08/06/17 23:51:37 H+I2dyUZ
毛皮反対は俺も理解出来んなｗｗ
ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな
つか、すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ
241:わんにゃん＠名無しさん
08/06/17 23:58:10 eoESV+j4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
242:86
08/06/18 00:02:35 0PLuEGnN
>>240
>ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな
その通りなんだよ。
だけどねぇ、狂信的な奴は肉を食べる人をね残虐な人間扱いするんだよね。
どんだけ、立派な信念があるか確かめるのに、わざと話題にするんだよ。
ちなみに反解同ネタでmixi日記書いたら、日記を削除すると
運営からメールが来た、それネタに日記を書いたら
削除されなかったよ。
>すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ
おｋ、ここはうるさくないよ。
243:わんにゃん＠名無しさん
08/06/18 00:21:45 xBTajwd2
いや…流石にふちゃ以外の事となるとスレ違いだろう。
244:86
08/06/18 00:23:17 0PLuEGnN
>>243
すまん、すまん。
245:わんにゃん＠名無しさん
08/06/18 01:35:56 izwaEoMX
なんなんだよこの流れは。
いくらなんでも偏りすぎだ。いい加減失せろ
246:86
08/06/18 01:48:33 SFlBG1bG
>>245
>いくらなんでも偏りすぎだ。いい加減失せろ
お断りだね。
俺は出て行かないと決めてるよ。
どうするよ。
247:86
08/06/18 01:55:09 7qES7av2
>>245
おい、食いついてやるから
お前さんが流れをつくってみたらどうだろう。
それ合わせた書き込みはいくらでもしてあげるよ。
248:わんにゃん＠名無しさん
08/06/18 11:03:49 YloqtRTx
ふちゃぎ帰ってきてほしいな。
・・・こないだろうけど。
249:わんにゃん＠名無しさん
08/06/19 01:21:17 iIJWOnjE
帰ってくるわけないじゃんｗ
居心地悪くて出て行ったのに、さらに悪化してるんじゃｗ
250:わんにゃん＠名無しさん
08/06/19 22:20:59 F2AcEdm1
お知らせの中にふちゃぎの事が入ってるといいな。
保護されて、そこで幸せに暮らしてますってな。
ふちゃには会いたいけど、
今の主の家に帰っても幸せになれるとは思えんから。
251:わんにゃん＠名無しさん
08/06/21 19:40:12 YKSkjQr6
ブログ閉鎖ですね
252:わんにゃん＠名無しさん
08/06/21 20:24:24 APrk2G1Y
うむ
253:わんにゃん＠名無しさん
08/06/21 21:24:55 Rzrf64zI
閉鎖か。このスレ需要無くなるかもね。
アンチスレのレス見てヲチスレ行ってみたけど、誰かが書いていたとおり
閉鎖理由はアンチや愛護のせいだけじゃ無いと思うね。
信者と呼ばれるほど暴走してるファンは、チャーリーを主の家の子にしろだの、
６匹全部主ん家で育てて欲しいだの、グッズが欲しいだの他の子の写真集が見たいだの、
人ごとだと思って、自分が萌える為だけに主に色々要求しすぎていた様な気がする。
254:86
08/06/21 23:00:55 /n0gR2qW
>>253
>自分が萌える為だけに主に色々要求しすぎていた様な気がする。
そのためのカンパはファンはしないんだよねww
大所帯で金が掛かるのにね。
自分の萌えのためなら、金を出すのは惜しくないだろうに。
255:わんにゃん＠名無しさん
08/06/22 21:34:43 zHIL/F2D
ブログ止めようが動画続けようが、どうでもいい。
それよりもうちょっと周囲に住む人間についても
考えてほしいな。猫増えないように。
猫増殖して、行政の野良猫狩りがはじまるよ・・・
256:わんにゃん＠名無しさん
08/06/22 23:22:20 NJwqyXv/
アホがスレ乱立させちゃったね
257:86
08/06/23 00:28:50 36lU0Jz0
>>256
その通りだね。アホだと思うよ。
このスレ立てた奴は、アンチが悪意に満ちていると
思わせたいらしい。
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【乱繁殖】
どうも、アンチが一番心配しているスレとも言えるね
258:86
08/06/23 00:30:16 QMKHuEjc
まっとうなアンチスレはこちらだね。
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
259:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 00:35:36 9N6xzeP6
*をiに変えて
260:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 00:38:15 Z0ZERMxx
このスレ立てた奴はアホじゃないのかな？
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
後からスレ乱立させるのは良くないね
自治厨に目つけられてるからね
261:86
08/06/23 00:41:12 QMKHuEjc
>>260
>このスレ立てた奴はアホじゃないのかな？
いいえ
>自治厨に目つけられてるからね
削除されたらヲチスレに戻ればいいだけ。
ヲチスレに書けない理由がわからない。
262:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 00:43:23 RDpHWCu2
先のアンチスレはリンク外してるから削除されにくいだろうな。
後のアンチスレは乱立で削除されるかも。
議論スレも何度か出されてるけどすれすれの所でセーフだったみたいだな。
いつ削除されるか分からないけど。
ふちゃぎん家にいつも目を光らせているのは自治厨なのか信者なのか・・・。
263:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 00:46:55 Z0ZERMxx
>>261
> いいえ
なぜ「いいえ」なのかな？
同じ内容のスレを後から立てるのは良くないね
2chだからといってもルールはあるからね
> ヲチスレに書けない理由がわからない。
書けない理由は簡単だね
あのテンプレがあるからだね
どうせならアンチスレをヲチ板に立てるべきだったね
264:86
08/06/23 00:47:28 tqhiRLQT
>>262
>先のアンチスレはリンク外してるから削除されにくいだろうな。
姑息なところが気に入らないね。
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
このスレタイといい、テンプレといい悪意しかないね。
アンチと言っても、ふちゃぎん家について盲目的なファンよりも
良く考えている事は明らかだしね。
265:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 00:48:07 RDpHWCu2
>>261
ヲチスレだと議論しにくいでしょ。
昔そういう流れになったとき「スレ違いだ、よそでやれ」とさんざん言いながら、
初代ファンスレが出来た時にケチ付けたんだから。
「カワエエ」だの「ハアハア」だの絵文字付きで書いてる連中の所に去勢避妊や外飼い議論を持ち込める？
まあブログが止まったらヲチスレも存在意義が無くなる気がするけどね。
誰かが書いていたとおりyoutube板に戻るのが一番。
266:86
08/06/23 00:52:28 tqhiRLQT
>>263
>同じ内容のスレを後から立てるのは良くないね
同じ内容ではないし、同じにするつもりもないね。
そのつもりで書き込めばいいね。
>あのテンプレがあるからだね
テンプレなど解釈のしようでどうにでもなるね。
それができ無いのならここでやればいいね。
俺はそうしてるね。
267:86
08/06/23 00:53:47 tqhiRLQT
>>265
>去勢避妊や外飼い議論を持ち込める？
持ち込めるけどね。何を遠慮しているのか解らないね。
268:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 01:03:35 q5vGRfBE
>>267
ここにスレが出来た経緯知ってる？
269:86
08/06/23 01:04:58 JLTQMCJ+
>>265
ヲチスレにこのように書き込んできた。
195 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 2008/06/23(月) 01:03:58 ID:0KTb73NO0
所謂、ぬるいファンとやらは飼い方はどうでも良い
萌えればいいだけ。
猫飼いにある程度の知識のあるものは
どうしてもひと言いいたくなる飼い方だった。
それは間違いないね。
ふちゃぎが主に愛想をつかして出て行ったのは主のせい。
これは間違いない、萌える動画だけ上げておくべきだった。
それをしなかったのは、野良・飼い猫を取り巻く状況に無知だから。
だから、主の飼い方は絶対に正しいと言う事はない。
270:86
08/06/23 01:09:47 JLTQMCJ+
>>268
>ここにスレが出来た経緯知ってる？
現に知っても知らなくても>>269の書き込みはできたね。
271:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 01:14:10 RDpHWCu2
>>269
へーほんとに書き込んだんだ。乙。
その後のヲチスレ住民の反応を予想↓
３スレとも見ているファン：ある程度乗ってくれる、もしくは「議論スレ向き」と言う。
ヲチスレしか見てない信者：「スレ違い>>1読め」「あっちのスレへ行け」「それよりお前等猫の話しようぜ」
と思ってヲチスレ見に行ったら後者そのものな奴がｗ
272:86
08/06/23 01:17:01 ZCgyKiGT
>>271
かまわず書き続ければいいよ。
今まで俺は気にせずに書き込んできたよ。
273:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 01:17:33 Z0ZERMxx
> 同じ内容ではないし、同じにするつもりもないね。
そのつもりだったらスレタイも変えれば良かったね
> テンプレなど解釈のしようでどうにでもなるね。
どうにもならないね
明確に書いてあるからね
> それができ無いのならここでやればいいね。
そうだね
ここは脱線し過ぎなければ自由な言論空間だからね
>>271
予想通りの反応だね
274:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 01:20:21 D/mGxVqf
>>273
あなたが自由の意味を履き違えてるのは理解した。
空気を読む能力がないことも。
とりあえず俺ルールではなくて２ちゃんのルール守れ。
275:86
08/06/23 01:25:27 rBpKD/Fg
>>274
何を怖がっているのかな？
276:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 01:38:14 KrdaWe5l
アンチスレに沸いてるｗ
分かりやすい奴らだなｗ
277:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 02:05:32 Z0ZERMxx
>>274
どうかな？
空気を読む能力はともかく2chのルールは守ってるつもりだけどね
278:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 07:27:48 PJT27TVl
>>275
ここは言論空間なんだから怖がってはいないんじゃね？ｗｗ
279:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 10:41:34 wg4Xf0In
何このうざいのｗｗ
280:86
08/06/23 10:53:00 EAqcGVPr
>>279
>何このうざいのｗｗ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
281:86
08/06/23 11:19:51 NmKSmMgg
>>278
>ここは言論空間なんだから怖がってはいないんじゃね？ｗｗ
それでも、怖がりは見受けられるよ。
そこが不思議なんだよね。
俺はいつもここで何か危ない事など
何もないから書き込めば良いと言ってるんだけどね。
282:86
08/06/23 11:30:24 RkOZWRFA
>>278
ある意味、ヲチスレから出て
このようなスレを立てて続いている事は
怖がりだと思うよ。ためらわずヲチスレに書けばいいのにね。
283:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 13:40:22 q5vGRfBE
怖がりってｗ
住み分けの意味分かってる？
284:86
08/06/23 15:12:06 T71VflvK
>>283
>住み分けの意味分かってる？
住み分けね。何ですかそれ？
285:86
08/06/23 15:21:01 TtefEde4
>>283
>住み分けの意味分かってる？
そんなにヲチスレに書き込んで欲しくないんだ。
286:ID:sFyW9AU/
08/06/23 15:48:54 KDsQMqV/
>>242
悪い、単純に興味あるんだがおまいさんのmixiの日記のURL貼ってｗ
単純に誰か興味あるんで
287:86
08/06/23 16:00:51 V2JpjjFQ
>>242
それは秘密ですwwwww
288:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 16:03:57 KDsQMqV/
>>287
おまいさん風に言わせると怖がってるのか？ｗ
289:86
08/06/23 16:10:28 144kLEW9
>>286
これ、日記の一部抜粋ね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞48時間以内に、該当する内容の掲載
箇所を削除あるいは修正してくださいますよう、お願い申し上げます。
●なぜ、具体的に指摘しないのか？掲載されている物は
すべて公開された物の転載である。
■ mixi 禁止行為
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
・他のユーザーに対する中傷、脅迫、いやがらせ、その他経済的もしくは精神的損害または
不利益を与える行為。特に、本人に許可を得ずにユーザー ID、ニックネーム、氏名等を
特定した上での攻撃的批判（反論の機会や手段が乏しい状況下で一方的に行われている場合等）に
あたる投稿を掲載することは、トラブルの元となりますのでお控えください。
●むしろ、自分が被害にあっている、では私の日記を荒らした者の
情報を教えてもらいたい、荒らした者に対してなんら対処せず、
放置していたのは運営ではないのか？
＞反論の機会や手段が乏しい状況下で一方的に行われている場合等
●私は日記を公開しているし、自由に議論したいと思っている。
書き込みを規制してはいない。
運営は健全な議論を妨害して、言論の自由を奪っているのは何故か？
●犯罪行為や社会問題に対する批判、抗議が削除対象になり
犯罪行為、社会問題の原因となるような日記を放置するのは
おかしい。
●自由な議論を圧殺して、上辺だけの健全さを装うほうが
不健全である。自分の日記は、中傷ではなく、批判、抗議
であり、mixi運営の一方的な判断である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
290:86
08/06/23 16:14:11 I6JthD1m
>>288
>おまいさん風に言わせると怖がってるのか？ｗ
そう思ってもいいよ。
俺はどう思われても良いと前に言ってるでしょ。
291:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 16:15:30 KDsQMqV/
案外某スレで有名な人だったりしてｗｗｗ
反解同ネタの日記だよな
まあ嘘かも知れないけど、ここであえて嘘つく必要性もないから本当なんだろうが
292:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 23:36:40 v1HWNZo7
猫スレに、牛が出た！
反芻しまくり..
