10/01/19 20:25:45 WQP/3ppO
生肉いいよ～
551:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 17:28:48 Udbo7ViE
>>537
( ﾟДﾟ)
552:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 17:29:31 Udbo7ViE
>>548
( ﾟДﾟ)
553:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 17:39:31 Udbo7ViE
「総合栄養食・このフードと水だけで健康維持できます。」と明記されている
ペットフードなのに、アレルギー性皮膚炎や人間の生活習慣病と同じ、ガン・
糖尿病・心臓病・腎臓病・肝臓病・慢性疾患が何故急増しているのでしょうか
？
昔はこのような人間と同じ病気は少なく、予防のワクチンや薬が普及されて
いなかったための病気などで死亡した動物が多く、予防が周知しはじめ動物物
病院が増加しはじめた時期と、ペットフードの普及時期が重なり、動物が長生
きできるようになったのがペットフードのおかげと多くの人が勘違いしている
のです。その頃の食餌は家庭の残飯処理と健康維持を兼ねて与えていて、今の
食品とは違い化学的な危険性をもっていなかった頃の話ですから、このような
生活習慣病にかかる事はなかったのです。（人間の食品基準の素材を食べてい
たから）
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
554:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 17:41:57 Udbo7ViE
「アメリカ製のペットフードは昭和30年代半ばから輸入されていました
が、50年頃からの製品は、虫も湧かなくなったし、カビも生えなくなり
ました。いろんな添加物が入るようになったからです。それから犬や猫
の病気が増えたのです。」
日本動植物専門学校・平野氏
ペットフードの安全基準とは
「牛、豚、鶏など消費者（人間）の口に入る動物の飼料は、飼料安全法
（飼料の安全性の確保及び品質の改善に関する法律）によって規制され
ますが、ペットフードは対象外です。」農林水産省／畜産局流通飼料課
「狂犬病に関してだけ担当しています。」厚生省／生活衛生局乳牛衛生
課「広報が、うち（通産省）ではないと言っています。」通産省
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
555:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 17:44:07 Udbo7ViE
ペットフードを規制する公的な機関は、国にも地方公共団体にもなかっ
たのです。
何を原料にしてどう作っても、法律上は罰せられることはないのです。
ペットフード類には内容の表示義務がなく、安全に対する基準もなく、
日本で販売されているフード・おやつ・ガムなどには日本独自の規制は
全くといってよいほどなく、基準はアメリカで決められたものを使用し
ています。人間の食品には、安全性を確保するための食品衛生法があり
、牛、豚、ニワトリ等の家畜は、人間の食料となるため、その食餌には
料安全法という法律があり、添加物の規制がなされています。
しかし、ペットの食餌は人間の食餌と関係がないこと＝ペットは食用
ではないので、人間に害が及ばないからなんら法律による規制がなく、
野放し状態なのでとても恐ろしい限りです。
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
556:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 18:08:52 Udbo7ViE
【肉】
アメリカ農務省によると、ペットフードの製造においては材料の検査義
務はなく、人間用の食材であることを証明できる会社がほとんどおない
のでそのためである。この状況が、4Dと呼ばれる材料を業界に許してい
るのである。それは、死亡した・死にかけている・病気の・負傷した動
物の肉、骨組織、皮膚、内臓（勿論人間の食用には許されない）である。
このように分類わけされた、人間の食用として不合格となり廃棄処分の
ものが「4Dミート」と分類されペットフードに加工される。
これらタダ同然の原料はペットフードメーカーの利益追求に利用され
ている。屠殺場の廃棄物を動物に与えることは、ガンや他の退行性疾患
を招くリスクがあると指摘されている。これらの廃棄物はカビだらけ、
酸敗、腐敗した肉（特に大腸菌）、サルモネラ菌に汚染された家禽の一
部や、ひどくガンに冒された組織を含む可能性が高いのである。
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
557:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 18:12:31 Udbo7ViE
DCの動物保護協会の調査では、路上轢死や安楽死によって死亡した犬猫
がペットフードの蛋白源加工工場に運ばれていることを結論づけ、それ
らがパッケージにMeat（肉）やMammal Tissue（哺乳動物の組織）と表
示される。
不自然な条件下で飼育されるほとんどの家畜は、農場でホルモン剤、ス
テロイド、抗生物質が多用された動物でペットフードに使用されるのも
問題であり、死んだ組織においてもこれらの薬品は存在し続け、そのま
ま職した体内に取り込まれていく。成長促進や肥満のためのホルモン剤
、病気を防ぐための抗生物質、害虫を防ぐための殺虫剤など数々の薬品
を与えられていて、これらの薬品は食肉として出荷する直前の一定期間
、投与禁止のものが多く、検査時に薬品が数値以上残っているものは不
合格となる。
これらの食品基準からはずれた肉を利用したのがほとんどのペットフ
ードであり、このような肉の部分でさえ、原料としてペットフードに占
める割合は少ない。
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
558:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 18:13:30 Udbo7ViE
表示に肉のような原料を表す言葉として、「ミートミール（肉粉）」
、「ミートエキス」、「ミートボーンミール（肉骨粉）」「畜肉および
牛肉副産物」、または不明瞭に「肉類（ビーフ・チキン・マトン）」と
ある場合、肉と解釈しがちだが、実際は尿、糞、羽根、くちばし、足、
腫瘍の部分が多くを占めているのである。（加工を簡単にするためにそ
のまま処理されている）
ソース：危険なペットフードとは
URLﾘﾝｸ(www.angele-jp.com)
559:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 18:19:16 efYFr7gN
エンジェルズハート（笑）
560:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 19:02:47 eXz+xzqY
取敢えずNGしといた
561:わんにゃん＠名無しさん
10/01/27 01:35:02 ZatD8L92
>>554
＞それから犬や猫の病気が増えたのです。
これはただたんにペットフードが一般的になった時期と
動物病院が増えた時期が一緒だからだと思うなぁ
ペットフードがなかった頃はペットへの扱いひどかったから、
ペットがげーげー吐いてようが病院に連れていかない人多かったよ
だから実際には病気のペットだらけだったのに
病院がないor連れていかない飼い主が多いせいで
病気のペットがいなかったように感じるだけ
事実猫は昔より今のほうが寿命倍近く伸びてるんだしねー
562:わんにゃん＠名無しさん
10/01/27 13:53:41 GRqCkAo5
うちの猫、雌雄の同胎だったけどオスは７才で尿路系の病気で死んだ。
メスの方はなんと御年21才。
同じもの食べて同じ環境で育てても強い子弱い子いる。
ちなみにずっと市販のどうでもいいブランドのキャットフードしか
食べてない。
今、別のメスの子を手作り市販混合で育てているけど、両方のいいとこ
取りができればなあと思っているわけで。
おかげですごく元気だし毛並みもつやつや、生まれてこのかた下痢も
便秘もしたことない子育ってます。
563:わんにゃん＠名無しさん
10/01/27 13:57:24 GherAfGk
やっぱ鍵は水分だと思う。
564:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 14:54:10 AF9AtI2Z
手作りと関係ないけどウェットフードに
お湯をたっぷり足してつゆだくにするといいよ
565:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 15:14:33 AF9AtI2Z
>>558のサイト見たけどこれだけ読んだら
ペットフード怖いって感じるけど
これ、なんの根拠があってこんなこと書いてるんだろ
実際にそんなひどい作り方してるとこ見たことあるのかな
タイのペットフード工場に実際に見学しにいった人のブログみたら
まぐろの白身部分を人間用のツナ缶のラインにまわして
血合いの部分をペットフードのラインにまわして作ってたって書いてたよ
566:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 17:12:52 oknuzdxC
ペットフードの製造工程や原料なんか信用できないけど
それは人間の食品も似たり寄ったりのレベルだと思う。
もちろん手作りが一番安心だけど
ペットフードは全て悪、みたいな思想もちょっとね。
567:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 00:24:39 rFSmVFbb
昨日、ブラジル産鶏胸肉2kg/398円の特売品を買ってしまった。
当分は金欠だが時間は自由なので、これで手作りをしようかと。下僕用も一緒に。
さて、FPは何処に片付けたかな⁈
568:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 07:11:16 /3EszOTr
ペットフードも様々。
獣医師指導のもとに作られた、療法食寄りの上質なものと
ただ単に利益重視で、栄養成分も塩分もほとんど配慮せず
いわゆる「動物の餌」として作られた低価格だが質の悪い（病気の原因になる）ものとを
一緒に考えてはいけない。
質も値段もまるで違う。
お世話になっている動物病院で、よく20歳以上の元気な高齢猫と出会うのだが
