07/11/07 11:14:48 ihMqg75d
万策尽くしてどうにもならならないから協力して下さいなら道理は通る。
しかし、そのｍさんとやらの経済状態、収入、自己資金も非公開となればどこを信用して
いいものか皆目検討も付かない。
では、着手金がいくらかかるか、上訴まで含めておおよそいくらかかるかそれも
公開されていない。
勝訴した場合「獣医師免許」剥奪ができるのか。結果の見込みをない。
これで、どこをどう判断して何を信用するのか。
判断材料、根拠の担保もまったくない、このでヨタ話だけ信用して実際に振り込む人が
いるそのほうが、信じられないことではある。
世間ではこのような事を「救済募金詐欺」を呼ぶのだろう！？
442:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 11:47:18 vbfhcyCl
>>441
>では、着手金がいくらかかるか、
>上訴まで含めておおよそいくらかかるかそれも
>公開されていない。
嘘を何回繰り返しても事実にはならないよ。
URLﾘﾝｸ(petsosyou.web.fc2.com)
>弁護士からはすでに、刑事告訴と民事訴訟双方で30万円の着手金（証拠保全をする場合は別の案件としてまた別途の着手金が必要）
>という金額の提示をされておりました。
>すでに着手していただいている件のお支払いをいつまでも延ばすわけにも行かず、予定の着手金の半分にあたる
>15万円を9月11日にお支払いいたしましたのでご報告いたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:761番)
>あのな、弁護士委任契約書の現物見たことあるのか？
>大抵はひな形があってな、事件委任の場合は、事件名と何審までを契約するのか
>明記する。大抵は２審までだ。事件委任だから一審確定でも二審確定でも、弁護士
>費用は同じ。
>訴訟費用といっても、原告は控訴、もしくは附帯控訴はしていないようなので、印紙代
>はかからない。
>弁護士によっては、書類作成費に出廷手当を要求する場合もあるが、こういう被害案件
>でそれを要求する弁護士は少ないだろう。あってもほぼ実費の範囲だろう。
443:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 12:18:31 tUdaV+iu
ペット3匹も飼っていて、被害に遭った。
ここまでなら、「かわいそう、気の毒に！」とこうなるだろう。
ところが、こいつらここからがとんでもない非常識なヤツだった。
一定の収入があるにもかかわらず、裁判費用（弁護士費用）を自分で負担するのが
嫌なもんだから、「かわいそうな被害者」を装い募金活動をするために3/22からＨＰを公開した。
昨年から被害者救済に尽力している「多摩センター動物被害者の会」に協力してもらえない腹いせに
誹謗中傷、恐喝脅迫メールの犯罪行為を繰り返してしてきたと言われている。
単に協力してもらえないのを、妨害してると公然と言い放ち、傍若無人ぶりはマスコミまで知りわたっている。
ペット3匹も飼っていて、とても生活に窮しているとは思えないのだが・・・
3/22から募金活動は、常識的に理解できるものではないらしく、思うように資金が集まらない
それどころか、その獣医師が逮捕されてしまって、大義名分がなくなった今。
民事訴訟にはまったく意味はないのだ。まだ続けるのだろうか・・・・？
これから先まだ続けるのなら・・・「詐欺」と言われるのは当然のことだろう
444:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 12:24:52 vbfhcyCl
>>443
>> 昨年から被害者救済に尽力している「多摩センター動物被害者の会」に協力してもらえない腹いせに
> 誹謗中傷、恐喝脅迫メールの犯罪行為を繰り返してしてきたと言われている。
> 単に協力してもらえないのを、妨害してると公然と言い放ち、傍若無人ぶりはマスコミまで知りわたっている。
どこで「言われている」のかどの「マスコミ」に知れ渡っているのかソースプリーズ。
445:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 12:26:25 vbfhcyCl
>>443
> 3/22から募金活動は、常識的に理解できるものではないらしく、思うように資金が集まらない
「思うように」って誰がどんなふうに思ったの？
446:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 12:33:46 WeMKwcDn
>>443
日本での責任追求の仕方には、お役所が絡まなければ、
刑事責任と民事責任がある。
刑事責任追及で足りないと思えば、民事責任だって追及する。
逮捕されたからって、大義名分が無くなった、民事訴訟に意味はない
と言い切るのは、あんたはそう思うのは自由だが、一般的に
それが常識的意見じゃないってこと。
あんたの論でいけば、交通事故の被害に遭って、加害者は逮捕された
からそれでもうよし。保険金は受け取るな、ということになるな。
447:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 13:38:42 ihMqg75d
おまいら、訳の分からん持論かましてるんじゃねＹｏ！
どんな解釈すると、収入があるにもかかわらず、金が無いと嘘を言ってる
募金活動に正当性があるのか？
そんなに裁判したければ・・・「自分の金でやれ」
物乞い・詐欺と言われてもしかたね～ぞ。
金が欲しけりゃもっと「謙虚」になれよ。
448:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 14:24:35 E1JPsGqS
裁判費用の募金なんて・・・・。
やっぱ、あいつらおかしい。
金がなければ裁判できないというのも酷だが、本当に必要なら金のこと二の次で裁判ですよ。
ここで擁護している椰子は、裁判やってる人がみんな裕福だと思っているのかねぇ。
449:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 14:45:08 vbfhcyCl
>>447
> どんな解釈すると、収入があるにもかかわらず、金が無いと嘘を言ってる
> 募金活動に正当性があるのか？
つまり、無職だけが募金活動する権利があると？
450:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 14:50:09 vbfhcyCl
>>448
> 裁判費用の募金なんて・・・・。
> やっぱ、あいつらおかしい。
裁判費用 募金 でぐぐって出てくるところ全部に文句言ってね。
> 金がなければ裁判できないというのも酷だが、
>>12
>原告サイトに「しかしながらたとえ勝つ争いでも賠償金の少ない動物訴訟にはなかなか弁護士が
>付いてくれません。やっと付いていただけても非常に高額な着手金が必要になります。 」
>と書いてあることから、普通は事情が飲み込める。
>一応付記しておくと、法律補助制度は弁護費用が無料になるわけではなく、ローンになるだけ。
>弁護士への経済的負担が大きいのは変わらない。さらにこの制度では弁護士を選ぶことは出
>来ない。動物訴訟に使うのは無理がある。
金が無ければトリキチ相手の訴訟はできない＝事実
451:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 14:51:15 WeMKwcDn
金のこと二の次で裁判するにも、金は実際にかかる。
一般生活している人間が、常日頃裁判費用を気にして生活している
ならともかく、通常そんな出費を気にしている人間などいない。
しかも裁判というのは、経費というのが膨大にかかる。印紙代、
予納郵券代、弁護士費用のほかに、仮処分決定をもらうなら
保証金積んだり、弁護士会調査かけるにも調査費用がかかったり
と、交通費、連絡費、調査費など別の経費がかかったりする。
こんな費用を控除して持っている人間がどれだけいるよ。
だから募金という方向性が出てくるわけで、それをとやかく
批判していいわけないだろ。
452:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:20:55 7x9RZxGu
>>451 WeMKwcDn おまえおかしくね～？
指摘されてるのは、「嘘ついて募金活動」してるってことで
裁判に金はかからないとか、裁判するなって誰も言ってない。
（おまえに限らずだけど）そこまで、他人を中傷して文句つけて
募金活動してるってこと。普通じゃね～よ。異常者だ！
もし、事実として金がないなら、それを担保のある形で証明しろよ。
ただHPに書いたからって・・誰が信じるのさ？
公的助成金を使わない事も理論的に説明が欲しいな！
客観的に私利私欲の為の募金活動という事だな。
453:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:45:34 N61qudTA
一般的に募金活動で寄付金お願いしますというのは、自分だけでは解決できないどうにもならないから
助けて下さい。っていう事だと思う。
例えば、幼児の心臓移植のため、海外で手術しなければ助からないという緊迫した状態だったり。
犬や猫のシェルターで飼育の為の協力だったりする。
これはどうしても理解に苦しむ！
1.状況が緊迫していない。
2.命の危険がある訳じゃない。
3.自助努力していない。（Ｍさんの自己負担は？） 全額物乞いする訳？
獣医師法の免許剥奪要件外の事案であり例え勝訴したとしても、目的が達成できない裁判費用（弁護士費用）の
負担の為の募金であり、Ｍさんとやらは、本当に生活に窮している状況なのか、収入がないのか、ペットを3匹飼っていないのか
そのような状況で、虚偽の情報での募金活動ならそれこそ「募金詐欺」と言うしかないのではないか？
あまりにも手前味噌的な発想での募金活動は納得できない。
「多摩センター動物訴訟を応援する会」はこれだけの多くの疑問に対し適切なアナウンスをするべきだ。
454:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:49:26 vbfhcyCl
>>452
>もし、事実として金がないなら、それを担保のある形で証明しろよ。
金が無いことをどうやって証明するのか教えてくれ。
超税務署みたいな調査機関があるのか？
ちなみに、俺の知り合いの親は国民年金 年間40万円しかもらってないので
所得証明40万だが、金融資産はン億あるそうだ。
ほんとかどうかしらんがね。
455:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:52:28 vbfhcyCl
>>453
赤い羽根募金の事務局とか、ユニセフの黒柳徹子とかにまず文句言ってくれw
彼ら金持ってるよ。
俺は赤い羽根も徹子のユニセフも正当な活動だと思うけどな。
アグネスユニセフに募金する気はまったくない。
456:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:57:41 vbfhcyCl
>>453
>そのような状況で、虚偽の情報での募金活動ならそれこそ「募金詐欺」と言うしかないのではないか？
>>詭弁のガイドライン
>>例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
>>「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
>> １：事実に対して仮定を持ち出す
>> 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
457:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 17:07:59 WeMKwcDn
>>452
嘘ついてる証拠を出せ。
それが、錯誤を生じさせるほどの嘘か、ってことだからな。
あとな、～が無い ことを立証せよというのは、
それは悪魔の証明といって、論理学上不毛だって
知ってるか？ 裁判上の立証責任でも、悪魔の
証明はしなくていいことになってるんだがね。
（名誉毀損事件と、ＰＬ法関連事件は除く）
指摘するなら、あることをお前が証明するんだよ。
それが立証責任ってやつだ。
458:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 17:46:12 P3d2Af13
なんだかもう必死だね、
自称公式さん。
本末転倒を図式で教えてもらった感ですよ。
次スレタイトルは、自傷公式っつうのにしたら。
募金被害を具体的に立証しれっつうの。
459:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 19:20:49 N61qudTA
>>457 >>458
馬鹿つかすーぱーばか
法律の解釈を説明して根拠にしているつもりなんだろうが・・
あんた達の解釈が間違ってますから・・・
嘘をついて金を振り込ませる事このことが詐欺なんだよ。
振り込まれた時点で犯罪は成立する。
論点は募金の根拠だ。「生活に困窮してるから裁判費用が捻出できないとある。」
この困窮の程度の問題だが、生活保護を受ける程困窮しているのか？
生活保護受給者なら、裁判する場合全額助成してもらえる。返済義務はない。
「多摩センター動物訴訟を応援する会」のＨＰには公的助成制度の記述は何ひとつないし
申し込んで断られたというなら、少しは理解も出来るが。
裁判しようとすることで、可能な限り手は尽くされた後の募金活動なのだろうか？
だから自助努力してるの？ という疑問も出てくる。
名誉毀損されたというなら、そのされた人が立証する責任がある。
常識ある人なら、「物乞い」のマネはしないだろう。
恥ずかしくないのか？
460:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 19:26:17 vbfhcyCl
>>459
> 生活保護受給者なら、裁判する場合全額助成してもらえる。返済義務はない。
ソースプリーズ。
そんな制度があったらいんちきナマポヤクザが裁判起こしまくってとんでもないことになるような
461:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 19:29:59 vbfhcyCl
だいたい
＞論点は募金の根拠だ。「生活に困窮してるから裁判費用が捻出できないとある。」