293:わんにゃん＠名無しさん
08/06/23 23:38:42 k1xoh0BN
>>292
牛に触ると涎まみれになりますよ
294:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 00:09:20 o7A5Ysvo
つーか86のコメはオナヌー臭がプンプンしてるから、どっか見えないところで
やってくれって感じなんだが。
自分の自己満足をかなえるためにかしらんが公開オナヌーすんなってｗ
295:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 00:51:12 DcKiyjo0
俺もおばかさんごっこに混ぜてくれ！
296:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 01:31:16 jK15uryH
こんなのに粘着されるとはヲチスレの人も大変だな
まあこっちも粘着されてるようなもんだが
297:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 01:49:21 IPKH22mo
エリｔｈｅベスは釣りっぽいなｗ
298:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 12:58:33 fehMGT9e
客観的にふちゃ家のごたごた見てたけど
ブログ閉鎖は信者の過剰な要求もあったろうけど、愛護の飼育要求も当然負担になってたとは思うよ
何でもアンチのせいにする信者は論外だけど、複合的な要素があったろうし、主があのような発言したのは
一番キレイな理由だったからだ思うよ
飼育の仕方に文句言ってたのもうざかったろうけど、それをやめる理由にしたら大人げなく感じる人が多いと思うしね
あと個人的にはアンチスレにも意見出てたけど、2ちゃんであれこれ言うのは良いと思うし自由だけど
ふちゃブログに凸って飼育の仕方に文句言ってた奴らはどうかと思ったね
愛護精神が高いのは結構だけど、犬猫のために人間を傷つけるような言動は愛誤と言っても差し支えないと思うね（今回の件とは言わない）
どんなに説得しても納得してもらえないのなら、それは仕方ない事だと諦めるか、人間を傷つけてまで犬猫のためにする行為は典型的な愛誤
外飼い批判にしても、実際に近所に迷惑を被ってないかもしれないのだから
ま、実際は有名ブログの影響を受けて都内で外飼いする人が増えるかも知れないのを心配しての抗議だろうけどね
299:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:05:19 6mdy6CIs
まぁ・・・・実際は完全室内飼いしてる猫飼いはどれほどいるのか？て感じだけどね
300:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:12:18 m36ouOAd
うちには猫はいないけど、猫を飼っている友人はたくさんいる。少なくとも私の友人の猫飼い10数人は
全員完全室内飼いですよ。東京、神奈川、埼玉、大阪と都市部の友人ばかり、一人暮らしで昼間は
猫に留守番させている人も多いという点で、参考例にはならないかもしれないけど。
301:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:12:39 6mdy6CIs
不幸な猫を減らすためや、猫害で困る人達が出るような飼い方をしてる飼い主に啓蒙する事（←これは良い方）
ただしあくまで啓蒙であって強要するものではないのと、外飼いが迷惑と言う理由もあきらかな害を立証できなければ
強要は出来ないと思う
302:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:31:21 m36ouOAd
外飼いは迷惑っていうより、友人達は病気が怖い、交通事故が怖い、猫同士のけんかでの怪我が怖いという
のが理由で室内飼いにしてる。死に至る病気をもらってしまったり、怪我をして通院治療することで猫に負担を
かけないようにって、ごくごく当たり前の理由から。ふちゃ主はそれを押しても外飼いを選択したのだから、
外飼いが原因で猫達に何があっても受け入れる気なんでしょう。
303:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:36:28 6mdy6CIs
要は考え方の違い。猫は室内に閉じこめる事自体が虐待と考える人や、去勢などする事が虐待と考える人もいる
304:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:42:18 SeHKqSLm
室内飼いできないなら、雄猫は去勢手術しないとなぁ...
外飼いの上に、雄猫を未去勢のまま、という点が
一番ひんしゅく買ってるんじゃないかなぁ。
ふちゃぎ、エリザベス、ルナと捨て猫、迷い猫（野良猫）を
手厚く保護して育ててきた主が、未去勢の雄猫を野放しに
しているということは、実は新たな野良猫を生み出している、
ということだからね。通い猫と呼んでは行くけど、野良猫への餌やり
も同じ（ボスのこと）
ウチの田舎でも、室内飼い多いよ。特に20、30歳代の
飼ってる猫はほとんど室内飼いですけど..
逆にふちゃぎん家と同じような飼い方してるのは年寄りばかり
爺さん婆さんたちの飼い方と同じなんだよ、ふちゃぎん家は..
外に出せば、迷子のリスク、交通事故のリスク、猫同士の喧嘩で
大怪我のリスク、野良猫からの病気感染のリスク、拉致のリスク
虐待のリスクなどなど危険がいっぱい。
自分の飼う猫に、そんな目に会わせたくないと思わないか？普通は..
305:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:42:29 uorSe97r
俺は迷惑考えての室内飼いだな。
隣も近いし、回覧でペットなんとかしろって通知が来るし
そんだけ迷惑してる人がいるんだと思ったら
外に出せんわ・・
昔は出してたけどね。今ほど野良もいなかったし。
306:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:52:00 R4xSkm6f
>>303
そういう考えの人達は確かにいるね。
単純に猫が長生きするのなら、まあ完全室内飼いのほうがするから
長生きさせたいのなら完全室内飼いだろうね。
でもそうではなく、世の中にはなるべく自然のままにしたい人達もいるからね。
307:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 13:53:01 R4xSkm6f
もっとも飼ってる時点で自然なわけではないのだげとね
308:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 14:17:10 o/RuL7oj
猫はペットとして飼われる為に品種改良されたんじゃなかったっけか。
どっかでそう聞いたような・・・
309:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 14:21:49 SeHKqSLm
>>306
>自然のまま
猫（家猫）は野生種ではないんですよ
古代エジプト人が穀物を食い荒らすネズミに困って
山猫（リビヤヤマネコ）の中のおとなしい個体を交配して
つくったと言われてる
日本には1000年くらい前に中国経由で渡来
そもそも人間のエゴが作り出したんだ
自然のままに放置っていうのは都合よすぎるし、逆に無責任だと思う
310:86
08/06/24 14:23:28 BSY6QQxm
>>308
ま、最有力な説はネズミから穀物を守るために
家畜化された、もしくは猫の方から穀物庫に居ついて
それを家畜化したんではってとこかね。
311:86
08/06/24 14:30:49 BSY6QQxm
>>308
「猫 歴史」で検索したら解り易い説明があったよ。
猫の歴史一覧
URLﾘﾝｸ(neko.hmco2co.com)
312:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 14:40:23 Jb6CwnqO
>>309
無責任だと思っても>>303のような考え方の人がいるのも事実なんだよ。
で、そのような人達に「自分の飼う猫に、そんな目に会わせたくないと思わないか？普通は..」
「普通は」とか言わないほうが良いと思うよ
または考え方が違う人もいるということを想定して言わないほうが良いかも（ネットではなくリアルの話ね）
313:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 15:58:18 +64zr6gd
>>298
自分でブログ作ってコメント欄開放しておいて凸するなってどういう理由よ。
2chに書こうがブログにコメントしようがそんなの本人の自由。
本来ブログに書かれている事にコメントしたいならそこにコメントするべきで、
どっちかというと2chの方がイレギュラーな存在だよね。
本人の目に見えないところならば何言ってもいいだろうってね。まさに陰口だよね。
凸して欲しくないならコメント欄開放しなければいいだけ。
それにブログに馬鹿正直に何でも書くのもどうかしてる。
敢えて書かないでおくことも自己防衛の手段なのに。
314:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 16:50:53 vfvpgDfG
2ちゃんだからと言って中傷するのはさすがに良くないわな
とは言っても2ちゃんはコントロール出来ないけど
>>313
お前はそういう考えかも知れないけど、このスレの過去ログでも
ブログで文句言ってる奴に対しては批判レス結構あったよ
一例
─────────────────────
797 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:07:22 ID:0fJ2+tPZ
ここで吠えてる分には、まぁいいよ。>>795が言うように2chは便所落書きだし
blogのコメ欄に突撃して「啓蒙」活動しているバカが見苦しい
799 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:17:54 ID:1XJo04fA
>>797
ブログ米はなあ…気持ちはわかるんだが、
ああいうの書いても荒れるだけで何にもならないからメールすればいいのにとは思うよ。
でも、米に何書くかは本人の自由だし、主もそれを承認してるから
それこそ外野がどうこう言うもんでもないと思う。
たぶんあなたの考えでは、近所の人が迷惑だとか言うにはいいけど
動画見てるだけの他人が迷惑云々、マナー云々言うなってことなんだろう。
でもそれって、言い換えるとああいう説教米に主が迷惑って言うのはいいけど
動画見てるだけの他人が説教米に対して云々、あーだこーだ言うなってのと同じ理屈になるんだよ。
君の考え、間違ってたらすまん。
─────────────────────
＞凸して欲しくないならコメント欄開放しなければいいだけ。
この考えの人もいるのはわかるけどね
315:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 16:56:03 Jb6CwnqO
このスレでもブログで文句言ってる人に対しては非のレスのほうが多かった印象
でも結局のところは主がコメント欄開放してるんだから書き込むのは自由
というか書き込む人は書き込むから・・・でも見苦しいみたいな
316:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 16:58:01 Jb6CwnqO
>>314
その799のレスは同意だけど
317:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 17:08:58 vfvpgDfG
こんな意見も
─────────────────────
55 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 13:20:54 ID:ee2MFOaX
>>51
確かにＴＤＬの例えと、「議論」という言葉が微妙だったな
スタンスに誤解をもたれても仕方ないので、そこは訂正だわ
俺はさっき書いたように、主は自分の結論を提示することで
避妊・去勢の問題を認知させる、という役割を演じてるし
それに対して議論を行う、ことは否定しない
ただ“主ブログでの愛護意見記述”
※自分の価値観を押しつけて、主や母君に
去勢避妊を強いるような書き込み※
というのが、「場違い」で「見苦しい」と感じるということだ
だから結局、ここで今あがってるように
あそこで自分の意見を強制させようとする書き込み
に関して、否定的つーことだ
意見を提示するだけなら、それが問題だとは思わん
─────────────────────
318:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 17:35:28 SeHKqSLm
>>312
ここ議論スレじゃなかったっけ？
他人の考え方違ってて当たり前ではないかな
むしろ考え方の違いを明らかにするように書くべきではないのかな
リアル＝実生活でも然り
319:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 17:54:43 Jb6CwnqO
確かに言われてみればそうだね
320:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 19:41:25 wKF1Irxl
