08/09/01 10:33:07 k9CzJyCD
>>145
KOTOとは絶縁だけど、ライフに関しては初めから縁も何もなく関係なかったって事でしょ。
預かりさんが全部ライフ側かKOTO側とは限らないじゃん。
ましてや今回のケースは元々KOTO側にいたけど、離反したって人なんだし。
151:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 11:07:45 OC5qYD92
昨日会計の件で質問したものです。
B/Sとしてあの表を見たときに負債分が報告に入っていないことが？って感じだったんですが納得しました。
会計士の友人には変わった報告だねえと言われましたが(笑
お騒がせして申し訳ありませんでした。
152:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 12:50:09 uKeC/w//
>ご提案の前のボランティアさんに対しては、当方よりお願いすべく
>申し入れを致しましたが、残念ながら受け入れていただけませんでした。
調布のコメ返事。
なんだかよく分からんが、ＬＣはもうシェルターを閉めたのかな。
153:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 12:58:17 ejuquOnU
会計報告
多分収入の※振ってある6万と、支出の※振ってある4万と2万が
対になってると思うんだが
154:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 13:50:59 k9CzJyCD
KOTOの搬出報告出てるけど
飼い主宅から運び出して狭いケージの中にどんどん押し込んでるだけじゃん。
まさに監獄。
これなら部屋のあちこちを動き回ることができた飼い主宅の方がマシなんじゃないの。
調布シェルターにしばらくいた子が全く人慣れしてないって既成事実があるから
調布シェルターでは人の愛情なんて期待できそうにないし。
かといって、一時預かりや里親募集も一向にかけようとしないし。
あとさー、理事長様って言い方イラっとくるんだけど。
松浦ってホントに大学出てんの？入っただけじゃないの？
いまどき社会に出てない学生でも役職名に様付けするのが失礼だって事くらい知ってるよね。
ほんっと調布の人間って日本語不自由でリテラシーの低い奴ばっかだね。
155:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 14:20:32 CZRNIf5J
>>152
何をどのような条件でお願いしたか書いてないよね。
例えば、
KOTOが捕獲した猫を預かってください。
病院へ連れていくかどうかはKOTOで判断します。
もし勝手に連れていくなら自腹でお願いします。
それから、寄付金や物資の募集は勝手にしないでくださいね。
っていうお願いだったら断るしかないよね。
というか、内容証明に寄付について触れられた内容が
書かれてたんじゃないかと邪推しているわけだが。
156:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 14:40:03 hBJQ9V5A
調布シェルターってどこなのかわかったんだっけ？
三鷹の多頭飼いの人？
157:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 14:54:13 WFQrlpN+
KOTOのシェルターってもう一杯なんじゃね
次の捕獲できるの
それとも保健所に逝ってるの
158:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 17:50:42 k1SwIEsY
三鷹の捕獲人の家は1000坪あるらしい
土地はある、
でも世話する人は足りないだろうし
すぐケージも増やせないでしょう
普段から有料でやってる人たち
自腹はなるべくきりたくないはず
159:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:06:46 k9CzJyCD
>158
ちょｗｗｗｗｗﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
何階建ての家かは知らんが、平面にならして考えると、三鷹市の面積が16.5km2だから
実に三鷹市の１／５に相当するぞ。
160:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:10:49 k9CzJyCD
>159
単位間違えたｗ
三鷹市の０．０２％だったｗ
回線切って首釣ってくる・・・・うぇｗうぇｗｗｗ
161:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:23:24 k9CzJyCD
>160
sage 忘れた。
漢字間違ってるし・・・吊ってくるわ
だれか私に漢字ドリルと算数の計算ドリルを
支援物資として援助してください orz
162:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:39:55 /PKzl6x/
＞１６０
釣られましたｗ。
163:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:41:30 L89oGugk
↑住所晒したら送るよ！
チャンと勉強しとけ！
164:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 19:56:36 k9CzJyCD
>163
ほんとすいませんでした。
住所はここです↓。ドリルおながいします。
〒100-0014
東京都千代田区永田町2-3-1
165:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 21:13:57 UDk9Nu/O
掘削すんのか？
166:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 21:29:54 ucBVWcc0
まさかこれが原因で辞任？ｗ
167:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 22:28:37 L6pvrqvC
なんか、また変なのまじってない？
168:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 22:39:51 eIFRf6XX
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここの記事でKOTO猫の活動に触れているので、
「理事長様」という呼称が常識外れだと指摘しているんだけど
何度書いても何も言わずに消されてしまいます。
どうしても理事長様と呼びたいらしいのですｗ
なんとかならないでしょうかｗｗ
169:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 22:46:42 3hrdS1K5
>>168
放っといてやれ（呆）。子供かよ。
170:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 23:17:00 BLFFowZQ
猫と同じで、子供の方がよほど素直だし聞き分けもいい。
善悪も教えればそこそこは教育できる。
でも大人になっちゃうとねぇ。
「憎らしい」「橋の下に捨ててきてやる」存在になるんじゃないの～？
171:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 23:20:06 UkSOWF1U
下げようね。
172:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 23:22:08 1+N+Fffe
>>168
あまりにも恥ずかしいから、かと言って今更全部書き直せないし、ってんで必死で米消すしかないんじゃない？
恥ずかしい松浦涙目。
理事長様はないでしょ。主婦でもそれくらいわかるわ。
173:わんにゃん＠名無しさん
08/09/01 23:33:09 NlGvixVM
>>168
魚拓とっといてやったぞ。常識人だろ？
ほれ。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
しかしこれを必死で消す松浦笑える。
よっぽど恥ずかしいんだろうなぁ。
174:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 00:30:27 9MFyx7Gd
>>173
久し振りに来たけど・・・・・・・・・
こんな生死に関わる子ニャンコの一時預かりって
終わってるね、松浦
175:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 00:44:19 5an08OyT
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
魚拓追加。
やっぱり話し合いはLIFEが断ってきたって吹聴してるのね。
176:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 01:03:51 oGyHvg5O
KOTO離脱した預かりさんのとこのペルシャ
飼い主が所有権放棄してくれなくって困ってるよ。
>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。
って、返事されたっきり、再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
大変な思いをして預かってくれてる人が頼んでるのにね。
177:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 01:08:10 jE7sz4Oq
飼い主さん、猫の所有権を主張されているそうですね。
５匹の預かりさんが困っていました。
一体何のために、何を考えているのか・・・。
やはりゴミをため込むのと同じ感覚で、
猫たちを部屋に押し込めてしまったのでしょうか。
新しい飼い主さんがみつかった時に感謝して所有権を渡すというのなら、
今、猫たちへの謝罪と預かりさんに感謝を込めて所有権を放棄してほしい。
178:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 01:11:31 Fn+KAhok
この場に及んで何様なんだ、飼い主。
大体、ぼらがﾚｽｷｭｰに入った条件が猫の所有権放棄じゃなかったの？
それでなかったとしたらぼら、甘過ぎる。
179:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 01:15:11 5an08OyT
＞再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
松浦がまたなにか吹き込んだんでしょう。
離脱した=自分等の悪口を吹き込むに違いないからカット！
これじゃ預かりなんて、やれないでしょうに。
魚拓更に追加
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
いっちゃなんだけどオウムみたい。
自分で悪を働いておきながら
他人がしたことにして
自分は被害者 頑張った人間として美談に仕上げる。
180:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 01:30:52 Bng4217t
>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。
>って、返事されたっきり、再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
>大変な思いをして預かってくれてる人が頼んでるのにね。
えっ？・・・っていうか、里親募集は誰が主導でやるんだろ？ 勝手に募集かけるなって事？
KOTOで責任取ってくれるって事なのか・・・な、訳ないよね。
181:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 02:10:20 Vgn69jyw
所有権がらみで問題が起きている多頭飼育崩壊事例もあるのね。。。
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
↑みたいなことにならないうちに、KOTO猫は、飼い主宅の猫の
所有権放棄を飼い主から一筆もらっておいてくれ。
後々自分たちも同じ轍を踏むことになるぞ。
ところで、LCの方は、所有権放棄してもらってたのかなぁ。
大丈夫かな。
182:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 02:30:02 5an08OyT
>>181
これ、このペルシャスレで前にだれか書いてた
「多頭崩壊でマスコミもはいって、もめにもめていたら
犬が忽然と消えた」ってケースですね
愕然。
やっぱり所有権放棄の書類が必要ですね
183:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 03:14:58 c83u29Yk
ＬＣのシェルターは片付けたんですね。
なんか、終わった気がします。
あとは里親さん、預かりさんのブログで応援します。
まだ具合が悪くなったりしている子がいるので、治療費が掛かりそうですね。
猫の幸せが、引き取られた所によってこうも違うなんて…
184:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 03:35:37 5an08OyT
前のシェルターは最初から8月末だったらしい？ですが
LCはまだあきらめてないと聞きます。
185:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 03:35:57 5an08OyT
8月末 → 8月末まで
186:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 05:35:55 JyEyj/UY
＞飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。
新しい飼い主さんから、カンパを請求する気かもしんないね。
187:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 05:46:18 rQatDftq
一時預かりって
飼い主からの一時預かりって事なんけw
そこまでの手間賃、ｺﾄなら死ぬほど吹っ掛けること出来るんじゃね？
人件費なめんな払い終えるまで絶対渡すなよオラァー
つか、その五匹って、前から五匹だけは手元に残したいって言ってた五匹？違うよね？
以前ここに貼られたアニマルホーダーの定義にほんとピッタリだね。
餌や支援が充実して、動物の数も減って自分の生活が安定しだすと
俄然我儘に恩知らずなことしだすんでしょ？
今まで殺された子猫たちの変わりに何度でも死ねって感じ
188:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 06:34:21 g11ct0vO
>>159-161
>>159-161
>>159-161
>>159-161
>>159-161
>>159-161
>>159-161
189:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 07:10:41 JstoRZYf
>>188
話題を逸らしたいのかな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
190:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:03:53 g11ct0vO
>>189
悪いねｗ
ただの通りすがりなんだけど面白かったからｗｗｗ
191:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:43:30 JyEyj/UY
飼い主に猫の所有権を持っているなら、
預かりさん側には医療費や猫のメシ代の請求権があるはず。
一頭一万円の避妊去勢手術代だって払いたくない飼い主だから、
すでに所有権放棄したのと同じだと思うんだけど、
こじれると、ごねそうだね。
○げっちさん、他の預かりさんと連携とれば良いのに。
おっと。
預かりさん同士が連携をとって離反するとまずいから、
ｺﾄ猫ブログに預かりさんリンクがないのか…。
192:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:45:41 JyEyj/UY
ａｇｅてもうた、悪い。
193:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:47:12 0ldne5Kx
素朴な質問なんですが・・・
ここの皆さんって実際に関わりのある方なんですか？
194:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:52:01 7Y1908Yk
実際に協力者が少ないのがばれるからKOTOには
リンクを増やしていないのだと思っていた。
調布にはリンクがたくさんあるけど、離反が起きたことには一言も触れず、
離反したところにもリンクしたまま。
調布を見た人間が、調布にはまだ協力者がたくさんいると勘違いしてもおかしくないね。
猫の管理にしても、実際に自分たちが保護していない猫をカウントに入れたり
一般の感覚からはわからない、不思議な見栄を張るよね。
195:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 08:53:54 7Y1908Yk
>>193
遠方なので物資を送って支援したものですが何か？
里親に立候補出来たらいいんだけど、猫の負担を考えると無理だろうな。
196:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 09:01:12 JyEyj/UY
ＬＣブログがお気に入りブログに入ってるんで、
笑ったんだけど。
あれも離反した人のブログなのかなｗｗ。
197:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 09:08:26 JyEyj/UY
私はカンパを考えておりましたが、何か？
ここを見ているうちに、
江東猫さんのガソリン代を出したくないんで、
預かりさんへの支援物資がいちばんかもしれないと、考え方を改めました。
198:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 10:43:28 rQatDftq
193
ある人ない人混じってる
読んでりゃわかるだろ
で
あんたは？
199:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 10:57:46 d1utV0hV
自分も初期の頃、物資を送りました。
ボラさんの家に送ったと思ってたら、飼い主宅の住所だったんだ。
で、次は支援金を送りたいと思っていたらこのありさま・・・
ＫＯＴＯの活動は納得出来ないので、支援したくありません。
ただ、残された猫が心残りです。
>>197
そうだね、預かりさんに支援するのがいいかもね。
200:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:01:22 LWD3JEX0
※閉じたね
最後のほうの※は少し消してから閉じたみたい
201:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:24:12 Vgn69jyw
>>200
ちゃんと魚拓とってあるぜ。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
まっとうな事してるんだったら答えられないことはないだろうにねぇ。
やましいことがあるからコメ閉じたり削除したりするんだろうねぇ。
本人達曰く「私達を妬んでいる誰かがネガティブキャンペーンを行っている」）らしいけど。
↑には激しくワロタ 妄想乙。
202:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:29:41 +UaQxKin
飼い主が所有権放棄しない！？
バカじゃないか？
猫の世話できなくて、苦情きて追い出されそうになってるってのに、
当面の面倒みてもらってるだけってか？
当面の養育費も出さずに猫返せって？？？
養育費の請求権はボラ側にあるんじゃないか。
キッチリ面倒みて請求してやればいい。
実際は手術なんてしてなく病院に連れて行ってない。
里親募集かけれないのを飼い主が所有権放棄しないせいにしているkoto
そんな臭いもあるが・・・
203:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:36:18 Vgn69jyw
>>202
厳密に言うと所有権を放棄しない、とは言い切っていない。
KOTOから離反した預かりさんが自分で里親探しするにあたって
KOTO側に現時点で所有権を放棄してくださいって申し入れた。
そしたらKOTO側から返ってきたのが
「里親が見つかったら飼い主が感謝して渡したいといっているので
現時点での所有権の放棄はしません」
っていう話。
KOTOとしてはまたそこで出しゃばりたいんだろ。
KOTOから離反した預かりさんは治療費も全部自腹で一人でがんばってるのに
所有権という切り札を握ったままにしておいて
里親が見つかったらさも自分達の手柄のように見せかけたいんだろ。
XXちゃんの里親が見つかりました！とかブログに書きたいんだろ。
ホントKOTOのメンバーって腐ってる。氏ねって思う。
204:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:45:49 +UaQxKin
>>203
だったら、養育費の請求をkotoにすればいいってわけだね。
離反した預かりさん、立て替えた費用をkotoに請求しよう!!!!!
205:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 11:49:27 eZbzw+Fe
うん、そこら辺はKOTOだからどこまで本当なのか信じられない
本当に飼い主がいったのか、
都合の悪いことは全部、電波な飼い主のせいにしたいだけなのか、
何も考えていないだけなのか、
委任状の中身がばれるのが嫌なのか、
さっぱりわからん
206:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 12:20:45 Vgn69jyw
>>204
その預かりさんは自分がお金を払うはめになったとしても
それくらいKOTOとは二度と関わりたくないらしい。
請求書送ったりなんだかんだで関わりを断てないだろ。
だから、今所有権の放棄をしてくれって申し入れしてるわけ。
元仲間にそこまで嫌われちゃうKOTOってどんだけ～。
それを分かってて逆手にとって利用しようとしてるKOTOってやっぱり最低。
まぁ、ブログ見てればわかるけど、すごくまともな人だよな。＜預かりさん
猫達も順調だし。
207:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 12:22:35 +UaQxKin
＞委任状の中身がばれるのが嫌なのか
これ見られたらマズイことって何だろう。
やっぱり、いざという時の責任回避なのかな。
面倒みれないなら退却すればいいのに
例えこれから猫に全里親がみつかり、無事に救出活動が終わったとしても
今までの汚点は消えないのにね。
すべてが過去の実績に含まれます。
208:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 13:04:14 wLgc9nEv
昨日うちの嫁が東京都に問合せしたら、
本人呼び出してブログに感情的な文を載せないよう
すでに指導済みと言われたそうだ。
嫁は今でも他のボラ団体が飼い主を脅したという内容が削除されてないが、
それは東京都の方では問題ないと思っているのか？
と更に聞いたら、すでに本人呼んで指導済みの繰り返しだったそうだ。
東京都の愛護推進員という肩書きを名乗ってそういう事をすると、
一般人は一方的にその人の言っている事を信じてしまい、
誹謗中傷されたボラ団体は活動がしにくくなると思うが、
それについてはどう思うか？と聞いたら、
そのとおりですねと言っていたそうだ。
今、事実関係を調査中とか言ってたらしいが、
おそらくやってないんだろうな。
事実関係の調査って松浦から話聞くだけな予感…。
209:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 13:12:01 +UaQxKin
もっと問題が大きく世間にひろまったら調査するのかもね。
東京都がこの問題を承知なら、飼い主の責任問題を追及してほしい。
だれが見たって愛護法違反。
210:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 13:46:55 bP/9yX3V
KOTOブログ。
一頭づつ、１～３枚づつ、少しづつ…って
「づつ」じゃなくて、「ずつ」が正しい日本語。
「理事長様」よりも頻繁に出てくるので、ヤなんですけど。
なんとかならないでしょうかww
211:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 14:06:47 eZbzw+Fe
>>207
委任状に記されていない部分を誇張して主張しているのでは？と思う
追い出したライフに対し寄付受付をするな等、活動制限することを
内容証明で言ったんじゃないかなと思うんだ
ライフ他にまだ猫がいるのに支援受付を停止していたじゃん
寄付金が自分たちのところにだけ集まるようにしたかったんだと
推測しているんだけど
実際、他団体の行動を制限出来る委任内容なのか、激しく疑問
ライフが預かった子達に対して、自分たちはノータッチというなら
自分たちが介入前の子達の所有権を放棄していると考えるのが普通だよね
だったらライフが今預かっている子達の分だけでも支援受付をするのに
口出しするのはおかしいよね
病気の子でなくてもワクチン検査他
医療費は確実にかかるはずだし
全ての子に対し自分たちに権限があるというのなら、
口出し＆支援受付窓口の一本化も納得
但しライフのボラが自腹切った分をガソリン代(笑)含めて負担するべき
当然、たんぽぽや墨田の負担分もね
それならライフが使わなくなった物資だって
寅さんの言う通り引き継ぐ権利があると思うよ
都合の悪い時に「全権を委任された訳じゃない」を発動できる委任状なんだから
かなりいい加減なんじゃないかな
212:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 15:04:37 +UaQxKin
>>211
＞委任状に記されていない部分を誇張して主張している
その考え方もありますね。
寄付金が自分たちのところにだけ集まるようにしたかったなんて愚か者。
人から支援を得ながら手柄をとったところで
はたして自慢できる事なのでしょうかね？
手柄が欲しけりゃ自腹で全頭救出しなさい。
金が欲しけりゃ体つかって働きなさい。
213:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 16:48:29 pniCyxJN
>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。
ＫＯＴＯは、ＬＩＦＥに対する最終手段として、
飼い主の所有権を主張してＬＩＦＥを訴える手だてを留保していると思われる。
ＬＩＦＥは飼い主と所有権放棄の書面での取り交わしが出来ないまま、
ＫＯＴＯに鞍替えされた。
その際に、ＫＯＴＯが飼い主に吹き込んだ最終兵器が
所有権を主張してＬＩＦＥを訴える、というものだったと思われる。
５匹の預りさんに対する回答は、その伏線が露呈したものだろう。
し○っちさんではなく、ＬＩＦＥをターゲットにした仕込みがある為。
但し、現時点ではＫＯＴＯの下にある猫も所有権の譲渡がされていない模様だ。
かんごくのドナちゃんをはじめ、双方ともに里親に渡った猫がいる。
ＫＯＴＯはここまでグズグズな主張をブログに書いてきて、
どこまでの猫にどこまでの権利を付そうとするのか。
いざとなった時に、自分達の都合の良いように切って取れる箇所を探しているのではないか。
214:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 16:50:44 5an08OyT
>>208
それ、担当は女性のAでしょ？
Aは以前も私が松浦たちが他の団体を
調布地域猫の会の説明会で誹謗中傷してる件etc
クレームをいれたけど、機嫌悪くして黙り込んでるだけだった
動物管理課の課長にいったほうがいいよ。
その人が東京都動物愛護推進委員プロジェクトの総合責任者だって
215:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 17:53:09 +UaQxKin
>>213
＞飼い主の所有権を主張してＬＩＦＥを訴える手だてを留保していると思われる。
ライフを何の罪で訴えると思うの？
拉致ってこと？
だったらすでに返せって言ってないとおかしくない？
kotoは自分たちが関わる以前のことは知りません。 って話じゃなかったっけ。
常識の通じる相手でないから、おかしいことするんだろうけどさ。
216:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:02:18 pniCyxJN
>>215
ＫＯＴＯは飼い主の言い分を聞き入れて介入した時、飼い主に
「ＬＩＦＥの出かたによっては、
『猫盗人として訴える』ことも出来る」
とでものたもうたのではないか。
だからＬＩＦＥの首根っこをおさえるための切り札に
この手を留保している模様、ということ。
要は、自分達（or飼い主）の思うようにコトを運ばせる手段にしようとしてる、という意味。
５匹の預かりさんにしても、ＫＯＴＯもしくは飼い主にとってやばいことを言ったり起こしそうだったら、その時のカードにしようとしてると思われ
217:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:17:14 +UaQxKin
すでに寄付が集まらないことから思うようにコトが運んでないよね。
想像してたイメージとかなり違った展開になったはずw
八つ当たりの矛先はライフしかないんだろうね。
もしkotoが訴えだの基○外めいた行動をとったとしても、
逆に訴えられる要素がたくさんある気がする。
魚拓たくさんとられてるし。
ネットに証拠残しすぎ
218:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:21:21 Vgn69jyw
>八つ当たりの矛先はライフしかないんだろうね。
あとネガティブキャンペーン実施中らしい２ちゃんｗｗｗ
（いつ誰がそんなんやったんだか、妄想も甚だしい）
219:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:28:09 wLgc9nEv
>>214
女の人だったみたいだけど、名前まで聞いたかな？
わからん。
別に感じ悪かったとは言ってなかったけどね。
嫁は最初、松浦が動物愛護推進員と名乗ってるのが
嘘なんじゃないかと思って電話したそうだ。
だから、すでに本人が呼び出されてたと知って驚いてたよ。
具体的な中傷箇所を読みあげて、
この部分は削除するよう言うべきだって主張したらしいが、
やっぱり指導済みって言われたってさ。
220:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:37:23 JyEyj/UY
窃盗や名誉毀損でライフや預かりさんを訴えたならば、
飼い主の動物愛護法違反が逆に問われる可能性も出てくるんだが、
そこまで、飼い主は莫迦かな？
自分がｺﾄなら、「猫の代金が未払いですから払ってね」って少額訴訟を起こすかな。
裁判所からの呼び出しに、訴えられた方が応じなかった場合は、
訴えた方の言い分が無条件で通るからさ。
221:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 18:52:32 +UaQxKin
自分がkotoなら訴えられないうちに退散するよ。
頭下げてライフに協議録音可にして助けを求めてたかな。
どこのブログや掲示板見たって、意は自分たちの要求と反してるもん。
勝ち負けで例えるなら負けを認めるね。
222:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:04:04 7Y1908Yk
でも理論上の方法として可能なだけで、状況的にライフを猫盗人として訴えるのは難しいんじゃないかな。
飼い主からのヘルプで飼い主宅へ出入りし、ボランティアとしての活動した実績があるから
刑事告訴したとしても証拠不十分で簡単に受理されないと思うし、
飼い主が被害届を出したとしても、警察は立件しないと思う。
むしろ現時点でそれをすると、ただでさえないKOTOの信用が完全に失墜するだけで
KOTOにとって利益が何もないと思う。
単に離反した人の保護活動記録を自分たちの活動実績扱いしたいから、
所有権がまだあると言っているだけな気がする。
223:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:11:08 +UaQxKin
＞単に離反した人の保護活動記録を自分たちの活動実績扱いしたいから、
所有権がまだあると言っているだけな気がする。
私たちが委ねた５匹の猫は、無事に里親さん決まりました♪
って報告したいのかなw
224:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:11:41 orKJDo2O
■LCブログでの悪態について指摘→それに回答■
＞ご指摘の通り、他のブログにきてそこ方々の批判というのは控えるべきだと思います。
＞KOTO猫の関係者であると思われますので、失礼をお詫び申し上げます。
＞ただ、そこのブログ上で誤解をされている節があり、
＞何とか皆様にその誤解を解いてもらいたい、
＞分かっていただきたいと思って書きこまれたのだと思います。どうかご容赦ください。
あーあ。
フォローのつもりが、レベルの低さをさらに露呈。
誤解を解くためなら、いくつものHNを使って書きなぐってもいいのか？
当事者同士、膝を突き合わせて話し合うのが大人の対応じゃないのか？
もっと言うなら、仮に「誤解がある」としても、
それを解くことより、猫の世話をすることのほうが大切＆緊急じゃないのか？
申し訳ないけど、ここまできたら、
どんなに「言葉で説明しても」KOTOに対する理解は得られないないでしょう。
本当に支持してほしいなら、とにかく猫のケアをすること。
そうすれば、徐々に周囲の目も変わってくるだろうし、