こんなこと誰も言ってませんがな。
「（訴訟すべき相手が原因の）借金返済中で着手金が高額なので出せない」との違いわかりますかぁ？
462:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 19:46:22 vbfhcyCl
>法律の解釈を説明して根拠にしているつもりなんだろうが・・
誰も法律の話なんかしてなくて、論理の話をしているっていうのに。
463:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 21:21:15 N61qudTA
vbfhcyCl おまえさ～学校裏サイトとかに出没してろよ
大人の話難しくてわかね～んだろう。
464:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 21:26:16 RNPe+E9C
>>463
鏡を見るといいと思うよ
465:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 21:34:53 P3d2Af13
今気がついたよ、
詐欺詐欺うるさい奴は、こうして自傷公式を印象悪くして、逆説的に応援サイトさんを信頼できるとアピールしてる？
なるほど、頑張って！
あなたがカキコするほど、自傷公式アンチが増えるよ！
466:わんにゃん＠名無しさん
07/11/08 01:10:00 fREng90f
みんなー、胡座類でぐぐるんだー。
相変わらず下げる事も覚えられずに、モロバレIDで踊り狂ってる奴のことが乗ってるよー。
というわけで、マトモなみんなに誘導。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
上が本スレ。
ここは、下げられない人が踊り狂うステージだから、踊り子さんには手を触れないでねｗ
467:わんにゃん＠名無しさん
07/11/08 09:03:04 GY0caahN
>>465
このスレにははっきりしたパターンがあるんだよね。
書き込み--------------------------------> 証拠付で判明した事実
momoko サイトがスパム攻撃された → momoko サイトがまとめサイトをスパム攻撃した
原告サイトが掲示板で自作自演している → momoko サイトが掲示板で自作自演していた
原告サイトは物乞い乞食 → momoko サイトはアフィリエイト乞食
では
原告サイトは寄付金詐欺 → ？？？？？
を心の中で予想してみよう。
キーワードは、訴訟に協力拒否、トリの家庭は裕福、示談金 てとこか。
468:わんにゃん＠名無しさん
07/11/08 13:10:16 /V2HhM/S
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜生活苦で裁判費用を出せません！ お金下さい！。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
469:わんにゃん＠名無しさん
07/11/08 15:01:08 IAQ47yBe
つまりなんだな、ここもあそこも嫌がらせをしている奴は同じ奴ってことだな。
470:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 00:28:37 6TspljGD
>そのような状況で、虚偽の情報での募金活動ならそれこそ「募金詐欺」と言うしかないのではないか？
虚偽の情報で寄付金集めはどうかと思う。
で・・そもそも目的は何？
471: ポチたま 今日
07/11/09 11:51:02 zmFRucIU
ポチたま 今日放映です 涙と愛のストーリーです
（今日放映ですが、地域によってちがうかもしれないので、新聞などで確認してね）
↓ オススメ ひろめてね
★ひまわり
宮崎県の保健所に保護された母犬と３匹の子犬。
母犬は、子供たちを守ろうと、人を寄せ付けようとせず、
いっしょうけんめいに守りつづけた。
一方で、子供たちには常に気を配り、
３匹を優しく包みこむように生活していた。
そんな母犬の姿に一人の職員が感動を受ける。
処分されるまで残りわずかとなったとき、
職員はある決断を下す。
はたして、母犬と子犬たちの運命は…。
★ でも、奇跡ということ自体、いけない そこが見所
☆ 実際は ほとんど殺されている 安楽死ではない
★保健所や管理センターなどは 里親探しは しません
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
で収容猫犬 を救おう
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
URLﾘﾝｸ(www.jawn.jp)
★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください
たすけましょう
472:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 16:38:24 6swCihLB
被害者の同意も無しに勝手に有料サーバーでＨＰをつくり、その費用の為にと
いう名目でアフィを初め、その事について質問した被害者の会の会員さんには
「文句を言うなら金を出せ」とメールをしたそうで？
公式サイトの管理人さんはなんてステキな悪党なんでしょう！
訴訟を応援するのサイトさんは足元にも及びませんね。
公式サイトの管理人さんはプロのアフィリエーターなんでしょう？誰かさん
がそう書いていましたよ。
募金となると必ず「募金詐欺だ～」と難癖つけるのが沸いてくるのが通例で
とても鬱陶しいけど、その点アフィはいい抜け道みたいなもんですね。
アフィは儲けられない人は全く儲けにならないですが、プロのアフィリエーター
ともなると毎月３０万や５０万なんて軽く稼いでいらっしゃるはず。
プロだから、もっともっと稼いでいるかもしれませんね。
私も楽して生きてみたいもんですが、泣き暮らしている被害者を利用するなん
て真っ当に生きている者には考えもつきませんでしたよ。
さすがですね、多摩センターにある 動物病院被害者の会サイトの管理人さん！
それにしても訴訟を応援するのサイトは目障りですよね。
このまま勢いづいて本当に鳥吉先生の免許が剥奪されちゃったら、いい儲け場所が
無くなってしまいます。
出るとこ出たら負けるでしょうけど、今は募金詐欺疑惑路線で誹謗中傷しまくる
しか他に出来ることが無いですからね。
まあ精一杯がんばってくださいｗ
473:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 17:51:35 jWWEI6Bs
ネット上に数多あるアフィサイトにいちいちムキになってる熱血漢がいるんだ
ついでに他のアフィサイトにも批判コメ残して回れよ
474:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 18:00:49 DQk9RgZc
>>473
ネット上に数多ある応援募金サイトに詐欺詐欺と吼える粘着質がいるくらいだからねぇ
ついでに他の応援募金サイトにも詐欺警報(笑)コメ残して回れば？w
475:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 19:42:23 ezkac/8O
別スレコピペによると
>収入は一応あるという。では本当に、生活に困窮しているのか。
>生活困窮者の為の公的助成制度の利用もせずに、募金を呼びかけている本当の理由が不明である。
このようなことは募金の根拠として誰も主張していない。
「トリキチに金を払うために借金をしてしまったので、弁護士の着手金を払えない」
と言う本当の理由とまったく異なる主張の捏造である。
>ペットを三匹飼育して、収入があるにもかかわらず、生活困窮しているから募金に協力してくださいというのは、虚偽の理由で金品を交付させる行為にあたる。
>つまり
>詐欺罪の成立要件に該当する可能性は十分にある。
捏造の主張を元に詐欺疑惑をさらに捏造している。
この捏造疑惑を信じ、募金をしないという人間が出てきた。
同日の投稿であり、ＩＤが違うことから別人であると推定できる。
募金活動は、常識とは異なり法律でいう「業務」の範囲である。
捏造疑惑により募金活動が妨害されているから立派に「偽計業務妨害」が成立する。
募金に協力するという活動も立派に「業務｣であるから、募金協力者は、
「偽計業務妨害」として上に上げたようなコピペを告発しよう。
476:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 19:51:17 ezkac/8O
>>475
>>収入は一応あるという。では本当に、生活に困窮しているのか。
>>生活困窮者の為の公的助成制度の利用もせずに、募金を呼びかけている本当の理由が不明である。
> このようなことは募金の根拠として誰も主張していない。
> 「トリキチに金を払うために借金をしてしまったので、さらに借金しないと弁護士の着手金を払えない」
> と言う本当の理由とまったく異なる主張の捏造である。
この点について例を挙げて説明を。
Ａさんが2000万円の住宅ローンを抱えていたとする。住宅を抵当とすればさらに 2000 万円借金可能だったとする、。
誰か(例えば自分の子供）が、「家を買うから金を貸してくれ」と頼んできたら、当然断るだろう。
現在、Aさんは別に生活に困窮しているわけではない。
追加の借金をしてしまったら困窮状態になるのは目に見えているが。
477:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 21:19:47 QMJb7jxw
自称公式のスレは立った？
連絡用にこのクソスレをsage進行で使う事にしないか？
478:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 21:36:16 0DSWP0F4
>>477
【乗っ取り】多摩ｾﾝﾀｰ動物被害者の会 自称公式ｻｲﾄ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
479:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 21:53:59 QMJb7jxw
>>478
サンクス！
480:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 01:42:34 9e1Zai+D
>>474
たかが３０万かそこらのはした金をねだってる乞食のサイトが他にあるなら教えてくれ
481:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 02:35:41 d179AYMm
>>480
たかが３０万かそこらのはした金で、ぎゃあぎゃあ騒いでるの、だれよ。
482:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 02:44:26 obggDmlm
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト
疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイト疑惑の乞食のサイトを糾弾しているスレはここでつか？
483:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 03:06:04 52fGKV5M
>>472の馬鹿を検証してみる。
＞被害者の同意も無しに勝手に有料サーバーでＨＰをつくり
このコメントは悪名高きマイケルママが捏造したものをそのまま書いてるか
マイケルママ本人であろうと思う。
第一に勝手とはどういうことか？
勝手にしたのら犯罪であろうことは誰でも理解できる。
すでに1年以上運営されていて、訴えた者はひとりもいないことは周知の事実である。
よってマイケルママは事実無根の誹謗中傷を1年以上行って来たことになる。
＞その事について質問した被害者の会の会員さんには
「文句を言うなら金を出せ」とメールをしたそうで？
この会員さんというのはマイケルママのことか？
マイケルママなら、会員であった事実はないと被害者の会のＨＰに書いてある。
＞動物病院被害者の会サイトの管理人さん！
それにしても訴訟を応援するのサイトは目障りですよね。
このまま勢いづいて本当に鳥吉先生の免許が剥奪されちゃったら、いい儲け場所が
無くなってしまいます。
アフィリエイトがそんなに儲かると思っているなら・・かなりおめでたい幼稚な人物であることは推察できる。
＞今は募金詐欺疑惑路線で誹謗中傷しまくる
被害者の会のＨＰには誹謗中傷などないことは、日本語を理解できる者ならわかるだろう。
但し、募金詐欺サイトに対し注意を呼びかけるよう書いてあるのは事実である。
それが、訴訟を応援するのサイトを指しているかは不明である。
484:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 04:06:39 9e1Zai+D
>>481
竹本と猪飼だろ？
たかが３０万だと思うならピーピー物乞いするなｗ
お前の返しおかしいよ。
485:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 05:21:20 d179AYMm
>>482-484
批判すればするだけ、イメージ悪いわけで、「応援」サイトには
好都合だと思うんだが。
逆褒め殺しなら、ご苦労さんとしか言えないなｗ
486:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 05:45:51 9e1Zai+D
じゃあ君らの批判も自称公式サイトに好都合だということか
487:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 06:08:03 d179AYMm
>>486
自分で「自称公式」って言うんだね。
おかしいね。
488:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 06:38:57 9e1Zai+D
統失のカウンセリングは精神科医にやってもらってくれ
489:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 07:22:00 c4e0u8pK
乞食連呼さん、
