09/08/16 16:33:23 eWg7s+GF
>697
野良猫は早急に
処分してほしいです
もう我慢の限界です
やはり自分でしなければ
ならないのでしょうか？
699:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 16:38:20 NLNdQUTl
>>698
俺に言うなよ。
700:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 16:48:15 3XQ04Va8
捕まえて保健所持っていけばよいと思う。
701:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 19:10:48 krNUkn62
>>697
オマエみたいな猫嫌いで命を粗末にする人間がいるから
地域猫が失敗したのでは。
もっと物事をポジティブに考えれば。
それと自分の意見と違う人のことを馬鹿呼ばわりするのは
辞めた方が良いと思う。
702:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 19:35:34 NLNdQUTl
>>701
ほらこれだ、反論できないと誰に対しても猫嫌いと連呼する。
猫好きとして無駄に死ぬ猫を増やしたくない、だから今の地域猫は反対だね。
それのどこが猫嫌いなんだか。
文章一つまともに読めないからバカだって言われるんだよ。
意見以前のレベルでバカだ。
703:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 19:43:10 Uzzulpsq
>699
間違えました
すみません。
704:わんにゃん＠名無しさん
09/08/16 21:08:28 iy/XTfW1
>>701
物事をポジティブに考えれば何故地域猫が成功するのか意見をお聞きしたい。
まさか猫被害に遭ってる連中に「ポジティブに考えて我慢しろ」とか言うんじゃないだろうな？
705:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 01:51:19 bfFZ+X9q
子供がやってんなら誰も文句言わないけど
ここに書きこんでるさえない中年がやってるからイラつかれんだろ
俺は汚い中年がやってる最中にエサに蹴りをいれた
野良猫なんかどうでもいいが邪魔したりすると楽しい
706:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 08:20:40 dgb7mdQN
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
①糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
②他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
③生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
④野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
⑤猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
⑥国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
⑦年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
⑧いろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
⑨野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
707:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 08:24:22 dgb7mdQN
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第３ 共通基準
７ 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第５ ねこの飼養及び保管に関する基準
２ ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
708:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 22:57:18 rGs1FmfQ
>>702
馬鹿としか言えないかわいそうな人ですね。
中卒？高卒？
709:わんにゃん＠名無しさん
09/08/17 23:36:34 nFxzCA6o
>>708
レッテルに逃げるさまがバカだと言っている。
大学院を出ていようがバカはバカだ。
710:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 00:37:53 HQZI+g7i
>>709
で、中卒なんですか？
711:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 00:59:18 1k030l9d
くだらない。
愛誤ってこういうやつしかいないのか
話が通じないわけだ
712:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 01:15:53 zjucC3xV
>>711
話が通じないから人から疎外され、
その反動で野良猫にすがるんだよ。
因果関係が逆。
713:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 06:50:37 yg2NFn5v
すごいね。愛誤にとってはバカという言葉を発することが学歴を判断する基準になってるのか。
実に滑稽だ。
714:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 11:56:54 JF2fGBde
なにを勘違いしてるのか知らないけど、おおくの人は野良猫なんかいてもいいんだよ。
愛誤がいない地域社会をのぞんでるんだ。
715:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 14:23:01 ytmmL420
野良猫はエサヤリにより違法飼育されているペット動物です
放し飼いは極悪飼育です
必要ないものですから
キレイさっぱり駆除して
平和な街を取り戻したいですね
猫が大切なら室内飼育すれば良いだけの話です
自分で飼えないなら飼える人に飼ってもらえば良いのです
飼える人がいなければ、それはその街の猫飼育キャパシティをオーバーしているということですから
適正な数に調整する必要があります
具体的には殺処分です
殺処分を批判する前にその原因がエサヤリにあることを認識しましょ
716:わんにゃん＠名無しさん
09/08/18 19:20:13 3aAtLP9g
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
①糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
②他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
③生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
④野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
⑤猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
⑥国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
⑦年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
⑧いろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
⑨野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
⑩エサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
717:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 06:14:50 qSQ2oMAw
言っとくけどエサやりって本人は正しいと思ってやってんだよ
ウチラは人の迷惑になると気づいたら止めれる知能があるんだけど
もう無理だよ こういう人って
人刺したりしてんじゃん
718:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 08:01:20 BqDVWoKi
>>717
エサヤリの猫を駆除すれ問題解決するな
719:わんにゃん＠名無しさん
09/08/19 08:43:05 Ndfa9afP
むしろなぜ成功すると思ったのかw