自然状態ってのはあきれる。仮に同種だとしたって
ヤマネコとイエネコでは違う。
栄養状態や取り巻く環境が違うんだから当然だが。
ヤマネコの子供は殆ど育たない。
成猫になれるのなんて１回の出産で１匹いればいいほうだ。
殆どは死ぬ。親猫からはぐれたり天敵に食われたり
雄ネコに襲われたり、病気、栄養失調で殆どは
死ぬのが自然な状態だ。子供がバカバカ産み落とされ
それがソコソコの数成猫になってしまうこと自体が
自然界にとっては脅威だ。
321:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 21:39:15 mnRtYPeC
恥ずかしながら家の猫を事故で亡くす前は外に出していた。
避妊は最初からさせていたし、庭の先は国道で車通りが激しく
庭の半分以上向こうには怖がって近寄ろうとしなかったから平気だろという慢心があった。
ある朝会社に行こうとしたら家の目の前で頭が潰れたウチの猫が・・・。
あの時の衝撃は相当なモノだった。
残ったもう１匹は出さなくなったよ。失うのが怖くて。
ふちゃぎも多分事故で死んでるんだと思うんだよね。
信者は冒険に出たとか誘拐されたとか言ってるが、事故死が一番有力説。
主自身も多分分かってる。
主の家は町中にあるようだし交通量も多いようだし。
それでもなお外飼いを続ける事と、
それを「近所迷惑になってないなら良いじゃん。何が悪いの？」と言ってのける信者が信じられない。
死ぬって事がどういう事か分かってないのかな？その時になってから泣いたって遅いのに。
322:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 22:00:43 8HHFeKG+
猫を外飼いすることも当たり前なら
時に事故や病気で死ぬことすら「当たり前」だと捉えている人はいると思うよ
主（の母）も、先代猫の死で飼い方を変えていないところを見ると
そういうものだと考えているのかもしれない
323:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 22:02:05 omY8KOi2
連絡先を書いてある首輪をしてない猫だと
事故死した場合飼い主に連絡いかないし
書いてあってもチェックするのめんどくさくてスルーされる場合もあるしね
324:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:01:26 MsZ3WKns
親世代の人達って、事故や病気で死ぬことも当たり前で、
猫が外に出るのは「それが猫だから仕方ない」って風に考えてる所あると思う。
>>321のように、目の前でその現実を見てしまったらその考えも変わるのかもしれないけど
そう言う機会が無いまま来てしまってるから余計に考え変えられないんだろうね。
325:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:27:04 b2AGDllJ
事故や病気で痛い・苦しい思いをするのは
他ならぬ猫なんだけどな。
大事にしている猫にそんな苦痛を与えたくないと思うのが
普通の飼い主じゃないの？
なんつーか、想像力に欠けている。
326:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:35:01 R4xSkm6f
ポチたまに出てくる猫って外飼い目立たない？ｗ
昔この板にもあったけどねｗ 【外飼いを助長する番組】 云々のスレ。
でもポチたまやその他の猫特集番組でも結構自由に外出してる猫飼いが登場する
機会が目立つような・・・・ｗ
でもそれを見てもこれはけしからん！とは思わないけどｗ
327:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:40:55 LxRjE8VQ
外飼いが普通だと思ってれば、
それ以外の飼い方思いつかないんじゃねーの？
隣家の猫も外飼いで、親戚の猫も外飼いだったから、
それが普通の飼い方で、
ここにくるまで完全室内飼いなんて飼い方知らんかった自分みたいなのもいる。
328:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:48:13 R4xSkm6f
普通というかテレビとかでもよく観るからね
別にテレビの影響受けるってわけではないよ、念のためｗ
ただテレビなんて苦情が多ければスポンサーが嫌がるからやめるものだけど
猫の外飼いなんて別にそこまで深刻に考える人達はあんましいないように思えるけどね
329:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:48:49 MsZ3WKns
病気や事故はそんなにならないと何故か思っていたりして
しかも例えそうなっても、それは「当たり前」とか「仕方ない」とか「それがこの子の運命」とか。
それよりも、外に出たがる猫を外に出さないことの方が可哀想。
ってのが、年配の人や、外飼いしてる人達の概ねの考え方かと。。
330:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 23:56:20 mnRtYPeC
>>325
生き物として考えるか家族の一員として考えるかの違いだと思う。
前者は死んだらしょうがない、また別のを飼えば良い、って認識なんだろうね。
ヲチスレの信者は主の家の猫が死んでも「しょうがない」で済ませられるのかね。
間違いなく発狂すると思うけど。
愛「誤」と言うこちらが間違ってるかのような書き方も腹立たしい。
331:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:00:15 yPzzxRg/
結局「猫」に対する接し方は人によって違うって事かな
猫をパートナーとして何年も一緒にくらしたい人は
避妊・虚勢は当然として、完全室内飼いも当たり前だろうし
そのほうが安全に長く生きれる可能性が高まるから
ただ外飼いの猫（自由に外に出してる）でも20年近く生きてる猫特集を
ポチたまで見た事あるから、決して長生き出来ないってわけじゃないみたいだけ
どね
もちろん平均的な寿命なら完全室内飼いのほうが間違いなく伸びるんだろうけどね。
このスレでも言われてるけど、世の中には避妊・虚勢に抵抗あったり、外飼いが
虐待と感じる人もいれば
その逆の完全室内飼いが虐待と感じる人もいると思う。単純に猫が長く生きれる事が
猫のため、と考えたら
前者のほうが正しいのかも知れないけどね。だからと言ってこの場合の「正しい」は
他人に押しつける事は出来ない事だと思うし
あくまでアドバイス程度かな
332:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:00:16 q95QzU9W
猫好きで、猫を飼い続けたオレのばあさんの話だ
5年前に無くなった人。
いつも２匹（多い時は3匹）飼ってた。外飼い・避妊去勢とか無しｗ
雌が子ども産むとダンボール箱に詰めて近所の大きな橋の上から捨ててた..
目が開く前に捨てる、って言ってた。
小学校二年ぐらいの時に一緒に捨てに行ったことがあった。
何で連れて行かれたのかは分からん。ミャーミャー言ってる箱を
高い橋の上から川面に何事もないように放り投げてた..
そのせいか猫が苦手なオレと違って、その祖母の家に赤ちゃんの
ころから預けられてた弟は大の猫好き。
で、完全室内飼いで3匹（全部避妊・去勢手術済み）飼ってるよｗ
333:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:03:20 yPzzxRg/
>>330
俺は基本ヲチスレの信者と言っていいけど
主が選んだ事だから悲しい事だが、主を責めたりはしない
334:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:05:42 /6ar2gmB
「１つの命」と考えるか「たかが動物」と考えるか。
年寄り・主（の母）・ヲチスレ信者は後者だな。
愛護ウゼーとか書いてる奴はペットを飼ってみればこちらの主張が分かるだろうね。
335:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:07:25 o6rqsr8y
>>331
＞他人に押しつける事は出来ない事だと思うし
あくまでアドバイス程度かな
他人にはそれが限度だとオモ。
336:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:15:30 yPzzxRg/
あー変換ミス
×虚勢
○去勢
337:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:20:30 lYHeW/qq
確かに啓蒙＝アドバイスみたいなもんか？再三言われてるけど強いる事は出来ないし。
338:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:31:59 /6ar2gmB
愛誤と呼ばれる人達が避妊去勢の必要性を本当に知ってほしいのは主じゃなくて信者なんじゃないだろうか。
「今が可愛いければどうでもいいじゃん」ってタイプの。
主に押し付けるつもりならブログに突撃してると思うよ。
339:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:33:35 o6rqsr8y
ブログに突撃してた愛護もいたけどね。
2chで信者相手にしてる人はそうなのかもね。
340:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:37:15 q95QzU9W
>>337
なんか飼い方アンチが主に、自己主張を一方的に押し付けてるような
情報操作がされてるよね
ふちゃぎん家を見てきたオレの印象な
主が去年（2007年）の7月ごろに 主自身が、ふちゃぎん家の避妊・
去勢の方針を発表したでしょ あれが（今となっては）諸悪の根源。
言ったことをやらないから突っ込まれる、
それだけだはないかな
341:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:40:55 /6ar2gmB
あとコーニーの件ね
342:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:43:18 o6rqsr8y
ブログに意見してた、強烈な長文愛護の人（このスレでも晒された事ある）の印象はやはりあると思うよ。
2ちゃんに関してはそれほど思わないけどね。
343:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:46:30 o6rqsr8y
>>317のレスもその時期のじゃなかった？
344:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:55:47 S7VArVjy
>>326
先週のポチたまではオーストラリアの猫事情が紹介されてた。最初は猫用ホテルで、
他の猫と接触させずに個室と庭とそれを繋ぐトンネル状の金網フェンスを紹介してた。
わずかなスペースでも居住区から外に出たということで猫は満足するという理論で
作られた設備。それを個人宅でも設置しているうちがあって、そっちの家庭訪問も
していた。その飼い主によると、交通量の多い道路沿いの家なので、交通事故が
怖くて外に出せない。この家の外周を半周する金網フェンスのトンネルのおかげで
ストレスのない生活が保てるってことだった。外飼いの危険性も多少は流すように
なったようだよ。
そのオーストラリアの設備会社は見つけられなかったけど、似たような会社の
サイトがあった。
URLﾘﾝｸ(www.thecatsden.net)
345:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 00:59:28 lYHeW/qq
>言った事をやらないから突っ込まれ
うん、確かにそれは一理ある。
でもまあ結局そうなったんだから別にいいんじゃね？それこそ義務なの？って感じもするしね
別に主をマンセーしてるわけでもないよ
346:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 01:06:34 lYHeW/qq
>>334
あ～観た。二時間スペシャルらしく貴重だったよ
347:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 06:35:18 CmOnZxE/
>>334
えー。なんでそんなｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞみたいな考えなの。
極端だってｗ
仮にもペットを飼ってる人間にとって「たかが動物なんだろ？」って言うのは
あまりにひどい言い草だよ。
まあ、そういう人間もいるだろうけどさー。
どうも、ネットだと意見が極端になっちゃう場合ってあるよねー。
>>318のリアルでも然り。って分かるけど、言い方は考えないと人間関係破綻するよ？
>>312が言ってるのはそういう意味だと思うんだけど。
348:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 07:24:26 q95QzU9W
>>347
ごく一部の基地外以外は2ちゃんでのレスと実生活
での発言は区別してるだろｗ
それに煽りじゃない、ずいぶん微妙な言い回しにツッコミ入れ過ぎだ
と思うぞ..
