（人間）をリーダーとは見ない
・犬は人間をリーダーとする
全く違う説があるけど、どっちなの！？
27:わんにゃん＠名無しさん
09/01/15 11:07:03 BMNrJ3tb
>>25
ウソ。
って言われたらどうする？
もしくはホントって言われたら？
業者宣伝乙。
28:わんにゃん＠名無しさん
09/01/17 13:04:33 1X7QZOA2
>>26
実感としては、人間をリーダーとは見ないけれど、リーダー的存在だとは思って行動する
従いたくなる人間がいると、犬は落ち着く
居ないと吠える
だな
29:わんにゃん＠名無しさん
09/01/17 13:42:29 FvjS55Fl
>>26
犬は人を「信頼」する事が出来る。また人を「強い」と感じたり
「弱い」と感じる事がある。「信頼」できて「強い」人には犬は
非常に従順な態度を見せる。
その他にも、いろいろ複雑な要素をもって「人」という存在の
イメージを確率すると思うが、それがボスだとかリーダーだ
とかっていうのは人が犬を擬人化した結果の表現だと思う。
少なくとも昔よく言われていたように、犬が人のリーダーや
ボスを目指したりするなんて事は絶対にないと思う。
と最近は思うようになった。
そもそも、犬で構築された社会においても、狼や猿のように
リーダーを筆頭にした強固なヒエラルキーを作らないとさえ
言われてるよね。
30:わんにゃん＠名無しさん
09/01/17 23:36:30 KeOIrwX7
わたしは犬のお母さん的存在になろうと思ってるよ。
31:わんにゃん＠名無しさん
09/01/18 15:13:05 ShI0mgGd
犬の世界の事を完全に把握することなど不可能です
なので真実はわからないでしょうね、きっと・・・
ただ犬は確かに人をちゃんと見ています、同じ命令でも従う人と従わない人がいます
いつも甘やかしていて、その人をみると尻尾フリフリでピョンピョン跳ねて喜んでいるようで
まったく指示を無視したりもしますねw
常に目で追って注視する人を決めているようなところもあります
そういう意味では犬にとって特別視する存在は確かにあると思います
32:わんにゃん＠名無しさん
09/01/18 15:48:02 bZyYfNDh
そもそも犬のしつけってなんだろう？
33:わんにゃん＠名無しさん
09/01/18 20:28:47 oKyb+7SJ
>>32
他人に迷惑をかけないというのが最低限。それ以上はそれぞれのライフスタイルによって
異なってくるのではないだろうか。
34:わんにゃん＠名無しさん
09/01/18 23:57:30 OdVRwnya
>>32
1.犬がきちんとしたしつけをされていると、他人からいい飼い主さんだと思ってもらえる。
2.犬がきちんとしたしつけをされていると、自分が生活するのに都合がいい。
3.犬がきちんとしたしつけをされていると、犬も気持ちいい生活が出来ると思われる。
35:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 00:27:42 r9h7LGwd
【犬種】ダックス
【性別】オス（未去勢）
【年齢】６歳（親族が飼えなくなり彼が４歳の時に父が引き取りました）
【飼い主の家族構成と住環境】父母、妹の４人家族。一軒家で１階に犬、２階に元から居た７歳の去勢済雄猫
【犬の性格傾向】お調子者で人懐こく、お客さんに吠えるが歓迎の意味らしい。
家に来た時は８kgでしたが沢山散歩して５kgまで減量しました
５歳の頃にヘルニアになりました
ダックスの割に足が長く、太っていたので首が太い
【相談内容】
・車や宅配便が来る度に吠える
・お客さんに飛び付き引っぺがそうとすると吠え、噛み付く
お客さん（特にスカート穿いたお姉さん）が来ると興奮して煩くなります
私が居る時はリードをつけ、煩くなったらリード引っ張ったりしているのですが
家族がやっても駄目みたいで私が１階に居ないと静かになりません
あと父は食事中犬に自分の食べ物を与えてしまいます（林檎や梨や魚やら）
父がキレるので止めろと父に強く言えないのですが、それも彼が調子に乗る一つの理由だと思います
・出掛けている間に盗み食い（袋に入っている、高い所に置いている物までジャンプしたりで食べてしまう）
箱に入っていた革の財布にまで噛み付いたので、ストレスから来る行動でしょうか？
いつも家に居るわけにはいかないのでどうにか止めさせたいです
・猫を補食？しようとする
家族みんなが１階に居ると猫が寂しくなって降りてくることがあるのですが
その時に彼が猫に気付くと猛ダッシュで猫に突進していきます
前に猫を抱いて一度対面させてみたのですが飛び掛かって猫の尻尾の毛をむしり取ってしまいました
どうにか猫をハンティング対象から外してあわよくば一緒に居られるようにしたいです
これから本格的に勉強しなければならず勉強の邪魔になるので吠え癖だけでも直したいのですが、御教示をお願いします
36:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 02:54:06 hOUqH57I
>34
3は時々疑問に思う。
まあ人間がわかることじゃないから考えてもしかたないけど。
37:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 14:35:18 l3KQ9XZ9
>>36
少なくとも、しつけができてないせいで、
飼い主を困らせて怒られてばかりいたり、あげくにはうとまれたり、
ということは結構ある。そういう状態が犬にとって幸せだろうか？
飼い主という存在と一緒に人間社会の中で暮らしていく以上
最低限、飼い主と他人を困らせないための「知恵」を
犬に教えてやるのが、しつけという思いやりだと思う。
これは犬に限らず、人間の子供にも言えることだけども
しつという教育・訓練をしてもらえなかった犬や子供は
やがて迷惑な存在として社会から嫌われるようになる。
誰にも教えられなければ、犬も人間も、やっていいことと
悪いこと、嫌われる行為とはどういうものかがわからないので、
自分では悪い事をしているなんていう意識すらないままに
嫌われ、うとまれていくことになる。
それは決して幸せなことじゃない、とは思いませんか？
38:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 16:10:11 v7P6SHlU
>>37
思うね
人間の子供の子育ても真っ最中で、仔犬と幼児の言動は良く似ていて
やっぱり小さいうちが大事なんだと心底思うもの
犬を飛びつかないように躾け、出合った人には座って挨拶をするようにした
初めは少し我慢の素振りが見られたけど、通りがかりの人みんなに褒めてもらえて撫でてもらえて（なでなでが大好きな犬）
時にはご褒美を貰えて ってしているうちに飛びつかないことが普通になった
子供だって、世の中のルールを教えられていないのに
いざ社会に出たら､やることなすこと周りから叱られたりあきれられたりするばかりだったら可愛そうだ
躾というのは、世の中との折り合いをつける方法を教えることなので、躾がされていなければ不幸だろうと思う
39:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 20:02:50 EclNIpz2
犬がきちんとしたしつけをされていると、犬も気持ちいい生活が出来ると思われる。
↓
犬がきちんとしたしつけをされていると、結果的に犬も気持ちいい生活が出来ると思われる。
って事か？
40:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 20:24:51 GFqm1Brq
>>37
子犬のしつけに奮闘している
今の自分に沁みる言葉だ。
41:34
09/01/19 21:27:50 +bPzmwkE
>>36-39
犬がきちんとしたしつけをされていると、犬も気持ちいい生活が出来ると思われる。
↓
眠くなるとサークルに自分から入っていく姿。
トイレを失敗しないと人間も気持ちいいし犬も汚れなくて済む。
勝手に行動しないので、変なものを食べちゃったり、変な怪我をしない。
きちんと社会化が出来ていてあいさつが出来るから犬同士の揉め事も無い。
などを見てしつけが失敗しなくて良かったと思う。
>>39さんがいうとおり、結局人間の立場から見てということになるかもしれませんが・・・
42:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 22:52:12 TgaYXuaB
人間社会で共存していく今の生き方をする限りは、仕方がないことなんだろうな
43:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 23:16:10 l3KQ9XZ9
犬の場合、他の野生動物と違って長いこと人間と共存することで
自分の種を守りエサを手に入れてきたという歴史があるので
人間社会の中に受け入れられるように生きていく事の方が
彼らにとっては種の保存という観点からは利点にさえなっている。
犬という生き物が、楽にエサを手にいれ、かつ安全に種族を残す方法として
利用してきたのが人間との共存という形。それは彼等犬自身が選んだ道の
ひとつでもある。だから犬は日本狼のように滅ばされずに生き残っているのだから。
ならば、やはり人間社会との折り合いをつけていくしか
彼らに生き残りの道はないだろうと思うし、人間社会の中で
なるべく迷惑をかけず、いじめられないように賢く生きていくための
知恵を躾けとして与えてやるのは、決して人間側のエゴだけはないと思うよ。
44:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 23:28:17 hOUqH57I
確かにトイレやマテやオスワリなどの最低限のしつけについてはその通りだと思うけど
うちの場合、例えば散歩の時などツケで散歩させるより
色んな臭いを嗅ぎながら自由に散歩させたほうが明らかに楽しそうなので
犬を先に行かせる散歩スタイルに変えた。
たぶん見た目は常にツケでビシッと散歩したほうが格好良いけど犬の立場だとどうなんだろう？と思ってしまう。
45:34
09/01/19 23:49:51 +bPzmwkE
>>42-43の考えが心に響いた。そういうことなんだ。
>>44
自由散歩とツイテの散歩が人間の裁量で出来るのが理想。
うちの散歩道は舗装道のみだが、車が多い道では付かせている。
周りが畑や空き地のところは臭いを嗅いでいい所になっている。
いつのまにかそうなったのだけど、自由があたりまえだと行きたい方にグイグイ
引っ張るようになってしまわないかな？
いま時アルファとは言わないけど・・・
46:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 23:50:16 9ur45rc7
うちも「付け」等しっかり教えてあるけど、使い分けしてる
人の多い場所や相手があまり犬が得意でない場合、人や犬とすれ違う時は
完璧に付けさせるけど、普段の散歩コースでは比較的自由
右左、寄れも理解してるから、他者の邪魔にならない程度にしてる
犬も状況によって目で「どうする？」って聞いてくるしｗ
47:わんにゃん＠名無しさん
09/01/19 23:54:09 l3KQ9XZ9
「楽しそう」で判断してしまうと、まちがいは多いかも知れない。
たとえば、犬が食べたい物を食べたいだけ食べさせた方が犬は楽しそうだが
それが犬のために良いかどうかは、まったくの別問題だ、という説明で
理解してもらえるでしょうか？
好きなように臭いを嗅がせていたがために、
「あっ！」と思った時には間に合わず、口の中に良くないブッタイが・・・
丸呑みゴックンで、ワンコあぼーん。
という事件・事故も、ときどきあるのでございます。
48:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 00:31:40 i+wLDMyF
スレチですが教えて下さい。
近所のミニチュアダックスが毎朝２時間以上吠えてうるさいです。
飼い主が仕事に出ると朝は２時間近く吠えます。
飼い主は吠えてないと言います。
躾で吠えなくなるんでしょうか？
どういう躾で吠えなくなるんでしょうか？
正直発狂しそうです。
49:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 00:35:56 uGweXj5I
>>44
最初はﾘｰﾀﾞｰｳｫｰｸとか意識してやってましたが
その後にﾌﾞﾛｸﾞで、におい嗅ぎは重要ですとか本能を抑えるのはかわいそうみたいなのを見て、そうだよね～と迷いました
だって、犬の本能であるにおい嗅ぎなどをさせたほうが犬にとっては嬉しいのかなと思ったからです
人間にあわせて歩かせ、勝手な行動に対して目を光らせるのは疲れるし、どこか犬に対して申し訳ないような気もしていました
犬の好きにさせたほうが幸せなんだってのは間違ってないと思います
でもね・・・
やっぱり好きににおい嗅ぎさせると拾い食いするんです・・・公園など農薬なんかもあったりして危険です
場所によってﾂｹさせたりなどは、しつけの行き届いた犬はできるのでしょうが、普段から甘やかしている犬には不可能でしょう
結局犬は人間のすむ世界に生きているのですから、人がちゃんと管理してあげるのが責任だと思います
犬はやっぱり犬なんですよね、優しくしてりゃ応えてくれるなんて擬人化して考えるとしつけはますます難しいと思います
50:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 00:46:31 uGweXj5I
>>48
大変ですね・・・
これはﾋﾞﾃﾞｵをとって証拠をとるなり、他の近所の方と連携してその飼い主に注意するなりした方がいいと思います
その飼い主ははっきりいって、犬を溺愛しているﾊﾞｶ飼い主でしょう
普段飼い主と一緒にいるときは吠えないから、吠えていないなど考えているのだと思います
そういう人のしつけは残念ながら期待薄です・・・公的な機関の相談所などに相談されるのもいいと思います
とにかく短気をおこすといろいろ面倒になりますので、冷静に対応しましょう
がんばってください
51:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 01:07:41 i+wLDMyF