720:わんにゃん＠名無しさん
09/08/20 05:25:34 z6KvHhi2
キチガイの憂い
URLﾘﾝｸ(www.animal-family.org)
721:わんにゃん＠名無しさん
09/08/22 09:53:37 m10En7q1
愛護団体ってまさか動物の肉は食ってねえよな。
猫はねずみを食うのに。
722:わんにゃん＠名無しさん
09/08/22 15:46:46 k3PSY0vq
野良猫がいなくなるとネズミが増えるじゃん！
723:わんにゃん＠名無しさん
09/08/22 16:16:12 DH65owRR
ネズミはいくら駆除しても
おまえみたいな馬鹿が
発狂したように騒がん
724:わんにゃん＠名無しさん
09/08/22 18:05:05 VV4txj/k
>>722
ソースをどうぞ！
725:わんにゃん＠名無しさん
09/08/22 18:06:55 2yMafKV8
【嘘を嘘と見抜けないと難しい。】
2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい、のこと。
世の中には嘘が溢れている。
情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味の発言である。
2ちゃんねるでは、この発言や考えが重視されており、発言には情報源を求められる。
これがソース原理主義であり、情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。
726:わんにゃん＠名無しさん
09/08/24 19:34:21 h7xKCh7P
愛護者がまともな精神状態じゃないから
727:わんにゃん＠名無しさん
09/08/25 05:31:48 mmcwafG8
>>722
捏造はいかんぞ
728:わんにゃん＠名無しさん
09/08/25 07:40:14 FqErF/j8
>>727
どうせトムとジェリーのアニメに感化されただけなのだろうがな
729:わんにゃん＠名無しさん
09/08/25 21:14:55 kbR3F3PV
ノラ猫って愛護とちがって強いから滅多に餓死しないよ。
一人で生きていける。
730:わんにゃん＠名無しさん
09/08/25 21:35:16 iAVfPnEF
猫吉◆hBZQ3/fkVEみたいな屁理屈ごり押しする奴らばっかりだからなんじゃね
731:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 08:05:50 ddbIaUFa
>>722
ソースはまだかい？
732:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 10:08:10 GyssAKG9
７３１
ヘイッ！
お待ち～
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
733:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 10:30:10 K+lqZvHx
>>732
京セラの携帯とは珍しい
auの去年のモデルって今買うと安いの？
734:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 10:56:05 8fRZ7Vcp
野良猫がいなくなるとネズミが増えるじゃん！ のソースはまだかい？
735:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 11:58:00 mYaV6lSE
脳内妄想がソースだから提示できません
736:わんにゃん＠名無しさん
09/09/02 12:58:49 XbWKqA8i
野良猫は地域にいようがどうでもいいが
愛護は日本中でどこからも、誰からも歓迎されていないから
737:わんにゃん＠名無しさん
09/09/03 00:14:33 Au+zszm5
愛誤を駆除すればまるく収まる気もするなw
738:わんにゃん＠名無しさん
09/09/03 16:39:11 GjN50V5q
野良猫の存在がいやだって言う人は少なくて
一部の野良猫をペット化したい人、野良猫と触れ合いたい人、野良猫を餌付けしたい人、のために
ペット化された猫が屋外で同じ地にとどまり続けることが嫌な人はいっぱいいる
なんで一部の愛誤のために、我慢や不利益の可能性を負わないといけないのか分からない
愛誤の人は猫と触れ合える、触れる、餌やれる がメリットだから糞されたり庭を掘られたり
小動物に危害が及ぶ可能性があったりが我慢できるだけだよ
自分が小鳥とか飼ってて、ヘビを野放しにして庭で飼ってる人がいたら怖いと思うでしょ
猫嫌いな人や、好きではない人にとってそれと全く同じなのに｢猫は違います」って思うのが理解できない
739:わんにゃん＠名無しさん
09/09/03 23:01:45 CWmSWq2F
★動物愛誤者の特徴
基本原則
「ぬこたん至上主義。ぬこたんかわいいお。ぬこたんのためなら何でもするお」
「他人に迷惑なんて知らないお、ぬこたんが快適に暮らせることが優先だお」
（インターネット上での特徴）
・「ねこ」を「ぬこ」と呼称する
・実況スレで見境なく猫画像を投下するなど、空気を読めず全く相手にされない
・口癖は「ぬこたんかわいいお」など
・都合の悪いことを言われたり、論破されると「虐オタ」という言葉を用いながらファビョる
・猫嫌い＝異常者として一方的にしつこく罵倒・中傷したり、延々とファビョる
これらの特徴が多く当てはまる動物愛誤者に【話し合いは無意味】です。【スルー】しましょう。
740:わんにゃん＠名無しさん
09/09/04 18:28:49 VCAkTLH/
スレタイトル訂正
(反省)愛護の人生はなぜ失敗したのか
・対人のつまづきから猫に逃避
・いじめからの屈折
・うまれつき猫に祟られてる
741:わんにゃん＠名無しさん
09/09/05 09:11:58 4cCL4iJE
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
①糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
②他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
③生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
④野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
⑤猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
⑥国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
⑦年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
⑧いろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
⑨野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
⑩エサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
⑪成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
742:わんにゃん＠名無しさん
09/09/06 17:52:47 bRNLQaJs
動物のいない惑星にでも移住したら？
743:わんにゃん＠名無しさん
09/09/06 19:00:09 aW7S0BW2
動物は好きだが無責任な飼い主の猫は苦手
特に地域ネコとか言ってエサヤリしているヤツは最悪
744:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 15:53:14 7c+XJMP7
甘く考えてるけど、愛護団体って本当のキチガイだよ。左翼やフェミニストなんか目じゃない。
近づいちゃいけないし、意見も聞いちゃダメ。
真のキチガイ
誠のバカ
こんな人間いるのかと逆にうれしくなる
745:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 16:44:32 JPfxQA0h
<<744
お前は、自分がどれだけキチガイなのかが解って無いね。
746:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 17:58:59 7c+XJMP7
キチガイって書くと釣られるね
747:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 21:45:53 WAwvmgfN
>>1
広報よこはま磯子区版 2009.9 No.143
いそご 平成２１年 ２００９年 ９月号より
磯子区地域猫フェスティバル
●９月１３日（日）、１０月１１日（日）、１１月８日（日）
猫の嬢と階とノラ猫相談、フリーマーケット
磯子区総合庁舎屋外ステージ
●９月２１日（祝）～２５日（金）
パネル展
磯子区総合庁舎１階区民ホール
●１０月１８日（日）