聞くとみんな手作りの餌は食べていない。療法食か、一般市販のペットフード。
愛するペットを元気に長生きさせたければ、素人の浅知恵で手作りご飯なんて与えるのは危険。
ただの飼い主の自己満足では？
万一自分が事故や病気で倒れて、ペットのご飯を手作り出来なくなった場合、
そしてそのペットが飼い主に洗脳されて、飼い主の手作りご飯以外食べなかった場合、
どう責任を取るつもりなんだろう。
万一、自分の手作りご飯のせいでペットが病気になったとしても。
獣医師の指導で手作りご飯を与えるように指示されて
それでペットの健康状態が良くなった人の場合は別だけど。
>>567
＞ブラジル産鶏胸肉2kg/398円の特売品
…ペットに毒を食わせるのか？
無知な鬼畜に飼われたペットがかわいそうだ。
569:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 07:18:10 E/UsGmPB
鶏肉と鰹節に卵をご飯に混ぜビタミン系サプリメントを加える
570:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 07:34:38 yvArffPa
人間用グレードだから質は十分じゃね？
その論理でいえば外食産業は毒だらけで
ペットフードの肉類はどうなのって話になる
571:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 08:13:49 rFSmVFbb
>>568
そうか。>>568の言葉を借りるならイオン系スーパーは毒を売っているのか。
>>569
ありがとう。他にレシピがあるかWEBを探してみますわ。
>>570
本当に怖いのは似非科学の横行や、ありもしない化学変化を如何にも効果があるかの如き宣伝を信じる方々。
ちょっと、本読んだり高校時代の化学、生物をちょっと復習すれば生理化学だって理解できるのに。
いや、そう言う仕事していたから言えるのであって、まぁ、>>568みたくブランドに金を落とすのも幸せなんでしょう。
572:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 08:16:17 80h9TEDR
ｗ
貧乏人の不勉強ｗ
573:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 10:38:21 cm2N+xzP
毎日与えるからコスト抑えバランスのとれた餌を作るのに
卵は必須
574:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 11:05:30 n9aqyzSG
鶏胸肉2kg/398円ってすごいな～
100gあたり20円
575:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 14:55:19 Hpp10XCO
鶏胸肉って塩水で膨らませて量増やしてるんだよね
知らずに毎日与えてたら安物フードよりよっぽど危険
だから無知なら手作りはしないほうがいい・・・
576:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 15:08:51 Hpp10XCO
>>569もひどいな
ご飯が猫の体に害なのはこのスレでもさんざん既出
577:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 18:58:32 Se+ZJy+l
勘違いバカ飼い主の自己満足で病気にさせられるペットがかわいそう。
それか、貧乏でまともなペットフード買えないのか？
無知と勘違いと貧乏は怖い。
578:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 10:50:19 wllZ3PzU
>>576
569はご飯の割合がすごく多そうだけど少量なら害ではないんじゃないかな。
ご飯は穀物の中では一番猫に良いという説もあるよ。
例えばFOLZA１０のウェットには少量のご飯を足してくださいと説明されてる。
といっても穀物完全不要派と少量必要派といるから
どっちが正解とは断言できないけどね。
579:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 15:29:01 dw/0lf9y
牛乳と同じで手軽に入手できる素材として価値はある。
栄養バランスや量に留意すればよい。
といってもごく少量だから別の穀類でもよさそうだが。
いわゆる猫まんまじゃあ、もちろんダメだ。
580:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 17:29:11 8yHl1hDp
>>575 の話って初めて聞いたんだけど本当？
ソースある？
581:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 18:31:49 jc+pBcQm
>>580
バカの相手はしないほうがいい
582:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 02:45:26 6hRQIGHw
>>580
あるわけないじゃん。
最近はりついて根拠もない事を正論のように言ってるアホ。
『獣医師指導のもとに作られた、療法食寄りの上質なもの』
が良ければプレミアムフードスレへどうぞ。
583:580
10/02/02 22:27:15 U5idwkd5
>>581、>>582
㌧。
よく鶏胸肉をあげてるから、心配になっちゃって。
自分でもググッてみたけど、そんな話は見つからなかったよ。
584:わんにゃん＠名無しさん
10/02/03 00:05:37 73d72KF0
安いムネ肉しか猫にやらず
自分は私腹を肥やす…ちゃぶ台らしいなｗ
＞牛乳と同じで手軽に入手できる素材として価値はある
おーい、牛乳が猫に価値ある素材だとかﾇｶす馬鹿がいるぞーーー
安い食いもんなら何でもいいと思ってんのかね、
無知豚めが。
人間だけでなく猫にも嫌われて当然な豚め。
585:わんにゃん＠名無しさん
10/02/03 02:06:35 MdztvgGT
最近はりついて根拠もない事を正論のように言ってるアホが
さっそく現われたな。
その勢いでホメオパシーも攻撃してきてくれないか？
586:わんにゃん＠名無しさん
10/02/03 10:15:36 7SYpVHRn
自作餌でペットを病気にしてる基地害が何言ってんだか
587:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 02:00:51 HBvodzuy
>塩水で膨らませて量増やし
久々に本物の基地外発見だな
廃鶏だったらタダ同然だし、そんな手間ひまかけるかよ
588:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 02:16:56 81cs87E4
＞廃鶏だったらタダ同然だし
さすが無知無学の貧乏人
土人怖いね
589:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 02:18:30 BVeylbbL
鶏胸は塩水？で膨らませてるっていう話は
手作りごはんやってる人のブログと、キャットフードスレで見たことある
塩水かどうかは忘れたけど塩分が多いっていう話だった
でもぐぐっても出てこないしただの噂じゃないかな
590:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 09:35:58 yshujYGG
ペットフードの塩分は最も気を付けるべきものだけど
動物性タンパクの量も気をつけなくちゃならないの、知らないみたいだ。
ペットフードをケチる位だから、動物病院での健康診断料もケチってるんだろうな…
もしかしたら、猫砂代もケチって外でトイレ済まさせてたりして。
モラルもマナーも無さそうだ。
591:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 16:20:04 39M6oGQE
この人はいったい誰と戦っているんだ
592:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 19:48:45 yshujYGG
あんたがおかしいだけ
593:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 22:44:21 nSSKkXOv
うーん、鶏肉が塩水云々は詳しいことしらないけど
ネトゲで知り合った精肉コーナーの店員が話していたことによると、
笹身は「ドリップ」なる血が溶けた液体に浸された状態で店に納入されると言っておった。
んで、怪しい納入品は納入日・加工日は新しいのに先日入荷した商品よりも賞味期間が短いとか、
そういうのは店の人間はまず自分では買わないとか、そういうことを話しておった。
「今日のお買い得品」「セール特価」などと書いてあるのは新しくても怪しいらしい。
594:わんにゃん＠名無しさん
10/02/04 23:50:26 ESxs4v1J
古いかどうかは視覚味覚嗅覚で自分で判断すれば良いと思うけど。
人間が食べる物なんだから。
食物の裏側言い出したらキリがないよ。
それこそキャットフードに使われてる肉や穀物が
どれだけ安全かなんてわかりゃしない。
まさか人間が食べる以上の物を使うわけがない。
人間以上の食材を使ってるなら
プレミアムフードの値段でも安すぎる。
595:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 00:03:24 E9xZ1m1g
味覚と視覚を誤魔化す為に変な油混ぜたり粘り気の出る薬剤入れたり酸化を押さえる科学添加物入れて味覚の変化を押さえたりする。
あと、天然の添加物だと（科学添加物もそうかもしれないけど）人間は大丈夫でも特定の動物には不味いタイプもある
596:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 00:09:15 zjW4QZOY
ペットフードも試食してみると意外と塩味を感じる。
597:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 00:23:37 n5iK5IfZ
＞人間は大丈夫でも特定の動物には不味いタイプもある
確かにこれは言えてる
人間にとっては体にいいねぎ類だって猫にとっては致命的
598:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 01:39:57 P6IJeqkw
そんなこと気にしていたらきりがないし、精神衛生上よろしくないよ.