>>50 ありがとうございます。
教えていただきたいのですが、躾をすれば吠えなくなるんでしょうか？
52:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 01:44:48 0BM4Jdy+
>>45
特別興味があるものがあると引っ張る事もあるけど
マテは教えているからあまり度が過ぎるとマテをかけ大人しくさせます。
もちろんアルファシンドロームなんてものにもなりません。
>>49
拾い食いはもちろん注意して止めさせる。
散歩中常に犬から目を離さないのは飼い主の重要な役目だと思っている。
その為にも犬を前に歩かせたほうが自分の場合、合理的でもあるんです。
そうしてるうちに食べ物が落ちてても犬が避けるようになりました。
それが自分なりの最低限の躾。
実際狭い歩道などでは横に並んで歩くより、縦に歩いたほうが
自転車や他の人とすれ違う時など邪魔にならずに安全で良いと思う。
とはいうものの自分も最初はツケを教えてたから
今のスタイルで問題ないのかもしれませんけど。
53:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 01:52:20 oGhfTHhy
ツケが出来てる犬は壁や自転車等障害物ギリギリの時は
自動的に飼い主の一歩後ろに付いて縦になる
飼い主の前は横切らないから、狭い道で前歩かせると
左右移動もお互いに面倒だし
54:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 02:08:11 0BM4Jdy+
>53
歩いてくる人や走ってくる自転車が来た時は？
自分がツケで歩いて一番怖かったのは後ろから猛スピードで来る自転車。
犬側に自転車から追い抜かれるといつもヒヤヒヤした。
縦に歩くようになってその心配もしなくてすむようになった。
左右移動はリードで出来ます。
55:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 02:25:20 oGhfTHhy
うちの場合だけど（訓練では完璧左にぴったりだったけど、
不都合もあるのでアレンジしてる）、通行状態で左右任意に決めた
犬側に寄って歩くから、人や自転車が通れる隙間は作らない
抜く時は大型犬なんでいきなり横を通ると驚く人もいるから、
抜きますって声掛けてからツケて抜く
後ろから通りたい人は突っ込む積りじゃなきゃ声を掛けてくれる
自由歩行でも左右は決めてるから、そっちに寄ってるし
早めに気付けばツケるから問題はないな
56:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 02:30:39 oGhfTHhy
>>55 追記
ツケから自由歩行にするにあたっては、
声で右左止まれはしっかり教えた
前でも歩かせるから荷物持ってたりすると
リードのたるみが大きいから間に合わないことがあるしね
でも、教えたというより、仔犬時期から声掛けながら
曲がったり止まったりしてたから、
犬が勝手に覚えてくれたと言ったほうが正しい
57:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 03:10:15 GN3wJZF8
ほんの２～３人だろうけど、おまえらの躾自慢はもういいから質問に答えてやれや。
ウザイよ。
58:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 03:21:56 0BM4Jdy+
>>55-56
そこまで出来ていれば良いでしょうね。
うちは左ツケだけしか教えていなくて怖い思いをしたのもあって
今のスタイルに変えました。
まあどちらにしても迷惑がかからなくて楽しく散歩できれば良いと思います。
こんな事いうと言語道断といわれるかもしれませんが
自分に対してのみ2歳になる犬に甘噛みも許しています。
他人に対しては絶対にさせないので自分との特別なコミュニケーションで
楽しいみたいですし様々な訓練にもなると思っています。
59:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 10:55:31 Ujay8/dV
【犬種】トイ・プードル
【性別】去勢
【年齢・月齢】２歳と１ヶ月（家に来たのは９ヶ月）
【飼い主の家族構成と住環境】私・家内・娘（中学２年生）・義母
【犬の性格傾向】活発、しかし臆病
【相談内容】ビビり犬なんですorz
自分より大きな犬にはしっぽ下げて逃げる。
同じくらいの犬でも、お尻の匂いを嗅がれると逃げる。
しつこいと怒ったりしっぽ巻いて逃げたり。
他の犬と楽しくじゃれあい遊ぶという事を教え直すには
どうすればよいでしょう？
家に来る前は他の犬と遊んでいたらしいのですが
60:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 11:53:17 0FnM+yeH
犬を前に歩かせるということは、犬はそんなに飼い主に注意を払っていないということだよね？
前にいていちいち振り返るってのは犬にとっては不自然なので、飼い主をちょこちょこうかがう犬は横か後ろに自然につくと思います。
あと、前を歩いている犬は犬嫌いの人にとっては恐怖です。
あっちこっちうろうろなんかしていたら尚のことです。後ろをﾂｲて歩かせるというのはそういう意味もあると思います。
61:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 22:51:29 2OcqZLif
>>34 >>45です
>>57
別にしつけ自慢じゃないけど、プーは賢いから普通のことだと思っていました。
気を悪くしたらごめんなさい。
場合によって左右後ろに付くのはみなさんと同じです。壁側や側溝側を歩かせます。
>>46さんと同じく犬が聞いてくるという感じです。散歩しているうちに言葉もわかるようになったみたいです。
交差点では止まるし、危ないことは今では一切無いです。
>>58さんは
＞自分に対してのみ2歳になる犬に甘噛みも許しています。
他人に対しては絶対にさせないので自分との特別なコミュニケーションで
楽しいみたいですし様々な訓練にもなると思っています。
すごいですね。
ただ、甘噛みをしないうちの犬たちも毎日かなり楽しそうですよ。
62:わんにゃん＠名無しさん
09/01/20 22:54:28 0mGORq1G
>>51
だいたいの犬では治りますよ
飼い主がやらなければならない事だけど
63:61
09/01/20 22:55:43 2OcqZLif
みなさん別にプー飼いではありませんでした。
重ねてごめんなさい。
64:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 01:23:09 fXKj3sZN
>>60
>前を歩いている犬は犬嫌いの人にとっては恐怖です。
犬嫌いは犬とすれ違うだけで怖いんだろうけど
吠えたり近づいたりせず普通にすれ違う事が出来るんであれば
こちら側がそこまで気をつかう必要はないと思う。
そんな事まで気をつかうんであれば
対人恐怖症の人の為に覆面かぶって外歩かなくちゃならんだろｗ
65:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 02:52:23 VniNFmsh
>>64
犬という生き物が、あるとき突然に他人に噛み付いたり
襲い掛かったりする可能性を持っている動物である限り、
飼い主は犬を「他人への凶器にしない義務」があるのだから
対人恐怖症の人への配慮と一緒くたにはできないよ。
むしろ犬を何か別のことで例えて言うなら、傘の持ち方で
イメージしてみればいいかと。
傘を持ち歩く行為と、犬を連れて歩く行為の危険性を考えてみて下さい。
他人に傘の先がぶつかって刺したりしないように配慮して持つのは
常識ですよね？
犬も、なるべく他人に飛び掛ったりしないように配慮して連れて歩くのが
常識というものです。
あなたの犬が他人に吠えたり襲い掛かったりしないかどうか、
他人には全くわからないのだから、誰が見ても『飼い主がきっちりと
犬を制御していますよ』という状態を作りだすのは、
多数の他人とすれ違う社会の中においては必要な行為です。
仮に犬が危険物とみなされても文句は言えないんですから。
飼い主にとってどんなにカワイイ犬でも、他人にとっては、
ただの「危険な動物」にしか過ぎないんですから。
それを他人の前につき出して歩けば、イヤがられても無理ありませんよ。
66:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 03:47:14 fXKj3sZN
>>65
犬が前で散歩していて嫌がられたことなどないが？
君の考えでは多くの犬の飼い主が嫌がられていることになるが本当にそうか？
そりゃ犬が歯をむいてハアハアいいながら飼い主を引きずるように歩いているんなら別だが
普通にリードに余裕もたせて歩いていれば前だろうが横だろうが大した違いはないと思う。
前にいるか横にいるかで万一の危険性の差も無い。
犬を傘の例えるのはおかしいと思うがその例にならうなら
先端を前に向けているか横に向けているかだけの違い。
どちらにしても危険な先端を他人に向けているのに違いはないという事になる。
それに万が一の制御の為にリードしているんだろ？
どちらにしてもこの程度のことは各個人のスタイルで
他人に躾が出来ていないとか言われる筋合いの問題ではない。
67:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 13:28:17 gf18epC2
>>66
自分のしていることが、もしかしたら他人に不快な思いをさせていないだろうかとか微塵も考えてない感じがする
>犬が前で散歩していて嫌がられたことなどないが？
そりゃいちいち言いませんよ、だって犬嫌いな人は近づかないでしょうから
>君の考えでは多くの犬の飼い主が嫌がられていることになるが本当にそうか？
そう思っている人は確実にいると思いますよ？みんなが犬好きだと思いこんでるんですか？
だからしつけして他人に嫌な思いをさせないようにすると思うんですけど
しょっぱなからツッコミどころがいっぱいでww
こういう俺は大丈夫的な人が一番タチが悪かったりして、犬飼ってる人のイメージを悪くする
もっと謙虚になりましょうね
68:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 14:08:13 q9FeuPw3
もうさ面倒だから皆、家の敷地内のみで飼えよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 14:08:45 IonOLAuX
>>67
拍手！
70:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 14:38:56 VbdYtoui
私の場合、建物や壁、側溝等と私で犬をサンドイッチにする形で散歩（移動）します
また、リードにも殆ど余裕無しで、私の真横付近にしか、犬はおれません
そして、1～2ｍの余裕をもってすれ違えない状況になれば、止まってマテをさせます
犬が、建物と私に挟まれ、そして、リードに殆ど弛みも無い状態であっても
不自然なくらい大回りして迂回する通行人は意外と居ります
アレルギーその他かもしれませんが、おそらく恐怖を感じているのだろうと推察しております
（ちなみにトイﾌﾟｰﾄﾞﾙ４ヶ月で、吼えたりせず大人しく待っています。）
71:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 16:58:10 jqJNJpgM
犬と池沼って相性悪いよな。つか、池沼が一方的に犬を嫌っているって感じなんだが、なぜだろう？
72:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 23:11:02 fXKj3sZN
>>67
許容範囲の狭い人間だな。
そこまで気にするんなら口輪もつけるべきだろう。
ついでに自分の顔にも覆面つけたら？
73:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 23:18:43 NHWzONIH
>>72
>許容範囲の狭い人間だな。
これは自分の事だろw 既にｲﾇｷﾁｶﾞｲになってるよｱﾝﾀww
74:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 23:23:27 fXKj3sZN
>73
世の中の犬飼いが全員常に横につけて散歩してるか？
少しは外に出ろよ単独ID
どうせ犬飼ってないんだろうけど。
75:わんにゃん＠名無しさん
09/01/21 23:40:59 NHWzONIH
>>74
世の中の犬飼いが皆横につけて散歩してるとかそんなんじゃないだろ？
ｲﾇをみて怖がる人のことも少しは考えろって話だ
お前は対人恐怖症ならどうのとか意味不明のこと言ってるが、所詮ｲﾇは必要不可欠なものじゃない
うちのｲﾇは大丈夫なんて言い分でｲﾇ嫌いの人に納得してもらえると思ってんの？
ｲﾇが人を不快にさせるのならば、それをさせないように努力するのは当然だ
そんな常識もないようじゃあんたやばいよ
76:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 03:28:06 qYX7GdgK
>>66
ずいぶんと横暴な方ですね。
自分さえよければ他人の迷惑なんて気にもしないのですね。
こういう人がいるから、犬飼いはウンヌンとか
言われてしまうんですよ。迷惑千万。
77:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 04:24:11 0dsObuSu
躾け自慢と言われた？>>55だけど、自分が幼い時に当時は珍しく
今ではありふれた某小型犬種に歯型に穴がポツポツ空く程度に噛まれた
公園で友達と遊んでいたらリード付きで「うちの仔は噛みません」って
言う飼い主が連れた知らない犬に後ろからイキナリね
当時は子供慣れした優しい犬しか知らなかったから衝撃的で
２０年以上その犬種限定で近くにいるだけで足がすくむほど怖かったよ
犬を学んで何が危険かそうじゃないかも知ったけど