地域猫活動の発表会
磯子区役所７階
広報よこはま磯子区版WEBページより
磯子まつり月間 9月12日～11月8日 イベント紹介
磯子区地域猫フェスティバル
●9月13日（日）、10月11日（日）、11月8日（日） 猫の譲渡会とノラ猫相談、フリーマーケット 磯子区総合庁舎屋外ステージ
●9月21日（祝）～25日（金） パネル展 磯子区総合庁舎1階区民ホール
●10月18日（日） 地域猫活動の発表会 磯子区役所7階
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
磯子区総合庁舎（磯子区役所）への行き方
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
748:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 22:18:39 XgtKvfkL
地域猫の現状
磯子では捨て猫が増え、不幸な猫が一向に減りません。
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:4-12番)
地域猫の餌付け場所
久良岐公園（磯子区に隣接している港南区上大岡） 森みはらし公園(森浅間神社近く） 森二丁目公園（ラーメン壱六家近く）
汐見台小学校正門付近 汐見台病院・Aコープ裏の階段脇の緑地 汐見台西幼稚園付近
上大岡のセブンアンドアイ方面から上大岡小学校を経由して汐見台へ行く道
磯子区汐見台、磯子区に隣接している港南区上大岡周辺の地図
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
749:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 23:28:29 DBXvTB+X
×捨て猫が増え
○繁殖で増え
だよなぁ
一頭も見逃さず手術してるなんて物理的に無理
根本的な地域猫制度とやらの大欠陥
750:わんにゃん＠名無しさん
09/09/08 06:02:21 P7w3OCLL
愛護は生まれてきたことが間違いだからねぇ
人間に害を及ぼし、動物にも悪影響をあたえ、
頭も悪く、容姿も悪く、高年齢、低学歴、動物詐欺NPOにあやつられ…
プロのアホだ
751:わんにゃん＠名無しさん
09/09/08 06:49:59 ocM1n5z1
早くエサヤリ禁止を条例化して欲しい
752:わんにゃん＠名無しさん
09/09/08 08:15:17 I3nYCYSF
毎年８月下旬に行われる汐見台夏祭りでは、磯子で一番に地域猫を始めた汐見台保健推進員が出店しています。
2009年 平成２１年 汐見台夏まつり
＊猫バザー 主催：保健推進員
＊がらくた市に出店します。
＊地域猫の不妊・去勢手術費になります
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
2009年以降の汐見台夏まつり開催日については、
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
か、
磯子マガジン「夏祭り＆花火大会 in 磯子・横浜」の、その年のページを参照してください。
2009年度のページ
URLﾘﾝｸ(isomaga.com)
汐見台夏祭りの会場へは、A・コープ汐見台店か、郵便局の横浜汐見台局を目指してください。
京浜急行線屏風ヶ浦駅からは、汐見台トンネル方面に向かって歩いて１０分ほどで到着します。
JR磯子駅からは、磯子駅前バス停より、64・70・78系統のバスで、汐見台ストアー前バス停で下車してすぐです。
URLﾘﾝｸ(www.acoop-kanto.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
753:わんにゃん＠名無しさん
09/09/08 14:56:49 Hd8iz6b7
『いそごにゃんねっと』 Vol.10より（2003.10.14）
>磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
>配布されたにゃんねっと（新聞）に、
>米山さんよりもっと前から活動をしていたという汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。
>「捨てねこ」があとをたちません。
>
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
>久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ（多くは子ねこ）が公園に捨てられたということ。
>公園のねこの数が減らないという事態が続いています。
『いそごにゃんねっと』は、磯子区役所でもらえると思います。
ちなみに久良岐公園は、磯子区と隣接している港南区にある公園です。
磯子区のほかに、南区とも隣接しています。
754:わんにゃん＠名無しさん
09/09/08 15:07:33 Hd8iz6b7
●磯子に行けそうにい人へ
横浜市磯子区への問い合わせ・提案
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
755:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 00:02:01 lOV12PNL
国会で愛誤のために活動していた「自民党動物愛護管理推進議員連盟」が今回の
選挙でガタガタです。この機に民主党に強力プッシュして、えさやり禁止法制定
を働きかけようではありませんか。
756:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 14:58:24 5lLZlTp+
>>741 さん
箇条書きで読みやすかったので、ピックアップさせていただきました。
①→その通りだと思います。
②→同上。
③→？生態系頂点？うーん。たとえ、ネズミでもハトでもカメでも室外への放し飼いはだめではないですか？
④→地域猫活動は、減らすのではなく「これ以上増やさない」ですよ。そのための、頭数管理と雌雄・年齢の判別、避妊去勢手術です。
⑤→その通りです。飼猫なら飼い主が責任を持って室内飼いにするべき。
避妊去勢済みの管理された地域猫なら、何らかの目印がされていますし、保健所には活動報告書もあるので団体連絡先は明らかになります。
それがされていないということは、地域猫を騙った、タダの迷惑餌やりです。
⑥→すみません。もう少しかみ砕いて説明してください。ちょっと難しい言い回しが苦手で…。
⑦→殺処分原因の一つである無責任飼い主や餌やりと、地域猫活動家は違いますよ。
⑧→内容が曖昧です。
地域猫活動によってその地域に捨て猫が増えて数が増加したという例はありますが、それは、地域猫活動が悪いのではなく、捨て猫をする人間が原因です。つまり、地域猫活動に加えて、無責任飼い主や餌やりへの啓発活動を並行させないといけないということではないでしょうか。
⑨→繰り返しになりますが、「野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いする」のは地域猫活動ではありません。
⑩→その通りです。
とにかく、地域猫活動を騙った「エサヤリウソツキ」と無責任な飼い主が地域猫活動を失敗と呼ばせる原因です。
⑪→そうですね。捨て猫が増えたのは厳しい。
いずれにせよ、本来、地域猫活動は、野良猫を今以上増やさないようにし、外に放されている猫による被害を無くしていこうというものです。猫被害者に、そこのところをしっかりと伝えなかったのが一番の敗因かも。
やはり、猫の被害者とＴＮＲ活動者が行政を通して話し合い、連携を取って、野良猫の頭数管理と猫の被害対策をやらないと駄目ですね。ウソツキ・ムセキニンどもを逆に「地域猫活動」の名のもとに排除していきたいです。
757:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 15:22:49 jxUcEoxK
多くの人被害がなければ野良猫なんかどうでもいいんです。
気が向いたら可愛がり、いそがしかったら目にも止めない、
気の毒と思った人は夜中に食い物やったりこっそり育ててるんです。
それが日本人にあった一番いいやり方なんです。
愛護はアホだから真正面からどうでもいい問題に関わって溝や傷を大きくするんです。
愛護がいない地域、世の中を目指すべきなんです。
彼らの主張を一切聞いてはいけないんです。
758:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 15:42:01 tZC0L2lH
>本来、地域猫活動は、野良猫を今以上増やさないようにし、外に放されている
>猫による被害を無くしていこうというものです。
今じゃ「野良猫の存在も被害も受け入れ、共存していく活動」と理解されていますね。
それは間違いだ。あなたはそう言うでしょう。
でも、地域猫をうたう愛護家の多くがこんな認識でいる以上、それが今の地域猫です。
最初の理想とは裏腹に、地域猫という活動の実態は変わったんですよ。
今や、”猫の命を守る”を大義名分に、猫害に直接遭っていない外野の人や、
行政までを味方にし、直接の猫被害者の苦しみを圧殺し、大っぴらに餌やりする。