公式のサイトには、文句なく賛同できるんですか？
それが聞きたい。
490:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 08:19:14 9e1Zai+D
>>489
アフィサイトには興味ないね。
何を主張していても結局金目当てだから。
だから俺を自称公式の信者と勘違いしないでくれよ。
どっちが正しくててどっちが間違っているというニ極論ではないわけ。
しかしアフィサイトを悪いとも思ってない。
クリックするだけでは金銭的な損失はないし、多摩動物センター病院の杜撰な治療を一般に知らしめるという
点では一定の役割を果たしていると言えなくもない。
なになに？原告サイトを誹謗中傷している？
そんなことは原告サイトの信者以外どうでもいいわけだよ。
原告サイトも自称公式サイトも多摩動物センター病院を告発しているという点では一緒で、まさにあの病院で何が行われて
いたのか、どんな被害があったのかという情報提供こそもっとも大事なことなわけ。
その点ではこの一件に深く関わる必要がない一般人にとってどちらのサイトを覗いても本質的に変わらない。
お互い自分のサイトに誘導してアフィ稼ぎをしたい、募金を集めたいという思惑からいがみあってるんじゃないか？
被害の実態さえわかれば、公的なニュースソースである裁判の経過さえわかれば、なにも原告サイトに行く必要なんかないだろ。
我こそは本物と募金を集めるサイトに誘導しようとする君らも充分みっともない。
複数のペットを買いながらたかが３０万の金も工面できないと言って募金に頼るのはどうしても腑に落ちない。
原告たちが協力してトリを糾弾する目的なら猪飼たちに借りればどうなの？
アフィサイトは納得した人だけクリックすればいい。目くじら立てるほどのものかな。
491:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 11:15:09 U7JGN+e5
>>490
>どんな被害があったのかという情報提供こそもっとも大事なことなわけ。
>その点ではこの一件に深く関わる必要がない
>一般人にとってどちらのサイトを覗いても本質的に変わらない。
以下のような裏の取れない情報を垂れ流しするサイトに
誘導されたら正しい判断ができなくなってたまったもんじゃありません。
URLﾘﾝｸ(doggynavi.com)
>>11/1に農林水産省と、動物愛護協会、刑事さんを交えての、
>>会議があったようです。どのような内容かは公表されていませんが、
>>獣医法第５条の４に該当するような話し合いであった事に期待しています。
>アフィサイトには興味ないね。
興味のない人に言ってもしょうがないけど。
で、あなたは「訴訟を応援する」を批判したいんじゃなくて
『「訴訟を応援する」を応援する』人を批判したいわけ？
「訴訟を応援する」を応援する人は、momoko サイトを切る必要があるから
消去法で応援しているんですけど。
492:491
07/11/10 11:19:30 U7JGN+e5
これ以上「momoko サイトと 訴訟を応援するを同格に扱うべきだ」という
主張をするなら、こっちでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
momoko サイトが切られるのはあんたの言ってるような理由が主問題じゃ
ないから。
493:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 11:23:20 U7JGN+e5
>>490
> 複数のペットを買いながらたかが３０万の金も工面できないと言って募金に頼るのはどうしても腑に落ちない。
> 原告たちが協力してトリを糾弾する目的なら猪飼たちに借りればどうなの？
そういう疑問は「訴訟を応援する」サイトの掲示板で質問したら？
あんただけ「腑に落ちない」と思ってるみたいだけど。
あと、誤変換だとは思うけど
>複数のペットを買いながら
複数のペットを飼いながら
ですから。意味がぜんぜん違うよ。
494:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 12:30:16 /6s+WpT5
マイケルママの私怨と思うよ
相変わらず、虚偽を垂れ流す女！
>>11/1に農林水産省と、動物愛護協会、刑事さんを交えての、
>>会議があったようです。どのような内容かは公表されていませんが、
>>獣医法第５条の４に該当するような話し合いであった事に期待しています。
これは事実だよ。
そのうちマスコミからも出るんじゃないかな。
495:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 12:44:26 /6s+WpT5
>>493
揚げ足トリでつか？
論破できなと揚げ足取り＝幼稚・稚拙
オレもアフィはどうでもいい、本質が問題だと思う。
お前ら広告があるものを否定するなら民放ＴＶにも文句言えよ。
週間誌や新聞もまかりならんということか？
世の中金のかからんものはない。少しは勉強しろ！
「多摩センター動物訴訟を応援する」メンバー及び信者って方向性間違っているんじゃないの？
敵はトリだけじゃないの？
はっきり言って・・ドン引きだよ
それに、募金の趣旨、方法も理解し難いものがある。
はっきり言って、オレも詐欺だと思っている。
自分で用意できないとは思えない金額だし、もし自分で出来ないなら
公的助成制度を使うべきだ。
それもできないのなら、ペットを飼う資格なし！
496:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:05:27 U7JGN+e5
>>494
>
> これは事実だよ。
>
> そのうちマスコミからも出るんじゃないかな。
なぜあんたはそんなこと知ってるのｗ
497:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:08:39 U7JGN+e5
>>495
> それに、募金の趣旨、方法も理解し難いものがある。
> はっきり言って、オレも詐欺だと思っている。
その根拠は？
> 自分で用意できないとは思えない金額だし、もし自分で出来ないなら
> 公的助成制度を使うべきだ。
>>12
偽計業務妨害の証拠がまた増えましたw
498:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:11:56 FhrEMHtw
>>494
事実かどうか問い合わせるから、農水省の担当部署・動物愛護団体の名前・警察の
所轄を教えてもらえないか？
499:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:16:09 U7JGN+e5
>>490
> 原告たちが協力してトリを糾弾する目的なら猪飼たちに借りればどうなの？
社会常識を知らないと困るから一応言っておくと、
鉄則「友人・知人間で金の貸し借りをしてはいけない。貸してやるんだったら
くれてやるつもりで渡せ」
です。
確実に返せる金だったら、銀行なりが貸してくれる。それを知人に「貸してくれ」なんて
言ってくるのは返すあてがないから。そんな人間に貸すのはアル中に酒を渡すようなもの。
借りるほうにしても、客観的に「返せるかどうかわからない」と判定されたものを「借りる」
なんて、自分から人間関係を壊しに言っているようなもの。
そんな「借金」を申し込むくらいなら道端で物乞いをしたほうがよほど潔い。
金の必要性がちゃんとしたものなら、誰にも恥じることはない。
500:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:17:50 U7JGN+e5
>>494
そんな大事なこと、こんな糞スレに書いたり、アクセス制限かかりっぱなしのサイトに書いたりせずに、
もっと大々的に発表してね。
501:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:23:01 U7JGN+e5
>>499
>借りるほうにしても、客観的に「返せるかどうかわからない」と判定されたものを「借りる」
>なんて、自分から人間関係を壊しに言っているようなもの。
>そんな「借金」を申し込むくらいなら道端で物乞いをしたほうがよほど潔い。
>金の必要性がちゃんとしたものなら、誰にも恥じることはない。
これが「募金」の本質ね。誰でも知ってると思うけど。
502:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:30:47 U7JGN+e5
>>494
仮にそんな会合があったとしても、まだ何も決まっていない状況では
その事実を知っているものに対して緘口令が引かれる。
それをやぶっちゃって裏の取れない情報垂れ流すのは裏切り行為。
それとも「独自取材」の結果ですか？すごい情報収集能力ですね。
さすがすーぱーばかーのいるサイトw
503:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 18:04:29 9e1Zai+D
>>501
つまり連中は物乞いということね
物乞いがいる汚らしい場所なんか行くなと勧めるのもありだね。
504:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 19:05:52 UmQImgDG
多摩センターの事件を調べていて、こちらにたどり着きましたが・・・
なんだか荒れてますね・・・。 ざっと読んだ感じ
応援サイトのネガティブキャンペーンをされている方はピントがずれておられるような気がします。
「目標・指針・状況・空気関係なく、とにかく悪く言いたい」その意思しか感じ取れません。
（たぶんそれが目的なんだと思いますけども）
私が方々を読んだ感じでは、やはり「公式」の方はBBSによせよTOPの文章にせよ
違和感と不気味さを禁じえません。 しかも被害報告を集めているだけで
「公式」として対外的な活動を何もしていないのも不審です。
かたや「応援する会」の方は被害報告の受付と記載もあり、署名などの
対外活動もあり、実際に原告団的な集まりとして裁判で闘っておられる。
今回の事件の被害者さんの情報などがいち早く手に入れられるなど
横の連携と情報のネットワークもしっかりされているようです。
そして募金の件ですが、募金って「相手の貧富」で計るものではなく
募金する人が「その活動（目標）に賛同できるか否か」で計るものだと思います。
乱文失礼いたしました。
505:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 19:10:03 U7JGN+e5
>>503
>物乞いがいる汚らしい場所なんか行くなと勧めるのもありだね
ありですよ。自分を貶めるだけだと思いますが。
詐欺よばわりしたら犯罪ですからね。
506:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 19:11:07 U7JGN+e5
>>505
あ、そうそう。その「物乞い」サイトの関係者が名誉毀損で訴えたら、
「物乞い」発言も犯罪になりますから自己責任wでやってください。
507:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 20:57:05 9e1Zai+D
501 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 13:23:01 ID:U7JGN+e5
>>499
>借りるほうにしても、客観的に「返せるかどうかわからない」と判定されたものを「借りる」
>なんて、自分から人間関係を壊しに言っているようなもの。
>そんな「借金」を申し込むくらいなら道端で物乞いをしたほうがよほど潔い。
>金の必要性がちゃんとしたものなら、誰にも恥じることはない。
これが「募金」の本質ね。誰でも知ってると思うけど。
なんだろ？
本質の話をしてるのになぜ名誉毀損なの？
508:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 21:43:18 U7JGN+e5
>>507
馬鹿に「馬鹿」といったら本当のことでも名誉毀損が成り立ちます。
そんなことも知らないの？馬鹿。
馬鹿であることを広く知らせることが公衆の利益と合致する場合は別です。
募金募集が本質的に「物乞い」と同じであることは、みんな知っています。
わざわざ蔑称である「物乞い」を使えば名誉既存です。
509:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 21:50:34 9e1Zai+D
>>508
なんだ名誉既存って？
訴えて裁判して有罪になったらはじめて名誉毀損が成立するのな
まず訴えてもらわないと名誉毀損の成立のしようがないの。
わかったかな体臭のきつい糞デブ主婦さん？
510:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:02:26 Vce6whV4
ネットの名誉毀損で裁判した知り合いに聞いた話しだと、裁判所に呼び出してみたら高校生の子供だったらしい。
511:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:47:38 9e1Zai+D
つまり高校生相手にムキになって裁判を起こしたら厳重注意くらいで
おさまってしまって逆に自分が笑いものになったというオチか。
512:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:48:31 U7JGN+e5
>>510
高校生？ 幼稚園児のまちがいでは？
513:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:55:28 9e1Zai+D
幼稚園児相手に裁判て爆笑だなｗｗｗｗ
514:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:56:51 U7JGN+e5
水俣病の保証金を受け取った患者さんに対して、「偽患者」とか「物乞い」とかひどいことを言ったやつらが
いたという。
で、そういう奴らが名誉毀損で捕まったという話は聞かない。
だから、 ID:9e1Zai+D も、名誉毀損で捕まるというのはそんなに気にしなくていいと思うよ。
人間として許されない下劣なヴぁかであることも気にしなくていいよ。
ほかの人は気をつけようね＜言いたいことはこれね。
515:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 22:58:27 U7JGN+e5
>>437
516:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:20:50 9e1Zai+D
>>514
表面的な報道だけで勝手にヒューマニズムを発揮してる奴はタチが悪いね。
君は水俣病患者は企業が垂れ流した工業排水で病気になった、ずっと国から公害認定されずに
苦しんだという固定観念から一歩も進めない人間だ。
当時水俣病公害を訴えたのはたった一人の女性だった。
同じような症状が出ていた周りの人間は、でもその女性を物乞い、乞食と嘲笑した。
ところが女性が水俣病認定されるとおれもおれもと手のひらを返して自分も水俣病患者だと名乗り出る人間が続出した。
国は申告者全員を水俣病患者と認定した。
そういう経緯をお前は全然知らず、調べようともせず水俣病患者＝可哀想な被害者としか捉えられないんだろ。
低脳丸出しだな。
517:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:25:34 U7JGN+e5
>>516
小学生のみんな。こういう人の真似をしないようにね。
水俣病患者でも、寄付金募集でも、中には偽者が存在する。
そんなことは、高学年のみんなはもう知ってるよね。
だからといって、水俣病患者の人に向かって「偽患者じゃないの？」と
言ったり、寄付金募集の人に「物乞い」とか言ったらだめだよ。
518:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:28:33 U7JGN+e5
>>517
>だからといって、水俣病患者の人に向かって「偽患者じゃないの？」と
>言ったり、寄付金募集の人に「物乞い」とか言ったらだめだよ。
まるで自分だけが知っているような気になってこういうこと言ってると、
結局悪い人に利用される馬鹿になるだけだからね。
チッソの人とか、momokoとかトリキチとか。
519:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:31:30 9e1Zai+D
.>517
だから最初に国と戦ってる人を物乞いと笑ったのは水俣病患者なんだよ
ほんとの水俣病患者の多くも女性を嘲笑っていたの。
本物偽者の話じゃねーの。
520:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:35:12 9e1Zai+D
>>518
なんでダメなの？
文句があったら訴えればいいだろ
２ちゃんでダメだよと言ってるお前こそダメだろ
521:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:48:21 U7JGN+e5
>>520
幼稚園児にはわからないかもしれないね。
522:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:48:29 NQqt7+iW
水俣病訴訟の時代には、ネットは普及してなかったわけだが。。。
踊り狂っていただいたほうが、面白い展開になりそうですなｗ
523:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:51:40 fUZU3iPm
流用疑惑「多摩センター動物訴訟を応援する」募金目的外使用！？
URLﾘﾝｸ(www.style-21.com)（無料）
から現在のURLﾘﾝｸ(www.style-21.jp)（有料）
に移行し、「１年契約 2,286円 （税込2,400円） 月 190円 」の
経費がかかっていることになるが、これはまさか・・・寄付金から流用？？
管理人ルーク（マイケルママ）は自身のブログで、被害者の会の有料サーバー
「年契約\4,725 月\263」 を批判していたが、これはいったいど～なっているの。
この経費を誰が、負担しているか説明もされていない訳だが。
板のみで月190円払っている、御人の感覚が理解できない。（月99円の鯖もある訳だが）
物乞いで、弁護士費用を賄おうとする思考回路も理解に苦しむ。
524:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:56:08 U7JGN+e5
>>519
小学生のみんな。
みんなも、いままでいじめられっ子だった子が、新しい子がくるといじめっ子になってしまうということ
知ってるよね。
昔から、弱いものがより弱いものをたたくというのは、充分な知恵とやさしさを持たない人間の
間でよく起きてきたことなんだ。 あ、これも知ってたかな？
525:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:57:14 U7JGN+e5
>>523
ほらね、こういう人がでてくるから。
526:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 23:58:20 9e1Zai+D
>>522
ネット以外に情報ソースがないと思ってる低脳主婦さんですか？
527:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:00:32 tO3PA0tp
>>525
接続しなおしただけで、同一だと思うおｗ
>>523
＞被害者の会の有料サーバー 「年契約\4,725 月\263」
被害者たちの同意も得られずにサイトを続行してるほうが、理解に苦しむんだがな。
同意は得てるの？どうなの？
528:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:04:25 Dt8FyokI
>>527
どっちも糞ってことだろ？
あとネット上に設立するブログに対して原告の同意や許可なんているの？
そういう縄張り意識みたいな発想が醜いんだよ。
ねえ原告には多摩センター動物病院問題に何らかの権利があるの？
529:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:05:51 9e1Zai+D
＞接続しなおしただけで、同一だと思うおｗ
同一じゃなかったね縄張り意識の強い犬コロ主婦さんｗｗｗｗ
530:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:08:40 Dt8FyokI
今日のホームラン
被害者たちの同意も得られずにサイトを続行してるほうが、理解に苦しむんだがな。
同意は得てるの？どうなの？
多摩動物病院を糾弾するサイトを立てたかったら原告サイトの同意を取れ ｂｙ 物乞いサイト信者
531:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:09:45 Dt8FyokI
糞すぎるｗｗｗ
向こうにも貼ってこよ
この縄張り意識ワロスｗｗｗｗ
532:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:12:05 6zZk4Vfs
>>527
>>527
被害者たちの同意って何？
法的に説明してみ！
誰が誰の同意がどんな理由で必要なのか？
君には説明できないだろうけどな。
533:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:12:06 tO3PA0tp
ありゃ、2台使ってるのかなｗ
でもさぁ、ど～してそんなに募金を批判するわけ？
あなた達になんの利益も無いでそ？勝手にさせとけば良いだけのことだろ？
かまってほしいから、ここで絡んでんのか？
534:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:17:16 Dt8FyokI
>>533
話逸らすなよ
どうして同意なんて必要なの？
そういう的外れの緒張り意識で相手を叩いてる犬コロ精神の集まりなのきみらって？
535:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:21:04 6zZk4Vfs
>>533
募金活動に反対してる訳じゃないんだ。
その一、説明のない、怪しい募金活動に疑問を投げかけてるだけだよ。
その二、募金活動しているその一方で2ちゃんねるでスレまで立てて誹謗中傷してるから
それは違うでしょと言ってるだけだよ。
その三、物乞いは物乞いらしく謙虚にしようよ。
536:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:21:51 Dt8FyokI
緒張り×
縄張り
そうか自分らの同意を取り付けないとサイト開けないようにしたいわけか
アフィじゃない多摩センター動物病院を糾弾するサイトがあったとしても許可せずに
募金集めサイトに全て誘導したいんだ
原告だからって多摩問題に関してネット上で語る権利すら他の人にはないんだと
537:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:22:13 tO3PA0tp
>>534
へ？被害者の会って書いてる以上、会員がいて、同意があって、サイト運営
してんじゃないの？その同意を得てるの？って聞いてるだけなのに、
何を踊ってんの？ｗ 何が縄張り？それはそっちの問題でそ？
538:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:26:59 Dt8FyokI
>>537
だから被害者の会って名前だと原告サイトの同意がいるの？
ネット上の商標登録でもしてるの？
やっぱり犬コロじゃないか
自分たちが正しいと言うならどっかに訴えでたら？
原告サイトしか法的に被害者の会という名称つけられないんでしょ？
納得いく説明してよ犬コロおばさん。
539:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:28:12 6zZk4Vfs
>>536
補足
公式被害者の会はもう1年以上運営していて、物乞いサイトは3/22からスタートしたこれが経緯。
物乞いサイトは後からアボ～ンな訳。同意とかなんとか話がまるで逆だし。
＞募金集めサイトに全て誘導したいんだ
これは正しい見解だ！ ＧＪ
540:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:29:01 Dt8FyokI
>>537
だから同意なんて得てないだろ
なんで同意得てると思ったの？
原告に同意をとって当然だと思ってるからそんなこと聞いてるんだろ？
ごまかすなよ犬ころおばさんｗｗｗｗ
541:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:31:29 am2T8rDD
>>534
>どうして同意なんて必要なの？
URLﾘﾝｸ(doggynavi.com)
>東京都多摩センターの動物病院で被害にあわれた方
>泣き寝入りなんてしないで！一緒に立ち上がりましょう！
同意なしでこんなこと書かれたら普通の人はどう思うか。
小学生にはわかりますよね？
542:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:32:04 6zZk4Vfs
保守！
543:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:33:21 am2T8rDD
>>541
>
> >東京都多摩センターの動物病院で被害にあわれた方
> >泣き寝入りなんてしないで！一緒に立ち上がりましょう！
しかもぜんぜん「立ち上がって」ないしw
544:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:38:32 6zZk4Vfs
>>541 って本当に頭おかしいの？
それって、誰かが権利を持っているから勝手に使うなといいたいのか？
100歩譲って・誰かが権利を持っているとしよう。
それなら、権利者が訴えればいいだけの話。
あんたのような頭のおかしなオバハンの出る話じゃないと。
猿でもわかりますよね？
545:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:40:42 Dt8FyokI
立ち上がるってサイトで糾弾するだけでも立ち上がってると抗弁できるぞ。
訴訟＝立ち上がると証明できるの？
何が全然立ち上がってないの？
原告サイトだって新たな訴訟を一つもしてないけどいつ立ち上がったの？
とにかく主観で立ち上がってないとか言ってもしょうがないよおばさん。
一般に通用すること言って。
つか法的に許可がいる根拠を早く説明してよ
546:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 00:55:22 eDM6Ndu+
>>544-545
原告サイトでは実際に法廷闘争しているし、自称公式ではまったく
そうした実績がないし、自称公式は原告サイトを攻撃していることから
して、「立ち上がりましょう」という呼びかけが、非常に空疎な呼びかけ
であるということは、明確になると思うがね。
547:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:04:50 Dt8FyokI
原告サイトを立ち上げる前にはじまった法廷闘争はあるが、原告サイトが立ち上がったあとにはじまった
法廷闘争はない。
つまり法廷闘争のために立てられたサイトとは言えない。
ちなみに法廷闘争の経過報告を独占する法的権限もない。
自称公式は法廷闘争の経過を自分のサイトに載せないという約束をしたらしいが、実はそんな約束を無効なくらいだ。
日本国で正式に行われている裁判の情報をどこかが独占する権限はないわけで、つまり原告がいるサイトで
あってもこれが本家の証というものは一切持ってない。
勝手な縄張り意識は法的にも全く通用しない。
548:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:09:02 Dt8FyokI
>>546
法廷闘争の経過なんて裁判記録を閲覧すれば全部載ってるしなにも原告サイトだけが
独占してる情報でもない。
つまり原告サイトで法廷闘争してるという言い草がもう間違ってるんだ。
法廷を傍聴した原告以外の人が自分の個人ブログでその様子を伝えても一向に問題ないし、
なていうかね、君らの中に小学生の陣地ゲームのごとき狭量なものの考えかたしてる人がいるね。
549:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:11:59 W/cIX7Ho
>>547
>実はそんな約束を無効なくらいだ
なんで日本語が半島ぽいの？
550:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:13:26 eDM6Ndu+
>>547
サイトが立った時期なんて、どう関係あるんだ？
どの人間がどのサイトについているか。
原告がついているサイトが原告サイト。
そのサイトには裁判について実績がある。
～のために建てたサイトではないも、すっごい
屁理屈だよね。経験を持った人がいることが
大事なんであって、目的とか時期なんて関係
ないだろう？
縄張り意識とかじゃなくて、社会通念上、
「体験」「経験」を語る、持っているというのは、
信用に値するとされてるわけ。それがないのに、
それを持ってる側に対して、縄張り意識とか
言ってる時点で、批判として終わってるよ。
551:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:26:02 dz7ZteA4
チョンコロの物乞いサイトは普段は犬、猫、ネズミを食用と食ってる訳だろ
トリに殺されついでに食ったって話ほんとうなのか？
チョンコロども、食っちまった後に、裁判費用がないから寄付しろ！って
このチョンコロども・・ど～にかしてくれよ！
552:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:32:25 Dt8FyokI
>>550
だからそういう主張は法的に通用しないの
実績がいくらあってもそれによって何らかの特権が付与されるわけではないから
君らに垣間見る縄張り意識は他人にぶつけても愚かだよということ。
何が終わってるの？
そういう法的に保証されないものを錦の御旗のように振り回して批判する人間を
終わってるということが終わってるのかもよ。
社会通念の話なんて信者だけでやってくれ。
原告がいるから信用があるなんて決め付けないでくれ。
ただ俺が言ってるのは他のサイトが多摩動物センター病院訴訟にたいしてどんなことを書いても、
これはネット上にサイトを解説する人の自由題材の一つであり、原告がいるからといって許可を取りに来い
とか裁判経過を載せることが出来るのはうちだけとか、募金を集めていいのは現在原告のいるうちだけとか、
そういう縄張り意識的なことは一切要求できない。
それがわかってればいいよ別に。
どこを本物だと思っても自由ね。
553:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:35:04 Dt8FyokI
こいつらの発想わかったよ
原告がいるからうちが本物 原告がいるからうちを見るべき
これがそもそも間違ってるのね
554:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:36:32 zb5mDk8S
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
僕は怪しいサイトには寄付しません。
555:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:39:58 YnJCq0iN
>>547-548
＞原告サイトが立ち上がったあとにはじまった法廷闘争はない。
4月16日の段階で被害者が一人裁判に加わっている。
ついでに言うなら「自称公式」が「公式」であった間に起こった
法廷闘争は一つも無い。被害者五人が提訴→公式開設→分裂（略）だしね。
＞（原告サイトは）法廷闘争のために立てられたサイトとは言えない。
誰もそのような主張はしていない「法廷闘争を行っている人たちが立ち上げたサイト」
というのが正しいところでしょう。
＞原告サイトで法廷闘争してるという言い草がもう間違ってるんだ
>>546はそんな事を言っているんじゃないと思うんだが・・・。
上でも書いたけど因果関係の捉え方が真逆だ。
556:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:45:26 Dt8FyokI
>>555
いやいやだからアフィサイトが空疎であってもじゃあ原告サイトが
正しいと言うわけじゃないんだよ。
なんでアフィサイトの批判をこのスレでしなければならないの？
アフィサイトを叩けばかわりに原告サイトの評価が上がるのか？
空疎がどうした？
原告サイトと関係ないやん。
おまえも無駄な定義付けに興味あるようだね
557:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 01:47:51 Dt8FyokI
だからサイトの立ち上げ時期については俺が余計な話したよ
でも原告がいるからどうだと周りに押し付けてくる話でもない。
これはいいな？
558:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:04:01 xj9ByhuQ
原告・原告って ただの民事訴訟じゃん。
それってそもそも、免許剥奪の要件じゃないし、意味ないんだよね。
署名もたくさん集まりましたから、免許剥奪してくださいとか。
法律よく読めし、そんなことどこにも書いてない。
・・・・・農林水産大臣 殿・・・・・・・
・・・・・署名がたくさん集まったので、この人に獣医師免許を与えて下さい。・・・
って言っているのと同じくらい、愚かで稚拙だよね。
で～もそれって、「そんなの関係ないみたいな～」ノリでやってるの。
それを否定されると、本気で抵抗して誹謗中傷してるそれが物乞いサイトクオリティー
自分達至上主義もここまで来ると、ドン引きだね。
559:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:17:13 YnJCq0iN
>>556-557
私が「被害者の会」に対してネガティブな印象を持っている理由は
そのサイトの運営方針（まとめサイトでも読んでください）と根拠無しの「原告サイト側への中傷行為」です、
何も「被害者のいるいない」だけではありません。
（空疎？私はそんな事話題にしましたっけ・・・）
で、「どちらが本家、どちらが正しい」という話になってくると色々ケースがあります。
・被害者はどちらを頼るべきか
→これは問題なく現状では原告サイトの方が”正しい”、そして”本家”といえる
→ただ、被害報告だけしたい人ならどちらもで”正しい”し”本家”といえる
→しかし、現状「裁判をおこなっている人たちと合流したい」と考える被害者が
アフィの方で足止めを食らう状況があるので、アフィサイトは”正しくない”
・動物被害の情報を知りたい人は
→これはどっちでもいい、「広報」として機能している限りは、両サイト”正しい”
”本家”も何も無い
以上が私の主張の要約です。
560:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:22:20 xj9ByhuQ
自分達至上主義の物乞いサイトのみなさ～ん！
学校で習わなかったですか？
日本国は議会制民主主義ですよ～。
法律は国会で制定されます。医師免許も獣医師免許も弁護士免許も全て法律に従い
交付されています。一度取得すると、法律の免許剥奪要件以外で取り消しになることは有り得ません。
民事訴訟の積み上げや署名でなんとかなるもんではありませんよ～
民事訴訟は、損害賠償を確定するものであって免許剥奪するものではありませんよ～
署名活動するなら、議員に対して働きかけするのが筋でしょう。
でも、自分達だけ救済したいから、法改正してもまったく意味がない。
免許剥奪のための裁判の募金という詭弁を使っているのか？
まず、そこが疑わしい！。そして公的助成制度を使わない理由も不明。自分で捻出できない理由も理解不能。
誰か、説明してくれ。
561:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:32:30 eDM6Ndu+
>>560
その前に、三権分立勉強した方がいいよ。
562:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:40:21 xj9ByhuQ
もっと言えば・・・
民事訴訟に勝ったからと言って、相手が賠償金支払わなければどうするの？
それに対して保全もかけるという事も必要になる。その費用まで募金に頼る訳なのか？
因みにココの「ひろゆき」なんて、民訴で負けても一銭も払ってないし。
それを強制的に支払わせる法律なんてこの国にはない訳だし。
貧乏人が人の金で裁判しようなんて・考えが甘すぎる。
そこまで考えて募金活動してるのかな？
それも訳のわからん理由で。
563:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:41:05 OdCizC9R
＞議会制民主主義
＞議会制民主主義
＞議会制民主主義
笑いすぎて腹いてぇ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
564:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 02:42:31 xj9ByhuQ
>>561
オマイさ三権分立意味解って言ってるの？
565:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 03:19:45 tO3PA0tp
どうやら、一番反応するのは、被害者が存在するかどうかみたいだね。
原告＝被害者 ってのは認識してんだよ。だからこそ反発が強いってのが、
不可思議だよなぁ。被害者がいて、その方たちの意向に沿った活動なら、
それぞれで何の問題も無いだろう。なんでそんなに募金の妨害をしたいのかなぁ。
公式被害者サイトの会員たちの意見が聞きたいなぁ・・・
566:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 04:42:29 Dt8FyokI
>>565
原告がいるからってなんなの？
これは原告だけの問題ではなく社会問題であり、原告がこの問題のリーダー
ではないから、単になにやら募金集めてるサイトが胡散臭いというだけ。
この問題について考えてる人たちにとって集金というこきたないことやってる
連中があらわれでトリバッシングに不純な要素が混じり残念。
567:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 06:55:08 TrOstVHf
このスレは自称公式の管理人であるmomoko（男）が立てた自作自演用のスレです。
踊り子さんにお手を触れぬようお願いします。
568:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 08:51:19 am2T8rDD
別スレ
>83 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 00:44:07 ID:Dt8FyokI
>>>82
>証拠にならなくてもうｐしろや
>偽造できたら認めてやるよ
>たった３０万でそんな小細工するのも面倒だろうしうｐしてくれ
>状況的に借金なんてしてない。
>勘で言ってるんじゃないんだ絶対借金なんてしてない。
地位とか名誉とか社会的制裁とかいうものに縁のない生活をしている人には
わからないだろうけど、自分および弁護士の本名を出して、募金をし、決算報告
をするということ自体が大きな責任を引き受けているんだよ。
何かの作為があるとしたら調べるのは容易だし、作為をするリスクも高い。
>たった３０万でそんな小細工するのも面倒だろうしうｐしてくれ
「たった」というのは現実の金を知らない者のざれごとだろうが、
「30万円で募金詐欺するなんて小細工は面倒だから普通はしない」んだよ。
569:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 09:04:26 am2T8rDD
>>568
>３０万でそんな小細工するのも面倒だろう
だからこそ、momoko のやってることがなおさら理解できないんだよね。単に
>地位とか名誉とか社会的制裁とかいうものに縁のない生活をしている人
なのかも知れないけど、個人情報バレバレだし。一生悪評ついて回るだろ。
570:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 15:00:44 YnJCq0iN
>>566
ID:Dt8FyokI さん、>>559の私のレスには返事くれないんですね～。
＞原告がいるからってなんなの？
募金をしてるからってなんなの？
サイトの告知規約に反することなく、目的の為に使用されている限りは
みな納得して募金するのだから、何か問題ありますか？
＞原告がこの問題のリーダーではない
少なくとも今行われている裁判の当事者ではあります。
会というより、団という状態ですね。
＞単になにやら募金集めてるサイトが胡散臭いというだけ。
あなたのいう「胡散臭さ」というのは
・収入があるのに、募金を募っている
・ほかの事に使われるかもしれない
この二点ですよね？
どっちもただの予断ですよね？
＞不純な要素が混じり残念。
それを言い出すのなら、仮サイトのデザインを断りもなくガラッと変えて
広告を貼りまくりBBSで削除祭を繰り広げ「有料サイト借りたから金を出せ」と
いい始め、スパムによる嫌がらせを行い、IP規制で訪問者を弾きまくる
アフィサイトの方が先に不純物を振りまき始めたわけですが？
571:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 15:20:15 YnJCq0iN
ちょこっと追記と修正。意見ある方がおられたら
突っ込みと修正案お願いします。
・被害者はどちらを頼るべきか
→これは問題なく現状では原告サイトの方が”正しい”、そして”本家”といえる
→ただ、被害報告だけしたい人ならどちらもで”正しい”し”本家”といえる
→しかし、現状「裁判をおこなっている人たちと合流したい」と考える被害者が
アフィサイトで「被害報告をさせて放置される」状況があるので、アフィサイトは”正しくない”
・動物被害の情報を知りたい人は
→これはどっちでもいい、「広報」として機能している限りは、両サイト”正しい”
”本家”も何も無い
→しかし、アフィサイトの方はBBSにおいてネガティブな主張は即削除されるし