犬が怖い人、興味が無い人にはそれはわからないし、
興味がないことを知らないことも罪じゃない
知っているべき飼い主がそれを相手に押し付けるのはおかしいと思う
78:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 04:43:01 0dsObuSu
飼い主がどんなに安全だと思っていても事故は起きるから
近くの公園もいくつか犬禁止になってしまったし
実際に絶対に安全と言える犬であっても
恐怖する人間には関係ないよ
79:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 07:39:10 5sEWPo6G
犬の散歩中は通行人とすれ違うときは端によって待つか大きく迂回してください。
犬コロに道譲るなんて！って思うキティがあなたの犬を蹴り殺すかも知れませんから。
80:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 10:07:23 uoWbYBJ8
>>79
襲いかかる、吠えたてるなどの可能性がある犬が通行人とすれ違うときは迂回して当然だろうな
そういう犬を犬嫌いの人に近づけて、その人がﾊﾟﾆｯｸを起こし蹴り殺したとしてもだいぶ情状酌量されるだろうし
そんなﾊﾞｶ犬をのさばらせたﾊﾞｶな飼い主にも責任があると思うが・・・
しょせん犬は犬だ 人と犬との立場を考えれば犬は常に人よりも下位に扱われるものだ、現実を知れ
最近では犬中心に考えて、犬の本能だから仕方ないだの人間が犬をよく理解すればいいだのいうのが増えてきた
立派な理想論だ できれば誰だってそうしたいんだってば
でもお犬様に好き勝手させたいのなら、誰にも迷惑かけない山奥とかに行ってくれよ
ムツゴロウさんみたいに覚悟を決めてやってくれ
人間の社会においては、犬の本能的な行動は迷惑と思われるのは仕方ない
中途半端に犬の自由とか言って、近所に迷惑をかけ注意されれば逆ギレってどうよ？
結局は思い通りにしつけができなくて、美化した都合のいい諦めの理由を見つけてるように思う
｢犬はしょせん犬、人間社会の中で生きるにはそのルールに従う必要がある｣
あとな
だからといって犬を不当に虐待してもいいということじゃないからな？
動物を飼うことに責任をちゃんともつのは飼い主として当然だから、それは基本中の基本だ
81:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 22:41:45 2pEqi1GP
>80
長文な上に句読点もなしじゃ読む気起きないや。
82:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:07:43 +GM0+gCh
>>81
もうやめろって・・・これ以上惨めになるな
83:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:16:13 C1RYxNhF
ここで細かい事言い争ってる人はほんとに>>68のようにしたら？
アフォ草
84:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:17:04 +GM0+gCh
あと馬鹿そうだからもう１つ教えてやる
句点はないが読点はあるぞw
85:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:19:30 +GM0+gCh
>>83
君がそうすればいいよ
飼い主の意識の問題というのは細かいことではないと思うけどな
86:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:27:25 C1RYxNhF
あーあハイハイｗ
87:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:33:11 +GM0+gCh
んじゃよろしくww
88:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 00:05:44 T4oCv6ol
あー埋めたい梅たい産めたい生めたい
89:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 00:25:31 NrGbuBbq
おまえが消えればいいだけですが
90:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 00:57:52 AsyTZtD1
まだやってんのか？
何が犬の躾だよ。まず自分の躾をどうにかしろっての。
くだらん連中だなぁ。
91:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 09:12:02 age1w8Tb
スレの雰囲気がキモい
92:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 09:17:18 TCmzO7hr
単発IDだしてまで必死になるなってｗ
ただ煽るだけのバカにつきあうと荒れるもとですよ
93:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 10:22:35 dw4briZG
全然トイレを覚えてくれないんですが、いい方法ないですか？
粗相したらその場で注意してトイレまで連れてく、
トイレシートの上におしっこの臭いがついたティッシュ置く。
などしたけどトイレシートの上でしてくれることは滅多にありません。
保健所から引き取ったわんこで推定1歳半くらいの雌なんですが…
うちに来て４ヶ月になります。
94:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 11:39:25 XqtrTPOz
>>93
ウチの場合が当て嵌まるか解らんけど、
生後５０日の犬を飼い始めた時、ケージにワイドサイズのシーツ引いて
旨く出来たら褒める、の繰り返し。シーツエリアをちょっとずつ狭めていったら
ちゃんと普通にシートの上がトイレ、と認識しましたよ。初日から粗相無しで旨く行っています。
（その時は「ザ・しつけ」と言う躾用のシート使用していました。）
95:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 13:47:20 cySQU8vE
>>93
①本屋、それもデカイとこへ行く
②ペット飼育本コーナーへいく。
③なるべく刊行年の若いものを片っ端から読む。
④自分の中で、いいな、と感じたものを５～１０冊買う
⑤全部を読み込む。
⑥エッセンスが頭に叩き込まれたら、もう一度ここを見る。
96:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 19:34:33 9/wNG/T0
だれかアドバイスしてあげて
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
97:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 11:09:15 KKOtQS37
見れない。
詳細三行でヨロ
98:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 15:34:42 tPBNL7NK
>>93
トレイシート以外の場所でいつでも自由に糞尿できる環境にあったら
いつまでたったって、絶対に覚えやしないよ。
一ヶ月くらいは心を鬼にしてケージの中にとじこめて
ケージの中でしかトイレできないようにすること。
ケージの中でトイレを済ませた後のわずかな時間だけ
ケージから出して遊ばせてやる。
これくらいの対処をしないと、まず無理。
これで、まず『シートの上でトイレをする感触』に慣れさせる。
確実にシートの上がトイレなのだと認識できるようになるまでは
絶対に部屋の中で自由行動はさせないこときが大事。
今、この数ヶ月を頑張ることで、残りのワンコの１０年以上の日々を
飼い主もワンコも、気持ちよく暮らせるようになるんだから
今この数ヶ月だけ、飼い主が心を鬼にして耐えないとダメ。
次の１ヶ月は、ケージの外に１ｍか２ｍくらいの囲みスペースを作り
ケージとそのスペースとを出入りできるようにして、
そのスペースにトイレシートを隙間なく敷き詰めて、ケージの外が
すべてトイレシートだらけ状態にして、そこでトイレさせる。
だんだん囲いスペースの中でトイレする場所が決まってきたら
シートの数を減らして領域を狭めていき、最終的には
トイレシート１枚か２枚でで済むところまでもっていく。
ここまで完璧にできるようになったら、次は囲いをはずしても
ちゃんと同じ場所でトイレできるかどうかを確かめる。
※ここでトイレシート以外でやってしまうようであれば、
再度ちゃんと身につくまで囲い生活に戻す。
トイレシートに確実にするようになったら、あとは
少しづつシートの位置をずらしたり、シートを置く場所の数を
増やして、人間側の希望の場所でしてもらえるようになるまで
ゆっくり１ヶ月くらいかけて、もっていけばオケ。
99:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 18:06:13 30r7VLAz
>>93
しくじっても怒っちゃダメだって。そこでしたから怒られた、じゃなく、おしっこしたから怒られたって思っちゃうらしいよ
100:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 21:16:47 mb2ewq1Z
５か月のポメ（我が家にきて２か月）がいます。
トイレトレの流れとして一緒に質問させてください。
トイレはやっぱりシートの感覚を覚えさせるために
シートに直接がいいんですかね？
我が家はシートの上に網がはってあるタイプのトイレを使っているんですが。
ちなみにゲートの中では完璧です。
でも、ゲートから外にだして、トイレも外においておいても、
そのトイレの上でじっとする時間などなく、全くうまくいきません。
101:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 21:41:49 gep4N+vB
ウチの４ヶ月のフレンチ♂(ウチに来て２ヶ月)は
網目でもほぼトレーニングなしで出来た。
シートを変えた時は気になるのか知らないけどすぐマーキングしにくる。
寝起きはたまに失敗しそうになるけど「あそこ」とトレーの方を
指差せば「あ、そうだ、そうだ」みたいにテクテク走っていってする。
嬉ションはご愛嬌ｗ
102:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 07:56:51 l0EhZCbc
うちは濡れたシートを踏むと、足の裏が汚れるのがいやだったから
最初っからメッシュタイプのを、サークル内、リビング、寝室に設置した。
トイレトレは、家の中を自由にさせてる時は、家族のうち誰かが常に
監視して、排泄の気配を感じたらリビングのトイレに誘導の繰り返し。
最初のうちは失敗しまくりだったけど、3，4か月もしたらいつの間にか
失敗しないようになっていた。
103:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 11:54:09 nuhhI3ya
>>93
うちのはトイレ成功したらその場で褒めておやつあげる様にしたら
驚く程改善したよ。
家族みんなに言っておいて滅多にをできるだけ逃さない様にするのがポイント。
104:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 13:24:16 FK/D0js8
>>103
余談だが、うちのはトイレ成功した時とびきりのおやつをあげたら、
しばらくそこに佇んで考えた末、１滴絞り出してはﾜｸﾃｶ顔でおやつを催促ってのを
３回連続でやられた。困ったｗ
105:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 16:11:34 TV0AQuHS
>>100です。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
トイレへ誘導、できればゲージ外のトイレでしてもらえると、
どこかへ出かけるときにも楽なのですが、
ゲージ外のトイレだと囲いがないせいか、そこに誘導してもその上で
じっとすることができないのです。
みなさんトイレに誘導したら、そこでおさえておくのですか？
106:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 16:34:27 l0EhZCbc
よく観察してるとシッコするタイミングがある程度分かると思うんだよね。
たとえば、寝起きとかご飯の後とか床をクンカクンカとか。
そういうとき、トイレに誘うようにする。
しなきゃしないでいいし、うまい具合にそこでしてくれたら思いっきり褒めてあげる。
最初のうちは成功率低いだろうけど、それを根気強く続ける。
無理やり押さえつけてるのは良くないと思う。
トイレトレ中はとにかく
・目を離さない
・ちょっとでも排泄の気配を感じたらトイレへ誘導
・上手に出来たら褒めてあげる
辛抱強く教えてあげてくださいな、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
107:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 18:58:24 apig1XWs
９ヶ月ミックス。
お留守番が出来なくて一日中吠え泣き叫び、
ケージ内ウンチを踏み散らかしてぐっちゃぐちゃにするのが大変なのですが、
せめてウンチを踏まないようには出来ないものでしょうか…。
108:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 20:34:52 neMyaduh
>>100
シートの匂いを覚えるって話もあるよ。
うちはケージ内のシーツには網をかぶせて、
ケージの外、部屋の中にはシーツだけを新聞紙の上に敷いてある。
どっちでもできるようになったよ。