あわよくば税金や募金で野良猫の放し飼い費用をまかなおうとまでする。
まさに霊感商法や振り込め詐欺のような、無法な活動に変容したと言っていいでしょう。
地域猫の創始者本人が、現状を嘆いて負け惜しみを言っているのは知ってますか？
>>629
>猫被害者に、そこのところをしっかりと伝えなかったのが一番の敗因かも。
>やはり、猫の被害者とＴＮＲ活動者が行政を通して話し合い、連携を取って、
>野良猫の頭数管理と猫の被害対策をやらないと駄目ですね。ウソツキ・ムセキニンどもを
>逆に「地域猫活動」の名のもとに排除していきたいです。
逆に、野良猫を守るために猫の被害者を監視し、集団ストーカーをする。被害者を排除する。
保健所に怒鳴り込んで、猫の被害や苦情をもみ消させる。
県外にまで口を出し、野良猫で困っている地域へ地域猫を押し付ける。
そういう横暴な活動をしている、まさにテロリストのような狂信的な連中が勧める活動。
それが地域猫。
こんな反社会的な連中を誰が相手にしますか？
もはや信頼回復は不可能でしょう。
それでも改善する気があるのなら、まず猫好きの人たちで、狂信的な連中を排除しなさい。
自力だけでだめなら、警察や司法の力を使ってでもね。
それも無理なら、もう捕獲殺処分しかないですけど。
ちなみに、ＣＯ2による窒息はほぼ安楽死なんで、誤解しないように。
759:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 16:02:13 5lLZlTp+
>>757 さんへ
愛護って・・・・。
私も抵抗がありますよ。
愛護を掲げる奴って、結局自己満足が目的みたいな、胡散臭さがあって。
かっこいいこと言いましたが、結局、
「猫被害者が、被害は食い止めたいが、猫惨殺者とか後ろ指さされるのは嫌だから、餌やりとボランティアを抱き込んで、猫の頭数管理と飼育・しつけをやってもらう」活動
と呼ぶのが適正なのかもしれない。
団体によってはＴＮＲの費用の一部を支援金で賄ってるから（全額は不可能、大半が団体会員の持ち出し）猫のフン害対策のグッズもその支援金から補助してもらえるともっといいなあ。
それなら、利害一致しないかしら。
760:Chef owner ◆80markuETk
09/09/13 16:50:51 3sRMXx6D
>>756
②他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
正しい地域猫なら、どのように対策するのですか？
具体的にどうぞ！
761:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 20:12:44 5lLZlTp+
>>760 さん
はい。ありがとうございます。
すごく長くなってしまったので、いくつかに分けます。
もし、私が地域猫活動家だったとしたら、当たり前ですが、まず状況をよく調べます。
仮に、私が管理している地域猫が、住宅の網戸などを破って侵入し、ペットだけでなくその他所有物を破損した場合は、弁護士と相談しながら費用を決めて、弁償などをさせてもらいます。
飼い主が現場を押さえ、犯猫を捕獲していれば、こちらで、その猫を安楽死させなくてはならないでしょう。(二酸化炭素による窒息が安楽死かどうかは、高濃度の炭酸ガスをすべての猫が一度に充分に吸えるかどうかによります)
もし、犯猫が特定できないなら、今回は殺処分なし。その代わり、そのお宅には猫避けに効果がある薬品を今後、無償で定期的にお渡しします。
また、地域住民にはこの事件を伝えて、同商品を紹介し、各自で対策をとってもらいます。
この対策にかかる費用についての私の考えは、759を参考に。資金は必ず不足するから、補助が限界と思います。
762:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 20:15:01 5lLZlTp+
つづき
しかし、愛玩動物を外(ベランダも含む)で無防備に飼育しているなら、猫にせよカラスにせよアライグマにせよ、襲った動物には責任はないと考えます。
例え避妊去勢済みでも、外猫にしていれば、車に轢かれることもあり、その場合は轢いた運転手ではなく、『動物の愛護及び管理に関する法律』第５条に則り、飼い主に過失責任があるのと同じだということです。
さて、完全室内飼いなのに、人間の不注意、不運な偶然などで、猫が入り込んでしまった場合。
例えば、人間の出入り、特に宅配便の受け取りなど、一定時間、扉を開放することがやむを得ないと思われる場合は、示談にしたいです。
確かに猫のしたことなので弁償は必要ですが、人が立っているすぐ側をすり抜けて侵入するって、かなり特殊なケース。普段からその住人が、猫の出入り（あるいは、玄関先に寝転がること）を許可していた可能性もあります。だとしたら、その住人にも責任はあります。
しかし、それ以外で、出入口を開放しっぱなしだった場合は、飼い主の責任を追及します。
これは、地域猫の存在を知った上での軽率な行動です。
たとえ、工事業者のような外部の人間や、判断力のない子供が開放したとしても、
原則、それを止めるのが大人の飼い主の義務だと考えますが、飼い主さんの精神的苦痛もあるので、この場合は、示談という形をとるかもしれません。
私も、小さいころ、近所の猫屋敷の猫に手乗り文鳥１４羽、全滅させられました。
昔の話なんで、外猫・野良猫ＯＫの時代。なにも言いませんでしたけどね。
あと、蛇にハムスターを食べられたこともありました。
763:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 20:16:34 5lLZlTp+
つづき
難しいのは、飼い主が地域猫を現行犯で捕まえて、そのまま殺傷しちゃった場合か…。
やはり、必ず犯行状況を徹底調査して、飼い主さんの被害に対してこちらがお支払いする弁償とは別に、原則、こちらからも状況に応じた弁償を要求することになると思います。
いわゆる「正当防衛」と言える状況もあるとは思いますが、地域猫が気に入らないという理由で濡れ衣着せられることもあり得るので、徹底的に調査します。特に、飼い主の管理責任が問える場合は、厳しく追及します。
すごく厭～な感じになると思いますが、そうすることで、その地域での再発を抑制することができるからです。
いかがでしょうか。
未経験者ではありますが、自分なりに今まで調べ、考えた結果です。
ご意見を伺わせてください。
764:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 20:18:47 5lLZlTp+
あ、ごめんなさい。
1番最初の内容について、訂正です。
安楽死させてもさせなくても、被害者の方には、無償で猫よけ薬品を提供し続けます。
765:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 21:39:52 tZC0L2lH
>>761-764
オーナーシェフ氏じゃないがレスさせてもらう。あなたは759での私の問いかけを無視したし。
でもよく分かった。結局『助けたいのは猫だけ』と言うことがね。
庭の池で飼っている鯉や金魚が猫に殺された場合、あんたの理屈だと、そこで魚を飼う方が
悪いってことになる。そう理解してよろしいか？
だが、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方だし、自分の庭で飼う以上、勝手に侵入する猫から
防衛する飼い方まで強要される義務はない。
無論ペットに限らず、草木が枯らされたりする被害も起きるが、地域猫がいるならば
枯らされるような園芸はするなとか、傷付けられないよう車にカバーを掛けろとか、
そんなことを住民へ指図する権利は地域猫活動家にはない。
第一、現在の地域猫サイトを見れば、実害が起きた時の損害賠償は完全無視、酷い場合は
逆に被害者側に因縁を付けて、被害の話をつぶすやり方を紹介してるじゃないの？
地域猫がいるから、住民は猫に遠慮して暮らせ・・そういう話は受け入れられない。
766:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 21:53:54 o4dmJ3z1
なんとかに愛をってアク禁になった奴が復活してる気がする
767:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 21:55:05 zlLCeofs
うちの方では成功してますが？
768:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 21:56:43 tZC0L2lH
（続き）
それに、
>無償で猫よけ薬品を提供し続けます。
すぐ猫が慣れるから全然効かないんだけど。効くのは人間も耐えられないような
刺激臭をまいた時だけね。もちろん人間の健康に有害。
まったく対策になりません。
それぞれの家に、猫よけの高いフェンスやらの工事費を負担しますか？
何百万円かかるけど、これはそれぞれの家で負担するのは筋違いだから。
地域猫をやらせてくれと頼む側が、当然のこととして負担すべきもの。
さらにもう一つ。究極の問題がある。
【交通事故誘因】猫の放し飼いは法律で禁止しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