葱やチョコは論外だが人間用に売っている肉がキャットフードのものよりも上質なわけがない。
599:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 20:47:31 nPK/+RTZ
>>595
>味覚と視覚を誤魔化す為に変な油混ぜたり粘り気の出る薬剤入れたり酸化を押さえる科学添加物入れて味覚の変化を押さえたりする。
スーパーの肉の話でしょ？そんな事されてるわけがない。
もうちょっとマシな反論しなよ。
600:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 21:25:30 sQK5v7QA
>>593
何の肉でも冷凍状態から解凍すればドリップなる液体は出ると思う。
人間用には冷凍とか輸入の肉は買わないけど、猫用はそこまで気にしてない。
601:わんにゃん＠名無しさん
10/02/05 22:09:50 xAmmZAoT
>>599
ササミは本当に液体の入ったビニール入れて出荷される
602:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 01:14:43 k6LmuaZR
>>601
で？その液体ってなに？
603:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 01:56:18 Aqvi9ps/
塩水じゃね？
安定剤や防腐剤も入ってるのかもしれんけど
604:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 02:14:24 ZbyHhzcl
>>603
ああー、もしやそれで鶏胸肉に
塩水がはいってるって話がでたのか
605:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 12:22:56 k6LmuaZR
じゃね？とか、かもしれん？って話じゃ、、、
塩分にしても身が縮まないように生理食塩水かもしれん。
そして、本当に液体に入っているかもソース無し。
都市伝説ってこうやって出来ていくんだな
606:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 20:49:09 EDH7zDug
牡蠣が水ぶくれなのは間違い茄子
607:わんにゃん＠名無しさん
10/02/06 21:11:33 cPzxbJ0y
母親が「食卓塩は塩化ナトリウムって薬でできてるから健康に悪い」って言ってるのを思い出した
608:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 00:17:09 0/fFdTJ7
水ぶくれならいいんでないか？
例えばササミを例にとると、ササミより塩分の濃い液体に入れたならば身が縮むんじゃないか？
間違ってたらごめ。
609:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 01:04:46 aFwI4GYB
なんだかんだ言って結局、
猫の栄養生理学に無知な貧乏人が、
自己満足の手作りご飯（この呼び方がキモい）を必死に肯定しようと言いがかり付けて絡んでるだけみたいだ。
何が添加されてるかわからない市販の肉を単品で買うより、
内容量・成分表示がはっきりパーセンテージまで表記されてるペットフードの方が安全なのは確か。
610:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 01:58:11 s+XvV4+x
ペットフードのほうが安全なのは確か（ｷﾘｯ
とか、手作りが自己満足だとかって、このスレで言われてもな。
市販ペットフードの安全性の話なら他でやっとくれよ。
ペットなんか飼うこと自体が自己満足の極みでないの？
611:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 02:24:52 aFwI4GYB
手作りご飯ｗの危険性をきちんと認識しないでいる者が
自己満足だけ語りたがるのは止せ、ってこと。
おまいらペット飼う資格無いぞ。
つか、
このまま続けていたら近い将来猛烈な後悔で泣くぞ。
ペットを本気で大切にしたいなら、バカな真似は止せってこと。
てづくりごはん？気持ち悪い。
612:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 02:50:04 g6JpNuFj
手作りごはん＝猫まんまだと思ってるんだろうなあ。
何が添加されているかわからない市販の肉を食べている人間は。
当然自分も栄養バランス食品さえあれば健康でいられるはずと思って
るんだよね？
内容量・成分表示までパーセンテージで表示されてるんだから～。
613:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 04:10:25 RFKhd9+I
>何が添加されてるかわからない市販の肉を単品で買うより、
自分で育てた鶏を絞めろって続くのかと思ったｗ
614:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 07:23:34 XDDlkcEf
肉与えりゃいいってもんじゃないのに。バカ過ぎｗ
615:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 13:32:49 f4ojzSWe
野菜や無調整の米・麦などの炭水化物は猫の肝臓・腎臓にあまり良くないってのは聞いたことあるな
沢山入ってるリンが特に不味いんだっけ？
616:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 20:38:03 DiZtCrZP
>>609
>何が添加されてるかわからない市販の肉を単品で買うより、
内容量・成分表示がはっきりパーセンテージまで表記されてるペットフードの方が安全なのは確か
えっ、本気で言ってるの？
だったらそのペットフードの肉がどんな肉か見た事があるんだよね？
何か添加されているかされていないか確実にわかるんだよね？
617:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 21:46:52 9EfVAMuz
基本は肉です。
618:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 22:37:34 w2kZqDVs
>>615
米は詳しいことを言うと猫にとってリンが多いから
骨がもろくなりやすいんだけど、
もっと簡単なことをいえば糖分が多すぎる
人間は糖分をエネルギーにしてるけど
猫はたんぱく質をエネルギーにしてるから、
人間と比べて糖分は少量でいい
なので毎日米をあげてるとあっという間に糖尿病
人間でいうと少量でいい塩分を毎日たくさんとるようなもの
体に悪いんですよ
619:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 23:01:02 0/fFdTJ7
>>618
だから、そういうデマを流すなって。
昔の猫は、それこそ猫まんまを食っていたわけだが糖尿病が多かったっていうデータでもあるのか？
620:わんにゃん＠名無しさん
10/02/07 23:38:38 UQdyX73j
昔の猫って短命だったわけだが・・・
621:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 00:34:07 x6dtGyBn
だから糖尿病で短命だったわけ？
ほとんど外飼いだったし、ワクチンなんかもしてなかった。
糖尿病と決めつけるあたりが痛い。。。
622:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 00:36:33 E2bruJ67
あまり「猫本来」の食生活にこだわりすぎるのもなんだかなあって
思うのはソコなんだよね。
元々はそりゃ猫はネズミを丸かじりしてたんだが、その当時は寿命
５～６年だったようだし。
医療やなんかが発達して、猫も楽々10年は生きるようになった。
それは栄養がよくなったせいでもあるし、逆に短命ならば気にせずとも
よかった蓄積性のものには気をつけなきゃいけないね。
「◎◎だけ食べさせてれば間違いない」という単純な問題ではない
ような気がするので、私はキャットフードを過信することなく、また
肉食にばかり気をとられることなくうまくバランスをとることにする。
623:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 07:35:51 EKFymajS
>>621
極端なんだよ
糖尿病だけとは限らないだろう
猫に限らず過剰に摂取してる養分があるとイオンバランスやホルモンバランスが狂って様々な病気を引き起こす
免疫が弱くなることもある
肉だけ食ってりゃ良いってわけでもないだろうが、生物は基本的に多少の欠乏傾向より過剰傾向の方が病気に繋がり易い。
ビタミンさえ過剰だと毒になるんだぜ？本来ほとんど淡水化物を必要としない猫に米がどれほど悪影響があるか想像もできないか？
624:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 08:27:06 VYV/BGDi
>>616
こいつも本気で言ってるとしたら本当に低能土人だな
手作りご飯（気持ちわり―言い方）を必死に肯定したところで
獣医はまず止めなさいとしか言わないのに
いいペットフードを買えない馬鹿乙
625:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 08:59:00 3HVeYkid
貧乏人乙しか言えない人がいるけど
本当に安く済ませることだけを考えたら
激安フードを選択すると思うんだけど。手間掛からないし。
626:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 14:57:28 sX5xgoRM
>>625
同意。
前はいわゆるプレミアムフードをあげてたんだけど、その頃と比べると
費用は2倍弱、手間は30倍くらいかかってるよｗ
でも、毛艶がすごく良くなったし、元気にもなって
子猫みたいに走り回ってることが増えた。
手作りご飯に変えて良かったと思ってるよ。
>>619
>なので毎日米をあげてるとあっという間に糖尿病
これはさすがに言い過ぎかもしれないけど、
炭水化物の与えすぎが猫の体に良くないのは事実だよ。
昔、「日本猫は猫まんまに適応して、洋猫より腸が長くなっている」
って聞いたことがあるけど、これって本当なのかな？
本当だとしたら、和猫系の猫はある程度、穀物に耐性ができているのかも。
627:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 18:40:33 ABzGYzPn
＞でも、毛艶がすごく良くなったし、元気にもなって
子猫みたいに走り回ってることが増えた
病院で健康診断受けさせてからものを言ったら？
肝臓の値が酷くなってると思います。
手作りご飯ｗが手間かかるのは当たり前。
それを飼い主の愛情のように勘違いしてるとは、正に愚の骨頂。
ペットを本当に大切にしているなら、しっかり健康診断も受けさせて
獣医の指導のもとで食管理してやるべき。
素人の手作りご飯を勧める獣医はいません。
628:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 21:02:26 GMn/KmpE
ササミや生肉をオヤツとしてあげる分にはいいと思うんだけどね
素人料理を主食にするといろいろ問題あるかも
629:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 21:17:22 sX5xgoRM
>>627
定期的に健康診断は受けてて、異常は見つかってないけど？
手作りご飯と一口に言っても、基本的な方針も、与える食材も、調理方法も
人によってかなり違うわけだけど、何を根拠に肝臓の数値が酷いって
決めたんだろ？
うちの猫が毎日何を食べて、どんな生活をしてるのか、分かってるから
「肝臓の数値が酷い」なんて言えるんだよね？
>>627は超能力者なのｗ？
妄想もいい加減にしたら？
630:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 21:26:18 RhJGYLGD
基本的な方針、人によって違うよね。
このスレ見始めた頃、嫌がる米をどうやったら食べさせられる？みたいな話があってドン引きした。
631:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 23:03:14 zDzGkVXx
猫の栄養学講座 炭水化物
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
やっぱり炭水化物は少な目が良いようだ
632:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 23:37:06 fxA/2Tee
626はいいかげんプレミアムフードスレにでも移動したら？
皆あきれてるよ。
633:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 23:45:46 lkroy36U
>>627
健康診断の数値書き出せば？
手作りご飯が体にいいと思う方が妄想すぐる。
634:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 23:46:16 RhJGYLGD
頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
635:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 01:34:23 WnP9OKir
米を毎日与えたら糖尿病になるとかいってるヤツなんか意図があるの？
ドライフードにも米を使用しているものもあるっていうのに。
どうしても手作りは許せないのがいるんだな。
ね○大好きとか与えるくらいなら、鳥肉9:米1の割合の手作りご飯を
与えるほうが100万倍いいとおもうけどな。
636:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 02:01:29 cUGDW2qI
>>631
糖からの栄養吸収が効率的にできないって点で、糖尿病とかほど遠いな
手作り中心じゃないけど、参考にはしているんでアホや釣りは書き込まないで欲しい
637:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 02:07:03 vBotOSaH
>>635
＞ドライフードにも米を使用しているものもあるっていうのに。
それは良くないフードだろ・・・
炭水化物が人に比べてほぼ必要ない猫に
毎日米をあげてたら糖分過多になることくらい
ちょっと考えればわかる
もし塩分を主食にしてる生物に人間が飼育されることになって、
その生物の主観で塩分を主食にされたら人間はどうなると思う？
それと一緒だよ
638:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 03:18:53 RRKSZURE
>>635
猫の胃腸だと熱を加えられてないデンプンはほとんど消化できずに食物繊維として排出されるって話もあるから
冷めた状態で与えるドライフードだとあんまり問題ないのかもしれない
あと高級フードと言われる類の餌は炭水化物量が2割以下なものも多いらしいから（国内餌はよくわからんけど）
一般的な手作りエサよりはやっぱり炭水化物は少なめなんだと思う
全体の8割ほどが肉って手作りご飯は少数派なんじゃない？
639:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 03:22:35 RRKSZURE
補足すると
炊いた米の場合は、冷えてパサパサに固まった状態にまで戻ると猫は消化できないらしい
暖かい状態や冷えた直後だと猫の胃腸でも効率悪いなりにも比較的消化できてしまって糖分過多になる
640:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 04:12:34 Fu/dA8QZ
>>635
100万倍いいのは自己満足だけ
手作りご飯ｗ≧ねこ○好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞獣医師の指導によるペットフード食
ただ、オンリーワン方式では万一の時に対応できなくなるので
多少は人間の食べ物の中から各猫に食べられるものを与えておいた方が応用が利く
（ただし、そういうものは主食にせず少量・たまに与えるおやつ程度）
※万一の時＝そのペットフードがどうしても手に入らない・もしくはペットの急病でそのフードを食べられなくなった場合
このスレは猫飼い初心者ばかりだね…
間違った知識では猫を病気にしてしまうし、過保護では免疫抵抗力を下げるのだから要注意。
猫餌を手作りしてる暇があるなら、もっと違うものに気を付けた方がいいかもね。
641:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 15:47:32 0bxCYWJ1
>>636
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
要するにこんな感じ？
糖分の消化吸収が苦手
↓
消化しきれない分はそのまま便で排出
↓
なんとか消化した分も、効率良く利用できないのでなかなか血液中から
減らない。高血糖になる。
↓
血糖値を下げるためにインシュリンをだし続けて膵臓が疲労
↓
糖尿病 ho orz
自分で調べもせず、浅はかな知識で煽るだけのアホや釣りは
書き込まないで欲しい。
642:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 19:37:50 MGlLAvcs
アホや釣りほど偉そうに無知
643:わんにゃん＠名無しさん
10/02/09 19:59:15 2vtnDWB7
手作りしてるけど
ご飯やらないなあ。
ほとんど肉。
644:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 00:21:45 3OuTwLEC
なんか、あくまでペットフードを買わせたい輩がいるんだね。
>>618みたいに
>毎日米をあげてるとあっという間に糖尿病
とかさ。ドライフードの成分知らないわけ？米やトウモロコシの炭水化物がほとんどのフードには入っているんだよ。
全ての猫は糖尿病になっちゃうなw
>>641のリンクにしろ、あくまで大量に摂取したらの話。
どれくらい量から有害なのかも書いていない。てめえに都合のいいリンクを貼付けただけのおそまつさ。
そんな暇あるんだったら、飼い猫と遊んであげなよ。本当に飼っているんだったらねw
645:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 00:53:34 drlvfjZC
>>644
手作りご飯に米を使わない>>643みたいな人も大勢いると思うし（自分も）
米は体に悪いからペットフードを買え！
とは誰も言ってなんだけど。。。
646:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 01:02:01 drlvfjZC
うちはほとんど肉か魚、動物性のものをあげてるけど、
それだと便秘気味になるんだよね。。。
長い●が1本、ではなくて、丸いコロコロな●が多数になってる。
胃腸が弱いから、食物繊維をあげると吐いたり下痢したりするし、
頭が痛い。。。orz
647:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 01:10:46 UUEnmDA+
ペットフードを買えとはみんな言ってないね
言ってる人も一人いるけどｗ
米が良くないことがこれだけあげられてるのに
それでもあげ続ける人は一体なんなんだろう
自己満足の域だし 猫の健康より自己満足を優先させるのはどうなのって感じ
648:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 01:11:35 UUEnmDA+
>>646
猫の健康なうんちは丸いコロコロですよ
長い１本のが健康っていうのは人間の話です
649:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 11:57:21 P3DcV4qb
ここの人たち、みんな知ったかぶって威張りたいだけなのかなあ
自分の信じてることを否定されるのが嫌なのはわかるけど、
猫のこと大事に思うなら、ちゃんと調べなよ…
病院代すらケチってる？
適当に猫かわいがりだけして自己満足して、
自分のやり方だけを強引に押し通していたら、
いつか酷く後悔することになるよ。
650:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 17:27:55 MdXbn6CN
>>644は>>638を読め
651:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 00:10:53 kz3dhcnK
>>647
>米が良くないことがこれだけあげられてるのに
>それでもあげ続ける人は一体なんなんだろう
ロイカナやSDは米は成分表の上の方に表記されている。
米＝悪と考えるのは短絡的だと思うよ。
要は量の問題。
652:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 03:40:14 CdmsSQpI
米をあげるメリットがない。
米をあげるデメリットがある。
それでもあげ続ける行為に疑問を感じてるんだろう。
653:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 10:38:10 hDSk1KRg
玄米に汁
654:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 12:27:17 e9IWveac
ホンのちょっとだけあげるのは逆に良いみたいよ
全体の1割2割程度
655:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 17:48:05 wczW4O7O
>>654
俺も思うが、言っても無駄だと思う。
量に関わらず米にはデメリットしか無いと、
どこかで刷り込まれちゃってるみたいだから。
まぁ、自分の猫に何をあげようが当人の勝手だからね。
656:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 05:03:50 7DSoTWAj
なぜ駄目なのか説明する人もいれば、
なぜよいのか説明しない人もいる。
恐らく聞いてもぐぐれとしか言わない。
そんなんで私を信じてといわれてもなぁ。
657:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 06:19:27 INeYT06f
野生の猫化は捕食した動物の内臓にある穀物からビタミンを摂取してるんだっけか
そういう理由なら普通のご飯よりも玄米を全体の一割程度だけやるのが良いんだろうな
658:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 10:38:28 eKzo4ysR
プレミアムといわれるフードにも米は使用されている
猫の栄養学に知識の無い素人が米はダメっていくら言ってもねえ。
研究して作り上げたフードよりも、ここやらのサイトの情報を
信用するならそれでいいんじゃない？
米やらの穀物を与えなくても決して毒にはならないんだろうからさ。
細かい影響はあるかもしれないがね。
これは、生まれてから死ぬまでに渡って、米を与えた猫、与えなかった猫で
データを取るしか判明しない話なのだが。
659:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 11:16:35 142FzLZj
今日はバレンタインだから、チョコあげまちゅね～
一緒の物食べられて、私たち仲良ちだもんね～
なんて言ってるかも ここの住人ｗ
660:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 15:35:03 n5lDM8Qf
>>658
栄養学的には完全に冷えてら時間が経った炭水化物は猫は消化できないらしい
つまりプレミアムフードに入ってる米は食物繊維とビタミン補給の役目しかない
661:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 17:18:36 yDcP0HHh
>659
んなわけねーだろww
チョコはあげてはいけないものに決まってるじゃないか
魚のほぐしをゼリーよせして型に入れてケーキもどきを半分ずつだ
662:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 03:11:43 8wsJ7/2x
うちのメス猫はトイレにチョコを・・
663:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 04:15:04 esr/5y9G
>>662
ﾜﾛﾀ!!
ちょうど昨日食べたのがそんな形状のチョコだったよ…orz
周りにまぶしてあるクランチが砂っぽいぜ！
664:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 07:54:37 6mQOGu3w
靴下の蒸れた匂いのするチョコシフォンケーキ
それじゃないの？ｗ
665:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 15:53:45 kfN5PjOR
>>660
>米は食物繊維とビタミン補給の役目しかない
それらの補給は大切じゃないのか？
>炭水化物は猫は消化できないらしい
炭水化物 で糖尿病うんぬんって話もあったがデマってことでOK?
666:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 16:13:13 DJDTOny+
>>665
デマではない
冷えてから長時間経過してないと消化性が残る
だから温かかったり冷えてからまだ時間が経ってない場合は消化できてしまう
あと食物繊維の摂取は穀物からじゃなくてもいい
特に温かい御飯を与えるなら穀物は避けるべき
667:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 16:26:15 JaYCBbp0
NECインターチャネル、学研、マッドハウス、日活、はクリエイターの多くが消えて以前のような作品作りができなくなったな
マッドハウスはサマーウォーズで頑張ったけど、実際に作った人間は外部の会社ばっかり（キャラデザはガイナックスの貞元だったり）になってた
668:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 16:36:15 JaYCBbp0
ごば
669:わんにゃん＠名無しさん
10/02/15 20:08:17 1Gv9k9Ur
猫にごはん