トイレトレイは、アイリスオーヤマなどに網を取り外しできるのがあるから、
どっちでもいけるようにそれを使ってます。
109:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 21:53:10 eUvc7Hd+
>>93ですが、皆様アドバイスありがとうございます。
毎回失敗するわけではないのですが、未だに10回に6回は失敗してしまいます…
今はシーツの上で出来たらすぐ褒めておやつをあげるなど繰り返してるところです。
たまにシーツでおしっこが出来ても隅でするため、はみ出してしまいます。
それはもう諦めるしかないですか？
110:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 22:46:23 B3AAuWfk
>>107
そういう風に育てたのはあんたなんだから、あんたが1日中付き添ってあげればいいと思うよ。
現実的には無理だろうから、預託訓練に出して分離不安に陥らずにすむよう躾けてもらえば？
訓練はお金がかかるけど、自分の責任だと腹をくくりなさい。
せめてウンチ(ry というのはやめて、まず愛犬の心の平安を考えてあげようよ。
111:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 22:59:43 JD0L/BRu
>>109
うちも端っこちっこで、試行錯誤して辿り着いたのが、ただの四角い猫用トイレ。あまり高さがあるとダメだけど端っこちっこは100%防げました。
112:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 23:51:55 TV0AQuHS
>>100です。
またまたいろいろアドバイスうれしいです。
サークル外には普通にトイレシーツをおいてみるという方法を試してみようと思います。
あちこちにおくのに、すべて網付を買うのも経済的に苦しいですし・・・
そしておやつを使ってできるかぎりほめる方法をとってみます！
さっそく明日なにか買ってきます！
トイレトレ、時間がかかるとはわかっていても、
先がみえないので不安です。
でもかわいいわんことの生活のため、がんばります。
113:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 23:57:35 stUgISYS
>>112
シーツにイタズラしない子だとすぐできるようになるよｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
114:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 00:22:16 YEY8MNIb
基本的に、犬には決まった場所でトイレする習慣なんてものは無い。
むしろ、あっちこっちに糞尿の臭いをつけまくって
縄張りを広げていきたいという本能を持っている。
このことを、まず理解しておこう。
自由にあっちこっちでトイレしたい生き物にトイレを教えるのは、
トイレの場所を固定したいという人間側の勝手な押し付け、なのだ。
だから、トイレをなかなか覚えなくても、それが当たり前。
自由に行動させてれば、あっちこっちでするのも、当たり前。
まれに、たいして教えなくてもトイレをさっさと覚えてくれる子も
いるにはいるけれど、そんな子はラッキー中のラッキー宝くじクンなのであり、
何ヶ月も根気よく躾けないと覚えてもらえないのが、当たり前の普通の子。
以上のことを理解しておいてから、トイレ・トレーニングすべき。
そうすれば、むやみにイライラしたり腹を立てたりしなくて済む。
トイレを「失敗」なんていう見方はしちゃあいけないのだ。
やっとこさ、うまくやってもらえたなら、それは協力してくれた
ワンコに感謝すべきことであって、ありがとうサマサマなのである。
犬を怒ったり叱ったりしても逆効果で、何も好転しない。
トイレ・トレーニングに協力してもらえなくなるだけだ。
そうなったら、結局泣きを見るのは飼い主自身。そうならないように
どうやったらワンコに協力してもらえるのかを考えよう。
どうすれば、叱らずに済むかを考えよう。
「トイレを決まった場所でやって欲しい」という人間側の勝手なエゴを
どうすれば受け入れてもらえるのか、それには、人間側が犬の習性に合わせて
うまいこと工夫するっきゃない。まずは>>98の方法を試してみればいい。
かわいいからと自由にさせておきながら、トイレ失敗したと怒るのは愚か。
＜そこでしかトイレできない状況＞を作ってやりさえすれば、
犬も失敗などせずに済む。怒られずに済むのだ。
狭い囲いに閉じ込めるのは、一時的には犬の行動を制限するので、
不憫に感じるかも知れない。
が、これは早く確実にトイレを覚えてもらえる方法だし、
早く覚えればその分だけ早く自由にしてやれる。
そして、確実にトイレができるようになってくれれば
長い先行きの人生、犬も飼い主も楽しく過ごす事ができるようになる。
狭い囲いに閉じ込めた犬を見る飼い主の辛い時間は、
やがてお互いが気持ちよく楽しく暮らすためのガマン期間なのだと理解しよう。
115:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 00:26:26 y+D/eT3I
>>107
わんちゃん、ストレスがたまってるのでは？と思います
散歩は一日何回ですか？貴方がお留守にする少し前に短時間でも散歩に連れてあげると良いですよ
排泄も運動も終えて心地良く疲れて眠りますから
ウンチをふんずけちゃう子は防止の為、散歩の時にウンチさせてはいかがですか？
ケージ内にトイレシーツがあるのが嫌いな子もいます。
116:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 01:00:39 BKVLuEeK
飛び散り防止犬トイレ
byアイリスオーヤマ
117:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 11:29:47 zwtMRQmT
はじめまして。相談させて下さい。
友人宅の犬(ポメラニアン♂3ヶ月。家に来たのは二ヶ月の頃)の噛みグセがひどくて困っています。
家に来た当初からで、甘噛みではあるのですが、見境はありません。
相談され、思いつく限りの事は試しましたが、効果がありませんでした。(叱る、おだてる、カラシ、ビター〇ップル、噛んだら閉じ込める、おやつなど)
本犬はじゃれてるつもりで、噛む=甘えてると思っている？ふしがあります。
どなたか良い方法がありましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
118:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 11:58:02 hVRiYFAW
>>117
子犬が噛んでじゃれることはごく普通のことですね
最近では、犬は噛む加減を教えるために甘噛みはさせてよい、なんて人もいるくらいです
そこまでおいぬ様尊重もどうかと思いますが・・・
思いつく限りのことをしたのに効果がないというのは、すべてやり方がぬるいという事です
3ヶ月の犬だから、かわいそうだからと手加減していては全く意味がありません
例えば叱るですが、やるならば噛んだ瞬間に犬が萎縮する剣幕で叱らないと効きません
ダメよ～とか、メッ!なんてのは無意味です
そしてびびらせた後にはおやつをやるなどして、懐柔してあげれば上下関係はできてくると思います
そして主従関係ができてきて初めて、ダメなどの言葉だけで制止させることができてきます
119:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 13:18:34 y+D/eT3I
>>117
四ヶ月頃までにはピタっと噛まなくなる子もいます
三ヶ月だと歯が気持ち悪くて一番噛みたい時期。うちの愛犬もでした。
人間の手なんかを噛む時はげんこつを口の中に押し込むかマズルをぎゅっと掴んで｢ダメ!｣と真剣に叱る
あとは噛んで良いおもちゃや子犬用ナチュラルガムなどをつねに与えてあげれば
噛みたいストレスはかなり半減しますよ
120:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 14:06:02 h4Sgtcae
>>107です。
半月前に多頭飼いのところからもらってきたばかり。
１メーターはなれるだけで落ち着いて待てません。
室内犬で普段からお散歩は必要無いと言われましたが、
分離不安症の疑いを感じ、1日１回一時間ほど行ってます。
レスくださったかたありがとうございました。
121:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 14:11:09 7XjH7Rix
>>117
家の場合も２～４ヶ月の頃噛み癖が酷くて悩みました
同じようにいろんな方法を試しましたが効果無し
ところが歯が生え替わり始める６ヶ月頃から徐々になくなり
今は８ヶ月半ですが、幼犬の時のように見境無く噛むことはなくなりました
今でも興奮したりイヤなことをされると多少噛みますが
あの悩んでいた頃に比べれば雲泥の差
そして今度は噛み癖の悩みから警戒吠えの悩みへと移行中でして…
いつになっても悩みは無くなりませんねw
122:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 17:24:15 d0IF7FLq
>>100です
おしえていただいたとおり、ペットシーツをあちこちに並べて
フリーにしてみました。
５分後にはすべてのシーツをくしゃくしゃにされ、ゲージに戻しました。
途方にくれます（涙）
123:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 18:09:24 zwtMRQmT
117です。教えて頂いた皆さんありがとうございます。
一応確認した所、ペットショップではやはり甘噛みは許されていたようです。
私も飼い主も、しつけに関しては一切手加減はしておりません。(私自身も昔動物関係の仕事でしたし、友人も、大型犬をしつけていたので)
色々なコを見てるつもりですが、正直かなりやんちゃなコではあるようです。
実はマズルをキュッと握ったその手に向かって唸って噛みつこうとするので。
やり方が間違っていないことはわかりましたので、 根気よくやるしかないのかもしれませんね。
歯が痒い…だけの理由ならいいなぁ…。時がたてば変わる部分もあるでしょうし。
皆さん本当にありがとうございました。
124:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 18:32:40 Xev76Hra
>>123
125:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 20:14:50 Ejtpil+6
「犬猫の処分半減へ収容施設を拡充へ」
環境省は、飼い主が見つからず、処分される犬や猫を減らすため、
収容施設を拡充させることにしました。
２００６年度に全国およそ４００か所の施設で保護された犬や猫は３７万匹ですが、
引き取り手が決まったのは１万７０００匹のみで、９割以上が処分されています。
こうしたことから環境省は、来年度から収容施設の新築や改修を支援するとともに、
保護する期間を現在よりも長くして、引き取り手と出会う機会を増やし、
この１０年間で処分される犬や猫を半減させる方針です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
126:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 20:58:58 BFI5IdHz
>>114
初めて犬を飼おうと思っているので、とても参考になります
ただ悲しいかな無知なもので、>>98のやり方のディテールが想像できません
>>98でのケージというのは、バリケンネルみたいなものを指しているのでしょうか？
つまりは、最初の１ヶ月はほとんどトイレシートの上で生活させ寝かせるという理解でよいのでしょうか？
食事とかはどこで摂らせればよいのでしょうか？
「自分で考えろ！」ということかもしれませんが、無知ゆえお許し下さい
127:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:05:00 3n6Lqkmt
バリケンなどは寝場所、移動用退避場所なので
そこがトイレになってしまったら困るよｗ
ある程度動ける寝られる空間＋トイレが
置ける広さを持ったケージやサークルのこと
犬は巣穴には排泄をしない生き物なので、寝場所などの空間と
トイレはわけて使用することを利用した躾けのしかた
128:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:11:42 BKVLuEeK
>>126
2ちゃんリテラシーも無さそうな初心者だから、
こんなとこで聞かず、本屋で本を片っ端から読む方がいいと思うよ。
ネットの情報は、ある程度自分の頭で考えて取捨選択できる人向け。
ケージとバリケンの区別もつかんようでは・・・・
まずは基礎知識を身につけるべし。
129:126
09/01/27 21:48:59 BFI5IdHz
なるほど
早速にありがとうございます
最初の１ヶ月はケージの中にクレートとトイレということですね
２ヶ月目にケージの回りをサークルで囲い、サークル内をトイレシートで敷き詰めるとのことですが、この段階ではケージ内のトイレはなくした方がよいのでしょうか？
130:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:55:44 3n6Lqkmt
>>98ではないので、理由は想像できるけど
やり方は、自分とは違うので答えかねる(^^ゞ
131:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:59:12 aUUWvCeq
長文です
【犬種】柴犬
【性別】オス(去勢なし)
【年齢・月齢】4ヶ月半(2ヶ月と少し前から飼ってる)
【飼い主の家族構成と住環境】 父母 私
【犬の性格傾向】外では少し臆病 好奇心旺盛
【相談内容】