のように、野良猫がいれば交通事故が誘発されるリスクが付きまとう。
地域猫のせいで、人が死んだり大怪我する交通事故が起きた時、その責任を取れる？
実際、高速道路に鹿が飛び出して起きた死亡事故で、高速道路会社による鹿の
飛び出し防止策が不十分だとして、高速道路会社が責任を負う判決も出ていますが。
ひんぱんに道路に飛び出し得る猫を多数放し飼いするのなら、もちろん猫の管理責任
を負うおつもりですよね？
769:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/13 22:48:25 5lLZlTp+
どなたかが、私の名前を騙って、勝手にレスをし始めましたね。
２ちゃんねるのことをよく知らずに参加をしていましたが、特定の名前にすることで、こういう悪用のされ方があるのですね。
さて、いずれにせよ、私あてのレスで私が返答できるものは、時間がかかりますが順番に返答していきます。
例えば、765さん。
「私の発言無視」とのことですね。すみませんでした。
もう少々お待ちいただけませんでしょうか？
770:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 23:04:37 6IhG8MZl
>>765
> オーナーシェフ氏じゃないがレスさせてもらう。
なるほど、Chef owner ◆80markuETk って
シェフオーナーじゃなくてオーナーシェフなんですねｗ
>390 名前：シェフといえば [] ：2008/05/20(火) 21:45:06 ID:jsxbM5MJO
>・過去にベンチャー板で月商２０００万と吹聴 一時は猫殺し以上に力を入れてベンチャー企業家を装っていた
>
>・同士栗田が捕まると、駆除したと書いてきた猫は１匹も死んでなかった、と負け犬カキコ
>
>・トリップ打ち損じでパスワードがバレ、ショックで１ヶ月間姿を消す
> その後トリップ変えて復活、パスワードバレの話には完全沈黙
>
>・シェフの猫殺し報告でサビトラの割合が異常に高い事が発覚、作り話なのがバレバレに
>
>・短期間に２度も自演に失敗、「定食活動家をどうしても1人にしたい、ひとり上手がいるようだ」と
> 過去に発言していたシェフ、やっぱり１人でしたｗ
>
>・名無しで捏造文のキチガイコピペを繰り返しアク禁、死亡
> 手下の花見沢 三平 チーム定食屋もホストを晒される
> 三平、「プロバを変えるから、ホスト晒されても悔しくないもん」（意訳）と、負け惜しみ
771:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 23:21:17 tZC0L2lH
>>769
>どなたかが、私の名前を騙って、勝手にレスをし始めましたね。
何を言い逃れしてるんですか？ 全部あなたでしょう。
>>756,769,761-764,そして769のどれも、ID:5lLZlTp+ じゃないですか。
全部、同じパソコンから書き込まれたものですよね。
あなたのパソコンは不特定多数の人が使うパソコンでしたら、話は別ですが。
772:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 23:26:55 Xg6j2sxh
>>767の事いいたいんじゃねぇの？
773:わんにゃん＠名無しさん
09/09/13 23:42:17 3sRMXx6D
>>761
ID:5lLZlTp+へ
管理者の対策を聞いているのです。
被害者のペット飼育が敷地内で完結している場合に、
地域猫の管理者として、猫にどのような対策を施すのかお答え下さい。
774:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 00:14:04 VPSGMAKN
>>769
別IDで名前消すのわすれて自演に失敗したからって、
別に言い訳しなくても良いですよ。
見苦しいから。
775:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 00:24:44 oNp5eGCa
>>762
>愛玩動物を外(ベランダも含む)で無防備に飼育しているなら、猫にせよカラスにせよアライグマにせよ、襲った動物には責任はないと考えます。
野生動物に責任取れという人はいませんよ。
その動物に飼い主や管理者がいるなら、その飼育管理責任を人間に求めます。
被害を出した後の責任もそうですが、問題は再発させない責任と、被害を出さないようにする責任です。
どのような防止方法を加害動物の管理者としてとるのかを>>760は聞いていると思います。
動物の管理をできずに放し飼いをし、被害を被った責任を、敷地内でペット飼育している人に責任転嫁するなどは、言語道断です。
呆れます。
776:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 00:50:05 ehSVDQHo
>>775
激しく同意。
自分の敷地内で行うペットの飼育、園芸、車やバイクの保管方法について、それが他人へ迷惑を
掛けず、正しく飼育・栽培・保管管理している場合、他人に指図される筋合いはありません。
庭でウサギや亀、鯉などを飼うのに、猫に襲われないように金網などで閉じ込めろと言われる
筋合いもありません。
花壇を柵で囲め、ビニールハウスにしろ、車やバイクはカバーを掛けろ・・こんなことを言われる
筋合いもありません。
猫を飼う側が、ペットを襲ったり、花壇やバイクを荒らしたりしないよう管理するのが当然です。
まるで、泥棒に遭うのが嫌ならガードマンを雇えみたいな、被害者に責任転嫁するような
論理は社会に通用しないと自覚しなさい。
それに、交通事故や感染症など、人間への被害が起きたらどうしますか？
これも（答えられるなら）答えてくださいね>>769さん。明晩でいいですが。
777:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 05:11:11 9WEyfNiu
猫といってもピンキリ。
人間でいえばアイドルみたいな勝ち組の容姿と、
愛護みたいに容姿のすぐれない負け組もいるわけで。
ぜんぶの猫が人から好かれるわけでもないし、助けてあげようとは思われないわけよ。
778:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/14 09:03:43 vz4Rw8Qd
758さん
ご意見、ありがとうございます。
お返事遅くなって申し訳ありませんでした。
758さんをはじめ、みなさんは、地域猫失敗の反省を踏まえると、『野良猫一斉殺処分』がベストだとお考えですか？
その場合、捨て猫問題と外猫問題にはどう対処されるべきだと思われますか？
私は、『一斉殺処分』から、荒唐無稽ですが、『外にいる猫は野良に限らず一斉ＴＮＲ』までを視野に入れて、模索中です。
仮に、どちらを実行したにせよ、捨て猫が続く限り、元の木阿弥だと思います。
捨て猫は容認し、餌やりが原因だと言う発言がありましたが、全てＴＮＲ済なら、餌をやっても増えません。捨て猫・外猫問題を解決しないことには、野良猫排除は不可能だと考えています。
そこで、今の無責任な飼い主に管理責任を自覚してもらいたいと考えています。
ペットが猫でも犬でも鳥でも魚でもカブトムシでも同様です。
ですから、今の日本で、ということを前提に考えると、
〉庭の池で飼っている鯉や金魚が猫に殺された場合
飼い主が悪いです。
今の、野良猫が放置されている日本で、近所に野良猫がいると分かっていて、なんの猫避け対策もせずに、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方ではないと思うからです。
『未必の故意』というべきか、それは縁側に鳥かごやハムスターのケージを置いて飼育しているのと同じだと思います。
>775さん、>776さん
ところで、758さんは、実際に野良猫の被害にあわれたり、地域猫活動を騙る団体に煮え湯を飲まされるような経験をされていらっしゃいますか。
すみません。
一つ一つの言葉から、強い憤りを感じたので、お尋ねしました。
野良猫をすぐにゼロにするのは、実質不可能なのだから、猫避け対策を全く受け入れようとしないのは、どちら側の人間にとってもマイナスなのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、私は、地域猫に寄せられる支援金は猫手術と、猫被害対応の両方に回すべきだと考えています。
しかし、完全にそれを賄うことは現状では、不可能です。
たとえ野良猫でも定期的に餌をやれば、その人には猫の管理義務が生じます。そこを追及して、不必要な費用援助はしない団体もいます。
逆に、財産を守りたい人は、防犯をするのと同じように、猫からも守る努力はするべきではないでしょうか。
これは、やらなかったから被害にあってもしょうがないと言う意味ではなく、被害にあったらおしまいだから、被害を未然に回避してもらいたいから、理想のためにあえて被害者にはならないで下さい、という意味です。
つづく
779:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/14 09:12:16 vz4Rw8Qd
つづき
〉地域猫のせいで、人が死んだり大怪我する交通事故が起きた時、その責任を取れる？