ところで all or nothingじゃなくて、極端じゃない
347 の意見って何よ？
349:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 08:01:10 0xMBcXsz
上手く説明出来ないけと>>347はどこかズレてる気がする
350:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 09:08:07 CmOnZxE/
>>348
あ、そう？普通に読んでて、>>318でネットとリアルは違うよって書いてるのに、
>>318がつっこんでたから。
私は猫が飼いたくても今は飼えなくて我慢の状態なんだけど、
飼ったら室内飼いにもちろんするよ。田舎じゃないし。
微妙な思いはあるけど、避妊・虚勢ももちろんする。繁殖なんてできないよ。
でも、結局、それぞれの事情で環境って変わると思うから、
（レスもそういう流れだったじゃん）
当人（例えばふちゃ主）の本当のところの心情なんて分からないのに、推測で
「たかが動物」だと思ってる。って、やっぱりヒドイと思うなー。
昔、実家で犬（メスばっかり）を何頭か飼ってたことあるけど、
避妊はしなかったよ。
だからって、たかが動物だった、なんて言われたくないね。
避妊はしなかったけど、大事な家族の一員だったよ。
まぁ、比較対象としてはそれこそズレちゃうし、大型だったからもちろん外飼いなんて
しなかったけどさ。
ヲチに変な人間がいるのは分かってるよｗ
351:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 09:28:08 CmOnZxE/
あ、間違えてた。
×>>318がつっこんでたから。
○>>312がつっこんでたから。
でも、>>312にそこまでツッコミ入れてるつもりはなかったんだけどね。
気分害したならゴメンね。
352:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 11:27:09 0xMBcXsz
お前さんが言われたわけじゃ無いだろうに。
上の方の猫を川に捨ててた婆さんの話とかの事じゃないの？
生まれても始末すれば良いと思ってそうな老人世代の事指してんじゃないの
353:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 12:01:43 CmOnZxE/
老人世代と主と主母とヲチスレ信者を指してるんだよ。
老人世代とヲチスレ信者は実態が見えない人物像だから、どう言おうと何も感じないけど、
「命」と「たかが動物」の二者択一の後者に、主・主母を入れちゃうのはどうかと･･･。
ひとつの命だと思ってるからこそ、生殖機能を奪うことに主母は賛成できないんじゃないか？
と、自分は思うんだけどねー。
といっても、しゃらくやエリるなは早く去勢・避妊したほうが･･･と、ハラハラはしてる。
354:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 13:26:18 0xMBcXsz
飼ってるフェレットを絞め殺して逮捕された奴とかリスが死んだからごみ箱に捨てたとか
病気に掛かった犬を放置して死なせたとか、
ペットを飼ってても愛情を持っていたのか疑問な飼い主も居るよ。
>>350はそんな話聞いたら大ショック受けるだろうな。
勿論許せない事だが世の中には動物にも感情があるって事が理解出来ない奴が沢山居るんだよ。
現にフェレット絞殺犯が動機として語ったのがこの理由だった。
突っ込まれる前に書いておくが自分は上記の奴らと主親子を同一視してないからね。
こういう人間は少なくないと言うだけ。
355:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 15:08:17 gjP43iwa
>>353
避妊、去勢に関しては人によって価値観が違うからねｗ
この板にも避妊、去勢に関するスレあったんだな。まあ犬猫板だから当たり前と言えば当たり前だけど。
上のほうにmixiの愛護コミュの話題もあったけど、所謂動物愛護に関わる人達は避妊、去勢は当たり前で
完全室内飼いも徹底させて、徹底的に人間達で管理するのが不幸な犬猫を減らす最善策と考えてるし。
でもそれを一般の人に全て求めるのは非常に難しいワナｗ
ふちゃ主に関しては 放し飼いはやめたほうがいいですよ、ぐらいしか特にないなｗ
356:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 20:56:34 4psMRWuA
ふちゃ主一家は猫や犬がそうしたいならいいけど、
人間がこうしてほしいから人間の思い通りになるように事を運ぼうとするのが嫌いなんだろうな。
ふちゃの家出の時、ふちゃが自分の意志で家出したなら
人間の手で連れ戻すのはすごい抵抗があるみたいな事言ってたし。
去勢もその一環で、人間の意思で子ども産ませなくするのがたまらなく嫌なんだろう。
犬もつながないで庭で放し飼い（たぶん）してるのは、人間の意思で自由を奪うってことに抵抗があるんだろう。
ペットなんだからこうするべきっていう指摘に関しては、ふちゃ主家ではペットと野生動物は区別してないから
室内飼いや去勢避妊に関して消極的なんだと思う。
ふちゃ主家の飼い方については正論を持ち出せばつっこみどころがもりだくさんだが、
正しい飼い方どうこうって言う前の価値観の問題だから、法規制でもされない限りあの飼い方が続くんだろう。
357:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 21:19:39 S7VArVjy
そうかなー？ 避妊手術はしてるよね。チロもさくらも。１回出産したらもういいっていうのは、
その理屈に合わないね。チロもさくらも１回子供を持てたからもういいって思った訳でもない
だろうし、生まれた子供をよそにやられるのもいいって思った訳でもないと思う。
ふちゃぎん家だって、結局は自分たちが困らない範囲で好きにさせるってことで、
人間の思い通りにしてると思うよ。
358:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 21:26:44 SO99AFuV
>>356
ヲチスレの>>1にある「ふちゃぎ主だけどなにか質問アある？」読んできなよ
そもそも主は去勢避妊賛成派だよ
359:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 21:31:34 gjP43iwa
いろいろあるんだよｗ
そりゃーそうだろ？
あれだけペット飼ってるんだから
こちら側には分からない事情ってもんがあるしｗ
360:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 21:38:47 4psMRWuA
>>358
質問ある？の過去ログも読んだし、ふちゃ主が避妊去勢賛成派なのもわかってる。
ただ、主はふちゃ去勢後に「こんなに心痛んだのも～」
って書いてあるから、理屈とは別に割り切れない部分もあるのかと思うんだ。
自分で去勢するって決めて主母の説得もしたのにそう書いてるってことは
主は猫の飼い方について正論と感情の間で葛藤してる感じがする。
対して主母は割と自分の感情に素直に猫を飼おうとしてるっていうのがブログ読んで感じたイメージだ。
361:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 22:27:44 WGZ9cmtO
去勢避妊賛成派とは言ってるけど、ブログを開設してなければ
ふちゃの去勢に踏み切ったかどうかは非常に怪しいと思うな。
しゃらく去勢問題で批判されたけど、主家的にはふちゃぎが例外だっただけで、
しゃらくは今までの方針に戻っただけって感じだな。
362:わんにゃん＠名無しさん
08/06/25 22:57:01 hU3B/tnI
ブログは関係ないよ。
その頃去勢してくれなんて米無かったし。
ふちゃの去勢は主が自身が言い出した事。
主母の反対で去勢伸びたけどな。
363:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 00:16:23 pvK4huJt
結局コーニーはしたんだっけ？
364:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 00:18:40 2UydF9+i
報告はなかったと思う
365:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 02:38:13 MQswYsDv
色々報告ってあったからその中にあるのかと思ったがまだ無いなｗ
さくら避妊は超スピードだったが
366:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 09:11:16 hiPqVI/3
今は東京在住の沖縄人だけど、不妊手術問題は年輩の人には理解して貰い難いよ。
(人間の)長男に跡取りの男児が生まれなくて、嫁の立場が悪くなったり、それが原因で離婚というのも、いまだに聞くし。
無理矢理離婚させられるって訳じゃないけど、何となく居心地悪くなって夫婦間にヒビが入る感じだけどね。
出来ちゃった婚も、内地ではどちらかというとちょっと気恥ずかしい感じでしょ？
沖縄だと、出来ちゃった(=嫁が不妊症ではない)から安心して結婚させられるなんて言うお年寄りもいるし。
そういう感覚がまだ残ってる人もいるから、ペットの不妊手術が必要って頭で理解しても、いざ手術となると受け入れられない人もいると思う。
367:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 09:18:57 LP0LA6eR
>>354
大ショックって、何の話しよ。そういう人間もいるだろうって書いてんだろ。。
>突っ込まれる前に書いておくが自分は上記の奴らと主親子を同一視してないからね。
だから、そういう上記の奴らと主親子を一緒にするのは極端じゃないの？ってレスだったんだけどね。
言ってることは結局同じじゃん。
368:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 13:30:03 /1UufQpa
噛み合ってないよ
369:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 16:05:42 MQswYsDv
ようやくしゃらく去勢したか
こちゃとマフラーも子供作るまで去勢しないんだろうな
ルナの子は全員里子コースかな？
370:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 16:32:00 P+iF+ShV
ルナ妊娠か。
だらしない昔の飼い方代表で主にはがっかりだ。
必ず誰かが貰ってくれるという甘えに腹が立つ。
一度犬猫処分場へ行ってみろよ。
371:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 16:33:49 6UPeppNr
>>369
雌を残さないとこちゃとマフラーが子供を残せない＜ルナの子
いや、外で勝手に子供を作ってこいという方針ならわからんが。
372:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 16:42:16 u+h0XMNY
>>370
まあでも、世の中には平気で保健所に送る人達もいるんだから
これなんかもそうで
「スッキリ」での動物殺処分報道を考えよう
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
373:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 18:06:35 DvCH0Stk
一度産ませて、後は避妊。
気になる子は残してあとは里子。
いまいちよくわからん飼い方だ。
生まれた子全員育てるのならわかるんだが。
374:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 18:20:56 BaeIrQBH
一歳未満の猫に出産させるとは、ひどい鰤（笑）ですね。
375:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 18:39:37 8gXZRXTd
俺のアイドルのルナがぁ
はえーよorz
しゃらくめえ
376:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 18:58:17 8NGImNzI
>>371
物凄い近親婚だな。
障害でないか心配だな。
外で野良猫孕ませるのはもっと辞めて欲しいけど。
377:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 19:30:42 wxMfwxBx
でもさ、里親に出す子の分は全て責任持って決めたんだから、
野良自家繁殖の中でもまだマシだと思うけどね
378:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 19:52:49 6UPeppNr
なんだか主の「負い目」発言にはがっくりきた。
飼い猫の健康やリスク回避よりも人間の都合優先なのか。
379:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 19:57:28 MQswYsDv
>>370
実際エリの子に何人も応募来たからね
宮良一族と信者間の閉じた世界の話だから他の捨て猫なんて興味ないと思うよ
>>371
雌は残さないんじゃないかな
収拾つかなくなるし
>外で勝手に子供を作ってこいという方針
これだと思う
380:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 19:58:29 zXXlY+Tu
>>371
どう考えてもルナの子は
こちゃやマフラーと異母兄弟の可能性が高いだろう？
兄妹同士はあまり良くないと思うけどな
381:86
08/06/26 19:59:16 M2SnAHS5
>>378
>人間の都合優先なのか
ペットだからね。人間の都合優先でもいいと思うね。
382:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:05:19 6UPeppNr
>>380
良くないとは思うけれど多胎だから血縁関係があるとも断言できない。
今シーズン生まれの雌の仔猫でフラグでも立たなければ
外にさかりに行くのを野放しにすることになる。
でもルナの仔とも半年近く差ができるのか、雌を残しても性成熟以前に
こちゃとマフのシーズンが来るな。
383:86
08/06/26 20:11:27 1SaZAwP4
>>382
>こちゃとマフのシーズンが来るな。
主にとっては問題ないよ、外でいくらでもどうぞって事だね。
そして、ルナの子達の成熟を待つ。
384:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:16:01 t6YYDR2n
>>378
同意。
世の中には飼い主の責任として、
その負い目を背負って飼ってる人もいるのにさ。
385:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:44:31 ULtvdqi7
捨て猫を拾って来て、親から元いた場所に捨ててきなさいって言われたり
自家繁殖させた子猫がいつのまにか保健所につれていかれたって経験、主にはないんだろうな。
うちの庭に糞をして迷惑だって言う近所の苦情も受けたことがないんだろう。
主の家は１、経済的に余裕がある ２、広い持ち家がある ３、家族全員が動物好きである
っていう恵まれた環境にあるから今まで猫を拾って来てもそのまま家で飼うことができたり
里子前提で子ども産ませても、いざとなれば自分の家で飼える環境があるから