嘔吐したときに片付けようとすると
本気で吠えて飛び掛る・噛み付く
ものすごい勢いで吐寫物を食べ、近寄るとまた飛び掛って噛み付く
噛まれると血がタラタラ滴る
普段の甘噛みのときは口を押さえたり
口のなかにそのまま押し込んだりするのですが
この場合は暴れる・私もケガをする
顔も狙ってきて上手くできません
お手・おすわりは出来ますが
主従関係はなっていません
本気で吠える・飛び掛ってくる場合の
いい叱り方はないでしょうか？
ちなみに4ヶ月半にしては少し大きめの犬らしいです
132:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 22:11:41 WkAMIH/t
嘔吐物と引き換えにおやつやドッグフードを手のひらで与えてみる。
または、今のうちに一度咬まれてご主人の恐ろしさ見せておく。
133:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 22:24:42 3n6Lqkmt
>>131
普段の給餌の時はどうなのかな？
餌入れに手を入れてもだいじょうぶ？
食べてる時に体を触ってもだいじょうぶ？
警戒をしてるなら、主従以前に信頼関係の問題だと思うし
叱ることも必要だけど、信頼関係の確立が必要
芝くらいなら、首根っこを掴んで持ち上げてしまえばいいし
難しいなら首根っこを掴むと同時に押しつぶし形に押さえ込めばいい
そんなことをしても無駄だと知らせるためにも必ず捕まえること
それから叱ることになるけど、マズルを自由にさせることを
学ばせていない犬にイキナリ叱るためだけにマズルを掴むのは薦めない
余計に信頼関係を崩すことになる可能性も高いのでステップを踏んだほうがいい
噛まれるのが怖いなら常時軍手などをポケットに入れておけばどうだろう？
134:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 23:00:40 kCBFptbL
クリッカーって役に立つ？
135:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 23:02:09 aUUWvCeq
>>132>>133
ありがとうございます
普段の食事の際は平気です
怒るのはおそらく普段食べないものの時だけで
その時は横を通ろうとしただけで飛び掛ってきます
信頼関係を崩す、とありますが
押さえ込むのは少しばかり乱暴でも大丈夫でしょうか？
躾はきっちりしたいですが信頼関係が心配です
言って聞いてくれるような関係ではないので
今は体で覚えさせるしかないのですが・・・
顔を噛まれた次の日から私のことを
あきらかに下に思っているようで・・・
軍手は装備しようと思います
136:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 23:23:08 hwt7LdpW
>135
横からすみません。
家に来てから社会化はどういう風にしましたか？
家に来る前の社会化はされていましたか？
外で他の犬や人の対する反応はどうですか？
137:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 23:23:53 C7TEmyut
>>135
首根っこをひねり上げて地面に押し付ける。
鳴いても喚いてもこの状況はこの人が許さない限り変わらない、
ということが分るまで（つまり黙りこむまで）5分でも10分でも続ける。
その変わりに犬を仰向けにさせて（自分が正座して犬の頭を手前、腿の上にのせて両前足を押さえつける）もいい。
自分が上だということをわからせるためにも、抵抗あるかもしれないが
一度くらいはやったほうがいいです。
138:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 00:12:28 1Sxd4OnP
>>98
糞尿はし放題（家の中で）、後追い泣き、飼い主に対して牙をむく、人間の食べ物をねだる
こんなところだけど、躾を放棄しているみたいだね
139:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 00:14:51 1Sxd4OnP
ごめん、アンカー
>>98間違い
>>97でした
140:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 00:15:31 /d09C8aO
>>136
来る前は母犬・兄弟犬と過ごしてました
家に来てからは親戚や友人が来たときに会わせるくらいです
散歩では通行人や犬に近づこうとしてしまいます
犬だと吠えることもあります
>>137
わかりました
次は頑張ってチャレンジしてみます
141:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 00:23:53 gFh05IlQ
>>135
叩いたりマズル掴むより、はっきり力関係がわかるし
不信感も植え付け難いと思うんで頑張って
注意をするのは痛い思いをさせるのではなく、
逆らっても無駄、勝てないと知らせるだけだよ
うちは表情のわかりやすい自己主張の強い大型犬だけど
抑え込んでのにらみ合いは、相手が敗北を認めるまで
最低でも３０分以上は続いたｗ
142:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 00:36:37 gFh05IlQ
>>140
わかると思うけど、ガルガルしてる時に顔は近づけないように
近づけるなら両頬をがっちり掴んで（手で挟むのでは「掴む」だよ）
噛み付けないようにする
知人が自分の小型犬の首ねっこだけ持って顔を近付けてしまい
鼻に縫うほどの裂傷を負った
噛ませないようにすることも叱る機会を減らして
褒める機会を増やすために必要なことなんで、気を付けて
143:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 09:32:41 CppwTE5b
>>134
寝てる奴の耳元で鳴らすとスッゴい不機嫌そうで、いい嫌がらせ道具になる
輸入雑貨店で\105也だた
144:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 09:50:32 L/gN4IWJ
そんなことしたら本来の用途には使えなくなるじゃないか。
「散らからないクラッカー」はクレートの中で暴れる仔犬を静かにさせるのに使ってた。
能書きと違って発火装置の筒が飛び出すから犬に向けて使わないほうがいい。
145:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 12:58:31 QXksFV4a
クラッカー？？？？
146:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 13:34:33 L/gN4IWJ
パーティなどで使う、円錐状をした厚紙製の一種の花火で、
通常紐を引くと紙テープや紙吹雪が飛び出すあれです。
それの「空砲」バージョンを最近よく売っている。
147:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 13:40:09 gFh05IlQ
「クリッカー」と「クラッカー」、間違えてないか？ってことでFA
148:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 13:58:43 L/gN4IWJ
>>147
アホか
「そんなことしたら本来の用途には使えなくなるじゃないか」
つまり厭がらせに使ったらトレーニングに使えなくなるじゃないかと言っているのを読み落としたのか？
149:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 14:14:05 gFh05IlQ
>>148
それがあるから判断がつかなかったんだよ
その後がアホ杉なんだけどねｗ
150:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 15:42:17 VLq68IZh
【犬種】パピヨン
【性別】オス、去勢済み
【年齢・月齢】3歳5か月
【飼い主の家族構成と住環境】夫、私のアパート住まい
元々夫が飼っていた犬で、私が一緒に暮らし始めたのは去年の4月からです
【犬の性格傾向】大人しく人懐っこい
【相談内容】
ここ最近なんですが、夫が外出する時と帰ってくる時に吠えるようになりました。
私が外出する時は特に吠えず、帰宅する時は尻尾をふって出迎えてくれます。
夫は犬がびっくりしたり嫌がることを遊びと称してするので、警戒心を持たれている節はあります。
普段は夫に向って吠えたりする事は無く、外出、帰宅の時だけ吠えます。
止めさせたいんですが、どうしたら良いでしょう？それと何故吠えるのかが疑問です。
よろしくお願いします。
151:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 19:24:04 uijxCPWL
浮気だな…夜の蝶と
152:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 21:07:08 VRly5cwC
>>134
うちでは役に立ってる
ただ、噛まないようにとかは出来ない これは別の方法で上下関係を徹底すればよいと思う
やって欲しい事の動機付けになるので、言葉だけではなかなかタイミングが難しいコマンドを仕込むのに良い
さらに、ご褒美がもらえると解かってからはコマンドくれくれ とこちらの命令を待ち焦がれるようになった
しばらくサボっててもクリッカーを見せると喜ぶ
犬は無職みたいなものだから、何かさせると嬉しいみたいでクリッカーのゲームを楽しんでいるよ
使い方を誤らないように気をつけるべし
水色の表紙のクリッカー本を買って読むと良いよ
153:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 21:43:24 uBTqP/vg
>>141
おいらの持っている本には、著者の知っているケースで最長5時間って書いてあるｗ
とにかく一旦始めたら途中で絶対にやめないことだよね。
154:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:30:17 VoxO9pSR
ものすごい死闘だな<5時間
夕日を背にして笑い合ってほしいよ
それじゃ失敗か
155:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 23:19:51 6ndCPmfW
>>134
上手に使えばとても役に立つけど、なかなかうまく使えないね。
156:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 07:47:13 1KKnSF7M
>>150
知らないニオイ付けて帰って来るのでは？
知らない犬・知らない人間とか…
ワンコは敏感だからねw
157:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 14:48:04 vGiYQtpe
158:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 18:05:08 BU+vTbPB
>>154
ﾜﾛﾀ
159:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 21:59:25 SzuNuQFF
【犬種】ボーダーコリー
【性別】♀避妊済
【年齢・月齢】13ヶ月余（4ヶ月余の頃迎え入れ）
【飼い主の家族構成と住環境】 父＆母（自営業）・私（会社員）
【犬の性格傾向】興奮レベルが高いとよく言われてます
【相談内容】
トイレについて。
トイレで用を足す事は覚えているのですが、用を足した後のトイレを荒らします。
トイレそのものを裏返したり大便を踏み荒らす、食い散らかす等。
家族が外出している時には大人しく留守番しているのでアピール行動なのは確実ですが
サークルのある部屋と居間が別の部屋なので四六時中見張れません。
冬場は寒いので基本的に部屋を閉めているので、匂いがしたと思ったらもう手遅れだったりします。
散歩の時にちゃんとしていた時期もあったのですが近頃粘っても外でしない事が多いです。
無視をしたり、時々外でした時には誉めてご褒美を出すなどしていても相変わらずです。
効果的な方法というのはやはりないでしょうか。
地道にやっていこうとは思うのですが私自身は仕事の帰りも遅いので基本的に母ひとりで面倒を見るので
母にもストレスがたまっているようです。
とりあえずクレート等を取り入れて夜中やご飯前後のトイレタイムを管理しようとは思います。
他に何か効果的な方法があれば宜しくお願いします。
160:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 23:08:59 DLxFgreb
>>159
もうやっているかもしれないけど
トイレトレイに網をつけるとか。
トイレトレイをマジックテープで､床に固定するとか。
トイレ用のサークル（60cm×45ｃｍくらいの）を導入するとか（多分ひっくり返せない）
大好きなおもちゃを転がしておくとか。
おやつ（フード）を仕込めるおもちゃをいろいろな場所に隠しておくとか
うちの犬が退屈すると遊びでやってたり、退屈のアピールでやる事があったので上記対策をしましたよ
かまってやれない時には、朝昼晩のごはんは、トリーツボールとかコングに入れて暇つぶししながら食事ができるようにしておいた
そうしたら、トイレになんか構ってられなかったみたいで、今はほとんどやらない
161:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 14:36:07 V2IQeMj3
あぁ…。
数時間家空けただけで、ケージであばれまくって、ウンチ踏みまくり、鳴き叫びまくり。
うちに来て半月。
大人しく留守番してよ…。
162:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 14:46:18 A+Wx/CU5