地域猫を地域住民が協力してやっている以上、取れるかどうかではなく、その地域で責任をとるべきだと思います。
それが嫌なら、その地域でシェルターをつくって管理するべきだとおもいます。
ただ、今のように、地域猫の徹底がされていない現状では、おそらくその責任を取らせることは難しいと思います。
責任をとらせたいなら、地域猫活動が成功していないと駄目でしょうし、成功するということは地域住民が納得しているということです。
そうでないから、失敗してしまったのでしょうね。
繰り返しますが、地域猫をやらず、全て殺処分をしたとしても、捨て猫・外猫問題を解決しないと意味がないと思います。
758さんの意見や、姿勢を拝見していて、気になることが２つあります。
まずは、情報の記述の仕方が断定的で、それ以外が存在しないかのような誤解を持たれやすいのではないかということ。
殺処分方法しかり、現在の地域猫活動が全て詐欺師であるかのような表現しかり、猫避けの薬品しかり(効果は個人の感想なのでなんとも言えませんが、無臭や無毒をうたう薬品も販売されていませんか)、
先述の池で魚を飼うことが正しいとの断言しかり、地域猫活動創始者の発言を負け惜しみという偏見の言葉で紹介することしかりです。
もう一つは、767さんにも当てはまるのですが、地域猫活動団体の責任を追及するあまり、結果体に、責任転嫁をしているかのような印象を受けたことです。
野良猫問題はその地域が責任を負うべき問題です。
カラスの害を直接受けていなくても、地域住民が協力して対策を講じるように、被害を受けていようがいまいが、野良猫問題を一丸となって解決していこうとするべきでしょう。
悪質な地域猫活動があることを理由に、野良猫問題を真剣に考えている人間に、すべての責任を押し付けようとしてるのかと疑いたくなるくらいでした。
悪質な活動団体もいます。そいつらの排除も一緒に行うべきでしょう。被害者が立ち上がらなくてどうするんですか。
そう感じました。
780:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 10:12:56 q/fNdtLS
>>779
>地域猫を地域住民が協力してやっている以上、取れるかどうかではなく、その地域で責任をとるべきだと思います。
現状は地域住民全員の合意が得られた上で実行してないだろ。
>繰り返しますが、地域猫をやらず、全て殺処分をしたとしても、捨て猫・外猫問題を解決しないと意味がないと思います。
地域犬とかやらなくたって犬の問題は発生してない。
なぜならとっとと確保して処分するからだよ。
犬と同じ扱いにすれば地域猫なんてやらなくたって解決する単純な問題。
>野良猫問題はその地域が責任を負うべき問題です。
その主張にどんな根拠があって言ってるんだ？
仮に責任を負うとするなら、増やした分の責任を取って積極的に処分していく枠組みも含めている位は言ってくれないと説得力ないよwww
781:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/14 11:22:05 vz4Rw8Qd
>>780 さん
ご意見ありがとうございます。
今から、775さんへの返事を載せます。
その中で、780さんへの返事と重複する部分もあると思いますので、ご一読ください。
>>775 さん
ありがとうございます。
勘違いしてました。
防止については、再発と呼ぼうが呼ぶまいが、記述したとおり、判例と予想されること、対応策を回覧板やチラシ配布、ＨＰなどで伝えることです。
現時点で野良猫によって被害があり、たとえ充分な餌やり、ＴＮＲの徹底をしても、同じ猫がそこにいる以上、名前を変えても、『再発』すると思います。
だから、野良猫に対してやってきた対策を続けてもらいます。
ご存知だと思いますが、地域猫活動は、この野良猫問題が、今後３０年も５０年も続かないようにするためのものです。
今すぐ、全てを解決するものではありません。
解決するには、犬と同じように、外を日常的に猫が歩き回らない社会にするしかありません。
それは何年もかかります。その間、外猫同士の繁殖で、その数が増えるのを止めるためのＴＮＲです。
ただＴＮＲされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。だから、餌やりを必要とする。ＴＮＲして餓死させるなら、安楽死させればよかったのですから。
仮に、全ての猫をＴＮＲできたとしても、２０年近くは、その猫が存在します。
その間、被害を出さないように、自警を呼び掛けているのです。
考えてください。
今のままでは、絶対に野良猫問題は解決できません。
犬は法で規制されましたが、何年もかかり、未だに法を掻い潜って遺棄する者がいます。
猫が全く同じ方法をなぞっても、何年もかかる。
そのあいだの、対策なのです。
地域猫という言葉の認識が、食い違っているのです。
782:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/14 11:23:39 vz4Rw8Qd
つづき
これは、本来なら、国が全国一斉に取り組むべき野良猫０運動の、過渡的活動だと思います。
かわいそうだからとか、かわいいからとか、そんな理由でやるべき活動ではないのです。また、そんな輩にいつまでもエネルギーを費やさなくていいように、野良猫問題の解決策をみんなで考えませんか。
何度でもいいます。
野良猫を全て殺処分しても、捨て猫・外猫問題を解決しないと根本的な解決にはならない。
次はアライグマ、そのうち野良ウサギ、野良カピバラ、野良タランチュラ(？)など、無責任飼い主による新たな遺棄問題が始まるだけです。
だから、殺処分だけをいくら提案しても、行政は受け入れないでしょう。
追記
ＴＮＲされた猫は、２０年も野外管理するのではなく、譲渡して数を減らす活動もします。
理想は、保護できるなら、シェルターで飼育することも考えています。
捨て猫問題が解決され、頭数が今のように、際限なく増えるようなことがなくせれば、可能だと思います。
いかがでしょうか。
783:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:18:08 HloD8b09
>>781
そうか、おまえはペットを襲われたくなかったら自衛しろと言ってるのだね。
自衛の方法は個人の自由だから、捕獲して保健所に連れて行くよ。
生活に及ぼす猫の害を減らすのが、私の野良猫対策の第一目的だからね。
野良猫の命を最優先することをあなたが望むのは勝手だが、それを押付けらても困るし、生活被害の解決には無力だ。
784:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:22:59 kEwr8wJe
野良猫を増やしたのは捨て猫ではない。
外飼いとエサヤリの結果じゃないか。
そんな連中のツケを押付けて、そいつらが推進するTNRなどやってられるか。
20年も我慢しろとかどれだけ上から目線のいいぶんだよ。
駆除に法的根拠のある野良犬は激減した。
20年待たなくても駆除では問題解決できるのだよ。
785:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:23:38 41XxtkZ+
>>782
世の中に野良猫が存在する限り、野良猫問題は解決しない。
だが、極力被害を最小限に抑えるには野良猫の数を減らすのが大前提であり、その最たる方法が捕獲して殺処分するのが効果的な方法であろう。
当然それは他の飼育遺棄動物も同様である。
ＴＮＲで野良猫削減を目指すには多くの年月を必要とするから有効な方法といえないだろう。
どんな奇麗事を並べても、俺から見たＴＮＲは個人的な趣味でやってるとしか思えない。
だから特定できる被害の全責任はＴＮＲ活動家が背負うべきである。
シェルターの数に対して猫の数が圧倒的に多い。シェルターからあぶれた猫は速やかに殺処分するべきである。
786:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:34:38 /1UQU9Cr
>>778
>758さんをはじめ、みなさんは、地域猫失敗の反省を踏まえると、『野良猫一斉殺処分』がベストだとお考えですか？
>その場合、捨て猫問題と外猫問題にはどう対処されるべきだと思われますか？
現実的な解決方法としては、野良猫は捕獲して駆除がベストの選択でしょう。
さと親に出す選択もあるでしょうが、子猫ばかり引き取り手が現れる現状では、成獣は処分するしかなさそうです。
現に、年間に20万もの猫が殺処分されています。一時的にこの数が増えるでしょうが、その後は激減するでしょう。
これは野良犬の殺処分数が激減したことで容易に理解できることです。
外飼い問題についても捨て猫問題についても、TNRでは対処できないことは現状が示す通りです。
あなたは、捨て猫があるから野良猫が増えていると指摘していますが、捨てられて殺処分されている猫は、外飼いやエサヤリされている猫の産み落としです。
エサヤリしたくても野良猫が駆除数が激減すれば、エサヤリもできないでしょう。
そして外飼いとエサヤリを無くすのは、
動物愛護法第7条に罰則を設けることが最適だと思います。
また、狂犬病予防を犬同様に適用することも解決できる方法だと思います。
787:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:41:36 zmNYpNbZ
>>779
>悪質な活動団体もいます。そいつらの排除も一緒に行うべきでしょう。被害者が立ち上がらなくてどうするんですか。
磯子区に住んでいますが、悪質でない活動団体を知りません。
あなたのおっしゃる様な悪質でない団体があるのでした支援したいので、
具体的な名前を1例でも教えて下さい。
磯子にはこだわりませんので、関東のどこでも結構です。
788:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:48:33 YdyZu0m3
>>779
>もう一つは、767さんにも当てはまるのですが、地域猫活動団体の責任を追及するあまり、結果体に、責任転嫁をしているかのような印象を受けたことです。
地域猫活動する人は管理責任が問われて当然です。
野良猫被害を解決せず、我慢しろと押付けることに反対する人が、野良猫を飼育している人に管理者責任を問うのは当然ですよ。
あなたは何もしなくて、努力している人に何でも押付ける責任転嫁だと主張するなら、
野良猫を寄せ付けない為に、捕獲し保健所で駆除していくことを選択します。
もうこれ以上の我慢は限界です。
まだこれから20年も耐えろとか、頭が狂ってるのかと思います。
789:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:53:19 pm2xFHsg
>>781
>ただＴＮＲされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。
>だから、餌やりを必要とする。
TNRされない猫は、人間の世話は必要ないというのですね。
>ＴＮＲして餓死させるなら、安楽死させればよかったのですから。
あなたもわかってるのですよ。
TNRなどせず安楽死させるのが良いということを。
給餌の必要もなく、世話をしなくて良い方法が駆除です。
790:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 12:59:17 slBtqaNR
>>781
>ＴＮＲされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。だから、餌やりを必要とする。
あなたの本心がエサヤリ前提だというコトがわかりますね。
エサヤリする人を守る為の詭弁ですね。
ご苦労様でした。
去勢避妊手術をさせたければ勝手にどうぞ。
それをもって給餌する理由にはなりませんよ。
給餌しなければならない理由が、エサヤリ趣味を維持する以外にあるなら論理的にどうぞ。
感情論は必要ありませんからね。
ゴミを荒すのを防げるとかいりません。
カラス対策しているので野良猫では荒らすこともできませんから。
791:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:05:07 +o8mNCWd
行政が指定する害獣が猫だ！
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 ［全国］全国的に分布
選定理由
［被害対象］生態系被害、生活被害
［影響内容］上位捕食者となる
［性質特性］環境適応性が高い
［被害程度］被害が大きい
生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。
生態系被害の実態は沖縄、奄美大島など一部地域を除いては判っていない。
被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。
必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
792:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:11:12 ioQC8Fci
国が指定する外来種でカテゴリーが被害甚大種
これがイエネコだよ
地域猫したいなら勝手にすれば良いが、
管理責任を放棄して被害にあうのは被害者のせいだと押付けるのは駄目ね
そんな主張は被害者には理解を得られません
被害者の人は捕獲箱で捕獲して野良猫を保健所に預けることで被害を軽減できます
猫がこんなにいなかった時期を思い出せばわかると思いますが
問題は増えすぎたことにあるのです
給餌して増やしている人がいる以上、数を減らすのは駆除しかありません
793:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:18:32 xEAXheBf
>>792
>問題は増えすぎたことにあるのです
同意です。
猫の数を減らさないと問題解決は無理です。
TNRしても猫の数が減らないのは磯子の例で有名ですから、今更騙されません。
推進者も20年しないと減らないと発言しているのですから真実でしょう。
猫の害は、増えすぎた猫を減らさない限り続きます。
野良犬が減ったのはTNRではなく駆除したからです。
そのおかげで駆除する数も激減できました。
猫はいつまで経っても減らないし殺処分の数も減らないでしょう。
東京都は猫の殺処分数が減ったと発表していますが、引き取りハードルをものすごくあげたからです。
そのため街に溢れかえって、問題が深刻化しています。
このままではエサヤリに関する訴訟件数がどんどん増えるでしょうね。（ひふみん）
794:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 13:33:15 xOD3k3NT
エサヤリしている人へ。
猫への定常的な給餌は飼育とみなされ、飼育者としての責任が発生します。
とりあえず、猫が他人のペットを襲うのをやめさせて下さい。
他人のペットを襲う原因は猫の放し飼いにあります。
795:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 16:26:07 q/fNdtLS
>>782
１ペアでも管理頭数外のがいれば簡単に増えてしまうってとこに
地域猫制度とやらの根本的な欠陥があるんだっての。
駆除と餌やり禁止を徹底しないかぎり解決の道はない。
796:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 22:40:16 83ALRv2Q
これだけ集中砲火を浴びても”助けたいのは猫だけじゃん”氏がまた来れたら
どうすんべぇか？
797:わんにゃん＠名無しさん
09/09/14 23:53:29 9QFyGoBy
>>781
野良猫が積極的に殺処分されるなら、生きる望みを持って猫を捨てる人間も減る。
被害があれば犬のように捕獲して処分。
実際にこれで平和になった身からすると、あなたの言い分には全く同意できません。
TNRするくらいならそのまま保健所に送ればよろしい。
譲渡を探すにしても数が余りに多すぎる。
野良兎や野良カピバラ、笑い飛ばしてあげましょう。
野良タランチュラなんて真っ先に捕獲されて動物園送りか飼い主探すか駆除か。
話になりませんね。
798:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 01:11:01 vzC6KeC1
どう考えても、全数捕獲→殺処分で個体数を減らすことしかないですね。
野良猫の生存にコストをかける意味など全くないと考えます。
799:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 07:38:50 47Cyqpbe
磯子区からもTNRは効果がないとリポートがあがってる位だから
今後TNRを軸にした対策等は却下だし
地域猫推進派は効果的に野良猫を減らす代替案を打ち出すべき。
しかしTNRは野良猫の数を減らすと嘘をついて、実体は餌をやるための口実に使っていることこそが問題。
捨て猫が後を絶たないとか言ってるが、その割合も公表してない。
きちんと管理できているなら公表できるはず。
つまり捨て猫で増えているんじゃなく、繁殖で増えている可能性激高。
その繁殖を支えるのが餌やり・・
捨て猫あろうがなかろうがTNR実施で効果がないことが実証されたのだから
TNRに予算をかけるのをやめるべき。
その予算を処分に回し、同時に餌やりも厳罰化する。
もうこれしかないね。
800:助けたいのは猫だけじゃない。
09/09/15 08:43:27 64mAG26g
厳しいご意見、ありがとうございます。
繰り返します。
捨て猫行為は犯罪です。
そして、外猫も犯罪にしなくてはいけないと思います。
野良猫が増えた原因は捨て猫も外猫も両方ですから、捨て猫行為に対して皆さんの危機感が薄いのに驚いています。
地域猫はなぜ失敗したのか。
今まで、皆さんが指摘されてきたこと＝保護猫を外で飼育したことだと感じました。
では、なぜ室内保護が徹底されないのか。
『増やさせない』政策が徹底されていないからです。
本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
だから、保護しない地域猫活動が生まれ、ボランティアに受け入れられたのかもしれないと感じます。
私は、犬のときと同じように駆除が必要だということはわかります。そして犬のときと同じように、放し飼いをさせないこと・遺棄者を取り締まることの両方が必要だと思っています。