予期せずペットの出産の予定ができても耐えられるだけの環境がある。
家族の中にペットの飼い方にうるさい人もいないみたいだし。
そういうふうにあまりにも猫を飼う環境に恵まれすぎてて、猫を去勢したり室内飼いにする時の
猫に申し訳ないなって言う気持ちに耐えるだけの精神が育たなかったんじゃないかと思う。
それが良いことか悪いことかは知らんが。
主母の「ふーちゃんは何も悪いことしてないのに」発言も、
私は何か悪いことしたから去勢するんじゃなく、これから悪いこと（＝外で野良猫を孕ませること）
をさせないために去勢するんだろうと思ってるので、「なんじゃそりゃ」ってのが素直な感想だ。
あの家の考えは今までもこれからもずっとああいう感じで続くんだろうなー。
386:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:45:24 6UPeppNr
>>384
うん、そうなんだよな。
物理的な都合は生命のサイクルやら習性の違いやらがあるから
できるだけ折り合いをつける努力を人間側がすれば仕方ないと思うんだ。
同じ家で一緒に暮らすわけだし、人間同士だって歩み寄って折り合うし。
でも「負い目」って一方的なエゴだと思う。
自分が負い目を感じなくていいように、外から病気貰ったり交通事故に遭う
リスクが大幅に増えるのは飼い猫に負担させるってことだ。
普段半分外飼いなのはまだ仕方ないと思ってた。
チロを今更完全室内飼いにするのは困難だろうし、普段は庭と公園が主な
出現場所ならば多少のリスクと老猫のストレスを天秤にかけてもまだわかる。
ボスのワクチンだってボスのためでもあるが、家に病気を持ち込ませないため
という側面もあるだろう。
でも繁殖シーズンの性衝動からくるリスク増大は別格だから。
387:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:53:45 8NGImNzI
負い目とかいうやつは、原罪ってやつかね？
人間は生きるために家畜を殺すし、癒しが欲しいからペットを飼う。
片方を無視して、片方はうやうやしく「負い目が・・・」なんて、ばかばかしい。
それがキリスト教の教えなら、本当くだらないわ。
388:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 20:59:12 g0Yi9xZr
確かに負い目とか言ってる奴は何なんだろうね
負い目なんていくらでもつついたら人間あるよ
389:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 21:16:21 W1hEJLbe
負い目って言い出したのは主だからしょうがないんじゃｗ
390:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 21:20:32 g0Yi9xZr
負い目なんて人によって線引きがわかれるだろ
391:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 21:23:42 Ia8EuFRf
ボスに似た子がでてきたり、ルナとそっくりの毛並みがでてきたり、
ふちゃに似た子がでてきたり、シャラクの二代目がでてきて名前を踏襲したり、
偶然ではないんだろうね。
そのへんの地域の猫、みんな血縁がありそうな予感。別にちょくせつ、エリとボス、
ルナとコルナが繋がってるって言うわけじゃなくても、地域猫としてなんかあるんだろうなあと思う。
どうでもいいけど、しゃらくとコシャラは似てない。コシャラは、あれはキジトラだぞ。大きくなったら縞々になるぞ。
392:わんにゃん＠名無しさん
08/06/26 21:51:35 W1hEJLbe
ﾓｲｷｰｗ
393:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 10:05:10 QkNKiwSC
(＾主＾)＜ルナは、色々と悩んだフリをした末にやはり一度産ませることにしました。
先日検査してもらったところ、やはり妊娠しているとのこと。
再来週あたりに再検査して、お腹に何匹いるのか調べてもらう予定でいます。
コメント欄を閉鎖して雲隠れする前に伝えておきますね。愛護涙目ｗｗｗｗｗ
これ以上猫を増やしてどーすんだ。という意見もごもっともですが、
産ませた子供は全て理解のあるファンの方々にお譲りしますので問題はありません。
なにより、一度出産を経験してからの方が「まあ一度産ませたし、うるさい愛護の押し付けも嫌々聞いてやるか」
と避妊手術することにも納得できるし、ルナに対しても負い目を感じずに済むんですよ。
この事はふちゃぎの時に痛感しました。
「とにかく早く手術しなきゃ」と愛護に強制されて気持ちが焦っていたことと、
母の反対を半ば強引に押し切って決めたので、
病院に連れて行く時も「悪いな…ごめんな」という気持ちでいっぱいだったし、
手術後も、母の「ふーちゃんは何も悪い事していないのに…」という言葉が胸に響いて愛護に怒りを感じました。
その後も手術の傷が癒えるまでの2週間はずっとふちゃぎに対して負い目を感じましたし、
傷を気にしているふちゃぎを見ると申し訳ない気持ちで一杯に。
そしてその後、去勢のショックで家出したことがなによりもショックでした。
しゃらくの場合は「1歳になったし、なによりエリとルナにも孕ませたしもういいよね？」
と母も私も納得した上で手術したので、負い目を感じる事なくすみました。
病院に連れて行く時に不安な顔をしてニャーニャー鳴いていたのと、
傷を気にしている姿をみると「ごめんなー」とは思うのですが。
これから先、10年・20年と一緒に暮らしていくんだし、
やっぱりうちの家族みんなが納得できる選択肢を選んでいきたいと思っています。
僕自身は避妊・去勢推進派のフリをしながら家族の猛反対を受けていると皆さんを説得しながら。
まあ、また口うるさい愛護の前で毎回悩むフリをするんでしょうけども。
394:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 10:19:18 QkNKiwSC
(＾主＾)＜そうだそうだ。言い忘れてました。
これからも動画や写真のアップは続けていくので安心してください。
三冊目の本の話も動き始めています。
みなさんお待ちかねのエリと子供たちの本になります。
どんどん買っていってくださいね。
395:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 10:28:01 +qPj4w7l
主ガンガレお(^_^;)
396:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 10:47:01 QkNKiwSC
(＾主＾)＜一言付け忘れていました。
＞しゃらくの場合は「1歳になったし、なにより（実際に交尾の現場を見たわけではないですが）エリとルナにも孕ませたしもういいよね？」
397:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 10:55:06 qhw0kovW
ルナとエリザベスはさておき外でやりまくってるだろ
おせーよバカ主
完全室内飼いしろや
398:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 18:26:23 j9EJHM7H
どうあるべきかなんて、そこに答えなんて無いんだろう
>>397がいう理想の飼い方って一体なんだ？
399:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 18:44:10 AsBxSnH0
最近携帯だと見れないんだね。。。
400:わんにゃん＠名無しさん
08/06/27 19:19:08 C4lYTlrG
>>398
あるだろ
野良猫増やすな他所様に迷惑かけるな
人として最低限守るべきことだろｗ
401:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 08:55:55 rywkww72
アンチｽﾚで議論が始まると、議論ｽﾚがアンチっぽくなる。
毎回、いつものとおり。
402:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 10:53:59 on8EhSXV
旧ファンスレである議論スレとアンチスレが反比例するのって不思議だよねえ・・・
議論スレが２つ（乱繁殖スレ含めたたら３つ）あるようなもんだから、自治厨に目を付けられてるのかもね
403:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 14:36:12 btmXvvbF
アンチスレって無理して立てなくても良いような気がする…。
内容ここと変わらないし。
404:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 14:41:40 nL2fwsRt
無理して立ててるわけじゃなくて荒らしと言論空間君が勝手に乱立させただけだから
405:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 14:58:21 on8EhSXV
乱繁殖スレの方はもう不必要っぽいな。
もう一つのアンチスレの方が落ち着いてる。
ただ議論スレと統合した方が良いとは思う。
もうファンスレを名乗ってないからアンチ寄りの書き込みを遠慮することはないし。
406:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 15:09:33 nL2fwsRt
全然”アンチ”スレじゃないしね
統合しときゃレスも分散しなくて済むものを・・・
407:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 15:25:43 b+r8G+Tt
誘導されたが、ぶっちゃけ乱立させて欲しくなった
住み分けの楽しさってのも個人的にある
そうじゃない人が勝手に暴れてたのはあるけど2chは暴君が許されるから仕方ない
408:わんにゃん＠名無しさん
08/06/28 21:31:22 EjF+kR9P
アンチが盛り上がればこちらは過疎り
こちらが盛り上がればアンチが過疎る
つまりアンチとここは住人が丸被りなんだよな
二つに分ける意味が全くないんだよ
409:わんにゃん＠名無しさん
08/06/29 00:06:16 jblk4mpr
てかもう統一でいいんじゃね？
当然１スレのほうが分散防げるし
アンチスレの書き込み内容見てもわかるが
純粋なアンチは殆どいないし、それどころか
飼い方に文句付ける奴らがおかしい！みたいな意見も出てきてるし
410:86
08/06/29 00:28:26 mMnBPwoU
>>409
>飼い方に文句付ける奴らがおかしい！みたいな意見も出てきてるし
スレ立ったときからいるね。
前からいるよ。
411:わんにゃん＠名無しさん
08/06/29 20:25:13 5TT2laNJ
普通の道で放し飼いの犬に襲われた経験を持つ者としては、
あまりにも非常識な飼い方には文句を付けたいよ。
なんでもかんでも「他人のやり方に口を出すな」というのはまた違うだろうよ。
仕事のやりかたの違いとかそういうレベルのもんじゃないから。
法律にも関わってくることだから。
１年に数回あるでしょ、飼い犬が人を噛んで飼い主が逮捕される事件。
それでも「人の飼い方にどうのこうの」って言えるのかね。
412:わんにゃん＠名無しさん
08/06/29 21:39:02 g2gxGCx/
(＾主＾)＜家ではそういう危険なことをする動物は一匹もいないので安心してください。
たまにコーニーが脱走していますけど襲われたと言った苦情は一度もありません。
僕自身はさくらに手を噛まれたりものすごく威嚇されたりしましたが
外の人間に噛み付いたという報告はやはりありません。
猫はそれほど凶暴ではないですし問題ありません。
オスを去勢なしで外飼いするのは不幸な子供を作るとの指摘もありますが、
自分の知らないところですし、また、他人からしてもどこの猫なのか
知ることはないのでやはり問題はありません。
もし万が一、自分のところの猫が死んだとしても、
他人に迷惑はかけていないので口を挟まれる筋合いはありません。
そういうわけなので我が家の飼い方に口を出さないでください。
413:わんにゃん＠名無しさん
08/06/29 21:42:08 KTRQNvW5
>>412
いっそ本物もそのくらいぶっちゃけてくれたほうがスッキリするなｗｗｗｗ
414:86
08/06/29 22:51:26 e5o8el7Y
>>412
この主なら応援したくなるねww
415:86
08/06/29 23:15:47 G2dkhK8B
ふちゃぎの飼い主だけど何か質問ある？
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
魚拓も取っておいたよ。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
416:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 02:48:58 BV8oufAU
月日が経って考え方が変わってしまうというのは理解出来る。
ただふちゃぎに関しては去勢と家出は別問題だと思ってる。
家出というか事故死だろうけどね。
主の家の周り交通量多そうだし。
417:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 03:05:52 Gse2XMd7
目の前が道路っぽいな
あそこで放し飼いできるとは肝据わってるなｗ
子猫も早速外出してるみたいだし
418:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 05:41:36 V7EmOmxU
家の前で自分ちの犬猫が車にひかれても、外飼い続けるのかな？
419:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 07:38:02 5rAqEdTq
目の前でその衝撃的な現実を確認出来ない限り続けてそう
事故る瞬間とか、自分の愛猫が道路でせんべいになってるの発見してしまったら
さすがに怖くなるんじゃないかな
でもそれまでは・・・
420:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 11:24:06 8yywlYs3
>>418-419
目の前で死んでも変わらないと思う。
避妊・外飼いについてかなりの意見があったはずだけど、結局ルナまで妊娠。
自由がなくなって可哀相。とか言って外飼いはやめない。
421:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 11:40:06 lDv1Ta5l
>>420
外飼いというか、ボスが自由に出入りできる環境のままなのは、
ボスがシャットアウトされると当然ふちゃぎが帰る可能性もゼロに
なるからだと思う。
それはそれでしょうがないかもしれない。
でも、このまま残す仔猫たちも去勢をためらっていると
事故や家出の可能性はかなり高くなる。
繁殖シーズンに本能に逆らうのは無理だろうから。
しゃらくはそばに雌がいたからとどまる理由があっただろうけれど。
422:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 11:54:09 fi9wgq+v
(＾主＾)＜何度も言いましたが一度は産ませるのが我が家の方針です。
万が一病気にかかったり事故にあったりその他もろもろで
死んだとしても、それが自然な生き方です。なんくるないさー☆
それに、これも前に言ったことですが、
家の猫は外の猫とは子作りしませんから。
そういうわけなのでこちゃぎとマフラーも家で子供を作るので安心してください。
家出してもそれは冒険に出ただけなので問題ありません。
エリ、ルナ、しゃらくも外で子供を作った可能性のほうが高い。
という方もいますが、それはありえません。