寂しい人間に飼われると、寂しいペットに育つんです
163:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 14:57:22 V2IQeMj3
>>162あなたはそうなんですね、わかります。
164:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 15:32:38 diHtqSel
人間関係が寂しい飼い主の方が、犬との関係が親密になりそうな気がするけどな
165:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 19:24:10 1PHBlCAx
【犬種】 柴＋のミックス
【性別】 メス・避妊手術済
【年齢・月齢】 約3ヶ月・飼育始めて一週間
【飼い主の家族構成と住環境】 マンション 夫婦二人
【犬の性格傾向】 大人しく、ほとんど鳴かない
【相談内容】
ペット用マットを敷いたケージの中の一角に
トイレトレー（トレー＋シーツでメッシュなし）を設置し、トイレとしています。
おしっこはそこでする事を覚え始めたのですが…
１、トイレトレー（シーツ）の上で寝てしまう
２、ウンチだけは歩き回りながらしてしまう 状況です。
トレーをトイレと認識していないのも一因だと思うのですが、おしっこだけは、ほぼできるんで
それが不思議です。何か良い教え方はないでしょうか？
166:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 19:36:33 aEBMCpZ0
ケージの中にベッドやフリース置いてるかな？
寝たらベッドに移動させてを繰り返して
トイレの上で寝てはいけないというのを
根気よく教えたらどうかな？簡単に覚えてくれると思う。
トイレの上で寝てたらベッドの方にオヤツで誘導する、とか。
167:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 20:42:03 AlrdllSU
避妊手術って3ヶ月でもうできるんだっけ？
本筋とはちがうけど
168:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 20:46:08 T0zGTd+7
>>164
そうだね。だから買い主が外出すると寂しくてストレスでいっぱいになっちゃう。
169:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 21:38:37 1PHBlCAx
>>166
そういう方法は根気良くやっているつもりなんですが…
まだ一週間だし長い目で続けるしかないのかなあ
>>167
里親を募集している団体から引き取りました。
その団体の方針で早期避妊手術を実施済みなんです。
170:167
09/01/31 21:40:35 ay/vMgYy
>>169
そうなんだ、勉強になったありがとう
171:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 21:51:17 aEBMCpZ0
>>169
個人差はあるんだろうけど、ウチにいる月齢4ヶ月の子も初め、
トイレの上で寝そべってた。自分の匂いで落ち着くのかな？
けど>>166に書いたように教えたら1週間くらいで覚えてくれた。
ベッドやフリースをワンコの体に擦り付けてみてはどうかな？ｗ
172:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 23:19:14 vEYOgoOL
なんかムスコがエイリアンみたくなってたから、かってに腰ふらせといたら逝ったみたいで大人しくなった。
173:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 23:41:07 6EzKaBJO
>>167
去勢は出来るが避妊は、もう少し後だと思うが…わからん
174:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 00:09:32 3P73Hujo
欧米では生後１００日くらいでの避妊・去勢が増えてきていると聞いた事があるよ
175:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 02:30:12 RN5Ccstq
>>168
だから>>162なわけか…ちょっと納得
176:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 02:04:28 gvjrw0Gk
分離不安は薬がいいかも。
177:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 02:19:30 CyIwJojV
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
178:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 05:22:57 pA54m+FR
毎日変態新聞、絶好調ですｗｗｗ つい最近の記事ですｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
スローライフ スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。
「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」
果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。
179:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 09:30:24 hMAydciO
>>167
出来る出来ないはともかく、
避妊が既定方針でも六ヶ月くらいまでは待った方がいいよ。
犬の正常な成長にはホルモンは不可欠なんだし、手術や麻酔にも大きい方が安心だろ。
避妊するかしないか既定でないならば、初潮まで待ってもいいんじゃない？
獣医師は乳腺腫瘍の予防には初潮前に手術するのが最良と言うだろうけどね。
するかどうか悩んでいる方はこちらへどうぞ。
犬の避妊または去勢の是非について。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
180:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 17:07:32 NvfKRSnM
【犬種】ウェルシュテリア
【性別】雌・未避妊
【年齢･月齢】一歳半、家にきたのは四ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】夫婦、マンション住まい
【犬の性格傾向】犬が好き、ひとには淡泊、おとなしい、あきらめが早い
【相談内容】家の中、周りに犬がいない慣れた場所なら外でも｢スワレ｣｢ミテ｣｢マテ｣｢お手おかわり｣｢おいで｣｢ジャンプ｣などができます。
はじめての場所、犬がいる場所だと｢スワレ｣以外できなくなります。
付いて歩くことはしますが、立ち止まると周りをキョロキョロしています。
気が散るのか、神経質になるのか、外だと普段食べているおやつ・使ってるおもちゃに口をつけません。
おやつやおもちゃに、まるで興味がなくなります。
こんな状態で、こちらに注目してもらうには、どうしたらいいでしょうか。
181:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 17:25:39 TDiaW+vs
外に出ると、飼い主のあなたに、ワンが興味がなくなってるだけじゃない?
182:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 17:38:08 NvfKRSnM
>>181
はい、そんな感じです…。
｢ツケ｣｢スワレ｣はかけ声の反射でやってるようです。
つまらない飼い主はどうしたらいいでしょうか。
183:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 18:04:41 bpgLXVPH
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ 早く自殺しとけｗ
184:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 19:05:04 drdiuMQz
と、害人が申しております
お騒がせしてすみません
185:167
09/02/02 20:33:14 ozSbPDuQ
>>179
ありがとう。
自分ちの犬は6ヶ月齢でやる予定なんだ。
そんなに早くできるのかな？と気になったもので。
186:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 22:35:03 pekU4lew
>>180
そういった場で止まって、どうしたのかな？と自分を見るまで静止
名前を呼んでも良いし、とにかく自分に注意を向けさせて褒める
声を掛けたり止まったりすると自分に注意が向くようにすることが先
その他のことはその後に場数を踏んで慣れさせるだけでしょ
コマンドでの制御が本当に必要になるのは人や犬のいるような
慣れない犬には落ち着かない環境が殆どのはず
室内でできたら、人や犬の少ない場所、多い場所と色々な環境に
慣らしていくのが基本だし確実なやり方だよ
最初はここで出来てもあそこでは出来ないなんて普通、地道にステップアップ
187:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 15:49:00 pt5a2LGk
>>35です
アドバイス頂けなかったので上記と同じ内容でアドバイスをお願いします。
吠えたらコラと低い声で叱るのですが両親にお前の方が煩いと言われます
黙って叩いた方がいいのでしょうか？
犬の鳴き声で、ノイローゼになりそうです…
188:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 16:38:34 LvKJuYda
うちの愛犬がふすまの敷居をかじって困ってるんで
URLﾘﾝｸ(www.kjsystem.net)
を買おうと思ってるんだけど、誰か使ってる人いる？
効果の程を聞きたいんだけど
189:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 23:15:26 kTPmwaTK
>>187
自分なら、チョークチェーンを使って吠えるたびにショックを与えるかな。
で、大人しくなったら大いに褒める。これを繰り返して服従させる。
チョークチェーンについては、このスレでも賛否両論なので、別の方法も。
まず、あなたをはじめ、家族全員で（←ココ大事）ダクス君に冷たく接する。
餌やトイレのとき以外はガン無視して目も合わせない。名前も口にしない。
何日か経って、家族におもねるなど、犬の態度に変化が出たら知人に頼んで来訪してもらう。
知人とあなたの位置関係は、向かい合わせにならずに、意識して横に並ぶようにすること。
知人の来訪中はダクス君をメチャクチャ可愛がる。
知人にもおやつを与えてもらったりして可愛がってもらう。
客が帰った後は、また冷たく接する。
これを来訪者を変化させながら何回も行う。
ダクス君は 来客＝楽しいこと と考えるようになる。
来客を知ると喜ぶようになったら、普段の接し方も徐々に元に戻していく。
家族全員でガン無視しないと効果は期待できないのだけど、パパさんが足並みを乱しそうで
無理っぽいかなあ？まあ参考程度にどうぞ。
190:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 23:51:17 ac2PVQ+7
>>188
うちは猫のトイレの周りの壁全体に貼ってます。
猫がトイレしたあと砂をかけるしぐさを何故か壁にするので・・・。
でもこれ貼って全く壁に傷つかないです。ぴったりくっついて剥がれもしないし。
剥がす時綺麗に剥がれるかはまだ試していないのでわかりませんが。
値段は高いですがお勧めだと思います。
191:わんにゃん＠名無しさん
09/02/07 23:03:08 6A4TwCv5
>190
粘着力強くて剥がすとボロボロになったりしないか心配じゃない？
192:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 13:08:58 H0OjP8qi
>>190
壁クロスって意外とヤワだからなー
テフロン加工のテンプラガードパネル貼ったほうがよさそうだ
見た目がわるければ、ベニアに壁紙貼ったものを衝立みたいに置いたほうがよさそう
193:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 20:18:41 dT5zqG7v
ﾊﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰｽﾞってどうなの（？？；）
HP見ても値段もわかんないし・・・
やった人っていませんか？
194:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 10:11:50 WZlDobua
>>193
解からないけど,森田式と同じ匂いがする（森田式がわるいわけじゃないよ）
値段は、普通のところと同じかもっとかかりそうだね 内緒ってところが
195:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 11:07:05 wNvgtZmJ
ﾊﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰｽﾞで、ぐぐってみた結果、
１ページ目の３段目で下記のカキコが・・・・
MARU Channel News | 世界最大の会社 【バークバスターズ】
オーストラリアで創設され2003年から日本での活動も始めた世界最大（だそうです）の
犬のしつけ会社バークバスターズが ...