ただ、野良猫の存在原因が人間（無責任餌やりも含めて）のせいなら、犬のときではできなかったが、今度こそ、今いる野良猫の命を救いたいという感情に、共感します。
残念ながら、その方法を、地域猫活動では、誤ってしまったのだと思います。
>>787 さん
私は、東海地区在住です。また、名前を公表することでその地域に捨て猫をしに行く輩が出てくることを危惧しています。
それくらい、不信感を持っています。とくにこのスレッドでは、捨て猫行為を黙認している気配を感じているので。
>>799さん
野良猫問題は全員の問題です。地域猫推進派でなくても野良猫被害者でも、殺しても殺しても増えるいたちごっこにならないように、捨て猫問題に取り組む必要はありませんか。
殺処分を恐れて外猫をやめたり、生きる望みをかけての捨て猫は減るでしょう。
しかし、これから殺処分費用を取ろうとしている自治体があるということは、今まで保健所に処分依頼していた飼い主からの遺棄は増加し、悪質な生体販売業者の遺棄は減らないでしょう。死んでもいいと思っているのですから。
それ以外の方、全てにきちんと対応しきれなくてすみません。
何度も読み返しして、私のコメントが求められているものには、順にお答えしていきます。
例えば、地域猫活動が完全室内保護を徹底して・譲渡活動を並行すれば、地域に認められると思われますか？
ご意見お待ちしております。
よろしくお願いいたします。
801:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 09:41:34 +8liBiUc
>>800
捨て猫で野良猫が増えたとする意見はどうかと思います。
磯子区では捨て猫の防止のためのパトルロ－ルを強化したけど
1人の検挙者も挙げられなかった。
罰金50万円の刑事罰のある犯罪なので、
磯子区役所から磯子警察に直々に依頼があって行ったパトロール強化です。
捨て猫犯人不在の中、猫が増えていきました。
動物の遺棄は犯罪です。罰則も厳しくなっています。
>捨て猫行為に対して皆さんの危機感が薄いのに驚いています。
>捨て猫行為を黙認している気配を感じているので。
遺棄を黙認するカキコミなどこのスレでは皆無なのですが、どこにありますか？
それと野良猫が増えている原因は、捨て猫ではないようですよ。
外飼い猫の産み落としや、エサヤリが野良猫に給餌するので繁殖しているようです。
これは東京都の長年の調査で明らかになっています。
都のＨＰにも書いてありました。
802:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 09:50:07 +8liBiUc
>>800
>本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
保護猫でパンクとは飼育頭数が多すぎて飼育破綻したということですか？
そうなら飼育時に避妊去勢させなかった結果でしょう。
もしくは、自己の飼育限界を理解していないからではないでしょうか？
破綻するような人がいて、破綻するのが嫌だから敷地外で放し飼いする了見とはいかがなものかと思います。
803:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 10:09:08 KEtW04zV
>>800
徘徊している猫に避妊去勢手術したいなら勝手にすれば良いが
給餌する必要はないな
給餌しなければならない論理的な理由（根拠）でもあるのか？
804:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 11:27:54 vzC6KeC1
>>800
>本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
>だから、保護しない地域猫活動が生まれ、ボランティアに受け入れられたのかもしれないと感じます。
だから～以下の文脈がおかしい。パンクするなら処分すべき。
基本ペットは、一世帯に一匹が責任持てる数。それ以上は廃棄。
805:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 11:46:12 /dqvZAwH
助けたいのは猫だけじゃない。へ
>>778
>今の、野良猫が放置されている日本で、近所に野良猫がいると分かっていて、なんの猫避け対策もせずに、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方ではないと思うからです。
なるほどね。
野良猫を寄せ付けないように、敷地に徘徊侵入してくる猫は全部排除してからでないと、
ペットを庭に出すのは正しくないとおしゃるのですね。
わかりました、敷地に侵入する猫は全部捕獲して保健所へ連れて行って駆除します。
>>781
>ただＴＮＲされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。
世話ですか？
ペットを襲わせないような管理をしない人が、ちゃんと世話をするとか笑い草です。
それから給餌する必要はありませんよ。
野良猫に給餌の必要性がるならその根拠をご説明下さい。
806:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 11:53:05 K2+yYprs
>>787
>磯子区に住んでいますが、悪質でない活動団体を知りません。
地域猫活動団体は全部悪質だからですよ。
自分達が猫の管理責任は放棄していますからね。
管理しているはずの猫が、他人に敷地に侵入し、ペットを襲っても、
池で魚を飼う方が悪いと、管理しない自分達の責任を他人に責任転嫁するのを良しとしているじゃありませんか。
807:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 11:57:26 THNZpctD
猫は室内飼育するペットです。
猫と共存がしたいなら、好きな人だけが室内飼育して共存すれば良いと思います。
現実には何百万匹もの猫が、室内飼育されて人と共存しています。
エサヤリという放置飼育で猫と共存するなどとは馬鹿げた発想ですよ。
迷惑な発想で他人に迷惑をかけるのはおやめ下さい。
808:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 12:12:52 qlVfVips
>（反省会）「地域猫」はなぜ失敗したのか
給餌を行ったからです。
809:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 12:36:26 47Cyqpbe
>>800
>捨て猫問題に取り組む必要はありませんか
犬と同じように徹底的に処分すればこの問題は解決するよ。
それ以外の効果的な方法なんてあるのか？
処分させない＋捨て猫をやめさせる なんてお気楽な方法なんてあるわけない。
譲渡や生体販売がある以上、捨て猫はセットでついてくる
その捨て猫をどうやって処理するかといったら処分しかないだろ。
810:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 12:39:50 vzC6KeC1
「地域犬」がない以上、地域猫もねぇよ。
811:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 12:49:56 1+IsAyMb
保健所に収容される犬と猫について大きな違いがあることを認識しよう。
絶対数の違うが（猫が圧倒的に多い）猫は子猫で、犬は成犬がほとんどというコト。
>特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。
>それに対しまして、成犬と子犬で比較していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、
>非常に子犬が少ないということがわかると思います。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
812:わんにゃん＠名無しさん
09/09/15 14:09:38 59Qe6fb4
>>800
捨て猫問題についてちょっと認識を改めてほしいんだけど、
今時飼い猫は避妊去勢手術が普及してきてるし、室内飼いも多い。
貴方が「捨て猫」と認識してる猫たちは
飼い主のいない猫が産み落とした子猫である可能性が高い。
殺処分についても、悪質な業者による殺処分は全体のほんの一部で、
ほとんどの殺処分は飼い主のいない猫が産み落とした子猫の分であると
理解して欲しい。
で、飼い主のいない猫が繁殖する理由として、
「飼い主のいない猫に餌をやってもいい」という意識があると思うわけ。
その甘い認識に「地域猫」ってやり方は加担してきたと思うし、
室内保護が徹底されないまま給餌可能ってことが
「無理してでも飼ってやりたい」って気持ちを鈍らせる結果にもなると思う。
＞例えば、地域猫活動が完全室内保護を徹底して・譲渡活動を並行すれば、地域に認められると思われますか？
これは可能だと思う。完全シェルターにして有志で猫を飼うという形であれば
飼育崩壊や衛生不良などを起こさない限り
文句を言われる筋合いはないと思います。