猫にこばん
670:わんにゃん＠名無しさん
10/02/16 20:52:32 I0Mvvym9
今日のメインは寒鰤
671:わんにゃん＠名無しさん
10/02/17 22:01:13 e0lDu1ji
>>670
何て読むの？
672:わんにゃん＠名無しさん
10/02/17 22:15:18 KlK/Yq80
がんばろ
猫には尿石症が多い。そんな話を聞いたことはありませんか？ もちろん犬や
フェレット、小鳥などもオシッコの通り道、つまり尿路がなんらかの物質で詰
まってしまう尿石症にかかる可能性はあります。しかし、その中でも猫は尿路
の疾患が多いというのは事実です。このような猫の尿路疾患を「猫下部尿路疾
患」と呼びます。
オシッコが詰まる原因となるものを「尿道プラグ」と呼びますが、猫の場合
その尿道プラグの中で最も一般的なものは「ストラバイト結晶」です。ストラ
バイト結晶はリンとマグネシウムとアンモニアがくっついて結晶化したもので
す。尿道の途中で完全に詰まってしまえば、オシッコが出なくなり腎臓の病気
を併発したり、最悪の場合死にも至る怖い病気です。今回は、ストラバイト結晶による尿道閉塞を最小限とするための様々な治療
法や、自宅で出来る予防策について考えたいと思います。
ソース：猫の猫下部尿路疾患の様々な対処法
URLﾘﾝｸ(pet.goo.ne.jp)
673:わんにゃん＠名無しさん
10/02/17 22:17:15 KlK/Yq80
尿を酸性にする
酸性やアルカリ性の度合いを測る物差しを「ph（ペーハー）」といい
ます。phには0から14まで目盛りがあり、7より値が小さくなるにつれ酸
性度が増し、7より大きくなるにつれアルカリ性が強くなります。
ストラバイト結晶は、尿がph7.0以上のアルカリ状態が続くことによっ
て作られます。そしてphが6.6以下になると溶解します。ですから、ス
トラバイト結晶による尿路疾患では、尿をいかに酸性化するか、が重要
となります。
尿のphは食べ物によって大きく変化します。例えば、肉や魚などを食
べると尿が酸性側に、野菜などのアルカリ食品を食べると尿がアルカリ
側に傾きます。一般的に植物性タンパクは動物性タンパクに比べ、アル
カリ尿をもたらす割合が高くなるといわれています。
実際、完全肉食動物の代表選手である猫の尿phは5.5 ～7.0で弱酸性
、草食動物の代表選手であるウサギの尿phは7.6～8.8でアルカリ側に傾
いています。猫はあまり野菜を好んで食べませんが、尿のph だけを考
えれば野菜などのアルカリ食品は避けた方が無難です。
ソース：猫の猫下部尿路疾患の様々な対処法
URLﾘﾝｸ(pet.goo.ne.jp)
674:わんにゃん＠名無しさん
10/02/17 22:20:17 KlK/Yq80
たしか「塩分」も良くないと思った。
675:わんにゃん＠名無しさん
10/02/17 22:21:32 Lfzzm2/6
ささみのゆでたやつ喜ぶ
676:わんにゃん＠名無しさん
10/02/18 21:01:28 aoKYGEdi
>>671
カンブリ
677:わんにゃん＠名無しさん
10/02/18 21:16:51 aoKYGEdi
ドライフードの猫にもっと水とらせてやってよ。
678:わんにゃん＠名無しさん
10/02/19 17:44:22 BqfPd3PW
結局どんな手作りフードならいいの？
ダイエット食にしようと思って市販の猫缶を寒天で水増ししてあげてる。
ほかに春雨とかも食べるけど、これも穀物に入るのかな。
獣医さんに聞いたらとくに問題ないとは言ってたけど。
時々食パン食べさせてる人見るけどあれも穀物だよね小麦はいいの？
679:わんにゃん＠名無しさん
10/02/19 18:07:57 4PNFEg35
獣医は手作りフードは勧めません。
以上。
680:わんにゃん＠名無しさん
10/02/19 19:23:54 x8QEBsy8
生肉を薦める獣医はたまにいる
681:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 09:00:54 DU5iIkT9
生肉喜ぶよね～
ササミ生しかやったことないでど。
682:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 10:23:13 2lQVQ51l
鶏肉って生で大丈夫なんだ
683:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 13:32:55 qKAW8Fgn
焼き鳥屋で鶏刺身出るし～
684:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 23:38:46 puNX6UjM
豚は駄目だね。鶏は寸極く喜ぶ。毛並みもすぐ良くなる。
685:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 23:45:46 JQO/lArd
生肉は確かに喜ぶ
ただ、本来は内臓も食べて肺や軟骨のミネラルや肝臓のビタミンなども摂取してるから
内臓をミンチにして与えたりビタミン剤を付加して与えたりする必要がある
参考
動物園のライオンのエサは肉だけなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
686:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 23:51:27 JQO/lArd
ちなみに↓みたいなのを与えてる人もいる
冷凍ウサギ
URLﾘﾝｸ(www.mogumogu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.co.jp)
これは人間用の食用ウサギだけどペットのヘビやフクロウに与える為の冷凍ネズミも存在するらしい
（冷凍ネズミはいろいろ問題あるらしいが）
687:わんにゃん＠名無しさん
10/02/20 23:59:06 JQO/lArd
老化防止にも良いらしい
URLﾘﾝｸ(www.marohina.fromc.com)
久しぶりに綺麗なウサギ肉が手に入りました(*^^)
約１Kgで5ドル（約５６０円）
ウサギ肉、鹿肉等にはカルノシンが含まれています。
カルノシンはアミノ酸が２つ結合したペプチドで、草食で激しい運動や酸素消費の高い筋肉組織を保護する必要のある動物が多く持つ抗疲労作用、老化抑制作用のある抗酸化物の一つです。
ウサギ肉は馬肉と並んで高たんぱく低脂肪で必須アミノ酸を多く含んでおり低アレルギー性で消化吸収が良いとされているので、馬肉が手に入らないアメリカに住んでいる犬達にはその良い代替となりそうです。
裁いた直後は新鮮なのであばら部分の骨だけを除き他は柔らかいので、そのまま生で与え、残りはオーブンで素焼きして保存。
ウサギ肉の味や匂いを知っているからうちの犬達はフィールドでウサギを追いかけるのに余念がないのかもしれません（笑）
688:わんにゃん＠名無しさん
10/02/21 19:26:41 /fC5YRPr
生の鶏胸肉かもも肉にササミ、ハツを混ぜて、
卵殻パウダーをかけるのが、我が家の朝の定番メニュー。
喜ぶよ～
689:わんにゃん＠名無しさん
10/02/21 20:04:06 7lT17nj0
カルシウムが多すぎない？
三回に一回にした方が、尿道結石の事も考えたら
良いと思う。
690:わんにゃん＠名無しさん
10/02/22 15:01:39 54VIc50i
別のスレにも書いたけど
糖分を摂らずタンパク質を分解してエネルギーにする場合、
そのタンパク質を分解する過程で出来る老廃物が腎臓に負担を掛けるという説がある
（これは人間の場合だが、猫の場合も基本的に同じプロセスで同じ老廃物が発生するはず、ということらしい）
もちろん野生下の猫科は完全に肉食でエネルギーのほとんどもタンパク質から得ているわけだが
逆に野生下では10年、20年と生きる個体は存在せず長くても5年ほどでその生涯を閉じている
つまり、それ以上に生きて欲しかったら肉を食べさせるだけは通用しない可能性が高い。
猫は腎臓さえ持ち堪える事ができれば30年ほど生きられるポテンシャルがあるらしい
（逆に腎臓がダメになり血が濁り始めると他の臓器にも障害が出やすくなり、脳にもダメージが出て痴呆が出やすくなる）
猫の腎臓を長持ちさせるのには何がベストなのか、実はまだそれ程研究が進んでない。
（人間の体ではないので、それほど大規模に研究されてない）
猫にとって何が1番バランスの良い食事なのかわからないのは飼い主として困るよね・・・
691:わんにゃん＠名無しさん
10/02/22 15:22:24 a01iVt2Q
人間でさえ、栄養学には未知の分野が多いんだから、
猫に関しては、言わずもがなってやつだね。
自分は手作りとドライを併用してあげているけど、
手作りのみの人ってサプリを入れて必要と思われる栄養素を
満たすようなことはしているの？
692:わんにゃん＠名無しさん
10/02/22 18:22:32 KQiGVocR
>>690
野良猫が５年生きれないのは
肉ばっかり食べてるからじゃなくて、
単に今ネズミとか獲物がいないから
飢えで死んでるんだとおもうけど・・・
693:わんにゃん＠名無しさん
10/02/22 19:24:55 sZ92wAAI
野良猫じゃなくて野生下の猫な