このバークバスターズは上で言われている通りに本物のねずみ講のようなものでした。
現実に近親者が被害に遭ってしまい誠意のない ...
196:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 11:53:25 WZlDobua
>>195
>かなりひどい体罰
か
じゃぁ、TVチャンピオンの遠藤さんのところみたいな内容かもしれん
あれは自分には出来そうもないわー 心が折れそうで
あと、紹介するとバックがあったりするのかね ねずみ講って書かれているあたり
197:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 14:11:51 iFZv9uXE
遠藤式って詳しく知らないんだけど、
体罰法なの？
198:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 14:50:00 mTfBgZ5M
服従すると目を合わせるようになるの？
上下関係はっきりしてないと目あわせないでしょ？
199:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:17:11 WZlDobua
>>197
何を体罰とするか だけど
自分には出来ない方法っす
日常的にアレでいいっていう飼い主もいるとは思うけど
遠藤さんところから帰ってきた犬って、怯えた犬にしか見えないんだよなぁー （そして、すぐ元に戻る）
200:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:19:15 uDvZq7/1
>>196
ＴＶチャンピョンの遠藤ってどんな人だっけ？
スパルタというとなんとかの婆しか思い浮かばない。
201:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:34:52 uPZSs+sL
>>187です。
家族が協力してくれそうにないのでチョークチェーン、お小遣貯めて買ってみます。
ありがとうございました！
202:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 16:03:26 WZlDobua
>>200
犬のしつけで検索するとDVDを高額で売ってる人だよ
203:202
09/02/09 16:04:48 WZlDobua
うぉ日本語が・・・
○犬のしつけで検索すると必ず上の方に出てくる、DVDを高額で売ってる人だよ
です
204:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 17:19:51 iFZv9uXE
>>199
そうなんだ。ありがとう。
そもそもDVD高過ぎだよね。
205:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 17:56:07 YWWl2Oho
>>201
叱りっぱなしでは犬がイジけるからね。
大人しくしているときに、いっぱい褒めて撫でて可愛がること。
206:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 21:33:19 ku5RVFuC
>>198
目を合わせることが必ずしも服従ではないし、
目を逸らす理由も犬の性格と状況によって違う
目を合わせる（飼い主に集中させる）ことが躾けの基本と言うこと
207:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 22:27:02 rF5vx3yl
ﾊﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰｽﾞに依頼した人が
良かった！って、ブログに書いてるのも読んだことがある。
結局は、担当される人次第ってところなんだろうな。
今日、ﾊﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰｽﾞから電話かかってきて
12万って言われたんだけど
これって、一生涯のしつけなら安いとみていいのかな？
208:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 22:37:53 +Q1Ei2a3
12万か…。人それぞれじゃない？
アホでもヤンチャでも飼い主×犬の絆、友情を大事にしたくない？
躾の大変さも犬を飼う上で大切な時間であり散歩と同じ日々のイベントじゃないの？
209:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:13:26 oUWnlNxb
12万円で新しい犬買えば
210:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 03:07:47 x041APdD
>>207
バークバスターズって言う所の質もシステムがわからないけど
問題行動対応の躾って１時間8,000円～1万円が相場では？
問題行動なら指導が1度で済むような簡単な物は少ないと思うし
通常訓練ならもう少し安いけど1時間で習えるのは
１項目か簡単な２項目程度だと思う
うちで10年前の家庭犬訓練（開始が４ヶ月のパピーだったので
犬慣れも含めての団体訓練）で半年７万+交通費で１０万超程度だった
他に訓練用のリード他で市販で買っても同等の１万ちょっと
個人指導、出張訓練、預託などでは高額になる
そこが良いかどうかはわからないけど、訓練費用としては高くないのでは？
211:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 03:14:37 ic4Y2QoX
>>208
いいこと言うね！全力で同感する。
212:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 03:16:49 x041APdD
交通費は自宅に近い場所だったので主に公共安価の駐車場代ｗ
訓練教室は週に一回で、飼い主が犬と共に指導を受け
次回までに課題を仕上げてくるというやり方の所だった
内容的には訓練競技会でいう初級～中級の初歩程度
213:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 05:17:14 nsJUzPqy
mixiID19547785へたれ
このオタ男に室内犬のしつけの仕方を教えてあげて下さい
・引きこもり
・元いじめられっ子
・元カノが原因で欝発病
・母親は本人と犬を置いて逃げた
214:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 19:17:25 2Pg37zoT
親の言う事を全然聞かない非行少年を矯正キャンプにやったら
良い指導者と出会って心を入れ替え親にも感謝するようになった
と思えばいいじゃん
215:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 17:21:59 TdImOFwp
あぁ～
うちの子、重度の分離不安症はどうやったらなおるのか…
216:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 18:17:42 lnnxyIs+
>>215同じく！
うちのワンも分離不安で、外出時は常に一緒…
保護犬なんだけどね～
留守番仲間が居ればと、同犬種を迎えたけど、ムリポorz
217:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 20:20:09 LHMiY1jH
飼い主が分離不安なんじゃ・・・
218:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 22:08:25 7iiCjbOY
>>216
うちも外出は常に一緒だけど
それができる環境なら犬にとってもそれが一番いいと思うよ。
だって一人ぼっちで留守番なんてほんとはかわいそうだもん。
どうしても行けない所があるのは犬を飼っている以上しかたないと思ってあきらめてる。
219:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 00:28:19 JTnSOHZX
ちょっと物を取りに隣の部屋に行こうものなら、
夜中なのにヒステリーおこして鳴き叫ぶ。
早くしつけ教室行こう…。
私がノイローゼになりそう。
220:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 01:33:29 +9VBsv7V
鳴かれるたびに「はいはい、ごめんね～」と
猫なで声でいちいちなぐさめて相手してないかい？
それだと、どんどん悪化するだけだよ。
泣き叫べば何でも言う事を聞いてくれると思われちゃってるんだよ。
一時的に、少し残酷で冷たいと思われるくらいの厳しい態度で
『世の中はお前の思い通りにはならないのだ。』
という事をキッチリと教えこんで、
ガマンする、という行為を覚えさせないと。
221:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 10:53:15 0y4W450u
ある犬のしつけﾌﾞﾛｸﾞで、叱らず犬の本質を理解しましょうって趣旨のをよく見てる
すごい素晴らしいと思ってたんだけど、他人の迷惑にならない為にしつけようって意識はないらしい
周囲の人間が犬を理解する努力をすればいいみたいな・・・
あぁこれは・・・おいぬ様ﾏﾝｾｰなんだなと気がついた
溺愛するのは勝手だが、人間社会の迷惑をかんがえなくなっちゃ終いだと思う
目の前に人間と犬がいてどちらかしか救えない状況でためらう人は多くはないでしょう
所詮犬はそういう存在だと思う
なのに人間以上に特別視して扱う人が増えてきているから、世に言うﾊﾞｶ犬ﾊﾞｶ飼い主が増えてきてるんじゃないかな
222:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 11:31:37 22hvQLL2
>>221
俺は、家族の誰かと犬が危機的状況にあって、どちらかしか救えないなら家族を、
友人と犬なら友人を助けるが、見ず知らずの赤の他人と自分の犬なら犬を助けるよ。
223:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 12:59:51 5voPfnw5
人非人
224:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 15:18:04 JTnSOHZX
>>220
そんな基本的なミス、
今どきするいといないだろw
225:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 18:26:08 Q60d+CKN
>>221
犬はためらわずに人間を救って自分の命を落とす事すらある。
でも人は『所詮は犬』と救いは二の次になる訳ですね。
かわいそうな生き物ですねぇ、犬ってw
226:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 18:51:12 EIVoYxeF
文末のwは要らないのでは
227:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 19:44:46 Q60d+CKN
あえてwを付けております。
228:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 22:11:53 fv26h3Lg
>>225
犬は人間ほどの知能を持ってないから、命令されればその通りに行動して命を落とすこともある。
まぁ人間の場合でも、軍隊なんかでは命令は絶対で命を落とす場合があるかもしれないが。
結局なにがいいたいのかわからない。
犬は人のために必死なのに、しょせん犬扱いされて可愛そうってこと？
仕方ないんじゃない？やっぱ犬と人は同等じゃないと思うし。
もし同等ならば人が犬を買ったり、飼育するって事自体が傲慢だと思うよ？
人と犬が同等じゃないとかわいそうって考え方がどうなのかな・・・
人が犬を犬らしくかわいがってあげればいいだけだと俺は思う。
229:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 23:18:55 Q60d+CKN
>>228
以前、闘犬に教われそうになった子供達を小型犬が守って殺されてしまった話があった。
その小型犬は別に特殊な訓練をされていた訳ではなく、ただ、いつもその子供達に遊んで
もらっていただけだったらしい。
決して犬は訓練や命令だけで人を守り、命をかける事までするんじゃないよ。
>>人が犬を犬らしくかわいがってあげればいいだけだと俺は思う。
同感だが、それでもオレは『所詮は犬』という気持ちにはとてもなれないな。
230:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 23:58:50 fv26h3Lg
>>229
小型犬が子供たちを守ったって確証があるの？
それって人間が美化してそういう話にしてるだけじゃない？
闘犬は本能のままに襲い掛かり、小型犬は本能のままに自己防衛をして負けただけだと思う。
犬の行動を人の知能レベルで解釈しようとするから変になるんだと思うんだよね。
はっきり理解しておいたほうがいいよ、犬は犬の知能でしか考えません。
人間の尺度で見た場合、犬の知能レベルは人よりも下でしょう。
人よりもすぐれた能力をもつところはありますがね。しょせんは犬です。
231:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 00:22:37 HqZQUkL1
ぶっちゃけ
家族＝私の犬＞その他の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬
232:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 00:27:17 PPVLKGkG