逆に言うと「そうすること」しか、名誉挽回できる方法はないでしょう。
LC掲示板で噛み付いても2chで暴れても、まったく無意味どころか、逆効果。
まじで、そろそろ気づいてくださいよ、KOTOさん。
225:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:29:43 IZ5ZlfsB
所有権は里親が見つかるまで放棄しないって、
KOTOが言ってるだけなんじゃないかという気がする。
突発オフ板にスレもあることだし、みんなで署名を集めて
全頭の所有権を放棄します、と一筆書いてくれるように
飼い主に直接お願いしてみないか？
もちろん大人な対応でね。
お願いしたくねーよ、と思う人もいるかも知れないが、
所有権というものがある以上、飼い主を糾弾するとかはお門違いで
お願いするということしか私たちにはできないと思うんだ。
まぁ譲歩として飼い主が手元に置きたい猫だけ明確にしてもらって
それ以外のLCが介入してから現在までに搬出された猫全頭を対象
としてもらってさ。
もちろん里親が見つかった際は、ちゃんと飼い主に手紙等で
報告しますからって。
正攻法で攻める以外に手はないと思うが、どうかな？
226:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:34:05 aVznSPVk
>>225
またかよｗ
頓挫する方に一票
前回もその前も、計画倒れ
誰も突撃しにいった人居ないんだよな
突撃しにいった人がスレに２人登場したけど
どうみても自演だったし
227:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:38:01 pniCyxJN
ＫＯＴＯ登場の最初のブログ
>先日、飼い主様より委任を受けるにあたり、飼い主様には、私でなく、
>弁護士をつけることをご提案いたしましたが、飼い主様としては、
>穏便に済ませたい、法的争いは避けたいと強く希望しておりますので、
>いったん私のほうで、お引き受けさせていただきました。
>ただ、もし、今後、法律上の争訟に発展するような事態が生じた場合には、
>代理人は、私から訴訟能力を有する弁護士に代わることもありますので、
>その点、ご了承ください。
ＫＯＴＯがＬＩＦＥに送った内容証明郵便物の
中味は明らかにされていないけど、
法的手段に出ることもある、とか書いてあったんじゃないかな。
“内容証明だけでは何の拘束力もない。配達の証明だけ”
とエールを送ったコメもあったけど、
ああも歴然とＬＩＦＥに縛りをかけたところを見ると間違いないかと。
上のブログ記述から見ると、
飼い主は法的手段に出ることを望んではいないけど、
ＫＯＴＯが飼い主に奨めた・入れ知恵した、ってのが当初のやり口だろ。
228:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:40:43 IZ5ZlfsB
>226
もちろん頓挫する可能性はあるさ。
でもみんななんとかしたいんじゃないの？
ヲチだけしてたいの？
まずはオフで集まって議論してからでもいいと思うけど。
229:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:41:39 +UaQxKin
＞誰も突撃しにいった人居ないんだよな
実際、突撃なんてできないでしょ。
そんなことしたら迷惑がかかるかも・・・ってことは
みんな理解できるからじゃない。
230:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:47:29 Vgn69jyw
>228
>229
突撃とか書くとなんかアレな感じだが、
署名を集めて、代表者１，２人くらいで
失礼にならないように訪問するってことなら
そんなに悪い考えでもないような気がする。
このスレの住民はヲチしてたいだけかも知れんが。
231:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 19:56:29 dTc3WoWd
>>230
失礼にならないように訪問っていっても、それすら難しい気もするなぁ。
飼い主への連絡先も住所（マンションの何号室かとか）知らないし、話つけてもらうにしてもKOTOを通さないとだめだろうし。
KOTOにお願いしたら、絶対拒否られるんだろうな…。
232:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 20:01:54 +UaQxKin
kotoが無理矢理に調布に猫を送り込む予定として
あと一月もあれば運び出しは終わるんでしょ？
所有権放棄の署名を集めるのにどんだけの時間がかかるかね。
集まったところで署名が現在のkotoの協力になるだけで
猫たちのためになる？
猫のためなら頑張るよ。
飼い主が放棄しても所有権がkotoにうつるだけなら、
また猫が死んじゃうかもしれないし
里親募集かけてもらえないよ。
住む場所が変わって狭いケージの中になっただけで
飼い主宅より酷いかもしれない。
ケージの中じゃ窮屈だし運動もできない。
動けないんじゃ身体に影響でてくるよ。
骨曲がったり内臓だって悪くなる。
233:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 20:35:41 rQatDftq
代案も出さずにただ否定したいだけの人っているよねー
234:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 20:40:10 aVznSPVk
>>228
俺が覚えてるかぎり、
集まろうぜ！突撃（言い方悪いけど）しようぜ！
と召集呼びかけて３回目だよ？ｗ
２回目のときは突発オフにスレもたったけど
現在２９レスしかない
君のいうオフで集まって議論・話し合いでもいいよ
やるならやってよｗ
それに、過去２回召集しても結局、ヲチだけしているのは、君たち自身じゃんｗ
235:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 20:40:39 Vgn69jyw
>>232
ヲチしてたいだけとか書いたから、気に障ってしまった？
安価みてもらえば分かるが、>228に対して皮肉のつもりで書いていたんだが、
気に障ってしまったのなら謝る。
署名に時間がかかるという点については、ネットで署名をあつめればそれほど時間は
かからないと思う。
署名を取るのが目的ではないと思うが、所有権を放棄してもらわないと、すくなくとも八王子の
預かりさんやLCが救出した猫たちについては所有権を振りかざされると、困る人たちがいる。
事実、八王子の預かりさんは困ってるとブログに書いてるし。
いくらなんでもそんな非常識なことを、と思うかも知れないがそこはKOTOだしな。推して知るべしだ。
236:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 21:01:47 7Y1908Yk
集められた署名に対し飼い主にファビョられても困る。
ボラを一切信用せず引きこもり、今いる40頭が再び100頭超になっても困る。
（飼い主に縁を切られるのはKOTOにはある意味願ったりかもしれないけどね）
またライフがネットで唆したらしいですよ、と誰かさんに吹聴されても困る。
飼い主宅を訪れるにしてもどこから個人情報を入手した？で悶着があると思う。
不審人物として通報されるのがおちじゃないかな。
飼い主との接点を持たない人間が不測の行動を起こすことで
関わっている（いた）人たちに迷惑になる可能性のある事は出来ないよ。
例えKOTOに思うところは多々あれど、足を引っ張るような事はね。
本当に見守るか、出来る範囲で援助するしかすることないよ。
その援助もｒｙ
237:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 21:15:37 pniCyxJN
かんごくと思われる人のカキコミに
飼い主が、ＬＩＦＥ代表に対しては怒っているけれど
ボラさん達には感謝してるとあった。
預りさんや里親さんが、個別に個人として所有権の譲渡を申し出たならば
飼い主は良い返事をする（orせざるを得ない）のかもしれない。
特に、“ＬＩＦＥの預かりさん”という立場では許諾しないことがあっても
経由はどうあれ、里親さんになった人が正式譲渡を取り交わすならば
別猫みたいにキレイになった子達については、飼い主としては譲渡を認めざるを得ないでしょう。
医療費その他にかかった費用を、譲渡に当たり相殺する、ということで。
何とか、救出出来た子達＆預かりさん＆里親さんを、
飼い主・ＫＯＴＯから守りたい。
それと、ＬＩＦＥ代表への意趣返しからも、守ってあげたい。
差し当たり、ＫＯＴＯの下にある猫と飼い主の元にある猫については、係争の対象にはならないだろうから。
救出が必要なことは確かだけど。
238:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 21:34:10 TjpRiGGX
あれは飼い主じゃなく代理人の言葉に100ペルシャ。
>>223のような事を企んでるんだと思う。
ま、残り20匹位になったら飼い主も言い出すかもしれないけどね。
239:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 21:47:32 Nkzgqmho
KOTOの30日の捕獲の記事、くだらないことばかり書いてるな。
駐車場の位置とか、ケージの運搬方法、並べ方・・・
どーでもいいことばかり。
>到着後、管理人室で受付を済ませてから、管理組合様で確保していただいた、
飼い主宅に近い場所の駐車場に車を入れることができました。
>今回は、現場に行捕獲した猫は、一頭づつ小ケージに移し、洗濯ネットに入れて
>２，３頭づつ台車に小ケージに入った猫を乗せて、ヒモでくくりつけて、
ワゴン車に積み込みました。ワゴン車の中には、通気性を確保するために、
少し間隔をあけて、計10台を均一に並べました。
240:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 21:57:16 dTc3WoWd
>>239
ほんとに「だからどーした」ってことばっかりだｗｗｗ
241:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 22:04:43 uEMc+zK7
飼い主のババァ死ねー。
まじで死ねー。
こんなアニマルホーダーなんぞ死んで当たり前。
酸素の無駄。今すぐﾏﾝｼｮﾝの部屋のドア開けて首吊ってくれないかな。
そうすりゃ大手を振って猫を助けられるぞー
242:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 22:14:41 quuvDKby
KOTOってグダグダ長文書いて、一体何が言いたいのか分からん。
要点だけにしとけよ。
要点って言ってもどーでもいいことばっかりだけどなｗ
243:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 22:28:06 eZbzw+Fe
>>237
それも体よくライフの代表他上層部？追い出して、
ライフスタッフを自分たちの下で使いたい
かんごくさん達の願望もだいぶあるような気がする
ライフの活動実績GETｳﾏｰ
244:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 22:40:36 5an08OyT
かんごくさんって7月末くらいから
「松浦に内緒で言うけど、シェルター貸して」ってLCに言ってきてたようだよ。
その時には「松浦さんのやり方についていけなくて～」なんていってたそうだけど、
ブログじゃ「皆助けてください＞＜ こっちが正しいのに全国から苦情がきて大変」
なんていってたし。
二枚舌二枚舌。
ね、K地さん
245:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 22:54:37 h326H4q8
3匹から140匹に増えたってあるけど、
30匹からの間違いだよね?
246:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:07:36 h6+2zcNS
まずsageろ
話はそれからだが、マジレスしておく。
３頭→３０頭→（２年間）１００頭越→実は１４０頭超え ってこと。
ちゃんとKOTOなりLIFEなりのブログを最初から読み直して来い。
247:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:25:35 h326H4q8
猫の毛色見てみると、
３匹からじゃあんなに多色にならないよ。
拾った野良猫じゃなくて、純血統をペットショップで買ったんでしょ?
黒×白でジージョ君、ハナちゃんは生まれても
ダイリュートの19、20番の子にはならない。
それに茶系の44の子の親は誰?