リビア山猫とか
694:わんにゃん＠名無しさん
10/02/22 19:46:03 wLrS18wn
主に肉食の野生猫が寿命が短い→肉を食ってるから寿命が短い。
ちょっと短絡すぎだな。
肉食が原因じゃないとはいわないが、寿命と肉食の関連性に対する説明がなさ過ぎる。
アメリカでは犯罪者の9割が朝食にパンを食べている→パンを食べると犯罪者になると同程度の説得力。
695:わんにゃん＠名無しさん
10/02/23 01:08:24 tz7bvATA
>>692
病気を忘れてないか？
コクシジウム、エイズ、白血病を忘れちゃいかん。
696:わんにゃん＠名無しさん
10/02/23 01:51:29 DcBlNaQD
978 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/02/22(月) 18:30:38 ID:KQiGVocR
調べてみると手作りごはんのせいで
栄養失調になった犬ってたくさんいるみたい
あと、手作りご飯を食べてたその犬自身は栄養失調にならなくても
生まれてくる子犬がみんな奇形児だったりするらしく、
やはり手作り食は犬にとって栄養がかなり偏ってるんだと思います
697:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 10:08:50 4Gs/uGVO
キャットフード＋イン（猫ごはん食材の店）
URLﾘﾝｸ(www.cat-food.in)
みちのくファーム（犬ごはん食材の店）
URLﾘﾝｸ(www.michinokufarm.com)
作成例というか↑の食材を利用した出来合いの「無添加自然食 手作りごはん 食材シリーズ」
URLﾘﾝｸ(www.michinokufarm.com)
犬ごはんスレにも投下したんだが
手作りする時は↑の２店の食材を利用すると総合栄養食が作れるかもしれない
このサイトでも猫缶やドライの保存料の危険性に触れてる
多分お前ら地元でも動物の内臓を買える所が探せば見つかると思う
内臓が手に入ればフードプロセッサでミンチにするなりできるはず
因みに俺は地元でウサギの肉を丸ごと買える店を見つけた
698:697
10/02/24 10:19:02 4Gs/uGVO
実は先月、子供の頃から買っていた猫が死んでしまったんだ（19歳）
老衰ではなく腎不全で苦しめて殺してしまった・・・
だからお前らには美味しくて腎不全にはならないバランスの良い食事を猫達に食べさせてやってほしいんだ
それですっごく長生きさせて最後なくなる時は眠るように老衰させてやっておくれ
悲しくて寂しくて、でも別れが辛すぎてもう猫を飼う気になれない・・・
699:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 10:58:14 4Gs/uGVO
後、食材店としてはここも良さそうだ
なみかた
URLﾘﾝｸ(www.umai.co.jp)
お前らがんばれ
700:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 10:58:50 o6ihsyRN
19歳なら十分に長寿でしょ。
701:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 11:02:16 4Gs/uGVO
>>700
そうかもしれんが、大事に飼ってた分、まだまだ元気で結果的に腎不全で苦しめる事になってしまったんだ
老衰には程遠かった。食事を工夫して腎不全にせさせなければまだまだ生きられたんだ
702:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 13:40:22 XRLrs8x9
>>701
ところで餌何あげてたの？
703:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 15:40:15 FTGeEzCS
>838 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 01:13:39 ID:YUljQ9SL
>マグネシウム過剰だと、ストルバイト結石が出来やすく
>低マグネシウムだと、シュウ酸カルシウム結石が出来やすい。
>いずれも、尿のPH値への注意が必要。
>ストルバイトは溶解出来るけれど
>シュウ酸カルシウムだと、外科的治療（手術）になる。
>何事もバランスが大事ってことだな。
>つか、この程度のことは、ぐぐればすぐ出てくるよ。
>猫の為にも勉強してくれ～。
704:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 18:39:19 kK1dtaux
猫科ってもともと腎臓が弱いっていうけど。
705:わんにゃん＠名無しさん
10/02/24 23:42:26 SfoEhDn3
>>704
むしろ腎臓機能が高性能過ぎるのが問題
過剰に摂取したミネラルや栄養分で尿が濃くなってたり、余り水分を摂取しなくても、
何度も腎臓で濾して効率良く水分を体に還元させる
そして結果的に腎臓組織の使い過ぎにおちいり組織が”ヘタリ”やすい
だから若猫のうちから腎臓を酷使させない食生活をさせるのが重要
706:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 02:19:37 mi2ev/Nm
高性能というか、高機能なのよね、猫の腎臓
余り水を摂取しなくても活動を続けられるように腎機能をフル活用するようにできてる
ここを意識して食事させないと真っ先に腎臓がオーバーフローで故障する
707:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 07:48:36 uOid+53S
水分摂取が少ない砂漠暮らしの名残らしいね。
708:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 08:13:41 6iTBh63X
エジプトで神様やってた頃か
709:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 08:56:08 cEjOdnor
>>702
俺が子供の頃は猫まんまの他に
牛の横隔膜を刻んだ物とか魚のワタを煮た物をあげてたみたい
（家は毎日魚を捌いて食卓にあがってた）
あと、うちは田舎の元農家で敷地が妙に広くて中庭も20メートルくらいあるんだけど
（単体で外にあったトイレに屋根つけて廊下にした結果中庭になった）
その中庭のおかげで室内飼いでもよくスズメを仕留めて食べてた
それを段々老猫用のキャットフードに切り替えて生肉はたまに食べさせる程度になった。
ずっと病気1つしたことなく、病院へは若猫の頃に予防接種受けに行った事と、
何年も前に念の為に健康診断したくらいだった・・・
それが突然、本当に突然腰が抜けたようになりまともに歩けなくなった
病気したことない猫だったから焦りまくってネットで腎不全を調べまくった
そしたら腎臓は一度壊れた組織がもう直らないという絶望的な情報ばかり出てきた
仕事休んで輸液治療と看病に専念したけど４日も持たずに悪化の一途で死んじゃった・・・
後の祭りだが腎臓は必要な分だけ機能させて、無駄な仕事をさせなければ他の臓器以上に長持ちする事もわかった
つまり、まだまだ元気だったのに腎臓だけ先にオシャカになったという事は俺のエサやりが猫を殺したってことだ
せめて数ヶ月に一度定期診断受けながらエサやりしてれば、どんなエサやりが腎臓に負担を掛けないかある程度特定出来たのに
健康で丈夫な子だった事にあぐらをかいて手遅れになるまで何も気が付かなかった。
俺にはもう猫を飼う資格はない
710:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 14:09:21 yB6J3MkB
>>709
>その中庭のおかげで室内飼いでもよくスズメを仕留めて食べてた
逆に言うとそういう自由な環境だったから長生きできたんじゃないかな？
狭い家で飼ってストレスがかかるのなら、いくらいい餌与えても19年も生きられないかも知れない。
結果論でしかないけどね。
711:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 14:22:17 uOid+53S
19年間ものびのび過ごして
長患いしないで逝けたんだから幸せだったと思う。
猫を飼う資格が無い、なんて思うことないよ。
今は20歳以上の長生き猫の話もよく聞くけど
15年以上健康に生きられたら十分幸せだと思う。
712:わんにゃん＠名無しさん
10/02/25 17:45:38 1ikF1Vz/
そうだねー１９年は長生きだ
腎不全になったから寿命とは違う、と言っても
人間だって本当に老衰で死ねる人なんてごく一部だよ。
だいたいは寿命に近い年齢になれば
体が弱ってきて病気になって死ぬ
それは十分寿命っていえるとおもう
713:709
10/02/25 18:24:37 4mo481R8
みんなありがとう
原因が初期に与えてた魚の内臓にあったのか、それとも捕らえてたスズメにあったのか、
途中から与えるようになったキャットフードにあったのか・・・