証拠もなにもありませんがエリとルナの子供の父親はしゃらくです。
同様にしゃらくもエリとルナとの間にしか子供は作っていません。
423:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 21:18:13 8ERbjn/U
ヲチスレなにあれｗ
萌えスレが出来てから急激に不要スレと化したな。
>>418
「仕方がない」と考える他ないんじゃないだろうか。今の飼い方では。
誰しも１度は道の真ん中で肉の塊になってる猫を見たことあるはずだけど、
そういうのは「他人事」でしか無いんだろうね。
主に限らず放し飼いの人は。
424:86
08/06/30 21:27:09 Ztwkunse
>>423
>萌えスレが出来てから急激に不要スレと化したな。
あれはあれでなかなかためになるよwww
●とモリタポの購入したくなるよ。
425:わんにゃん＠名無しさん
08/06/30 22:17:43 9tuBm/8O
>>422
なんくるないさー☆自重ｗｗｗ
あまりの開き直りっぷりに逆に主に好感持つわｗｗ
426:わんにゃん＠名無しさん
08/07/01 06:23:25 yvuY3kKw
沖縄の犬猫飼いは問題多いな
427:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 14:41:40 uxloXbpz
ここの一家、別に無闇に猫交尾放置したわけではないと思うよ。
かなり裕福なお家柄と見た。
猫が子猫数十匹産んだから何？最後まで責任もてますが何か？な感じじゃない？
とはいえ最新の動画はいただけない。
さっさと飯やれ。あれ猫のトラウマになるぞ。
428:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 14:48:47 0xrsDdUC
>>427
別に自分ちの猫だけで繁殖させてるんなら別にいいよ
まあ里親前提で繁殖させてるのは個人的に無責任だとは思うけどね
オスも外飼いして野良猫と繁殖させ放題にしてるのが一番問題
しゃらくやボスが外で孕ませたのは責任持てないじゃん
429:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 17:37:21 BIg5nzhO
>>247
>かなり裕福なお家柄と見た。
>猫が子猫数十匹産んだから何？最後まで責任もてますが何か？な感じじゃない？
皮肉じゃないよな？
エサ代が出せる＝責任が持てる、ということにはならないよ
数十匹飼うならかなりの広さの建物と敷地がなきゃ
あそこは完全に住宅街だし、数十匹外飼いしたらさすがに苦情が来ると思うわ
それから、主の家ってそこまで裕福じゃないだろ。主の仕事って多分そんなに給料よくないよ
独身で親の家に住んでるから金に余裕があるだけだろ
しかも確かあの家と敷地って主家だけの物じゃなかったよな
430:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 18:06:17 L6SqFg3p
人ん家の給料にまで口出す神経もどうかと思うが
住宅街の一軒家で猫１０匹近くも飼うのは無理があるよな・・・
そのうちまた家出が出るだろうに
431:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 18:12:00 eUqUULvU
+犬2.5匹とフェレット2匹もいるしね
犬は散歩無し前提の放し飼いみたいだし･･･
432:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 18:12:39 BIg5nzhO
口出してんじゃなくて、裕福って言うからさ。裕福ではないだろ
433:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 18:12:59 Ru0fOKxH
猫エイズを経験済みでも変わらない、
既にラーラ（コーニーの姉か妹犬）が事故死してますが 放し飼いは変わらない。
飛び出してきた飼い犬や飼い猫で人間が大事故おこさない限りは ペットが病死しようが事故死しようが その時限りで時間がたてば悲しみや反省は忘れるのでしょう。
なんだかんだ言う割に過去を引きずらない感じだしw
434:432
08/07/02 18:40:05 BIg5nzhO
と書いてみたものの>>429読み返して、ねーなと思った
余計なことまで書いてマジでごめん
435:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 18:40:07 U2IUaZHr
>>431
散歩はしているようだよ。
ただ忙しくて散歩できないときには脱柵するらしいが。
436:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 20:14:43 2iL+XZwI
>>430
猫って高さがあれば広さはそれほど必要ないんじゃなかったっけ？
多頭飼いの場合はテリトリーとかで広さ必要になるの？
437:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 20:37:14 uxloXbpz
>>432
自分や親に使う金以外で捻出出来る金がある=裕福
裕福の基準は難しいな。
あの一家十分裕福だと思うが。
本の印税以前にもとからちゃんと戸建住まいだし。
あと、～だと思うとか～みたいってのは基準どこ？
ご近所の人いるの？
さっそくこのスレで～みたいを検索
>156特に沖縄って 交通事故で死ぬ動物が多いみたいだし.. え、本当に？東京都内よりも？
>417子猫も早速外出してるみたいだし 映像見る限り庭以外で外出映像ないが、元ネタは？
>431犬は散歩無し前提の放し飼いみたいだし･･･ だから元ネタは（ｒｙ
438:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 22:17:24 MktDHVJF
>>437
大変だろうけど、ここは「ふちゃぎん家」のスレなんだから
ブログ一通り読んでこいよ..
439:わんにゃん＠名無しさん
08/07/02 22:29:34 U2IUaZHr
>>438
元ネタは？って聞いてるのは、適当なこと言うなっていう皮肉と読んでた。
440:わんにゃん＠名無しさん
08/07/03 00:33:47 WzlYEsWR
>>437
理屈っぽいというか屁理屈というか。
動画や主自身のコメントから推測した憶測で書いてるんだろ皆。
441:わんにゃん＠名無しさん
08/07/03 03:47:07 8tlT1YDJ
>437
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
442:わんにゃん＠名無しさん
08/07/03 03:50:03 8tlT1YDJ
こっちの方がいいか
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
443:わんにゃん＠名無しさん
08/07/04 00:29:17 PYOBJD7p
>>442
久しぶりに見たなその画像。
444:わんにゃん＠名無しさん
08/07/04 01:18:22 RTH5eGOW
ふちゃぎ・・・美ネコすぎる
でも美ネコじゃなくてもきっと可愛かったな、主の愛があったからな
445:わんにゃん＠名無しさん
08/07/06 17:45:47 /io9XiX0
ルナ産んだのか？
446:わんにゃん＠名無しさん
08/07/06 20:29:25 wTde/8VJ
(＾主＾)＜猫が数十匹産んだからなにか？ 最後まで面倒見れますが何か？
でも気に入った子以外は大きくなったら全部よそに譲りますけどね。
動物を飼いたいけど生活に余裕がないという方と違い、
お金もたくさんありますから。猫のためにキャットタワーだって買ってあげましたし。
動物全ての行動を把握することは出来ませんが、
我が家は自然な生き方尊重ですから問題ありません。
もしかしたらさくらの産んだ子供が何匹か死んで、
その結果子供の死体を食べてしまったかもしれないという話もありますが、
それも自然な生き方です。無問題です。
それに猫が数十匹いても、
高さがあれば広さはそんなに必要ないのでそれも問題ありません。
さすがに近隣住民の迷惑だという声もありますが、
向こうが言ってこない限り問題はありません。
他の猫と上手くいかなかったりして、
居心地の悪くなった猫が家を出る可能性もあるそうですが、
我が家は動物の意志を尊重しているので暖かく帰りを待つことにします。
そういうわけなのでちゃんと面倒を見ることはできるんですよね。
でも気に入った子以外は大きくなったらよそに譲りますけどね（笑）
447:わんにゃん＠名無しさん
08/07/06 21:46:23 NJAwbZnX
もうこのスレ需要ないかもなｗ
アンチスレ大盛況すぎｗｗｗｗｗ
448:わんにゃん＠名無しさん
08/07/07 00:25:03 rMt7xhYO
元ファンスレだからアンチ寄りのレスは書き込みにくいのかもしれん。
こことアンチスレはシーソーになってるけどな。
ヲチスレの糞コテ駄目だありゃ。
頭が悪すぎる。
449:わんにゃん＠名無しさん
08/07/07 00:32:00 bJCBga0J
>>448
あのコテ、マジで中学生とかじゃないかな？
厨臭がハンパない気がする
450:わんにゃん＠名無しさん
08/07/07 01:06:08 p5iyPNeJ
名前のセンスがすごいよな
451:わんにゃん＠名無しさん
08/07/07 10:24:01 liZ2q8W0
現在棲み分け実施中
ただただ萌たい人は、
【YouTube】ふちゃぎん家ω萌えスレ 19匹目【ﾆｺﾆｺ動画】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
①主の飼い方がけしからんという人
②愛護論を語りたい人
③議論したい人
④アンチな人
⑤その他
は、
ふちゃぎん家ωヲチスレ 19匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
【議論】ふちゃぎん家について 3【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
452:わんにゃん＠名無しさん
08/07/07 21:31:59 MTFKVEtx
あのコテ低年齢だとは思うよ。
自分のこと棚に上げてるという自覚が全くない。
相手の意見をろくに読まずに自分の感情のままに書き連ねてるのは他ならぬ馬鹿コテの方なのに。
453:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 00:17:20 /4ukp3r8
避妊や去勢をしないと不幸な野良猫が増える云々と言うより、
ただ単純に１匹で手一杯だったから避妊手術受けさせた。
だからと言ってそれを主にも強制してる訳じゃなく、避妊去勢擁護派の１意見として書いただけなのに
問答無用で愛護やらアンチやらの扱いを受けたのも良い思い出だ。
意見は自由なハズの２ちゃんねるに書いただけなのに排除されようとしたり。
ルナがエリやしゃらくと疑似家族になった辺りまでは純粋に好きで見てたのになー。
454:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 00:38:03 4ZVo48w0
>>453
アンチスレ見てくると良い
ファンと言うより狂信者達の過激な振る舞いの
理由が分かるかもしれない
455:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 01:01:43 DRU0sInN
さて、ふちゃぎん家のアムウェイ疑惑が浮上したわけだが。
456:86
08/07/08 01:07:59 N4Rboh9m
アムウェイ・マルチ関連スレッド49
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
アムウェイについて語る【15系列目】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
【各ご意見に対して】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【アムウェイ嫌い（３）】
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
457:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 01:08:35 wA/SdmtN
主の現状って、昔好きだった漫画家が辿った道にソックリ。
最初は盲目的な信者に支えられてウハウハ、多少のアンチ寄り意見は信者が徹底的に叩き潰してた。
次第に本人の言動や行動に不信感を抱くファンが多くなりアンチスレが立てられ、ある時期を境にファンからアンチに転向する人が爆発的に増えた。
実質ファンスレだった本スレは盲目信者を押し込む隔離スレと呼ばれるようになった。
今はやることなすこと否定され批判され、関連スレが乱立（ヲチ板と犬猫板にもスレ有り）。
ファンよりもアンチの数の方が多くなりファンは好きだと名乗る事すら難しい状況になってしまった。
主はまだファンの数の方が多そうだけどいずれこの漫画家の後に続く事になってしまうかも知れない。
だって漫画家のアンチスレでは信者＝漫画家本人もしくは編集者の自演じゃないかと言われてたから。
今のふちゃぎアンチスレの流れが正にこれだ。
昔ヲチスレで警告したんだけどね、あまりマンセー以外を排除しすぎると主本人の自演呼ばわりされるよって。
よく似た事例を知ってるからって。
要らん世話だった様で完全スルーされたけどね。
心配だよ、同じ末路を辿りそうで。
今でもふちゃぎは好きだからさ。
458:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 01:12:48 wA/SdmtN
アンチスレは信者＝編集部疑惑で盛り上がってる訳じゃなかったか。
勘違いゴメン。
459:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 04:20:53 d4+jLKs4
アンチスレがアンチスレらしくなってきたな
煽りたいだけの人が多いようだ
客観的に話せる人はもういないのか
460:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 05:56:29 KMoZs8hm
確かに煽りたいだけの厨は正直うざいとは思うけどの。
461:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 06:17:23 lJ0VZd2s
>457
ふちゃ関連スレに関して正確に言えば、「盲目信者を押し込む隔離スレ」
という言い方より、結果的に萌えレス派が多いから、その多数から一歩離れて客観的な意見を
言いたい人が萌えスレ以外に移ったって感じだろ
乱立したきっかけもそうだしね。結果的にはアムウェイ関連で昨日今日はレスついたけど
関連スレ乱立は好ましくないな、過疎になるから
462:86
08/07/08 08:08:24 rtfjGhTw
>>461
心配するなってww
ヲチスレはもうすぐ消えるから安心しろって。
463:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 08:10:32 KMoZs8hm
ヲチスレ見たけど言論のオッサンとアホなオッサンしかレスしてないよ
464:86
08/07/08 08:12:41 hSU0hydr
>>463
>ヲチスレ見たけど言論のオッサンとアホなオッサンしかレスしてないよ
それでいいじゃんwww
楽しそうだし。
465:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 10:48:57 Pso00LSn
>>463
そんなにヲタスレが気になるのかｗ
466:わんにゃん＠名無しさん
08/07/08 22:38:29 /4ukp3r8