10番のマリちゃんも純ペルシャじゃないろ。
縞遺伝子の元猫もいるはずだし。
多分シルビアは自家繁殖じゃないだろうと思うし。
謎が多すぎる。
248:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:27:39 /xcfoTR2
ペットのトラブルに詳しい弁護士さんを探したけど
URLﾘﾝｸ(don-mitsuko.tea-nifty.com)
この人は犬好きみたいだから駄目だね
249:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:33:57 h6+2zcNS
思うに、３頭→３０頭の間に、ペルシャ純血ではない仔を入れたのでは
ないかと思う。最初の３頭がどんな構成だったかわからんけど。
遺伝的なことは知らないけど・・・・三毛、茶系統と、白、黒、白黒
の系譜がありそうに思うな～。
顔つきの系統でも、大顔系統と、シャープ系統が居るよね？
飼い主家に入ったことのある方に聞きたいのは、ペルシャっぽくない
猫ちゃんがあの中に居たかどうか。そして、飼い主が愛情を注ぐ仔っての
は、「３歳」以上の仔だけなのかどうか。
それにしたって、どんどん増えてく過程の最初のほうで、飼い主が去勢、避妊
さえしてたら、この悲劇は起こらなかったと思う。あの状況じゃ、「家庭内野良」
で、外猫の野良さんの方が自由に動き回れてたんじゃないかと思うし。
飼い主が、あそこまで増えた猫の個体認識をしていて、全員に名前をつけて
全員に同じ愛をそそいでいなかったんだから、所有権を主張することがおこがましい
と思うんだけどなぁ～。
250:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:37:19 V/men80E
飼い主の反省の弁がまず聞きたいな。
どうみたってただのアニマルホーダーでしょ？
こんな騒ぎを起こしたくせに、手元に何匹か残しておきたいと
戯言を言うとはおそるべし。
「もう一度飼育崩壊が起こる」に１４０ぺるしゃ。
251:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:40:19 Fn+KAhok
私も飼い主が「繁殖目的で」増やした説には疑問。
だってペルシャじゃない子がちらほらいるしね。
繁殖目的だったらこんなずさんな管理をしないだろうし
ペットを金銭目的で育てているならば
ここまで増やして餌代をかけないと思う。
252:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:45:53 LWD3JEX0
最初の三匹がペルシャ二匹にソマリが一匹だったらしいよ＞監獄さんのブログを読み込むと書いてある。
ソマリは獣医さんに貰ったとか書いてあったような…。
253:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:51:17 h326H4q8
>>246
私は飼い主がLCとkotoに嘘ついてると疑ってる。
顔立ち見ても明らかにおかしいでしょ?
元猫30匹はいないだろうけど、
写真のないkotoの猫は抜かしても最低10匹はいたはず。
マンション規約があるから
3匹から増えてしまったという事にしたいんだろうけどさ。
ある程度増えてからもさらに猫投入してんだろうなと思う。
近親交配には変わりないけど、
ミスリードで3匹ということにしてしまうと、
里親になってくれるが現れにくいだろうと思う。
254:わんにゃん＠名無しさん
08/09/02 23:56:58 Fn+KAhok
10匹位ペルシャ＆ペルシャ以外の猫がいれば
結果的にああなるって感じだな、確かに。
255:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:03:49 5an08OyT
真っ白
チンチラシルバー
ソマリ（茶）
三毛
真っ黒
すくなくとも五種類の色柄は必要に見える
256:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:09:56 Itz6dWUu
救済を求めた最初の段階で嘘ついてたんだとしたら、飼い主サイテー
（いや、嘘ついてようがついてまいがサイテーなんだが）だと思う。
とっとと、退去処分になっちまえ。んで、ぬこの所有権、とっとと
放棄しろよと。所有権主張するんなら、預かっていただいている人たち
に、えさ代と治療費をきちんと払えって思う。家から出たら自腹を
切らんで済むって思ってるとしか思えない。
だいたい、LCの会計報告の中で、さも「飼い主のご好意」で２万いただいた
って風味になってるけどさぁ、本来なら、６万満額負担したってまだ
足りないんじゃないの？ ああ、イラツク。動物愛護違反でとっとと
お縄になりやがれ！
257:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:11:16 VIa63Zfj
>>255
キジトラもいた気がする
258:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:13:01 J+7XA45k
そんなに多種を交配させて一体何がしたかったんだ、飼い主は！
もうﾜｹﾜｶﾒ
259:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:20:23 +QPhTerJ
六段にしてるとはいえ、元は三段のケージ。
どう見ても八匹はいると思うけど、狭すぎると思う。
自由に歩けた分、飼い主宅の方が良かったんじゃ、なんて思う日が来るとは。
あ、屋根があってご飯が食べられれば猫は幸せで、虐待じゃないんだっけ。
理解できないわ
260:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:33:28 8Tyt6AU8
ペルシャといっても毛色は様々ですから、最初にいた３匹のカラー、またその親のカラーと
色々調べないと・・・。
ただ、ペルシャ以外は絶対に入っていますね。
261:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 00:42:20 VnvRYhV5
ソマリってアビシニアンの長毛版だよね？
これだけの搬出された子の写真が出てきてもアビ系の毛色の子は一匹もいない
メインクーンかノル系長毛じゃないのかな＞最初の三匹のうちの一匹
262:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 01:07:10 tjYWI/gJ
>>235
232です。
＞気に障ってしまった？
ごめんなさい。仕事あったんで急いで呼んで書込みしてしまいました。
全く気にしてないです。
申し訳ない。
書き方悪いとこうなります。
kotoも気をつけたまえ。
>>233
>>234
策を考えてる人間に対してその言い方は失礼でないの？
またkoto関係者ですか？？
＞君のいうオフで集まって議論・話し合いでもいいよ
やるならやってよｗ
それに、過去２回召集しても結局、ヲチだけしているのは、君たち自身じゃんｗ
と言いながらヲチだけしてる君がいる。
263:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 03:27:05 qqFnQrtH
飼い主のﾏﾝｿﾝ前スレのであってるのかな？
知り合いがそこに住んでるから探りいれたら、敷地内のノラを拾いまくって猫屋敷になってる部屋は噂に聞いたことがあるって言われたんだけど……。
今のところ感染症にかかってる個体が出てきてないから、違う人の事だよね。
毛色的には説明つくけどさ。
264:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 03:51:03 VHUpPjLE
>>262
俺は、君たちみたいにオフする理由がないから
ＫＯＴＯ猫がんばれという立場だからねえ
265:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 06:37:33 HNcJMwsO
>263
飼い主とそのﾏﾝｿﾝの住人は同一人物だと仮定して、
そのﾏﾝｿﾝに猫屋敷になっている部屋があるらしい、と。
んで敷地内のノラを拾っているのを見たというところがうわさなの？
感染症にかかっている個体が出てきてないというのは、
感染症にかかった個体がいない部屋＝飼い主宅ということになるの？
今のところ～の文章が唐突すぎて前後の文章の関係がわかりにくい。
266:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 08:49:45 TnSJyjfJ
感染症＝エイズ白血病その他血液や飛まつ感染系の病気のこと
今の所感染症のネコがいない＝今の所LCのデータによれば、そういう感染症がない
という意味でしょう
野良と同居させていたら、エイズ白血病他感染症のネコがいる確率が高くなります
267:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 09:14:17 HNcJMwsO
>266
わかりにくい書き方だったなすまん。
話のポイントは感染症の有無ではなく、噂の中身が
１．猫屋敷になっている部屋がある
↓
２．近所の住民の話題になる
↓
３．住民の間で野良猫でも拾ってきてるんじゃないの？という話になる
という流れで、３．が噂なんじゃないのって思ったの。
野良猫でも拾ってきてるんじゃないっていう誰かの判断が一人歩きしてしまったのではないかと。。
だから、感染症の有無で飼い主と同一人物かどうかって話に持って行くのは話が飛躍していると思った。
268:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 09:23:50 eXGBajIZ
てんちゃんの動画見たら泣けてきた
269:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 10:01:09 qqFnQrtH
>>267
立ち話程度だからあまり詳しくはわからないけど。
ﾏﾝｿﾝに猫屋敷ない？と聞いたら、噂は聞いたことがあると。
あのﾏﾝｿﾝは敷地内にノラが沢山いるんだと。
で、それを沢山拾ったせいで猫屋敷になった部屋があるらしいと聞いたことがあると。
猫屋敷の存在自体が噂レベルなので、猫が増えた理由も噂レベル。
ただの世間ばなしで聞いてみただけだからあやふやでｽﾏｿ
270:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 10:52:15 TfGepx0z
262
俺はオフ板の方で何度も意見書いてんぞ
勝手なことばかりぬかしやがって何もしてねえ癖に
271:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 11:07:33 KdJq802h
犬猫大好き板：ペルシャ多頭飼育崩壊議論オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
8月27日スレ立て
9月3日現在29の書き込み
見事に過疎ってますね
このスレの勢いは、72.3
オフすれは、3.9
272:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 11:41:11 aL8mP3Lh
かんごくさんちの目の見えない猫、下痢だってさ。
なんで監獄さんちの猫はああも下痢ばかりなるんだ？
うちも猫飼いだが下痢なんて何年も見たことない。
（子猫は除く）
273:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 12:06:33 MfNGDym7
>>270
がんばって～～～ｗｗｗ
274:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 15:52:48 tjYWI/gJ
>>264
koto頑張れと思ってるだけでいいんじゃない。それもアリだよ。
>>270
あなたもそうでしょ。
書き込みするだけして行動はしてない。
お互い様なのに自分のことだけ棚に上げないでね。
オフしても先に進むと思えないし、いろんな考えがあって自分を含むみんな
が書き込みしないのでは？
オフを立ち上げ参加したものだけが、本当に猫の心配をしてるとでも
言いたいのでしょうか？
別にいいじゃん。過疎ってたって。
問題視するほどの事じゃないと思う。
みんな生活あるし時間なかったりするんだから
ほとんどの人がしているように、ここで猫の心配してたっていいでしょ。
275:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:11:31 EEfM2sQh
>>274
そんなことを言ってるんじゃない
簡単に言うと
「ＫＯＴＯ猫さん、ちゃんとしないとマンションに突撃しますよ？」
と脅してるだけでしょ？ｗ
これまでに３回、そういう計画あったが何の進展もない
突発板のスレも過疎状態
今回もこのままお流れになって、数日後に同じような突撃しないか？
集まって計画立てないか？ってレスが書き込まれるんだろうなｗ
276:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:16:44 TfGepx0z
行動もしてますけど
まあ分かんないバカどもは一生冷やかしと暇潰しで終わってろよ
つうか邪魔だからここから出ていけよ。
荒らしてないで。
277:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:19:48 tjYWI/gJ
>>275
＞脅してるだけでしょ？ｗ
そ～なんですか。真剣に考えてるのかと思いました
脅してるようにみえなかったので
考え付きませんでした。
失礼しました。
278:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:31:41 tjYWI/gJ
>>276
＞行動もしてますけど
あなたがどんな行動をとっていたとしても
わかりませんよ。
ライフさんのように写真つきでブログでも書いてくれたらいいのですが。
オレはこんだけやってる。動いてる。って言われても、書き込み見て
＞つうか邪魔だからここから出ていけよ。
荒らしてないで。
言葉選ばずでは、どこかの団体さんと同じです。
279:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:40:55 EEfM2sQh
>>276
本当に行動してるのか？
顔はモザイク有りで、集まって話し合いしてるとこでも活動してる行動してるところを
画像付きで活動報告をブログにうｐしてもらえない？
ＫＯＴＯ猫は内容はともかく活動報告をうｐしてるし
そのぐらいできるよな？
もしかして、>>225と同じで口だけじゃないよな？
ヲチだけしてたいの？
こんなセリフ吐いたけど、>>228以降行方不明ｗ
225 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 19:29:43 ID:IZ5ZlfsB
所有権は里親が見つかるまで放棄しないって、
KOTOが言ってるだけなんじゃないかという気がする。
突発オフ板にスレもあることだし、みんなで署名を集めて
全頭の所有権を放棄します、と一筆書いてくれるように
飼い主に直接お願いしてみないか？
もちろん大人な対応でね。
お願いしたくねーよ、と思う人もいるかも知れないが、
所有権というものがある以上、飼い主を糾弾するとかはお門違いで
お願いするということしか私たちにはできないと思うんだ。
まぁ譲歩として飼い主が手元に置きたい猫だけ明確にしてもらって
それ以外のLCが介入してから現在までに搬出された猫全頭を対象
としてもらってさ。
もちろん里親が見つかった際は、ちゃんと飼い主に手紙等で
報告しますからって。
正攻法で攻める以外に手はないと思うが、どうかな？