そのたびに行われるIP規制でサイトを見る事すら不可能の人もいる。
また、不確かな情報、虚偽の中傷告知などノイズもおおい。
これは「広報」としての観点からすると”正しくない”
・募金と広告
→アフィサイトの管理人の言う「サーバーの維持費の為」という事なら”正しい”
→原告サイトの規約に則り、また募金する人間が合意できている限りは”正しい”
572:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 15:21:30 am2T8rDD
>>570
> あなたのいう「胡散臭さ」というのは
> ・収入があるのに、募金を募っている
> ・ほかの事に使われるかもしれない
> この二点ですよね？
> どっちもただの予断ですよね？
いいえ違います。妨害を目的とした意図的な嘘です。
間違えないでください。
573:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 17:18:12 l/4eHIzt
流用疑惑「多摩センター動物訴訟を応援する」募金目的外使用！？
URLﾘﾝｸ(www.style-21.com)（無料）
から現在のURLﾘﾝｸ(www.style-21.jp)（有料）
に移行し、「１年契約 2,286円 （税込2,400円） 月 190円 」の
経費がかかっていることになるが、これはまさか・・・寄付金から流用？？
弁護士費用だけに充てると言っているが、それは事実なのか？
そもそも怪しい募金なだけに、全て疑いたくなる。
574:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 19:16:57 am2T8rDD
>>573
momoko さん。 偽計業務妨害はやめたほうがいいよ。
575:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 20:17:30 1fH14utZ
偽公式の場合、最初の頃、勇気を出してご連絡くださいとか何とか言って
被害報告を募って被害者を集めたのに
その後何もせずに被害者を放置してしまってたんだよね。今もしてるかもしれないけれど。
それって、完全な2次被害だと思う。
ただでさえ、ペットに被害が出て痛手を被ってるのに
2度騙された被害者さんが気の毒すぎて、偽公式は全く信用できないと
思うようになりましたよ。
576:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 22:57:16 iyyMokuu
偽募金を募集している 「なんちゃら応援して下さいの会」って被害者の集まりかと思っていたら
どうやら私利私欲のための集金の会だったんですね。
まったく信じられません。 それに民事訴訟で免許剥奪なんて出来ないことがわかりました。
577:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 23:25:59 OdCizC9R
＞「なんちゃら応援して下さいの会」
そんな会知りません。スレ違い。
578:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 23:28:29 V3IIxOH4
「多摩センター動物訴訟を応援する会」のＨＰが3/22に立ち上げられて以降
新たな民事訴訟は、一件も行われておりません。なのに何故、獣医師免許剥奪の為の
募金活動を行っているのか理解できません。
新たな流用疑惑も持ち上がって来ています。
既に8ヶ月も経って、たったの18万円しか集まらない事は、その理由付けが信用されて
いないと確信さえ持たざるを得ません。
その獣医師は、刑事事件で逮捕され、新たに別件で再逮捕ということになっています。
2件の同様の事件で、起訴猶予や不起訴は無いと考えるのが常識でしょう。
最初から理解できない理由での募金活動の意義は完全になくなりました。
恐らく、この2件の事件だけの理由で、獣医師免許は剥奪されるでしょう。
民事訴訟で勝訴した、署名がたくさん集まった事は考慮されることはないでしょう。
何故なら、そんなことで免許が剥奪された先例はないからです。
無意味な疑惑の募金活動をこれからも続けるのでしょうか？
579:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 23:53:31 1fH14utZ
>>576
自作自演の書き込みは自分のサイトのBBSだけにしてくれないか？
580:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:06:59 CJmbXAea
刑事事件で、獣医師免許剥奪ってことになれば・・
免許剥奪の為の募金お願いしますって呼びかけてたけど。
それって騙してた事にならないか？
実際には民事で剥奪は無理な訳だし。
無理な希望的観測の元の企画だったんだろうしな。
>>579それにコイツうぜーよ1fH14utZ
オマエら逮捕されると困るんだろ！集金できなくなるから
所詮金目当てだからなお宅ら！
581:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:13:01 yJG3W1P9
オイラ騙されて 募金しなくてよかった。
最初から胡散臭いと思ってたんだ。
582:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:15:34 gjgTuPkh
どのスレに書こうがもはや相手にされなくなってるIDCJmbXAea涙目ｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
583:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:16:03 yJG3W1P9
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ﾉ
/ 。。!
（ ,,,,Y,,,）
/ (,,ﾟДﾟ) ＜アンタ、そりゃあウ詐欺だよ。
i（ﾉ |）
Ｃ l
ﾞ:､ 丿丿
U"U
584:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:23:40 yq+Ka7Jl
>>582 お前がしっかり釣られてるじゃん。
585:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:53:02 gjgTuPkh
え？こんなクソスレで釣りですか？ｗｗｗｗｗｗ
保全する意味なんか無いだろ、こんな中傷スレ。
586:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 11:26:08 0yrI+BB+
「多摩センター動物訴訟を応援する会」猪飼佳子ら原告5人が係争中の民事事件
単なる損害賠償訴訟が11/15に行われる訳だが・・・
いままで、この結審での結果を過度に期待していた者が多かったが、それは同会の
メンバーや信者が流布した風説に過ぎなかった。
何故なら、損害賠償事件での結果が、影響し獣医師免許を剥奪された先例はないからだ。
もはや、猪飼佳子らの民事訴訟の結果は重要な意味を成すことはない。
また、同会が詭弁を労し、金品を交付させていた募金活動もいよいよ説明責任を果たして
もらいたいものである。
587:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 12:46:08 XN3zcOvt
>>何故なら、損害賠償事件での結果が、影響し獣医師免許を剥奪された先例はないからだ。
それ以前に、あんなバカなことする獣医の存在も、先例がないよ。
588:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 12:51:49 LXQpMe/H
ここにいる人はトリキチの味方なの？？？
ほんとに裏取引があったの？？？
もう、そうとしか思えないんだけど・・・
589:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 15:35:50 S4ly75XX
>>586
＞いままで、この結審での結果を過度に期待していた者が多かったが、それは同会の
メンバーや信者が流布した風説に過ぎなかった。
確かに、過度に期待していたきらいはある。
集金の為だけに、デマ（風説の流布）を行い、民事訴訟によって獣医師免許を剥奪できるかのような
募金活動には問題があった。
猪飼佳子らが、民事訴訟によって獣医師免許を剥奪できない事を知りながら、これを理由として
寄付金を集めていたのなら「詐欺」と言わざるを得ない。
よもや、知らなかったと申し開きできるはずもなかろうが。
そうした理由での免許剥奪の先例が無い事くらい。調べれば誰でも分かるからだ。
＞もはや、猪飼佳子らの民事訴訟の結果は重要な意味を成すことはない。
刑事事件での立件で、起訴は確実視できる圏内に入ってきた。
1件だけなら、起訴猶予或るは不起訴も有り得ただろう。しかし2件連続となれば、常習性を
指摘され、有罪は必至となるだろう。つまり、有罪＝免許取り消しだからだ。
590:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:03:27 XN3zcOvt
被害者の処罰感情として、刑事事件で処遇が決まり、免許剥奪だけで
済むのかという問題は、当然ある。
だったら民事訴訟を起こして、きっちり民事の裁判官にも社会的制裁
を出してもらう。刑事事件の網にはかからない事件（刑事事件の
告訴期限は半年、民事は通常３年）も当然裁いて貰う。
こういう処罰感情は、当然民事訴訟について寄付をする側は、含んで
いると考えるのが普通だろう。
それを免許剥奪できるのは確実だから、寄付は不当だみたいな言い分
は、文章としては成立しても、寄付をするという意識とか感情から見たら
不合理にしか映らないないんだな。
免許剥奪したい ということは、当該獣医師の行為が許せないという
感情があり、被害動物と飼い主に対する同情が含まれる。これは一体
の感情であって、切り離して普通考えるか？
なんかね、免許剥奪したらあとは足れりとするのは、為にする批判
そのもので、実態にまったくそぐわない批判にしか見えないな。
591:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:10:49 CWuJUPJV
いわゆる知能犯とされる「詐欺」では、
まず民事で損害賠償が成立し、それに続いて刑事訴追されるというのは
よくあること。
今回のトリキチ逮捕もそのパターンの変形。
なぜ昨年の段階で「被害者の会」（自称公式サイトではなく本体）が、民事訴訟をためらったのか
なぞである。
592:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:12:22 CWuJUPJV
いわゆる知能犯とされる「詐欺」では、
まず民事で損害賠償が成立し、それに続いて刑事訴追されるというのは
よくあること。
今回のトリキチ逮捕もそのパターンの変形。
なぜ昨年の段階で「被害者の会」（自称公式サイトではなく本体）が、民事訴訟をためらったのか
なぞである。
593:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:22:42 CWuJUPJV
>>591
なんか二重投稿になるな。スマソ
知能犯で民事が先行がちになるのは、警察単独では被害の特定が難しいから。
単なる商取引で損をしたのか、詐欺なのか、はっきりいって捜査能力不足でわからない。
権力と結びついた相手にまともな捜査はできない。
万が一間違っていたら、警察が自由な商取引を妨害したことになってしまう。
司法による損害賠償命令があればそれを梃子に突っ込んだ捜査ができる。
今回の場合も、不治の患蓄がたまたま死んでしまった飼い主のいちゃもんなのか基地外医療なのか、
警察単独では判断できなかった。司法判断に助けを求めたい。
しかし、詐欺、動物障害の民事高裁判決が確定してしまうと、今度は警察の面子がまるつぶれになる。
その前に動かなければならないというプレッシャーはあっただろう。
594:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:34:09 MDnIL/fn
民事訴訟でそうそう簡単に獣医免許剥奪できるとは、原告さんの誰も言っていないでしょう？
目指しているのが獣医免許剥奪であり、民事訴訟はその道半ばでしょう？
原告さんたちはその筋の人間じゃなく私達と同じ一般人なわけで、弁護士さんなどと相談しな
がらここまで辿り着いた、外野がアレコレ考えるほど簡単な事じゃないのは大人なら察することが
出来ると思うんだけどねえ？
トリが逮捕されてから、刑事、刑事、民事は無駄だ、と踊ってるのが居るけど、
自称公式はすでに民事を始めていた原告以外の他の被害者たちに「もうすぐ刑事告訴出来る所まで
漕ぎ着けていて、今微妙な時なので下手な事はしないように大人しくしているように」と言って
何もさせないようにしておき、その間何もせずに刑事告訴の期限が切れるまで
放っておいたんだけど、これってどういう事かな～？
あ、そうそう、原告さんたちが民事訴訟するのを知ってて事件の資料を色んな
機関へ勝手に送りつけたのも自称公式でしたね。ヘタしたら裁判台無しになる
ところだったかも？
そんな邪魔までされたら原告さん達は会を抜けるしか無いわな？普通。
民事訴訟の結果は意味を成さない・・・ですか。ふ～ん・・・
数人もの被害者の刑事告訴をする機会を奪ったのは自称公式。
民事訴訟を初めからバカにしていたのは〇氏とそのおぢょう様
それって、もしかして やっぱり？？？
595:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:40:34 bt4+ICna
>>590
＞被害者の処罰感情として、刑事事件で処遇が決まり、免許剥奪だけで
済むのかという問題は、当然ある。
それは当然あるであろう。
かわいいペットを殺されたのなら、その身を八つ裂きにしてやりたいと思うのは
人として当然のことである。
それと、募金活動の理由付けと、疑問に関してはまったく別問題ある事は言うまでもない。
募金活動に不正行為がないと信じて、善意の募金をされたと思うが、いかがだろう？
その善意を裏切る行為があれば、これもまた許せないと思うのは、人として当然のことである。
もし、金銭的に支払い能力がなければ、公的助成制度の利用をするのが当然の選択である。