叱らない、否定しない？だけで犬の飼育ってできるのか？
人間の子供でさえ叱られて育つと思うんだけどな・・・
自分の子にはさんざん叱っといて、犬には甘甘ってなんかおかしくないか？
そんな人の子育てってどんなもんなのか見てみたいなw
233:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 00:32:50 Ao7toH3S
【犬種】
Ｇリトリバー
【性別】
ニューター
【年齢・月齢】
５歳（２ヶ月半で家にきた）
【飼い主の家族構成と住環境】
成人４人（初老の両親+娘２人←１人は私）の持家一軒家
【犬の性格傾向】
ちょっとビビリ
【相談内容】
食事の際に本気で歯を剥いて怒ります。
サークルの中で食事をさせているのですが
サークルの上から食事を入れる時、
食器を置きコマンドでＯＫを出すまでずっと唸りっぱです。
コマンドを出した瞬間は噛みつきそうな勢いで
「ｸﾞﾜｩｯ」と声すら出してそのまま食べ始めます。
そして食後に口の周りを拭く時もずっと鼻にシワが寄っています。
ついでに歯の表面までさっと拭けるので便利っちゃぁ便利なんですがｗ
一度だけボウルを置いた後に薬を入れ忘れたことを思い出し
再度ボウルを持ち上げようとした時は
私も慌てて制止のコマンドもかけずにしてしまい
寸止めですが威嚇で噛むアクションを起こされました。
連れてきたのもしつけを入れたのも全て私で
犬から見ると家族の中では私がトップだと思います。
（何度言っても態度を改めない父親はﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞすらされてる）
食事の時以外はサークルに入ろうが
上にまたがろうが唇をめくり上げて手を突っ込もうが
何をしても唸りもしなければ噛みもしません。
小さい頃から遊んでいて歯が当たった時や
飛びついてじゃれる時に大袈裟に騒いで
犬に限度を知らせるトレーニングの際に
自分がモノマネが上手だったせいもあり
犬流に唸って「ｷﾞｬﾝｯ」と威嚇していましたし
犬が足先にけがをしたことがあり
その手当の際に痛がって嫌がり唸るのを
良しとしていたのが悪いような気がします。
個人的に嫌だということを表に出すのは悪いとは思っていないので
噛まなければよし、としていたのですが
ここ数か月で急激にひどくなり
初めのころはよほどの空腹時などだけだったのが
今では毎食になり、少し戸惑っています。
このままでいいんでしょうか？
また正すとするとどうしていけばよいでしょうか？
ちなみに途中でストップをかければ唸りながら渋々と従いますが
トイレのご褒美やガムなどでは与える時も半分で取り上げる時も唸りません。
長々と書いてしまいましたがどなたかよろしくお願いします。
234:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 00:44:20 duZqvUQf
犬は人間に寄生することで繁栄を謳歌している生物。
そこには当然人間の行動による被害リスクも含まれる。
それも含めてプラマイ勘定のうちなのであり、
そうやって犬は現代まで生き延びて増え続けてきたのだ。
235:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 00:59:42 PPVLKGkG
>>233
食べ物に対する執着が強い感じがしますね
だんだん威嚇行動がでてきたのならば、もう一度信頼関係を作り直すのがいいと思います
おそらくですが、慣れてしまって前よりも態度がぬるくなっているところがあるのではないかと・・・
これはうちの場合ですが、いろいろなあなあにしてたらやっぱり生意気になったことがありますw
一貫した接し方って大事なんだなと思いました
>>231みたいな人に限って、自分の子ができると犬の飼育を放棄したりするんだよなw
実際そういう人がいたw それまでは犬、犬とにかく一番だったのに赤ちゃんできたら犬のことは二の次以下w
結局都合のいいおもちゃみたいなもんだ
安易に犬＞人なんていう奴にろくなのはいないのは確かだろうな
236:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 01:04:32 2cqb89y3
>>230
わざわざ子供達が闘犬に教われている所へ駆けつけて行ったらしいぞ。自己防衛であれば
最初からそこへ行く訳はないわな。
ジョージっていうJRテリアのニュージーンドでおこった事件だよ。詳細が残っている記事
は探すのは難しいかもしれないが、ググれば見つかるよ。
>>犬の行動を人の知能レベルで解釈しようとするから変になるんだと思うんだよね。
その通りの場合もあるし、人の知能レベルに匹敵する思考で行動をする場合もあると思う。
上記の事件の時の犬の思考をどうとるかは確かに自由だが、オレは子供達への愛情が彼らを
守った犬の心にはあったと思う。
こんなに感動的な話ではないにしても、オレ自身もそういった犬の愛情からきているであろう
行動を何度か体験した事もあるしな。
犬は犬だし、人は人だし、しつけも大切だし、社会に順応させるのも大切。
それでも、オレにとっては『所詮は犬』なんて事は有り得ないよ。ましてや知能レベルなんぞは
全く関係ないw
237:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 02:04:49 PPVLKGkG
>>236
結局は人間の考えようで受け止め方はなんとでもなるってことだな
わざわざ自己犠牲の精神でなんてのはよく考えすぎだとは思う
だって、興奮して攻撃的な犬だろうが大型犬だろうが見境なく突っ込んでいきたがる小型犬なんてそこら中を散歩してるしw
むしろ今回のことはあえて美化して、人間に対しての教訓として伝えたかったんじゃないかと思うけど
世の中には家族以外より自分の犬が大事なんて本気でいう人もいるから、なんともね
まぁ人それぞれで仕方ないよね、傍から見れば笑えるけどw
238:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 02:48:01 Ao7toH3S
>>235
やはりこちら側の自覚のない態度のゆるみなんでしょうか
もうちょっと毅然と対応してみます
長文なのにどうもありがとうございました
それと別話題ですが
＞世の中には家族以外より自分の犬が大事なんて本気でいう人もいるから、なんともね
「遠くの親戚より近くの他人」って言葉もあるくらいだし
これを「遠くの同種より近くの他種」とも言いかえられるんじゃないですか？
例えばだけど、ドッグランに包丁持った人が入ってきたら
他人より自分の犬をかばうと思うよ、たいていの人は。
見ず知らずの人の死には涙も出ないもんだが
自分の犬が死んだら涙が出る
そういう存在でしょ、コンパニオンアニマルって
239:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 03:28:56 UZkpudSG
人それぞれだけど、自分の親より自分の犬が大事。どっちが大切か?と聞かれたら迷い無しに、犬と答えるけど。私だけじゃなく、周囲の犬飼いは皆同じ考え。少しも珍しくも、少数な考えでもないよ。因みに、外飼で番犬飼いは誰一人としていない
240:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 04:02:13 ZtAaDX62
親より犬っすか
こわいね
241:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 04:04:32 ZtAaDX62
つかあんたのは間違いなく少数派だからｗ>>239
まあ私も
親=姉妹＞＞＞＞＞うちの犬＞＞＞＞(よそんちの子供)
だけど、親より犬を当たり前と考えるその思考回路はこわすぎるわ
242:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 05:10:18 jvjXGRLo
発展途上国の遊牧民がいるというのはこの板ですか
馬鹿だなあ 時代遅れだなあ
243:231
09/02/14 07:48:24 CKTbeQM8
「価値観は人それぞれ」という事でこの話題は終わりましょうか
244:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 09:22:13 dYrtmfdw
人より犬なんて言う人が結構多いのか？だからｷﾁｶﾞｲ飼い主が増えてるのか・・・
想像してみろよ？
ある日あなたの親類が死にました
状況を聞いたら、その場にいた人間は自分の犬を救うことを優先して人間を救うのを諦めたとのこと
他人より犬が大事って人は、たとえ死んだのが自分の子供や親でも、じゃあ仕方ないねwとその説明で納得できるってこと？ｱﾎですか？
それと>>238はずれてると思う
犯罪者の行動を例に出してもそんなのは犬だの人だの関係なく肯定できるはずない
それに、別に犬に対して愛情をもつなって話じゃない、死んだら悲しいのは当然だよ
いざというときに人を取るか、犬をとるかってことじゃない？犬をどの程度の存在として考えているのかってことかと
245:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 09:48:15 vO5IxpSp
犬＞人 とか平気で言える人って
犬の事を心底愛しているっていうより
犬に甘えて依存しているだけだと思う
もしくは 他者の命＞自分の所有物
つうわけで>>235の後半禿同
246:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 15:42:59 UXx9RHzA
異常に偏ったヤツらの書き込みが多いな。
大切なのはバランスだろ。
アホくさいな。
247:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 16:53:59 6xB9bHh8
人間は収入、支出ともに低くくバランスしてても落ちこぼれなだけだけど
犬ならそれでもいいと思う
飼い犬は、気の利いた飼い主のサポートを待っている
248:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 20:30:48 tTsh8R0G
さてと・・・
今日の晩飯は俺の大好物なんだよな
いただきま～す☆
URLﾘﾝｸ(img223.imageshack.us)
249:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 22:17:52 2cqb89y3
>>237
ちなみにジョージ君は見境なく興奮する犬ではなかったようだよ。
自己犠牲なのかどうかはジョージ君のみしか知り得ない事だよね。
オレにしても>>237にしても、推測の域を出る事はできない。
重要なのは、小型犬が闘犬から子供を救ったという事件＝事実が
世界中に美談として発信されたという事だろうね。
>>世の中には家族以外より自分の犬が大事なんて本気でいう人もいるから、なんともね
ニュース等で聞いた、顔も知らない他人の悲報は心が痛む事もあるが
自分の犬の死の悲しみや心の傷を越える事はない。
倫理的にはマズイのかもしれんが、ほとんどの飼い主はそうではないか？
ただね、直接的に人と犬の命を比べるべきではないと思うな。過去に
おいても、おそらく今後もそういった状況に陥ることなど有り得んだろ。
250:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 23:10:31 UZkpudSG
>>244自分の犬が最優先に決まってんじゃん。当たり前だろーが。説明しないとわからんの?
251:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 23:53:06 PPVLKGkG
>>249
別に犬が死ぬのが悲しくないとかそんなことじゃないんだよ
自分がかわいがっている犬が死んだら悲しいのは当たり前
そんなことを否定しているわけではないよ？
そりゃ知らない他人よりは自分の犬の方に感情移入するのも理解できる
俺がいいたかったのは、いざ人か犬かを選ぶときにどっちを優先するの？ってことだったんだけどな
しかし>>250みたいな人は人間じゃなくて犬だったらよかったのになww
252:わんにゃん＠名無しさん
09/02/14 23:59:38 fLIrRlct
隣家の人間と自分の犬が溺れてたら自分の犬を助けます
251が溺れてても気にしません
253:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:04:10 vO5IxpSp
スレ違いの書き込み続けてるお前らは皆人として問題あり
254:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:20:42 OXzluAkw
犬を家族だと思いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
こっちだな
255:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 00:41:22 cKmBWUGa
短パンまん!?
256:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 01:10:57 Qccdfc3E
分離不安で通院してる人はいませんかー。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 09:17:32 nvc0WNGJ
自分は自分の犬を大いに可愛がっていて、なおかつ親不孝だが、
仮に自分の犬の元気な寿命十年を奪って母親に与えられるとしたら躊躇なくそうして貰うだろうし、
仮に自分の犬を殺してスープを作って母親に飲ませれば
母親の持病が一つ完治させられるとすれば躊躇なく実行するだろう。
人と犬じゃそれぐらい命の重みは違う。
犬を家族だと言い切ったりするのは欺瞞だ。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 10:36:28 q0FZf8gB
>>257
お前の寿命を100年ほど奪いたいのだが。