アンチスレはアムウェイネタが投下されてから雰囲気がガラリと変わってしまったみたいだね。
正直ヲチスレは信者がのさばってた頃より今の方が好きだｗ
言論オッサンとアホオッサンと厨房コテの喧嘩は見てるとだんだん可笑しくなってくるｗ
ただ>>461の関連スレ乱立反対は同意。
特にアンチスレは過疎ってる乱繁殖スレはとっとと廃止したら良いのにと思う。
467:わんにゃん＠名無しさん
08/07/09 00:46:42 rdGb5d9m
いつからオッサンオッサン言われるようになったんだ？ｗ
468:わんにゃん＠名無しさん
08/07/09 16:59:46 +MI8V3nV
久しぶりにふちゃぎん家見たら、予想通りルナ妊娠のタイミングで
打ち切りエンディングでワラタ
469:わんにゃん＠名無しさん
08/07/09 22:53:07 qWqi5uHj
狂信者が付いててまともな終わり方したジャンルを見たことがない。
なにかしらグズグズになって消えていく。
ふちゃぎん家が盛り返すことあるんだろうか。
アムウェイの話はどうでもいいや。
470:わんにゃん＠名無しさん
08/07/10 14:32:51 kWH1ucdq
ふちゃぎ帰宅で大団円エンド
ありえねー
471:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:03:59 uVe/BfYO
もう何をしても叩かれる段階に来てるから盛り返すのは難しいかも。
犬猫全部去勢避妊しても何かしらケチを付けられると思うよ。
ていうか飼い方を批判するのは良いとしても主自身の人格否定とか主がアムウェイと決め付けるのはやり過ぎじゃないだろうか。
有名税なんだろうけど一応一般人なんだからさ・・・叩かれる原因を作ったのは主親子とは言え気の毒になってきたよ。
472:86
08/07/11 00:11:41 ixuK94du
>>471
>アムウェイと決め付けるのはやり過ぎじゃないだろうか。
誰が決め付けてるんだ？
出版社がアム関連といってねぇか？
嘘ついてまでさりげなく擁護するなよ
473:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:12:16 OPc2/1Am
ネット上で攻撃されるのって想像以上に怖いらしいね。
そういう意味ではブログを止めるのは賢明だったかもしれん。
今小さい頃のふちゃぎやエリの動画を見返して、改めて美猫だなと思った。
474:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:16:04 uVe/BfYO
>>472
アンチスレかヲチスレで「出版社があれだから主もアムウェイ決定だな」みたいなレスを見た記憶があるんだよ。
今あっちのスレは本当の意味でアンチのスレになってるからこっちに愚痴を書いた。
記憶違いだったらゴメン。
475:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:24:05 dl5jBwNd
写真集一冊だけならまだ「記念として・・」という風に
考えても良いが一冊目から一年も経ってないうちに
三冊目はさすがにやりすぎｗ
もう一般人の範疇じゃねーだろｗリッパな商売。
それこそ嫌なら動画全消ししてさっさと消えるだけの事。
476:86
08/07/11 00:28:30 ixuK94du
>>475
>それこそ嫌なら動画全消ししてさっさと消えるだけの事。
絶対にないよなwww
主にはいい事尽くめだしな。
主のこれからの仕事にとっても有益だよな
477:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:43:14 OPc2/1Am
>>475
動画消したら信者が発狂するだろうしアンチが勝ったとばかりに責めまくるだろうし。
個人的に昔の動画は好きなので消されたら困る。
撮影が義務化してるなら一時期ストップさせたら良いのにと思う。
気が向いたときや余裕がある時にうｐしてもらえれば自分は満足。
ただ信者は「うｐマダー？」ってせっつくだろうけど。
478:86
08/07/11 00:48:41 ixuK94du
>>477
ダウンしてから見ればいいじゃん。
たいしたサイズじゃないから全部ダウンすれば。
479:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 00:58:31 OPc2/1Am
>>478
MADとか著作権法に引っかかってるいつ消されるか分からない動画はPSPで見られるようにしてるけど、
ふちゃぎん家はそういう心配はしてないからそこまではしないよ。
ニコニコ動画に繋いだら１日１度は見てるってところかな。
480:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 01:26:28 Ypi9tMhX
>>471
(＾主＾)＜そうですよね。
どうせ何しても叩かれるんだから、
なおさら我が家の動物達の飼い方を変えるつもりはありません。
それにいくら僕がニコ動にスレを立てた時に言ったことと
間逆の行動をとっているからって、
動物をことを考えていないことが垣間見れる撮影の仕方をしているからって、
三十過ぎてるのに親に逆らえないからって、
自分が罪悪感を感じたくないだけという身勝手な理由を
堂々とブログに書いているからって、
悩んだフリをしながらその上でちゃっかり写真集を出版しているからって、
人格まで否定される筋合いはないですよねー。
これだからアンチの人は嫌なんですよ。
叩かれる原因を作ったのは一応僕と家族ですけどね（笑）
まあブログのコメント欄は消しましたし。
１０月にはブログも凍結する予定ですし、
批判の声がなるべく届かないようにはするのでご安心ください。
いつでも動画をダウンロードできる環境があるのに
（なぜか）ダウンロードしないから消されると困る。
アンチが喜ぶのがムカつくから。
という方もいるようなのでその人たちのために動画は消しません。
当然、新作のうｐも続けていきますね。
481:86
08/07/11 01:32:26 ixuK94du
>>479
>ニコニコ動画に繋いだら１日１度は見てるってところかな。
なるほど、再生数上げるためにやってるんだ。
482:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 01:33:02 V1APHqH3
>人格まで否定される筋合いはないですよねー。
>これだからアンチの人は嫌なんですよ。
>叩かれる原因を作ったのは一応僕と家族ですけどね（笑）
偽主潔すぎるだろｗｗｗ
483:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 01:50:12 BoF7fVJl
潔いってか揚げ足とってるだけだな
>>482ヒネクレ過ぎじゃね
再生数稼ぎ目的じゃ無くても毎日同じ動画みてるヤツは沢山居るだろ
484:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 02:20:38 5Hp97CFs
揚げ足でも何でも無いと思うが･･･
485:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 02:32:35 tLLJplNu
偽主は好きだがね
486:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 02:40:59 4MguEhrh
毎日見るほどで消されたら困るのにDLしない理由がわからん
DLつかキャッシュからコピーするだけじゃん
5秒で終わるぞｗ
487:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 03:00:56 uVe/BfYO
本人がそれで満足してるんだから無理にＤＬ勧めなくても良いんじゃ？
違うジャンルだけど、私もニコ見る時頻繁に見てる動画あるよ。
新着コメントやうｐ主の新作動画をチェックするという理由もある。
ニコ動はコメントも楽しみの１つだからＤＬしてそっちを見れば良い、だと逆につまらない。
消されたら困ると言うより「寂しい」の方が大きい。
勿論消されたくない動画は落として保存はしてるよ。
保存だけで見るのはニコの方が多いけど。
488:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 11:51:18 GysWTT0p
普段は質問返すのも遅いのにアムウェイのだけは速攻だったね
489:わんにゃん＠名無しさん
08/07/12 07:32:21 +6sYDaTD
そりゃ心情的に嫌だろう。自分でもアムウェイ疑惑もたれたら即行で否定すると思うｗ
490:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 00:38:46 Tcjh/0kY
誰だって否定するわな
491:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 10:36:51 2yMJ+DSb
もっと他に答えるべきことがあるのにねえ
492:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 00:17:01 KMMXlOZT
ふちゃぎん家関連スレ、ここに３つ、ヲチ板に１つ、つべ板に（1000行ったスレを除く）３つ・・・
493:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 04:03:37 qBKr54kY
久しぶりに来たんだけど、ブログ更新中止決定とかいろいろあったみたいだね。
なんでアムウェイの疑いまでかけられてるの？
去勢や避妊については都市部で室内飼いしてる人と
過疎地域で放し飼いに近い状態で多頭飼いしてる人とで分かり合えることはないと思う。
学生時代にアメリカの農村にホームステイしたんだけど、
犬は首輪付けてなかったし（しつけはしてあったから基本犬小屋にいた）、
猫は数さえ把握してなかったよ。限りなく野良に近いけど家がまばらにしかなくて
自分のところからしかエサをもらってないはずだから一応ペットという扱いで。
ちなみにお隣さんは数年前にご主人が車で飼い犬をはねて殺してしまい、
それがショックでそれ以来ペットを飼うのはやめたと言ってた。
にわとりや牛はたくさんいたけど。
自分は今ペット可のマンションで去勢したオスぬこと二人暮らしだけど
環境が違えば飼い方が変わるのも仕方ないというか、当然な気がする。
494:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 04:39:43 YU8hfmkp
>>493
アムウェイ疑惑は単なる悪のりだよ。写真集の出版社がアムウェイ関係の本を
多く出してる出版社で、妄信的なファンがアムウェイの会員風なのはそのせいって
誰かがふざけて書いたんだよ。
沖縄のペット事情はその土地の個性ですませていいのかな？
県側としては「犬の殺処分日本一」の汚名をなんとかしたいみたいだ。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
飼い主が持ち込んでの処分は犬では全国７位、猫では全国６位。
こういうことがないなら、沖縄は犬も猫も幸せな土地って思えるのだけどね。
495:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 14:42:01 qzIMBt2D
主家がアムウェイ疑惑は完全に白じゃないけど
真偽の調べようがないし語るネタもないし放置なだけじゃね
496:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 16:19:50 QIu7sI8p
>>493
全ては環境の性で主は全く悪くないということですね、わかります
497:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 17:24:17 uYa01Hes
>>493
>環境が違えば飼い方が変わるのも仕方ない
これは同感。室内飼いを勧める人の中には、どんな環境だろうと猫のことを考えたら
外飼いは止めるべきと考えてる人もいるみたいだが、それには賛成できない。
ただし、
>去勢や避妊については都市部で室内飼いしてる人と
>過疎地域で放し飼いに近い状態で多頭飼いしてる人とで分かり合えることはないと思う。
俺はクソ田舎の農村部で猫飼ってるけど、俺から見てもあの飼い方には疑問を感じる。
第一、主の所は沖縄と言えど田舎でも過疎地でもない、普通の住宅街。俺の住んでる所から見ると割と都会ｗ
屋上で撮影した映像があったけど、周り家だらけじゃん。あれなら東京の田舎の方が余程田舎だぞ。
498:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 18:38:27 OacKJgGB
出産した後の神経質になってる猫を執拗に撮影するとか、主は一体何考えてんだ？
威嚇されてんのに止めようとしないし…最近の主の行動は常軌を逸してるとしか思えない。
その旨について米してんのにあいつら主の擁護ばっかりだし…
499:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 04:01:02 aaW44gEu
元々フェレット2匹に子猫を追い回させて執拗に撮影して喜んでたんだから本質は変わってないんじゃないの？
面白い映像撮れればokみたいな
信者の脳内では「嫌がってる」→「喜んでる」に変換されるから無問題だしｗ
500:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 16:00:39 8e3ZCHuI
俺から見ればあんなの威嚇と捕らえて
グチグチいう奴の方が常軌を逸してるように見える
501:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 17:27:47 xatFNUz0
「威嚇」とまではいかないけど、「注意」くらいに見えた
でも甘えているようにも見えなかった
502:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 21:48:38 EzkwA9yH
>>500
なんで主擁護派ってこう頭悪い文しか書けないんだろ…
503:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 01:23:05 eklpMEzI
信者は避妊去勢議論の時「愛護は自分の意見だけが正しいと思いこんでる」とか抜かしてたよなー。
そういう信者は主の考えだけが（ｒｙ
504:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 02:37:14 g475HnXs
>>502
1行目は理解できるけど
2行目が信者っぽいよね
505:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 04:29:59 tQwwKOK7
>>503
■ふちゃぎの飼い主だけど何か質問ある？
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
753 名前： ふちゃ主 ◆jrosS.6ip2 :2007/07/01(日) 13:05:35 ID:I0CNZYFN
そう。家出の心配があるからそれも話してるんだけどね。
リンもだし、初代しゃらくも丁度春（発情期）に出てっちゃったからな。
リンはなんせ15年前なので動画は残ってないです。写真は…あるかなぁ。
970 名前： ふちゃ主 ◆jrosS.6ip2 :2007/07/14(土) 14:48:09 ID:O4irl13P
子どもについては、色々悩んでるんだけどな。
チロの時みたいに「一度だけ」って制限付きで産ませるって
方法もあるんだが、それで産まれた子の里親探すにしても
結構色々大変だし、その人が仔猫欲しいなら動物保護団体から