返済能力がなければ、免除されるこも考慮すべき。
あえて、募金に頼る真意が理解できかねる。
596:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:48:07 bt4+ICna
>>594
お前のような書き込みが風説の流布っていうんだよ。
だいたいそういういい加減な事書いてるから、ロクロク寄付金も
集まらないんだよ。分かってるのかよ。
597:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 16:55:35 gjgTuPkh
>>596
ほー、いきなりオバハン認定する醜い癖は治ったのかｗ
598:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 17:16:23 MDnIL/fn
おや～？
どうして「風説の流布」だなんて言えるのかな～？
第三者が風説の流布だと言える根拠はどこにあるんだろう？
>>594の話が間違っているとしたら、被害者の会ができた頃から居た被害者が
それは間違っていると指摘できる場合と、>>594のような話を知られたくない
自称公式サイトの人間が、打ち消すために言う場合があると思うけど
>>596さんはどっちかな？
599:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 18:27:58 XN3zcOvt
>>599
>>募金活動に不正行為がないと信じて、善意の募金をされたと思うが、いかがだろう？
不正行為ってなに？ 具体的に書いてよ。
もしその不正行為というのが、「免許剥奪のため」という理由付けに反しているという
ことを言うのなら、その「不正行為」という行為は、募金の意義としてすでに寄付者が
納得ずくの意義として含まれているんじゃないか、ということを >>590に書いたんだが、
理解してくれてないようで。
これに反論するなら、「意義として含まれていない」という反論をすべきでしょう？
でもあなたがしたのは、大上段から「不正行為」と書くだけ。これじゃやりとりに
ならないでしょうが。というより、このことだけとっても、為にする批判だな、としか
見えないわけ。
そもそも、「免許剥奪」だけに寄付をして、ほかは同意しない寄付って、
寄付のモチベーションとしてあり得るか？ ってことを書いたわけ。
それに反論するなら、あり得る ってことを書かないとだめでしょ。
そうした、文言ベースの理解は、文章としてはあり得るけど、社会通念
としてあり得るのか？ という疑問なの。
600:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 19:29:20 +LcgrDsn
>>596
> お前のような書き込みが風説の流布っていうんだよ。
ちょー「風説の流布」って
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
自称公式って株式会社だったんですかそうですか。
自白乙。
601:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 19:31:23 +LcgrDsn
>>595
>
> もし、金銭的に支払い能力がなければ、公的助成制度の利用をするのが当然の選択である。
> 返済能力がなければ、免除されるこも考慮すべき。
>>12
>一応付記しておくと、法律補助制度は弁護費用が無料になるわけではなく、ローンになるだけ。
>弁護士への経済的負担が大きいのは変わらない。さらにこの制度では弁護士を選ぶことは出
>来ない。動物訴訟に使うのは無理がある。
602:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 20:28:41 XN3zcOvt
>>601
の
>>さらにこの制度では弁護士を選ぶことは出 来ない。動物訴訟に使うのは無理がある。
これは、半分あってて半分間違ってるのよ。
弁護士が決めてあって、その弁護士の同意があれば（つまりその弁護士が法テラス
登録弁護士であれば）、法律扶助は原則受けられます。ただ法テラス登録すると
弁護士はいろいろ拘束されることが多いらしく、嫌がる先生は多いです。
弁護士を決めてない場合、法テラスが斡旋してくれるけど、この場合は、その通り
選べない。
法テラスは、専門分野の訴訟には、どっちにしろ使いにくい制度です。
603:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 20:48:11 Em6K6YWd
被害者ですが、無料の法律相談とか色々なところで相談した時にその制度の話も出ましたが、勝訴が見えているような件にしか使えないようなことを担当の弁護士さんが言ってましたよ。
こういう複雑な事件では使えないようでしたよ。
604:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 22:11:25 l9wybd+G
公的助成制度を利用するしない、好きな弁護士を選びたいを寸劇にしてみました。
ホームレス猪子： お金がないので何か食べるもの下さい。
コンビニ店長 ： どうぞ、これだったらいいですよ。
ホームレス猪子： 何よコレ！ 消費期限切れてるわよ！ちゃんとしたのを頂戴よ。
コンビニ店長 ： それだったら自分でお金を出して買って下さい。
コンビニ店長 ： どこどこでボランティアが炊き出ししてますから、そこで貰って下さいタダですよ。
ホームレス猪子： ここのお弁当がおいしいから、ここのがいいのよ！
ホームレス猪子： 私は被害者よ。そのくらいいいじゃないケチね。
コンビニ店長 ： 乞食のクセに文句言うなよ！。食べられればいいだろう。
結論 ： 自分で弁護士を選びたいのだったら、自分で金だせよ！
605:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 22:19:04 JvyFoqGi
>>603
公的助成制度は原則使えるんだよ。ば～か
その相談した相手が、使うの面倒か、使ったことがないからやり方がわからなかっただけじゃないのか。
勝訴が見えているような件しか・・云々
それならあのｍさんとやらは、勝訴が見えてない無謀な訴訟だから・・人の金でやろうとしているのか？
勝てる見込みのない裁判を、どんな目的で、何故人の金でやる。そっちのほう問題だ。
606:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 23:20:19 XN3zcOvt
>>勝訴が見えているような件にしか使えない.
法テラスについて言えば、これも半分あってるし、半分間違ってます。
原則論で言えば、「敗訴するとはいえないもの」については助成します。
ただし実際は、敗訴に限りなく近いもの（筋がよくない事件）については、
弁護士が斡旋されてもいやがります。なぜなら、こじれやすいからです。
ということで、実質的には勝訴もしくは和解になりそうなものが、どんどん
助成が回されて、かくして敗訴に近いと思われる事件は、弁護士がつき
にくいのです。
それとは別に専門性の高い事件は、勝敗予測の判定も難しいため、
結局弁護士がつきにくい。こういう意味からも、専門性の高い事件は
法テラスには向きません。
だから、寄付という話が出ても、ちっとも不当じゃない。
607:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 23:31:26 Vr01ipnF
その法テラスの実例をみると「離婚」や「自己破産」といった法的手続きが比較的
簡単で済みそうな事例がほとんどだもんねえ。
元々こういう事例は想定外なんだろうと思うよ。それは日本の法的整備の欠陥かも
しれないが、それはここで語ることじゃないので捨て置く。
608:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 23:49:16 JvyFoqGi
>>607
オイオイ！
おまえが勝手に決めるな！
想定も勝手にするな！
使えるものを使わず安易に募金それが問題って言ってるんだよ。
自分の金で何しようが自由だし、裁判も気の済むまでやってくれ。
怪しい募金活動を疑問に思っているんだＹＯ
609:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 01:34:51 nzh7eZrJ
＞思っているんだＹＯ
履き違えた若者言葉。ｹﾞﾗ
610:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 07:47:12 bNM6I8oo
>>608
> >>607
>>元々こういう事例は想定外なんだろうと思うよ。
> 想定も勝手にするな！
想定してないから想定外ですがなにか？
611:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 13:08:04 3Uk9TPAN
勝手に決めるな、勝手にするなってずいぶん勝手な人ですね。
自分の金で何しようと自由なんだから、募金するのだって自由ですよね。
被害者の会というくらいですから、被害者が法テラスを通じて訴えたり
している実績でもあるのですか？
それでしたらそのようなことは言えるのかもしれませんが、どうなのですか？
まだでしたら率先してやってみたらいかがですか。
612:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 14:04:57 l3pO6dM3
↑この人変！
ココがポイント ： 怪しい募金活動を疑問に思っているんだＹＯ
論点のすり替えも甚だしい。自己陶酔？被害妄想癖？
現にこれだけ指摘されていてもかの「応援する」は何もアナウンスないし
疑問に感じるのは当然だ。
その「応援する」は新たな訴訟は一件も無いわけだし。
被害妄想の激しい人に何言っても同じだけど。。。
そもそも募金集めてる人が、応援するって・・変！ 逆じゃん！
613:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 14:15:23 NPqISvxc
>>612
えっと、普通の人は基地外に見当違いのことをいくら言われても黙っています。
必要なことはすべて公開されているから。
つついて遊んでるのはここの暇人だけだよw 感謝しなさい。
>↑この人変！
>論点のすり替えも甚だしい。自己陶酔？被害妄想癖？
>被害妄想の激しい人に何言っても同じだけど。。。
鏡に向かってつぶやく癖は直したほうがいいと思うけど。
614:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 14:16:15 dDYXq6OS
法テラスを出してきて、募金は不当だと言うの、なんかバランス
悪いんだよな。
法テラスって主に国家予算から運営資金が出てる（弁護士会も出
してるけど）つまり税金だ。
その税金を、見ず知らずの人の民事の個人訴訟にも使うし、破産
免責する人にだって使う。
なんでおれの税金を、他人の紛争の手助けに使うんだよ、なんで
借金焦げ付かせた人間に、おれの税金を使って、借金帳消しにして
やんなきゃいけないんだよ、ってことにならないんだ？
なのに法テラス使わないで、募金が悪いみたいなことを言うのって、
ほんとバランス悪いよ。それを言ったら、なんで法テラスが変だと
言わないんだ？ 募金批判者の言い分であれば、法テラスだっておかしい
ことになる。税金は返ってこないんだぜ。
募金は納得ずくだし、納得できないなら返すと言っている。
よっぽど法テラスよりクリアじゃないのか？
615:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 14:20:39 NPqISvxc
>>612
ところで、別スレに書いたんですが、
ID:l3pO6dM3 さんが張ったコピペの
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:126番)
に対して、
>最後の行を
>
>結論： 自分で病院選びたいのだったら、自分で金出せよ！
>
>と変えると、
>
>難病のｘｘちゃんを救え募金はすべて禁止！！
>
>ということでよろしいんでしょうか？
なぜ今日はこっちのスレにはコピペしないのか不思議でもある。
Let's dance!
616:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 14:59:35 GQOYVxaU
>>613 が >>611 を基地外と断定している。
それには同意するが・・
その法テラス何某の予算がどうのって？
ここで文句つけてもお門違い。 文句があるなら国に言えよ。
貧乏人を法的救済する制度がおかしいか？
生活に困窮してるがどうか知らんが、嘘ついて募金集めるより気持ちいいだろ。
もし本当に支払い能力がないなら、免除もされる。
使うのが、わずらわしとか、面倒とか、使いにくいは二の次の筈、
裁判する気があるなら、とっくに出来てる筈だし、もう8ヶ月も前から募金活動してる訳だから、
本当に、本当に本気なのって？ 疑問を持つ人が出来てきても不思議な話ではない。
盲目的に信じる信者がいてもいいし、それを疑問と感じる人がいるのも当然の話だよ。
「多摩センター動物訴訟を応援する」 は疑惑に対して説明責任があると思う。
疑惑を晴らしたかったら、納得いく説明を！
説明が無いとなれば・・疑問は膨らんでいくし、あらぬ事を書かれても文句は言えないと思う。
617:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 15:26:02 NPqISvxc
>>616
>難病のｘｘちゃんを救え募金はすべて禁止！！
>
>ということでよろしいんでしょうか？
618:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 15:30:00 NPqISvxc
>>616
あの、その「疑惑」とやらを箇条書きにしてくださいな。
以前出てきた基地外コピペじゃなくて。
619:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 15:39:39 NPqISvxc
>>616
暇なので、一応ね
>>613 で基地外扱いしているのは >>612 だってわかりませんか？
>その法テラス何某の予算がどうのって？
>ここで文句つけてもお門違い。 文句があるなら国に言えよ。
えっと >>614 の論理構成がわかりますかぁ?