228 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 19:40:43 ID:IZ5ZlfsB
>226
もちろん頓挫する可能性はあるさ。
でもみんななんとかしたいんじゃないの？
ヲチだけしてたいの？
まずはオフで集まって議論してからでもいいと思うけど。
280:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:45:28 TnSJyjfJ
行動するんであれば、江東区保健所に電凸もいい。
担当正直あんまりやる気ないみたいにみえた。
先月末電話しても、
担当「今はボラ同士の話し合いですから、行政は口を挟めません。やる気がないんじゃありません！」
私「飼い主に直接言えるのは行政でしょう？
今の代理人は募金してはいても、治療はしてないみたいですよ
LCのHP見る分には体重2キロに満たない子も、病気の子も沢山いたようですけど」
担当「松浦さんは搬出は週10頭ちゃんとやってますよ。HPにありますよ。
今はボラ同士の話し合いですから。やる気がないんじゃありません！」
281:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 16:49:42 EEfM2sQh
>>280
そういう行動か
話の流れから、集まって突撃したり、集まって話し合いしたり
署名活動したり、そういうのを求めていたんだけどな
ようは、集まって何か行動はやってないのね
282:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 18:15:16 8NJ6gQcl
オフラインの行動。
・電凸
・預かり立候補
・支援（資金カンパを含む）
・里親立候補
・突撃
オンラインの行動
・ブログに※を書き込む。
・メールを出す。
・ｂｂｓに書き込む。
・突撃について話し合う。
・猫の心配をする。
・猫を引き取れる状態の知人に、里親募集ページを教える。
・このスレをｺﾄ猫ブログの※欄代わりに使う。
意見の同じ人たちが、団体で何かするのも、
各自、支援の方法を考えるのも、
ただ心配するのも、
全部有りでしょう。
全員が関東在住って訳じゃないしね。
283:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 18:20:11 8NJ6gQcl
ｺﾄ猫が※欄開くか、ｂｂｓ作るかしてくれれば、
ここも過疎スレになるんじゃないの。
「里親募集どうなってんだよ？」
ってレスはなくなるからｗ。
ブログの中に人は、
他人に批判されるのがとことん嫌いなんだろうけど、
その性格のせいで、人とお金を遠ざけてるね。
で、里親募集要項まだ？＞ｺﾄ猫さま。
284:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 20:39:34 VAb7Xfln
>>283
kotoが未来永劫＊欄を開けない方に８０ぺるしゃ。
もっとも賭けが成立しなさそうだがpgr
285:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 20:52:19 VAb7Xfln
kotoさんよお、どうせ＊欄開ける気無いんだろうから、せめて
ブログの更新位したら？ＬＣと違って全然更新してないんだなwww
まあ、猫を小遣い稼ぎの駒にしか思ってない団体なら仕方ないけどな！
286:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 21:21:36 tjYWI/gJ
９月になってからブログの更新ないですね。
何をしても寄付がこないと気づいたのでしょうか？
里親募集かけてくれて現状を写真upしてくれたら
支援も集まるのではないですかね。
287:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 21:28:25 ckol8dLn
テンちゃん動画。
ご飯食べれてないね・・・なめてるだけだ。
その辺の野良ですら、ご飯あればがっついて食べるのに。
現場の子達はほとんどこんな子なんだろうか。可哀想に。
預かりさんも大変だろうな。ご飯の間ずっと付き添いだし。
本当に頭が下がる思いです。
そして、改めて、こんな子達をたくさん作り出してしまった飼い主、
および何の報告も努力もしない現ボラ代表に腹が立つ。
288:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:18:22 zFF3VrMX
月も変わったことだし、そろそろ会計報告と物資受領報告くらいはしてくれませんかね。
自分はこの事態を知った時にはLCは支援金を受け付けてなかったから
KOTOに寄付するつもりで5桁の金額用意してたよ。
代理人就任挨拶直後の悪口満載ブログに驚愕して、結局振り込まずに今に至ってるけど
ここで挙げられてる疑問が解消されて、経過報告もマトモにしてくれたら、
すぐにでも振り込む用意はある。
薄給な自分には大金だから、納得出来ないうちは寄付出来ないよ。
289:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:24:29 JL2fUtCd
>>287
毎日、一日数回給餌補助をやる里親さん、本当に
大変だと思う。
根気の要る作業だなあ。
どうしてああいう風になってしまうのだろう？
食事をするのって本能でするはずなのに。
290:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:29:22 MkfZchGN
>>287
さな坊の預りさんだったゆ○さんのブログで
ソラちゃんが一人でウェットを食べれるようになったとありましたね。
>「ペロペロペロペロ・・・・」しかできなかったのが、
>１０回に１回くらい、「ペロペロペロペロ・・・・アムッ」ってできるようになり、
>今では、５回に１回くらい、「アムッ」ができるようになりました！
>なので最近では、ウェットはお皿に入れてあげるだけです。
>手はかからなくなったけど、ねーね、ちょっとサミシイ・・・？
って、本当に頭が下がります。
最初の頃は口の中に餌のかたまりが入ると「あわわわわ･･･」って感じて
慌ててしまっていた、とも書いてあったような。
テンちゃんも早くちゃんと食べられるようになってほしいですね。
291:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:43:45 P6Pue7by
KOTOが運び出した子達はご飯食べられているだろうか(´・ω・｀)
292:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:53:58 J+7XA45k
>>290
どう育てたら「ご飯が食べられない猫」が出来るのか理解出来ない。
うちの猫たちは皆教えなくてもｳｪｯﾄは普通に食べられるようになるけど…？
293:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 22:56:43 MkfZchGN
そうですよね！！ それが大問題です！！！
調布のシェルターの子達は、
名前つけられてもロクに呼んでももらえず、
お部屋フリーももちろんなく、
触れられもせず、
人馴れ訓練なんか何にもないだろうと･･･
294:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 23:03:18 MkfZchGN
>>292
ＬＩＦＥの預りさんのブログでは、
餌を食べる時に、舌をまるめられない、って書いてあったようです。
飼い主宅では放置されていたための涙やけ・目やにもひどかったし、
ペルシャで鼻ペシャだから、必然的に鼻もつまっていたりして、
口で呼吸している子が多く、捕獲に際して走りまわっただけで
過呼吸を起こした、とありましたから、
舌を丸めて食べられないのは、鼻づまりとの関係もあるのではないかと。
295:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 23:03:27 TAjApR+d
KOTOのブログは一般の支援者に向けてるんじゃなくて
行政、役所に「こんなに 搬 出 して実績上げてますよ！
とアピールするためのもの。
搬出した猫をきめ細かくケアしてない（ように見える？）のは
耐えきれなくなったLC、その他のボラさんたちが
一時預かりに名乗り出るのを待っているため。
じゃないの？
296:２９４
08/09/03 23:17:22 MkfZchGN
「ここの子達は、食べ方を知らない」と聞いたときは、「まさか～」って思いました。
でも、ソラちゃんを見てると、「ああ、こういうことか・・・」というのが分かります。
カリカリだと上手に食べれるようなんですが、ウェットを食べるのがヘタです。
ソラちゃん、お皿にウェットフードを出してあげると、
ひたすら「ペロペロ」と舐めるだけで、ぜんぜんお口に入りません。
「舌ですくう」とか「お口を開けて“アムッ”ってする」とかが、上手にできません。
だから今は、ウェットフードを一口大に丸めて、「アムッ」ってする練習をしています。
でもまだ、お口の中に固まりが入ると、いつも、「あわわわ！」って慌てた感じになり、
舌がペロペロと、出たり入ったり・・・ちょっとカワイイ♪(≧∇≦)
297:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 23:31:25 fi3SJ+80
ドライフードだけ置きっぱなしだったんじゃないかな。
ウェットフードは、お皿洗ったり、毛に着いたり面倒だから。
家畜のように、ただ餌をやるだけ・・・
今だって、そうかもしれない。
まったく、猫をなんだと思ってんだよ！
里親さんや預かりさん、本当にご苦労様です。
298:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 23:45:26 CF64sS6F
子猫を拾った｡俺はかねてから心で願っていた､ 猫の虐待を始めることにする｡
まずは薬くさい場所に連れていき､男に依頼して､ ｲﾔがる猫に針を突き刺す｡
悲しそうな声を出す子猫｡
ほどなく俺の家に連れて帰り､ｶﾝﾂﾞﾒに入った 味があんまりしない､生臭いﾓﾉを喰わせてみる｡
こんなﾏｽﾞいﾓﾉでも､こいつは喰うしかないんだからな｡
次は鉄でできた櫛で､こいつのｶﾗﾀﾞをこすることにしる｡
背中も､腹もまんべんなくこする｡声をあげる子猫｡
そして､最後は俺の枕のそばで寝させることにする｡ 俺の臭い寝息をこいつに嗅がせるためだ｡
まだ､俺の虐待は始まったばかりだ｡ これからも続けるからな､お前が死ぬまでな｡
299:わんにゃん＠名無しさん
08/09/03 23:46:35 CF64sS6F
汚い猫を見つけたので虐待することにした。他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
300:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 00:04:29 9OPkcCXv
24しといたから。↑
それにしても、KOTOもLIFEもブログの更新がぴたっと止まっちゃったね。
301:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 00:12:18 ZYeq77NB
>>300
よく読んでみ。
別に本当の虐待レスじゃないよ。
302:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 00:36:03 WyCvHTmY
猫は猫以下でも以上でも有り得ないと‥
その境界線を越えると愛誤 猫ｵﾀと言われる。
又 猫以下の扱いすると虐待者と呼ばれる！
303:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 00:42:47 vhBzi2UQ
>>298 >>299
スレ違い
304:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 02:12:18 55ddxy3f
シェルター日記アップされたね。
やっぱり閉めちゃったんだね。
お疲れ様でした。
もうどうしようもないのかな…。
ライフは手元にいる子達を幸せにしてくれたら終わりかな？
行動しようがないもんね。
ケージをライフに送った人たち、返却希望者は連絡くれってさ。
のらねこ墨田とかたんぽぽに使われるのならいい気もするけど、もしKOTOのところに持っていかれたら微妙。
どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。
KOTOが残りの子達を幸せに出来るとは思わないけど。
305:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 03:09:05 M5CoFfte
>のらねこ墨田とかたんぽぽに使われるのならいい気もするけど、もしKOTOのところに持っていかれたら微妙。
>どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。
わぁ。里親に渡すまでは所有権を主張する馬鹿い主みたいだねー。
笑えるー。
306:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 03:24:05 82hHQpjn
>>305
どこが？
寄付には条件があって、その条件を満たしたから寄付したんでしょ。
その条件が変わったなら、寄付した人に返却するのは当然。
そうしなかったら詐欺。
返却しなくていいので○○さんにあげてくださいっていうのは、
むしろ寄付した人の厚意じゃん。
それのどこが飼い主と一緒なの？
307:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 03:54:05 wBF2IfHQ
納得いかない活動している所には、寄付や支援なんかする気無いよ。
KOTOもLCが救出活動を断念して、しめしめと思ったら大間違いだよ。
１ヶ月経っても里親募集も無し、コメント欄も無し、支援状況の報告も無し、
何やってんだか、どうしようもないね。
ブログに書けないおかしな事がいっぱいあるんだろうか、嘘をついても
絶対にばれるんだから変な操作しないでね。
308:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 06:19:44 TQiut1qy
>>304
＞どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。
ケージ支援したの？ それなら自分で引き取って、あげたいところに送るのが一番、簡単じゃない？
LCさんも希望は聞いてくれそうだけど、先方が欲しいかとかの意思確認や送料もあるし・・・。
309:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 06:46:49 D9KobM58
>>304
>尚、返却のご希望ないご支援者様から送って頂きましたケージは
>収支報告・物資受領報告があり、活動実態が見える愛護団体様、
>もしくは他の多頭飼い崩壊現場等へご寄付させて頂くという形で考えております。
とあるから、KOTOには渡すつもりはないってことじゃないかな。
少なくとも現時点では、KOTOは「収支報告なし/活動実態が見えない」から。
310:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 07:06:16 PfYT3bzC
てんちゃんの預かりさんの所の米にライフの代表らしき人物の変なコメが入ってる
この預かりさんライフをやめたんだよね
最後まで頑張るってずっと言ってたのに、こうなったら仕方ないからお疲れさまでしたってメール送ったら丁寧なメールくれたんだけど何かあってやめたの？
って勘ぐってしまう
311:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 08:22:50 TQiut1qy
>>304
そこのコメント、もう一回、読んでおいでよ。同姓の別人みたいだよ。
そんなとこを突っ込む人がいるから、ややこしくなるんじゃね？
312:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 08:55:04 RG9RV1eU
Ｎ村さんは二人いるって書いてあったね。
二人居るせいでチョコママ参加の時にどっちのＮ村さんに伝えた？
となったってあったね。
313:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 09:35:29 Y00tUIaA
勘ぐることはないんじゃね？
彼女はてんちゃんとよんちゃんを幸福にする活動を継続するんだし。
314:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 10:06:01 PfYT3bzC
あとからコメしてる代表らしき人物に対して怒りコメみたいだから、ライフをもめてやめたのかな？
と思ったの
ジージョを預かってる頃からずっと応援してるから怒りコメ初めて見たから、もめてやめたんだったらライフから嫌がらせされたら嫌だなと思って心配しただけです。
彼女に迷惑かけるつもりじゃありませんでした。
余計な心配でした。
315:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 10:31:37 ppkTj0WG
苗字を書いてる人は別人だけど、家政婦って人はライフ代表だよね？
確かに、変な突っかかり方してる。
猫救出のための頑張りは認めるけど、やっぱり対人に問題のある人なのかなー。
だから、飼い主とも上手くいかなかったのかも。
316:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 10:41:59 Kao/cHVo
米だけみてるとにゃー太郎氏とLC代表仲悪そう（苦笑）。
やっぱりLCの活動に不満があってやめたんだろう。
ブログや米にLC代表のｱｲﾀﾀな部分が垣間見れる。
それはKOTOでも一緒だがｗ
317:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 10:43:34 O5yU0coK
ライフにいたって何も出来ないもんね。
かえって辞めて個人で動いた方が出来易い事もあるし。
ＫＯＴＯの１０匹突っ込んであったケージ。
せめてオスばっかりとかメスばっかりにしてくれないかなぁ。
あの中で子供生まれたらどうするのよ。
318:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 11:02:33 55ddxy3f
ライフはKOTOの工作かと過剰反応してるだけじゃない？
で、よんの人はその心理に気が付いてない。
ライフがナーバスになるのもしょうがないでしょ。
自分のブログや掲示板でいろいろやられてたし。
証拠はIP位しかないだろうから動けないしね。
319:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 11:28:42 Y00tUIaA
ブログの中の人は、猫のこと、あんまりわかってないからね…。
昔、実家でケージ飼いペルシャを引き取ったことがあるんだが、
後ろ足と筋肉が弱ってて、一メートル弱のところから飛び降りただけで、
目の脇にある瞬膜が出てきたのに、びっくりしたよ。
専用二段ケージ暮らしでも弱って、瞬膜が出なくなるまで、何ヶ月もかかるのだ。
三段ケージ十匹生活じゃ、もっとすごいことになるだろうね。
ほんと、近かったら実家に一匹押しつけるんだがな。
320:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 13:01:15 4ytnObYg
ライフの代表は猫好きで、猫を救いたい気持ちが強いし、悪い人じゃないんだけど
重要な一言が足りないんだろうね。で、余計な一言が多い。
「自分の言いたいこと」を他人にきちんと伝えるスキルも無い。
ブログ見てるとそんな感じだし、きっとメールとかもそうなんだと推測。
だから実際の知り合いや友人じゃないボラには大事なところが伝わらなくてボラから不満が出るし
飼い主にも余計なことを言っちゃって反感買ったりしてるんだろうな～。
ライフの代表がもう少し立ち回りが上手だったり、代表をきちんとフォローする人間がいれば
こんな事態にはならなかったんじゃないかと思う。
それでも実際にこの代表がボラを40人も集めて、50匹の猫を救ったのはすばらしいと思うけど。
321:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 13:09:48 52aGPPIV
てんちゃんの所の※の
てんちゃん良かったね、あの場所で頑張って生きてきて良かったね
っていうのを見て涙が止まらなくなった…
まだあの場所や、捕獲先の狭い狭いケージの中で
頑張って生きている子達が沢山いるけどどうするのが一番いいんだろう。
KOTOにお金を送りたいとも思ったが
正直、猫をあっちからこっちへ無駄に移動させられる経費に使われたり
鬼畜なかんごふさんのもとに子猫と共に送られて
余計に可哀想な目にあわせるだけのような気がして
不安で寄付も出来ない…。
322:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 13:41:14 P8jz0RDV
KOTOに寄付してもきちんと猫を救うために使われるとは
到底思えないな。
下手すりゃかんごくさんへ預かり代として支払われる
可能性も考えられる。
自分もフードとか送りたいけど、どうすればいいか
分からない。
こういう人多いと思う。
323:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 13:46:18 vhBzi2UQ
LCの新たな活動は終わったわけだから、
後はkotoの行く末を見てるしかない。
寄付を考えているけど>>321と同じく
無駄なことにお金を使われる気がしてならない。
うちは大した金額を用意できないが･･･
この話を最初に知った金持ちの身内は６桁の金額を用意していたのに
猫を捕獲だけする団体に寄付はできないと言っている。
捕獲してケージに閉じ込めるだけの作業なら誰でもできるってさ。
324:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 13:53:07 nTX0/+PJ
>>320
初期にかんごくさんが入り込んだ時点で、ライフにどんなに立ち回りの上手い人がいても無理だと思う。
最初、飼い主にあることないこと吹き込んだとあった時は？？？って思っていたけど
後のネットでの暴れ具合見るにつけ、ああ、なるほどと納得。
常識で考えて、普通はしないであろう事を平気でやる。
平気で嘘をつける、人を唆したり騙したりできる、それが当たり前な人間には
ネットでの反応の方が意外だっただろうね。
団体のメッキが剥がれかかっている状態で、ネットで他団体掲示板※欄荒らしも
普通の感覚を持っていればやらない。
あと醜い水掛け論になってしまうからとか、同レベルに思われてしまうから、
また他団体をあまり刺激しないようにって理由で、ライフ側は反論らしい反論を
なるべくしなかったじゃない？（代表？のうっかりは結構あったけど）
そういうところをかなりつけ込まれていると思う。
ライフが完璧な活動をしたとは思わないし、代表にも全く問題がないとは言わない。
だけど不愉快な仲間たちに目をつけられた時点でだめぽ。
ライフなりに出来ることを精一杯やったと思う。
本当にお疲れ様でしたと言いたい(まだ終わってないけど)。
325:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 14:59:41 XdsmlO+0
マリちゃんかわゆすぎる。是非引き取りたいけどまずは引越しだなぁorrrrrrrrrrrz
きっと元気になって人なれもしたらやんちゃなんだろうなぁ。可愛いなぁ。
326:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 15:21:36 LtfDCE54
LCの子はみんな可愛くなっているね。
手がかかる分、小さな喜びも倍になって返ってくる。
まだ、調子の悪くなる子もシャーする子もいるけど幸せだな。
KOTOや飼い主宅にいる子は、いつになったら幸せになるのかな。
病気の子はちゃんと治療してくれているのかな。
ほんとだったら、今頃みんな里親募集して明るい話題になっていたかも‥
327:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 17:22:11 f0fFEwm0
3日の記事、書いているならさっさとアップしてくんないかな。＞KOTO
328:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 18:20:42 82hHQpjn
>>327
書けば書くほど批判されるからな。
329:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 18:48:21 WyCvHTmY
お黙り！！
ネットでしか何も出来ない奴等が
グチグチ批判レスするからだ！
330:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:01:06 FY6sx6gN
調布のブログに、新しいコメント入ったよ。
かんごくさんち、だから皆下痢で死ぬんだ。
331:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:06:15 N54j2zd2
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
はい、魚拓。
パルボ陽性…怖すぎ。
本当なら終わったなKOTO
早く手を引いてほしい。
KOTOがかかわっていなければ、個人で預かりするって人も結構いると思う。
私もその１人。
332:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:07:41 LLe4XeYd
>指定された魚拓は見つかりませんでした。
333:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:08:41 N54j2zd2
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
貼り付け失敗…こっちでした。
334:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:14:27 LLe4XeYd
ありがとう。
ブログのほうはもう※欄閉じられてて読めない・・・。
335:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:25:15 4ytnObYg
預かりだけなら2～3匹可能だし、1匹だけなら里親になることも可能だけど
一度でもKOTOの調布シェルターに入った猫は預かりたくない。先住猫もいるし、無理。
まさか、かんごくさんの家や調布シェルターに入った猫を現場に戻してないだろうな・・・？
パルボが蔓延したらそれこそ全滅だぞ。
それを考えると、飼い主宅に直接乗り込んで里親希望することもできん。
関係ないが、かんごくさんってK池さん？
336:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:25:18 ADW73ENF
>>334
他の※欄はまだ開いてたよ、くすくす。
337:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:31:27 nTX0/+PJ
これ、調布の第一？シェルター（三鷹の猫屋敷）経由で発生したの？
感染経路はどこ？？？バルボの発生源はかんごくさんち？
しげっちさんのところは既に一ヶ月以上経過しているし、大丈夫だろうけど
とらさんのところは大丈夫だろうか、心配。
あとドナちゃん、ヨーコちゃんは…
338:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:35:32 LLe4XeYd
>>337
かんごくさんちだろうね。
しかもずーっと前からパルボが感染しまくってるんじゃないか。
預かる猫預かる猫みんな下痢するし、殺しちゃうし。
みんな感染してそう・・・。
339:パルボウイルス感染症
08/09/04 19:35:38 ADW73ENF
Wikiで調べてきた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
環境耐性の強いウイルスで、数ヶ月もの寿命をもつ。
ということは、調布経由で猫なんか貰おうものなら、猫だけでなく
人の服や靴についたパルボウイルスまでお土産にもらえる可能性が
あるということだよね。。。
こえ～～～。
340:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:35:48 4ytnObYg
染地のボランティア宅ってのはかんごくさんの家でしょ。
白血病のウィルスの事も書いてるし、かんごくさんちでパルボ発生ってことか。
ドナちゃんは・・・ふつう自分の家の子猫だったらブログに出すでしょ・・・。
341:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:40:48 oF4AQDyV
魚拓読んでショック受けた。
>>335
そうそう、鬼畜さんね。
あそこんちに行った仔猫の生存率は極めて低い。
茶トラの子も初めは健康体だったんだよ。
鬼畜さんちに戻される前はね。
当初、鬼畜さんが忙しくて5匹も面倒見られないっていうので
うちで茶トラの2匹をほんの少しだけど預かっていたんだ。
あ、俺はkotoneko100.comに協力していた「元」システムボランティアね。
ただＫＯＴＯ猫の問題が勃発して二度と調布ともＫＯＴＯとも一切の関わりを断ちたいと思ったので
仔猫の預かりもやめて、引き取って元の場所へ戻してもらった。
調布なんかに協力したくなかった。
だから、正直りんりんさんの仔猫の事は本当に申し訳なかったと思う。
健康な子達だったし、ずっとうちで預かっていたら絶対に死なせなかった。
パルボなんかじゃなかったし、便通も正常だったし、ミルクの飲みも良かった。
体重も毎日順調に増えていた。
亡くなった猫にはごめんなさい、としか言いようがない。
でも、まさか殺すような状態にさせるとは予想外だった。パルボだなんて。
鬼畜さんち最低だな。
仔猫は死んでも当たり前だと思っている節があるし。
しゃべり方とかでね、ケロっとしてるのわかるんだよ。
全然悲しんでなんかない。
342:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:43:08 B5CDtF5o
まさか、よーこちゃんかドナちゃんがパルボに罹ったの？
対処療法しかなすすべがない病気だ・・・・心配。
343:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:45:22 KavVRVlI
魚拓見れた。
koto猫、かんごく、調布預かり…
どこもかしこも恐ろしすぐる。
病気で弱った猫を預かる環境じゃないよ、ここ。
もし、ペルシャ猫の預かりもしくは里親を、調布経由からやったとして、
自分の家の子にパルボ感染させてしまったら
と、思うと、とても怖くて里親なんかに名乗り出られない。
残りペルシャちゃん達、元飼い主の家という地獄から
koto猫シェルターという地獄に移動させられただけじゃん。
344:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:47:25 nTX0/+PJ
>>338
かんごくさん家か…
1つのケージに10匹も押し込まれているの見て、本気で頭来て
一時預かり申し出ようかと思っていたけどムリポorz
健常なうちの子たちにまで危険な橋を渡らせられないよ
345:パルボウイルス感染症
08/09/04 19:49:09 ADW73ENF
とりあえずWikiによるとパルボウイルスの活性は数ヶ月あるから、
今年中は、調布やかんごく経由の里親にはならないほうがいいよ。
自分ちの猫殺してもいいんなら別だけどさ。。。
346:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:53:45 B5CDtF5o
調布もKOTOも最低だね。なんの対処もしてなさそう。
347:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 19:57:48 nTX0/+PJ
先週の捕獲に人が少なかったのはこれのせい？
かんごくさん、それまでは現場に確実に出入りしていたよね？
現場の子たち本当に大丈夫なの？
調布は自分たちのところでパルボが発生したこと、隠している場合じゃないでしょう。
発生源とその人と交流した人全部にアナウンスしないと。
今回の救出と関係ない子たちにまで感染させちゃうよ、ありえないよ！
348:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:01:43 4ytnObYg
パルボ発生しているなんて、絶対関わりたくないな。
ライフだって、親切な猫飼いさんの集まりだし、自分の家の猫のことを考えたら
もう関わりたくないだろうし。
残念だし現場の猫は可哀想だけど全頭救出は不可能だろうな・・・。
349:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:11:42 B5CDtF5o
調布の紹介してる病院ってどこだろう？そこの獣医も最低だな。
全頭救出どころか、全滅の恐れが出てきたかも・・・・・・。ひどいよ。
350:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:12:24 lKi+1jI2
病気詳しくないんだけど
パルボウィルスってシャンプーで洗ったら割と落ちるもんなの？
351:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:16:45 Kao/cHVo
監獄さんの「猫へらす運動」の意味がやっとわかった…ﾊﾟﾙﾎﾞ
352:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:17:10 B5CDtF5o
>>350
酸やアルカリ、各種溶剤および摂氏50度までの熱に耐性があり、
環境中で数ヶ月生存すると言われている。
シャンプーなんかで落ちるんだろうか？
ブリーチやハイターで消毒しないといけないほどの強い菌なのに。
353:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:17:27 nTX0/+PJ
>>350
耐性の強いウィルスだとどこにでも書いてある。
その程度で落ちるとはとても思えない。
りんりんさんの書き込みに獣医から
＞それから仔猫達の使った物や居た所は、塩素消毒か捨てられる物は捨てて下さい！と夜中にも関わらず連絡を頂きました。
とあるしね。
354:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:17:35 3bEG1FWV
>>350
詳しくないなら、聞く前に目の前の箱でググってみなよ・・・
私も詳しくないなりに、さっきから色々調べてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.p-well.com)
免疫力のない子猫や弱った猫は死亡率高いそうです。
355:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:27:32 6izMnljY
監獄さん、パルボ菌つけたままで
現場に出入りしていたってことだよね。
ペルシャたちは大丈夫なのか？
356:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:28:16 CQev6NbL
鬼畜氏ね
357:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:28:51 Q+y1sXd9
よーこちゃんの下痢と嘔吐もバルボ？
早産、死産もバルボが原因なんだろうか？
358:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:30:18 ADW73ENF
菌とウイルスの区別ついてる？
パルボはウイルスだよ。
菌なら抗生物質とか対処があるけど、このウイルスだと対処療法しかない。
ワクチン打ってなくて持ち込まれたらほぼアウト。
359:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:30:25 ZYeq77NB
とりあえず、今預かりをしている人、里親に迎えた人には教えてあげたほうがいいよね。
米欄からさっきの魚拓のＵＲＬしらせてあげるのを手伝っていただけませんか？
もし個人的にお知り合いの方がいらっしゃったら是非お願いします。
360:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:34:27 f0fFEwm0
トラさんとこには書き込んだ
パルボなんだね
バルボと書き込んだ気がしてきた…アホだ自分orz
361:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:38:11 6izMnljY
ウィルスを菌と書き込んだ・・・アホだ自分orz
恐ろしくて胃が痛くなってきた。
362:341
08/09/04 20:38:16 oF4AQDyV
>>359
コメント欄に書き込みした。
ちなみにまた消される可能性が高いのでさっそく魚拓。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
2008/8/21(木) 午前 7:45の記事にコメント二つ書いた。
この際、正攻法で行こうかと思ってね。
それとこの件はKOTO猫やライフの件だけではないので
このスレの発祥スレにも報告をした方が良いかと。
【情報】 犬猫里親ボランティア 9 【ヲチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
もうすぐ次スレ立ちそうなのでブラックリストに調布地域猫の会も加えて欲しい。
363:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:38:30 N54j2zd2
>>335
それがいちばん心配だよ。
猫を現場に戻していなくても、人が運んじゃうこともあるし。
発生源がどこかちゃんと調べて対処してもらいたい。
と、同時に、最低でも最近調布から里子や預かりに出た猫たちの里親さんや預かりさんに
一応報告もしてもらいたい。
364:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:39:03 nTX0/+PJ
ライフや墨田、たんぽぽ経由で預かりや里親した人たちは大丈夫だと思う。
もし感染していたら、とっくに発症しているだろうから。
ただ今回の発症が本当にかんごくさん経由のみなのか心配。
三鷹のシェルターや現場の子たちに感染させていないのかな。
万が一にも三鷹のシェルター経由での感染だったら…想像するだに恐ろしすぎる。
三鷹のシェルターの子たちの情報をなかなかアップしないのは
パルボが蔓延しちゃったせいとかないよね？
今すぐ現況をアップして安心させて欲しいよ。
365:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:44:30 lKi+1jI2
>352-354
ありがとう 参考になります
前に子猫預かったらパルボだったってヤツ読んで
そこの人が家中消毒、ウィルス下手したら数年生きてるかも
（そのブログ忘れてしまったので記憶違いだったらすみません）
って書いてあったのを見てシャンプーだけでいいのか疑問に思いました
ちょっとググってきます
っつーか※欄消す前に事情説明しないとダメなんじゃないの？
伝染するものはちゃんと公表しないといけないのでは？
366:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:54:35 HYZ0mUgS
パルボ発生だなんて…絶句。
一番恐れた最悪の事態じゃないか？これ
下手すりゃKOTOの猫も現場の猫も全滅するよ。
保健所は知ってるんだろうか。
なにか対応してくれないものか…。
367:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 20:56:43 4ytnObYg
>>362
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
こっちの方がわかりやすいと思うので貼っておくよ。
368:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 21:04:58 SP9KsUiI
監獄さんはやっぱりすげぇや！！
なんでこんなに悪い方向へ行けるんだろう！
ほんとすげぇや！右に出る者はいないね！死ね！！
369:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 21:18:42 nTX0/+PJ
8月の14日には発症がわかっていたんだよね？
ずっっと隠して活動していたの？
酷すぎる。
一時預かりを申し出た人に事前にちゃんと説明して渡したのかな。
渡した後に発覚した場合でも、代表自ら知らせるべきだよね。
本当にもう人として色々とありえないよ。
370:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:01:31 vhBzi2UQ
これ以上kotoに猫を渡さないように飼い主に知らせたい。
満足にご飯食べてない猫たちだから、成猫だって感染する。
お願いだよ･･･誰か飼い主に知らせてよ。
飼い主の連絡先知ってる人いないの？
犬だったけどパルボに感染した子の世話したことある。
本当に酷いもんだよ。可哀相だよ
kotoが里親募集しないのは、病気が蔓延したからかな･･･
中には死んだ子でたのでは･･･
371:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:05:51 UwaOkCeI
調布の代表とかんごくは生きていてはいけない存在だな！
ここまでのクズは見事としか言いようが無い！
今すぐ首を吊れ！ 死ね！
372:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:08:13 KavVRVlI
kotoから預かりさんに行ったキングちゃんが気になる。
あそこのお宅も多頭飼いだよね。
ワクチンはしているだろうけど、もし感染してたらえらい事だよ。
頼むよ善意の預かりさんにまで被害広げないでくれよ…
373:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:09:59 f0fFEwm0
>>370
現場の猫達が確実に感染していないと判明しない限り
ボラは誰も入れないと思うよ
皆、自分ちで猫飼っている人がほとんどだろうし
行政クラスの介入じゃないと
猫風邪も調布発疑惑だったよね、確か
管理が杜撰過ぎ
愛護活動から永久追放出来ればなぁ
374:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:10:27 ADW73ENF
ＫＯＴＯが里親募集しない理由はパルボの蔓延なのか？
375:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:12:34 vhBzi2UQ
例えワクチン打っていたとしても１００％じゃないよ。
体力ない子は感染する･･･
お願いだ。だれか連絡先知ってるなら･･･
猫に辛い思いさせないでよ
376:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:16:59 vhBzi2UQ
>>373
もうどうしようもないってっ事かね。
kotoは隠し通すだろうし。
kotoのやってることって
愛護活動っていうより愛護違反活動になるのではないだろうか。
377:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:19:30 VEEbRQcM
猫の殺し屋ぼプロだね
飼い主は知ってるの？
知ってる訳ないか。
378:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:22:39 nTX0/+PJ
これは預かりさんの離反を隠していることや、ブログの改竄と質が違い過ぎるよ。
鳥インフルエンザの蔓延を放置しているのと同じでしょう。
善意で一時預かりや里親に応募してきた人たちのためにも
絶対に隠しちゃいけないことだよ。
379:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:28:29 sPPXVdEq
何をすれば有効？
保健所と東京都の動物管理課に電話すればいい？
伝染病発生させてるんだったら、保健所も少しは真剣にならないだろうか。
まったく、虐待してるくせに、どこが動物愛護推進委員だよ。
これでもまだ動愛管法違反に問えないんだろうか。
380:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:28:54 HYZ0mUgS
東京都なんちゃら員が、感染症のまん延を隠匿していい訳？
しかもパルボだよ！？
なんなんだよ…この人達…。
381:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:29:30 Kao/cHVo
>>374はﾋﾞﾝｺﾞっぽい
382:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:29:58 u0a2GyFh
飼い主のとこにはパルボはいません。
ただ帰ってきた猫います。
飼い主さんの所には もう無理ですね
事実を言って欲しいです
それが 最悪だとしても
合掌
383:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:30:54 Kao/cHVo
>>333の魚拓の元HP（ブログ）ページ、米は消したのに元記事はまだそのままだね。
保護主さんが消してくれって頼んでいるのに。
一体何考えているんだか。
384:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:32:55 E/0PoKnD
>>378ﾊｹﾞﾄﾞ
魚拓を読むとヨーコちゃんがパルボだよね。
で、体調不良で染地に来るまでは調布シェルターにいたと。
感染源はシェルター、染地で二次感染発生ってことかな。
保護下にいない子の紹介をちんたらやってるのはこのせいだったのかと思っちゃうよ
385:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:37:36 vhBzi2UQ
パルボの子を置いてた部屋は消毒した後も半年くらい使用しなかった。
それくらい強いウイルスなんだ。
ごめんねペルシャ達
何もできない自分に腹がたつ。
どうすればいいんだよ!!!!!!!!
バカ K O T O
お前ら人間じゃねー!!!
386:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:38:55 6izMnljY
調布ブログコメ欄に、りんりんさんの書き込みあります。
387:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:39:13 ADW73ENF
ちょっと待ってよ、ＫＯＴＯによると、調布で預かったペルシャで
調布シェルター経由、出産して飼い主宅に戻った子もいるって書いてある。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（↑これのNo.6の猫ちゃん）
カテゴリーは「救出された猫たち」…なんて悪い冗談なんだよ･･･
388:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:40:22 /7ECKokc
>>375
知り合いの預かりﾎﾞﾗのところで保護した子猫がパルボ発症。
先住猫の成猫に感染したよ。
ワクチン接種済みだったらしいけど、抗体が落ちてたらしい。
パルボ発症した家で１年後に子猫保護したらまたパルボが
出たと聞いたことがある。
ウイルスが残ってたらしい。
パルボはとても恐ろしい病気。
最悪だ・・・
かんごく、そんなことがあっても、馬鹿娘のステージママを
やってヘラついていたと思うと、怒りがおさまらない。
389:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:42:19 Kao/cHVo
あぁ、「猫へらす運動」の監獄さん、本当に活動が上手だ…
こんな結末があろうとは、信じられん！！
LCさえ飼い主からｸﾋﾞにされなければ今頃は皆幸せになってたかもしれないのに（号泣
390:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:45:52 /7ECKokc
かんごく宅の盲目猫レイちゃんも下痢だって。
まさか・・・
風呂で溺死させたりパルボで死なせたり
確かに猫減ってるね、かんごくさん。
391:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:46:16 Kao/cHVo
監獄さんちの猫、この子もようこちゃんも皆ﾊﾟﾙﾎﾟってるよね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
392:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:49:03 Kao/cHVo
あ、390さんと結婚した（ﾊｧﾄ
393:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:51:49 VEEbRQcM
弁護士入れてでもLCがやればよかったのに。
394:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:52:28 52aGPPIV
ごめん、今出先で携帯から魚拓が見られないんだけど
パルボが出たって記事の内容を
簡単でいいから教えて!
395:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 22:56:35 3bEG1FWV
かんごくさん、詰んだな。
これからどういう行動に出るのかじっくり見物させてもらうよ。
りんりんさんという方も、すごく辛いだろうなあ…
あの子猫達もすごく可愛かったのに。ひどすぎるよ。
KOTOに協力するのはすごく気が進まないけど、猫達のためなら・・・って、
うちでも一頭くらいは預かれそうなメドが立ったので、近々連絡して
みようと思ってたところだった。もちろん、今はもう絶対無理。
可愛い先住猫達には、そんな危険な病気のリスク背負わせられない。
396:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:04:12 vhBzi2UQ
うちにチンチラがいる。
見てるだけで涙がでてくる。
こんなに可愛い子がパルボに感染したら･･･と思うと
本当に涙が止まらない。
kotoに行ったばかりに命を左右されるなんて酷すぎる。
感染を食い止めることできたのに。
397:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:11:56 Kao/cHVo
koto猫ブログ読んで今気づいたのだが、8/30までは「調布のシェルター」と書いてあるのに
8/31は「調布の第二シェルター（個人宅の部屋をひとつお借りしています。）」と書いてある。
つまり、調布には２つシェルターがあるってこと？
元々調布にあった（第一）シェルターにﾊﾟﾙﾎﾞが出たから
急遽第二シェルターを作り、新しく搬出した猫はそちらに置いてあるのでは？
疑惑。
398:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:12:07 B1ssc1SE
5兄妹の保護主です。29日、電話にて申し入れしていた事が、
なされていないので、こちらに書かせて頂きます。
「乳飲み子のお世話に長けた預かりさん」に1日から2週間預かって頂きましたが、
14日、KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事、
また翌日は多忙で預かれないと言う事で、その日の夜中に電話があり、
急遽我が家に帰ってきました。
その際、仔猫達がパルボに感染していないか、と何度も確認しました。
「おそらく大丈夫だろうけど、心配なら洗ったら」と言われ、すぐに全員身体を洗いました。
しかし21日、水下痢・血便が出、一番初めにかかっていた病院が休診日だったため、
急いで地域猫代表へ連絡し、別の病院を紹介してもらいました。
1番ひどく血便の出ていた2匹を連れて行き、栄養剤・皮下注射をしてもらい、
そこでもシータは特に状態の悪かったので23日まで入院となりました。
そこの病院は、以前預かってくれていた方の事もご存知で、パルボの事も知っていましたが、
パルボの検査も診断もありませんでした。
399:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:14:09 Kao/cHVo
8/9に搬出されたココちゃんも下痢気味だそうで、ﾊﾟﾙﾎﾟ？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
400:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:14:15 55ddxy3f
5兄妹の保護主です。29日、電話にて申し入れしていた事が、なされていないので、こちらに書かせて頂きます。
「乳飲み子のお世話に長けた預かりさん」に1日から2週間預かって頂きましたが、14日、KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事、また翌日は多忙で預かれないと言う事で、その日の夜中に電話があり、急遽我が家に帰ってきました。
その際、仔猫達がパルボに感染していないか、と何度も確認しました。
「おそらく大丈夫だろうけど、心配なら洗ったら」と言われ、すぐに全員身体を洗いました。
しかし21日、水下痢・血便が出、一番初めにかかっていた病院が休診日だったため、急いで地域猫代表へ連絡し、別の病院を紹介してもらいました。
1番ひどく血便の出ていた2匹を連れて行き、栄養剤・皮下注射をしてもらい、そこでもシータは特に状態の悪かったので23日まで入院となりました。そこの病院は、以前預かってくれていた方の事もご存知で、
パルボの事も知っていましたが、パルボの検査も診断もありませんでした。
退院の前日、別の子（パズー）の様子がおかしく、他の子もパルボではないか、と不安になったので一緒に連れて行きましたが、「回虫が出たので、それだろう」と言われ、レボリューションをしただけでした。
23日退院の日に、母がやはりパズーの調子が悪いので、閉院間際だったのですが「これから連れてきます」と言うと、「明日の午前中に連れてきて」と言われたそうです。
その日は、私が出かけていて、母が仔猫達の面倒を見てくれてたのですが、素人目にも一晩もたないかも･･･と私に電話をしてきました。慌てて、地域猫・病院へ電話をしましたが夜の11時過ぎだった為か繋がらず、
ダメモトで始めに4日間預かってくれていた病院へ電話をすると、自宅に転送されたようで繋がり、15分くらいで行けるから、と深夜にも関わらず開けて診療して下さいました。
私も、急いで帰り、病院へ一緒に行きました。
その時点で、パズーはぐったりしており、先生には我が家に戻ってくる前、2週間預かってくれていた人の家にパルボの子がいた、と言うと、すぐに血液検査をしてくれ、結果は、白血球が全く無い敗血症との事で、
パルボの可能性が極めて高いが、とにかくひどい腸炎と脱水症状を起こしていて今晩が危険との事で、その場で点滴、緊急入院となりました。私達も出来る限りの事をして助けて下さい、とお願いし、眠れぬ夜を過ごしました。
翌日、お昼頃先生から連絡が入り、手は尽くしたが駄目だった･･･と言われました。
先生からは、他の兄妹もパルボの可能性があり心配だから連れてきて欲しいと言われたので、翌日母が連れて行き、私達も心身共にまいっていた（体重が増えない、食欲が無い、死ぬ等々）旨を先生に話すと、
「危険な状態でもあるし、預かろうか」と言って下さいました。
決して楽観できない子達だったので病院なら安心と思い、出来る限りの事をします、という心強い言葉も頂き、預ける事になりました。その時、先生が心配されていたのは、やはりパルボでした。
そこで、一番小さかったシータの便をセンターに送って頂き、検査をお願いしました。
検便の検査結果が出る前日、28日深夜、メイとシータの命がつきました。先生から深夜に電話があり、死亡した事と同時に、もし家猫でワクチンを済ませていない子がいるならすぐに！
それから仔猫達の使った物や居た所は、塩素消毒か捨てられる物は捨てて下さい！と夜中にも関わらず連絡を頂きました。それほど急を要する事だったのです。
私は、メイとシータが元気に歩き回っていた周辺を泣きながら消毒しました。
401:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:15:15 B1ssc1SE
>>398←これが消されたコメの一つ目
402:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:17:14 qJJWYnZW
翌日、検便の検査結果は、はっきりとパルボ陽性でした！
気になって、預かりさんのブログを拝見させて頂きましたが、リンパ腫（白血病）の先住猫ちゃんまでいる、との事実に愕然としました。
何故地域猫さんは、ワクチンも出来ない乳飲み子をそんな所に預けたのか･･･その事を何も話してくれなかったのか･･･。何故、私は疑いもせずに預けてしまったのか･･･。
悔いや恨み辛みはあります。ありますが、パルボ陽性がはっきり分かった時点で、母から代表さんへその旨伝え、生き残った2匹も克服出来たとしても、
キャリアになるわけですし、里親・預かりさん募集を打ち切って欲しい事、メイ・シータが亡くなった事、また、預かってくださっていたお宅でも感染に注意をするよう促しました。
しかし、いつまで経っても、こちらのブログでの変更（削除）は全く無く、未だ「4兄妹、里親・預かりさん募集」となっています。
また、保護した経緯も直接お話したにも関わらず、事実と違います。
確かに、自分達の意思とは関係無く、急に5匹も抱え込むことになった当初は大変戸惑いました。でも、可愛い5兄妹、頑張って大きくなって、優しい方と出会って幸せになってもらいたかったのです。
パルボの潜伏期間は1週間～10日。預かりさんから戻ってきたのが、14日。発症（水下痢・血便）が21日。ぴったり1週間で発症しています。
まだ小さいので正しい検査は3ヶ月を過ぎないと出来ませんが、預かりさん宅の白血病のウイルスももらっている可能性も捨て切れません。
そもそもキャリア猫のいるお宅に預けるなんて聞いていませんでした。それにパルボの子を預かる以前から15日以降は無理と仰っていたそうで、
それならパルボの子を預ける前に、仔猫達を返して欲しかった。
バルボ検査の結果が出るまで、預かりさんのブログでも、代表さんとお電話しても、「今年の仔猫の風邪は、下痢と嘔吐でね～」と言われて悔しい思いをしました。
5兄妹のうち、2匹だけ生き残ったムタとキキは、病院にて適切な処置を受け、本猫達の生命力もあり、奇跡的にパルボを乗り越えたようで、昨日我が家に帰ってきました。
私達に何も言わずに、問題のあるお宅へ預け、その結果、パルボに感染し、3匹もの小さな命を散らせ、それに対して「4～5匹いたら、ちゃんと育つのは1～2匹」と言われたり、
3匹の死から学んでくださいと伝えたのにも関わらず、ブログ放置等、誠意が感じられません。
今回の、そういった経緯から（他にも色々ありますが･･･）、私や母は調布地域猫を信用できなくなりました。
これから生き残った子達の里親探し、預かりは、自分たちなりに行っていきます。また困った事があれば、信頼できる別のボラさんや病院に相談します。
私が賛助会員になっているようですが、速やかに除名をお願い致します。今後一切、関係を持ちたくありません。
また、いつまでも達の写真がこちらや、預かりさんブログに乗せられていることは辛く、不愉快です。削除してください。
長くなりました。これで最後です。
403:400
08/09/04 23:18:18 55ddxy3f
>>400
>>402
長いけど前後編
404:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:20:15 B1ssc1SE
＞今回の、そういった経緯から（他にも色々ありますが･･･）、私や母は調布地域猫を信用できなくなりました。
他にも色々あるのか・・・
405:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:20:33 nTX0/+PJ
>>397
それ、三鷹のシェルターがいっぱいになったから急遽作ったのかと思っていたけど
今思うとパルボが蔓延したからってのも考えられるね。
キング君は第二シェルターから移ったのかな？
それなら感染は大丈夫かな…本当に心配。
感染元の特定とそこへの対処をちゃんと公表して欲しい。
でないと感染していない子にまで影響が出ちゃう。
里親どころか一時預かりも現れないよ。
現場の子たちはワクチンなんて絶対に打っていないだろうし、
二次感染が本当に心配だ。
406:わんにゃん＠名無しさん
08/09/04 23:24:24 TIzQVfLM
sage
>私は、メイとシータが元気に歩き回っていた周辺を泣きながら消毒しました。
泣いた…。
ひどい…、kotoにもう猫に一切関わって欲しくない。
しかも何でコメ消すんだろう。
危機管理能力ないのかな。