もらってくれた方がいいんじゃないだろうか。とかもうあれこれ
悩んで大変なのですよ。
506:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 10:19:45 taX4wZ9A
>>505
＞それで産まれた子の里親探すにしても
＞結構色々大変だし、
やっぱ根本的にこの人の考え方はおかしいと思うなあ
なんで自分の家で全て面倒を見ることが大前提になってないんだろう？
507:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 11:19:38 HLxLpds+
>>506
同じく。
最初里子に出すってブログで発表した時、まさか一般募集するとは思わなかった。
主の友達とかが「うちにも猫がほしい」って予約がすでにたくさん入っているから、
子づくり宣言したのだと思っていたよ。
508:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 13:47:43 DlADda6C
>>507
よりにもよって、まさかのネット募集(全国)ｗ
里親詐欺もあるし、イタズラ・いやがらせ目的の応募もあり得るのに何考えてるんだろう。
ただでさえ自分から目立つことしてリスク増やしてるのに。
多くの里親サイトが自家繁殖は登録不可にしてるのは、よっぽどの理由がない限り
ネット募集なんてしない方が良いってのをわかってるからじゃないだろうか･･･。
509:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 15:56:16 rEL3zKiE
>>507
沖縄で写真展もしてるし、その時に欲しいといった人がいたりとか、
当てがあっての事かと自分も思ったよ。
沖縄の里親も知り合いでは無くネット募集による人だし。
全国のミーハーファンにばら撒くような行為をするとは思わなかった。
510:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 16:05:34 g475HnXs
一匹妊娠しただけなら百歩譲って
だらしない飼い主だな･･･さっさと対策しろよ～で済むけど
2匹目妊娠するわ子を産ませてあげたいとか言い出して
ネット里親前提で繁殖させるわ
世間とズレがあるねえ
511:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 16:13:51 brkjTGMb
ネットでブログとか動画投稿やってる人の中ではズレてるんだろうけど、
世間では、こういう飼い方してる人ってまだまだ多いよ。
保健所の殺処分の大半は飼い主自身の持ち込みみたいだし、生後間もない子猫が多いみたいだし。
512:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 19:51:01 JtXJdKSd
拾ってきたときの様子だと、ルナはかなり高い確率で
猫ウイルス性鼻気管炎のキャリアだろ
今回の子猫たちも既に感染してる可能性が高いと思うんだが
里親希望のなかで、そのことを考えている人が何人いるんだろうな
513:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 20:38:55 xxc4eGoD
・放し飼いで野良と接触・交尾し放題
・過去に猫エイズで2匹殺してる
こんなとこから貰うくらいだから前言われてた通り病気の知識も考える気も無いか、気にしないかどっちかだろう
514:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 22:34:25 sta+g7T1
東京から里親候補した奴も結局ブランドに目が眩んだだけだろう
ホントに猫好きならわざわざ沖縄から貰わないで保健所なり都内から貰うはずだし
飛行機に乗せるリスクちっとも考えてないんだからな
515:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 22:43:27 brkjTGMb
そういや、米兵が洋猫持ち込んだからとかで、沖縄の野良は本土よりｶﾜｲｲのが多いとか誰か言ってたな
516:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 23:31:24 g475HnXs
え、でも主の所の子ねｋ
517:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 09:47:13 Ccs4zBuK
>>511
世間とはどんな？
518:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 10:15:25 PECx2zVY
>>517
平成１８年度全国自治体別犬猫殺処分数
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
519:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 11:01:21 hmWfcQot
URLﾘﾝｸ(www.jppfma.org)
によると全国のペットの犬猫数が07年で227万匹程度だから殺処分35万匹を割って15%
半分が雌＆平均4匹出産として7.5％（複数出産や妊娠可能な雌の割合、捨て猫の殺処分以外での死亡を考えないからかなりテキトー）
主みたく孕ませまんせーで飼ってる人は少数派だと思う
520:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 11:17:00 FDqiYgak
てか、多数派だったら恐ろしいわ
521:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 13:23:14 esYq1mIx
ふちゃが家出してからほぼ1年。
主ん家もファンもすっかり様変わりしてしまったねぇ。
自業自得の面が大きいから同情はしないけど。
たった1年でこんなに変わるなんて思ってもいなかったよ。
主の家も自分の気持ちもなー。
522:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 13:37:22 pv/meVwV
動画の※もゆとりが増えてる気がするよ
去年の今頃の主のブログも去勢避妊とか里親募集の多さとかちゃんと考えてたのにな
過去見たってどうしようもないけど、やってることがホント180度だ
523:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 14:43:18 esYq1mIx
頭ではわかってるんだろう。
でも感情優先した結果が今の状態なんだと思われ。
色んなスレでぼろ糞に叩かれてるけど、
基本的にはいい人達なんだとは思う。
ただ行き当たりばったり感が強いんだよな～
今も数が多すぎて目が行き届いてないように見える。
それがいい加減度を余計に強調させてしまっている感じだ。
524:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 17:18:37 9i65A+yY
他の猫ブログやってる人って主同士交流あるし、
主も他のブログ主と交流もってこの１年やってこれば
違っていたかもと思う。
家での話し合いだけで外の事には目を向けないから
冷めていったファンも多いと思う。
525:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 17:39:46 D6Ehf/Gb
どうだろうな
大悟のとこも他と交流あったが聞く耳持たずだったし
自分の家と自分のペットさえ良けりゃ外のことはどうでもいいって姿勢は変わらないんじゃね？
526:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 18:11:33 C0fgNGVF
>>523の言う通りだと思う。
この一年で主はずいぶん変わった、っていう人が多いけど
主は家出した初代しゃらくやリンを飼っていた頃、猫エイズの子看取った頃と
根本的なところは何一つ変わってないと思うよ。
むしろブログ立ち上げた頃の主が偽者、とまでは言わないけど虚勢張ってたんだと思う。
でも、元々感情最優先で動く人だから一年も正しい飼い主を演じていられなかったっていうことだろう。
527:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 22:21:58 aseIpyN8
頭では分かってるんだろうと自分も思ってたけど、
実際の行動を見るとやっぱり分かってないよ 理解してない。
知ってるだけ 褒められた飼い方じゃないって知ってるだけ
何がいけないのか、どうして良くないと言われるのか、
本当に理解してたらあんな飼い方できないと思う
まじで。知ってるだけで理解してない
528:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 12:08:16 p0Jm38ZX
理解したら、やらなきゃいけない。
でもメンドーなことはやりたくないから、理解したくない。
529:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 06:45:16 GmiSXIhm
ただマザコンなだけ。
ママの言いなりさ。
530:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 11:22:52 u1ET3yrz
母上もなあ・・・１回仔猫産ませてから去勢と避妊なんてことやってたら
無限ループで増えるだけだってちょっと考えれば分かることだろうに・・・
結局ほかの里子のことは考えずに自分の所だけ貰い手がつけばいいって無責任に感じる
芸術家って音楽にしても絵にしても、自分の表現や考えにプライド持ってるから
話聞かないやつの方が多いんだよなあ
531:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 23:33:52 GXESWxvs
外国映画なんかで格好良く描かれるよね
個性的で自分を持ってて周りに流されない、少しの理解者がいて他の人には変人扱いされるタイプ
主母はああいうイメージだ
532:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 10:01:01 KwGLJ6LU
自分の母親も高校の美術教師をしていて
定年後は家で油絵描いてるけど
その程度じゃ「画家」とは言えないんだよな
職業は「画家」ですって胸はって言えるのは
描いた絵が売れてそれで食べていけるぐらいにならないと
つか、定年後に趣味で絵を描いてる美術教師なんて全国どれだけいるか
自分の通った高校の教師が後に画家として成功した例なんて
ここにいる住人の周りにもほとんどいないと思うぞ
533:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 10:07:34 Lh/foVw8
画家だからってのはあまり関係ないだろう。
「病気にならないように」去勢避妊するって考えじゃなく、
「子孫を残してこの世に種を残させる」って考えなんだろ。
534:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 10:42:34 52jWJhzk
母親のほうは、チロを一度出産させて、避妊してるが
その後に動物増やす気がなかったんじゃないかと思う。
猫拾った時は主に苦言していたというし。
それなら、チロの子に里親みつけたことも考慮して
一代限りのことと思えば、一回は出産を百歩譲って良いと思う。
むしろ「子孫を残してこの世に種を残させる」って考えのところに
避妊去勢大切と考える人が、ほいほいと猫を連れてくるのが不思議だ。
保護の方法なら他にもあるだろうし、チロにも出産させてあげたんだから
他の猫にもって、母親が余計な気苦労するのは目に見えてるのに。
ってとこが不思議すぎてループだ。
535:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 11:14:13 Lzo3Jazb
>>532
美術年鑑に載ってるような人でも、絵だけで食べてる人は多くないよ。
主母は多分「画家」って名乗ってもいい身分だと思う。絶対ではないけれど、沖縄に宮良姓で
女流画家として登録してる人がふたりいて、日本と海外の大学で美術を学び、高校教師をしていた
という人がいる。絵本も数冊出している。その人が主母だと思う。
だからと言って、芸術家は人の話なんて聞かないってことはないよ。自分の知ってる画家は人当たりも
よく、犬も猫も飼っているけれど、避妊去勢をしてちゃんと飼っている。職業は関係ないよ。
536:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 13:44:06 B5XjLBtk
いや、だから聞かない奴の方が「多い」って書いてあるんだよ
自分の知り合いでもちゃんと人の意見取り入れる人だっているし
ただ去勢避妊反対の意見を持っていたら頑にそっちを押し通しそうだと主母からは感じた
偏見のある書き方に見えてしまったら申し訳無いです
537:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 23:22:35 rTShA3wG
さっきウォオーキングの途中で猫が跳ねられる瞬間を見てしまった。
歩道にいたとき見つけて、飛び出しちゃダメだよ…って思った次の瞬間飛び出した。
ドンって音がして、一瞬横たわった後、すごい高さまで跳ね上がって苦しんで死んだ。
車は大してスピードが出ていたわけでもなかったが、直前に飛び出してきた猫を
よけることは出来なかっただろうと思う。その先でもたぶん子猫ぐらいだと思うけど、
もう原形をとどめない死骸を見た。
動揺が解けた後は、無責任な猫飼いやそれを許す社会の風潮や法制度に
ひたすら怒りがこみ上げてきて、鬼の形相で歩いていたと思う。
外飼いしてる飼い主は何度も見ればいいんだよ。苦しんで死んで、その後も
何度も踏まれているところを。それでもやめないだろうか彼らは。
心底無責任な飼い主は許せない。
538:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 23:34:42 zLQu5FD1
>>537
ほんっとうにそう思う
その文章読んだだけで心が潰れそうになる
だけど外に出してしまう飼い主ってのは、いつ遭うか遭わないか分からない事故より
毎日いつも家に閉じ込めることの方が可哀想・・・って考え方なんだよね
何で目の前のことしか考えられないのかと怒りが湧く
539:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 23:49:46 /Pl40jcb
「家に閉じ込めるのはかわいそう」そこまでは心情的に理解できる。
けど、外に出すリスクや近所迷惑に関しては丸ごとスルーできる神経がわからん。
540:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 23:56:03 M7YTXPup
>>537
はねられた猫の死骸はどうしたの？スルー？
541:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 23:59:24 6LVF8AFI
猫の死体拾うのに車が行き交う道路に飛び出したらどうなるか･･･
役所に通報した方が良いかと
542:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 00:16:16 3fg6hqfx
>>540
ああ・・書き忘れてた。
撥ねられた車道から歩道に移動して亡くなりました。
それぐらいもがいた最後でした。
543:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 00:22:44 eAqIDimS
>>539
まるっと同意