A=募金は他人の金だ。他人の金を勝手に自分の弁護士費用に使うな。
B=法テラスの運営は税金だ。税金はもともと他人の金だ。他人の金を勝手に訴訟費用に使うな。
という A, B という主張があります。
>>614 は
(1) A と B の主張はほとんど同じこと言っている。
(2) B の主張はおかしい。
(3) ゆえに A の主張はおかしい。
と言っているんですよ。
(2) B の主張はおかしい、つまり 法テラスの運用に文句を言うのはおかしい と。
なぜ、>>614 が 法テラスの運営について国に文句を言わなければならないんですか？
620:わんにゃん＠名無しさん
07/11/13 23:55:05 VlYl1dg+
ID:NPqISvxc この粘着どこの星から来たの？
621:わんにゃん＠名無しさん
07/11/14 00:21:39 mNeW1i2h
生活に困窮してるがどうか知らんが、被害者がいないのに嘘ついてクリック集めるのは気持ち悪いだろ。
被害者の会ならもっと親身になれてる筈だし、もうずっと前から被害者不在なのモロバレなのにクリック乞食活動してる訳だから、本当に、本当に本気なのって？ 疑問を持つ人が出来てきても不思議な話ではない。
それを疑問とする人がいるのも当然の話だよ。
「自称公式サイト」は疑惑に対して説明責任があると思う。
疑惑を晴らしたかったら、納得いく説明を！
説明が無いとなれば・・疑問は膨らんでいくし、あらぬ事を書かれても文句は言えないと思う。
622:わんにゃん＠名無しさん
07/11/14 00:53:28 +Ja/WBPX
逆に言えば、法テラスのように税金を使って訴訟することは忍びないが、
被害を外部に訴えて、応援してくれる人からの志（寄付）を使って裁判をした
方がいい、と考えることは決して不自然じゃない。
法テラスを使わないことが、なんらかの違法行為なのかな？ 違うよな。
どういう手段を使おうが、それは選択の自由以外の何物でも無いわけで、
その選択自体を批判するというのは、個人の裁量権を侵している。
623:わんにゃん＠名無しさん
07/11/14 01:22:44 wYbZsV2O
これ気に入ったからあっちスレからもってきますた。
562 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 19:45:10 ID:dDYXq6OS
MMさん行進。新情報あり。
でもねＭＭさん、
>>さっさと理由書を出して､裁判所が却下すれば結審になるのですが
控訴理由書の却下というのはあり得ませんよ。控訴理由書は
控訴の要なので、却下するということは、控訴審自体が無効
になります。普通の控訴審なら、控訴理由書とそれに反論する
控訴反論書の提出で、結審になります。
566 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 23:47:25 ID:VlYl1dg+
>>563
過去にもこのような書き込みがありました。
｛｢動物傷害｣と｢詐欺罪｣が認められて｝と
まったく何もわかってないで、何でも書き込む馬鹿ですから・・
ほっといてあげて下さい。
ＭＭのブログより
3/22の判決で､｢動物傷害｣と｢詐欺罪｣が認められて､
原告5人に約320万円の賠償額を支払うようにと､
判決が出たのに､それでもトリキチは控訴して戦うつもりなのか､
単なる時間稼ぎなのか・・・？
民事訴訟で詐欺罪が認められたスーパー判決だったそうな。。
めでたし・めでたし。
570 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 01:10:12 ID:HXPN8EGp
マイケルママ赤っ恥騒動！
半年以上も、恥晒した上、2ちゃんに書き込まれるや否やすぐ書き直し～の
余程！ ﾊｼﾞｭｶﾁｨと思ったのか？
類は友を呼ぶ、馬鹿は馬鹿を呼ぶと言うが、誰もこの赤っ恥を教えてあげなかったのか
それとも、詐欺罪と信じ込んでいたのか？ 無知とは恐ろしいものである。
624:わんにゃん＠名無しさん
07/11/14 07:31:08 2kehOkNW
>>623
ほぼお前の自作自演じゃんww
625:わんにゃん＠名無しさん
07/11/14 08:58:50 NQ3GXefM
ほかのところでご迷惑をかけているこがいるみたいで
おばちゃんかなしいよ。
そうそう、単発ＩＤって「これは無責任な書き込みです」と自分から言っていることになるから
気をつけましょうね。
626:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 19:12:41 0eunN3d1
まあいいわ
ここは思いのたけ原告サイトを叩くスレだから、アンチ自称公式派や原告サイト擁護派
はどっかいなくなれ。
スレ違いの書き込みにお門違いの募金は類は友を呼ぶで感心するが、こんなところまで
来て必死にスレタイ議論の邪魔をすると工作員と思われて原告サイトの奴らにも
迷惑かかるぞ。
627:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 22:29:54 BYJEooZF
然様で。
628:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 23:37:20 EnwR1l1D
ＭＭさん
法律用語は理解するのは、難しいですよ。
誰からも、8カ月以上も教えて貰えないのはヒドイですよね。
今日の結審は、抽選になるほど注目されるはずでしたよね。
ＴＶニュースもないし、裁判所も理由書を却下してないみたいですね。
いったいどうなっちゃったのでしょう。
一審に引き続き二審も「詐欺罪」は認めて貰ったのでしょうか。
629:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 23:40:28 luDLOtjw
>>623
「ハジュカチィ」って…うっわｷｼｮｯ さぶいぼ立ったわw
この人の文章の書き方、
うちの親父が暮らし大学（地域主催のｾﾐﾅｰみたいなん）で書いたﾚﾎﾟｰﾄと
ノリがそっくりで気持ち悪。同年代なんだろうな。
「めでたし・めでたし」とか「書き直し～の」とか「恐れ入谷の鬼子母神」とかさw
630:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 23:44:44 /HPlPv73
>>628
却下する以前に、提出がされなかった。
詐欺罪については、
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
で高村さんが、同様に「詐欺罪」って書いちゃってるから、
まあ、ポピュラーな間違いということでしょうがない。
「詐欺な罪」ってことでは変わらない。
631:わんにゃん＠名無しさん
07/11/15 23:51:16 5DO8Tf5z
>>629
若い娘さん？
そんなにお父さんを毛嫌いしちゃあ可哀想だよ。
ここの入り江のオッサンは確かにクサイし気持ち悪いけどね。
632:わんにゃん＠名無しさん
07/11/16 08:13:06 Sa19QjjG
我が家にも猫２（一匹は最近他界）犬１で
動物病院は気になってました。
話題の病院は２ｃｈで見つけてしってましたが、
こないだ、ラジオを聞いていたのかカーナビのテレビだったか
この動物病院の事、訴訟か裁判かなんか
なったって言ってましたよ
動物愛護法もっと厳しくしてほしいと思う俺
なんせ、ブリーダーは金儲けで始めるわけで
子猫の健康なんて二の次みたいだから
こいういい加減なブリーダーは子猫の健康チェックしなかったら
許可剥奪、病気知ってって売れば、詐欺、商法違反、
知らなければ過失で保健所、愛護団体に逮捕する権利を与える
欧米並みの法律作ってほしい
633:わんにゃん＠名無しさん
07/11/16 08:59:26 /w4JVYTk
>>626
ちがいますよぉ
釣りで原告サイトを基地外的に叩くまねをして、
それにつっこんで遊ぶ。
そういうスレです。
ときどき真性の人が混じってくるのも一興。
634:わんにゃん＠名無しさん
07/11/16 09:24:13 /w4JVYTk
>>633
全部真性？
釣りでもないのにあそこまで破綻できるの？
635:わんにゃん＠名無しさん
07/11/16 17:18:14 Rtooov1R
週刊誌【週刊ダイヤモンド】11月24日号(来週号)
⇒＜多摩センター動物病院の"医療過誤事件"で浮き彫りに＞
続出するペット医療過誤訴訟 知られざる「動物病院」の内幕
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
636:わんにゃん＠名無しさん
07/11/16 21:04:56 Fej+Fpmq
>>626
>こんなところまで来て必死にスレタイ議論の邪魔をすると工作員と思われて
それは、原告サイトとも募金とも直接関係ない（少なくとも外から見ている限り）MM をたたいている
>>623 とか >>628 とかのことを言っているのか？
637:わんにゃん＠名無しさん
07/11/17 10:36:41 eqk0Hpv/
>>628みたいなのはＭＭのブログに直接かいてやれよ
それこそスレちがいじゃね？
638:慈悲母父
07/11/18 20:49:06 D/Jt9SAE
東京多摩は
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
猫は第２，４水曜日に講習会
前日に電話連絡し、当日つれて帰れるそうです
猫 里親 大阪 施設で処分へ期限近し
URLﾘﾝｸ(www.kamisama-tasukete.com)
番号33377
639:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 00:51:47 Y6VBKiDF
相変わらず、物乞いサイトはひどいもんだね。
貧乏人のクセに人の金で裁判しようなんて、何考えているんだよ。
民事訴訟で獣医師免許が剥奪できると本気で思ってるのか？
640:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 11:21:25 d5eNSLvY
>639
さっさとココの質問状に答えろよ。
641:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 11:23:16 d5eNSLvY
おっと失敗、張り忘れｗ
URLﾘﾝｸ(doggynavi.shirikakusazu.com)
642:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 12:37:31 zU8K/J07
ずっとﾛﾑってたけど
>>1 = doggynavi.comの管理人
だったのかｗ
多摩センター動物被害者の会ってやらせｻｲﾄなのか？
よく見てみると怪しげなページだな。
643:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 13:44:10 MEOAJA2D
>>642
発足当時は、多摩センター動物被害者の会もキチンとしていたけどね。
ちょっと前に、現在の管理人に乗っ取られたんだ。
現在は、ｱﾌｨで管理人が小遣い稼ぎをするためのサイトで、公式なんて立派なもんじゃない。
被害者を集めては、時効まで口を噤ませている悪質サイト。
実際に被害にあった人々を、さらに詐欺呼ばわりするために単独スレ立てしたんだよ。
それがこのスレ。
被害者の会が乗っ取られた経緯は
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
に書いてあるので誘導。
644:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 17:13:15 Y6VBKiDF
公的助成制度を利用するしない、好きな弁護士を選びたいを寸劇にしてみました。
ホームレス猪子： お金がないので何か食べるもの下さい。
コンビニ店長 ： どうぞ、これだったらいいですよ。
ホームレス猪子： 何よコレ！ 消費期限切れてるわよ！ちゃんとしたのを頂戴よ。
コンビニ店長 ： それだったら自分でお金を出して買って下さい。
コンビニ店長 ： どこどこでボランティアが炊き出ししてますから、そこで貰って下さいタダですよ。
ホームレス猪子： ここのお弁当がおいしいから、ここのがいいのよ！
ホームレス猪子： 私は被害者よ。そのくらいいいじゃないケチね。
コンビニ店長 ： 乞食のクセに文句言うなよ！。食べられればいいだろう。
結論 ： 自分で弁護士を選びたいのだったら、自分で金だせよ！
645:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 18:00:57 MEOAJA2D
ほら、こうやって乞食呼ばわりだ。
原告さん達は、自分のペットが実際に被害に会った人達だ、意味も無く殺された人達だ。
そんな人達に対して 乞食 とか言えちゃうんだぜ？
これだけでもう、公式の腹が知れるってもんだ。
646:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 19:38:16 1GXTp1Cz
こんなのたってたんだｗ
すげーなｵｨwww
647:わんにゃん＠名無しさん
07/11/22 19:41:14 e231JUiA
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。