定期的な血液検査でそれを特定できていればもっと長生きさせてやれたと思うとどうしても後悔は尽きない
お前らは元気なうちに病院で健康診断してやってくれ
腎不全は若猫のうちからケアすると老猫になったときの健康状態が段違いだそうだ
714:わんにゃん＠名無しさん
10/02/26 03:13:17 ftPhS3/O
腎不全は安物のキャットフードしか与えていない猫ちゃんにも、
プレミアムフードしか与えていない猫ちゃんにも、
バランスを考えて手作りしたご飯しか与えていない猫ちゃんにも、
鰹節ごはんしか与えていない猫ちゃんにも、
皆に起こりえる病気だよ。
体の老化によって発症する病気だから。
発症も15歳前後が多いみたいだしね。
しかも症状が出た時はもう末期に近い状態だから、
飼い主は気付かないんだよね。
709さんのせいではないよ。
腎臓病を早い段階で患って気付いても19歳まで生きる事は難しいと思う。
19歳まで大事に伸び伸びと育ててもらって幸せだっただろうし、
私の子達もそう育ててやれたらと思ったよ。
715:わんにゃん＠名無しさん
10/02/26 18:27:47 DPtOe+vQ
水分たっぷりとればいいわけだ。
716:わんにゃん＠名無しさん
10/02/26 22:45:59 83AeI3r3
>>714
皆におこりえる病気だけど飼い方と食事で全然変わってくるぞ
例えば人間の近眼や老眼は確実に失明に進む病気（案外知られてないが）なんだけど、
実際に失明するまで病気が進行することは稀
これは目の病気が進まないように目に無理をさせずケアしてるから。
717:わんにゃん＠名無しさん
10/02/27 15:40:14 Yw4Pv7K8
自分が調べた限りでは、カルシウム：リンのバランスが
リン ＞＞ カルシウム
な食事を続けると、腎臓に良くないとあった。
ミネラルバランスが大切みたい。
718:わんにゃん＠名無しさん
10/02/28 01:08:25 Z7qUF/FQ
そのデータでどういうの？
犬は人間の役にたつので(盲導犬やら麻薬犬など)ある程度のデータはあるかと思うが、
猫に関してはほとんどないんじゃないかな？
人間やらの栄養学のデータを無理矢理当てはめているような気がするんだけど。
実際問題、猫にとってのベストの餌っていうのは、今現在では手探りの状態なんじゃないかな？
フードメーカーも例えば100匹飼育して、与える餌によっての寿命の違い、なんて実験はやらんでしょ？
フードはもちろん大切だけど、現状としては飼い主が自分なりのデータを収集しなければいけないのかもね。
この餌を与えたらどれくらい生きたとか。
上スレの19年生きた猫に与えた餌なんか、もしかしたら参考になるのかも。
719:わんにゃん＠名無しさん
10/02/28 14:19:33 JATzI61m
>>718
>>717はアメリカの猫についての資料にあった情報だよ。
日本では、猫の栄養学についてはほとんど研究されてないっぽいけど、
欧米では結構ちゃんと研究されてる。
個体差はあるから鵜呑みにはできないんだろうけどね。
あと、色々調べていたら、こんなのを見つけたよ。
上２つの回答が面白い。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
スズメをおやつにしていた>>709の猫は、かなり健康な食生活を
してたんだと思う。
720:わんにゃん＠名無しさん
10/02/28 22:52:36 0E3ci6Yz
>>709
結局何歳で亡くなったの？
721:わんにゃん＠名無しさん
10/02/28 23:31:24 gcSFJvik
>>716
飼い方と食事でどう変わっていくかを書かないと。
例えが人間の目の話じゃ全く違うよ。
>>720
19歳って少し前のレスに書いてあるよ。
722:わんにゃん＠名無しさん
10/03/04 23:23:12 TsqZ8zs9
今日は野菜を残した。
にゃんでや
723:わんにゃん＠名無しさん
10/03/05 03:05:22 JoXMUIJ6
うちはいつもは残しがちなササミをぺろりと食べた。
ねこだもの
724:わんにゃん＠名無しさん
10/03/05 23:15:02 ZS75R8qJ
そうか
猫だってこと忘れてたｗさんきゅ
725:わんにゃん＠名無しさん
10/03/08 10:34:36 phLbIAc7
うちのヌコはあんまり食べないけど量減らすと怒るよ。
726:わんにゃん＠名無しさん
10/03/08 11:18:31 RwmAFiYp
秋刀魚一匹与えれば
727:わんにゃん＠名無しさん
10/03/10 16:54:13 7rpbilJk
猫にサッと表面だけ湯通ししたタタキ状態のササミや軽く表面をボイルした心臓与えてみたら喜んで食べた
オヤツに良さそう
728:わんにゃん＠名無しさん
10/03/11 18:53:47 AdYCHgEo
ササミいいよね。
うちはササミとキャベツとか白菜をレンジで加熱しておやつにあげてる。
猫草あげてないかわりに葉野菜を。かなり好きみたいで残さず食べる。
729:わんにゃん＠名無しさん
10/03/12 10:44:48 +cxqe+Am
ブロッコリーと煎り卵が好物。おやつとしてあげてる。
あとは鶏の胸肉とか刺し身の残りとか野菜の切れっぱし茹でたやつ。
だいたい市販ドライフード7：手作り3くらいの割合。
避妊手術と健康診断くらいしか病院にかかったことないし、吐いたり下したりすることもない。
たまたま元から健康な猫たちなのかもしれないけど、今のとこ食生活に問題なさそうな感じ。
730:わんにゃん＠名無しさん
10/03/13 19:46:36 8PkJHUEJ
レバーも生であげてる。豚レバーは茹でてる。あげないと鉄分が
不足するのかな。顔色が白くなる なるべく生で食べられるものは火を入れないようにしてる
731:わんにゃん＠名無しさん
10/03/14 10:51:39 +K3JWgbU
俺、今朝コーンフレーク食べたけど、カリカリみたいだ。
732:わんにゃん＠名無しさん
10/03/15 01:14:02 +3MmObz7
>>730
えっ猫の顔色とかわかる？
毛むくじゃらなのにｗ
733:わんにゃん＠名無しさん
10/03/15 05:20:01 l3xPDOk8
730じゃないけど、目の周りとか鼻とかでわかるよ。
白猫なんかだと目の上の毛が薄いとこなんかでもわかるんじゃないかな。
まあ大概、爆睡してるときや起きたばかりのとき、寒いときは白っぽい
もんだけど。
黒猫は目の周りも耳の地肌も黒いからちょっと顔色はわからんね。
734:わんにゃん＠名無しさん
10/03/15 15:12:25 M1RifR6S
現時点で分かっている猫の為に最も理想的なレシピってどんなんだろう？
マグネシウムやリンを摂りすぎないように考えるのって難しい
735:わんにゃん＠名無しさん
10/03/15 22:14:34 flxJOrxX
○る○ん を食べなくなった。
鶏胸焼くのを待っていやがるorz
736:わんにゃん＠名無しさん
10/03/16 09:16:07 Foyyp/ON
動物園で変われているヒョウ・トラの平均年齢は２０歳らしい
エサは何をあげているんだろうか？肉だろうがその種類は？サプリは何を使ってる？
これが分かれば猫のエサにも応用が利くのではないか？と考える
おまけ
URLﾘﾝｸ(gogotibet.moe-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(gogotibet.moe-nifty.com)
ユキヒョウと知らずに“猫”を飼っていたのは、伊寧県郊外の村に住み牧畜業を営む張（ジャン）さん。
今年5月、張さんは放牧をしている際に拾った“子猫”2匹を連れて帰り、家でペットとして飼っていた。
ところが、成長するにつれて“猫”はみるみる大きくなり、まるで豹のような姿に。
「これは猫ではないのではないか」とは思ったものの、ユキヒョウを見たこともなく、何となく変だと思うばかりだった。
737:わんにゃん＠名無しさん
10/03/16 09:19:31 Foyyp/ON
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
738:わんにゃん＠名無しさん
10/03/16 09:27:35 Foyyp/ON
URLﾘﾝｸ(9-kei.img.jugem.jp)
739:わんにゃん＠名無しさん
10/03/16 22:40:29 Nv1mZhYh
>>732
肌の色素が薄いからか血管がすけてるんですよ。耳の色も良く変わります
でもお口めくって歯茎をみればどんな猫でもわかるよ
740:わんにゃん＠名無しさん
10/03/17 02:14:59 refSxhQj
>>739
あー、だから病院行ったら獣医さんは口めくるのか
741:わんにゃん＠名無しさん
10/03/17 12:46:47 M303F/OP
知人の黒猫♀は24歳！
今は６か月子猫にじゃれられながら、昨年から紙オムツ着用でも元気だそうです。
知人はずっと手作り猫ごはんなんだそうでよ。
その黒猫さん若いころは家の人が帰ってくる夕方まで、ずっと出かけていたそうです。
猫生前半は東京の郊外、後半は千葉県郊外で生活
その時は猫ご飯の内容聞けなかったので、こんど聞いてきます
ウチは完全室内外で、今さら田舎でハンティングもできそうにないから、
６９７さんの紹介サイトを参考にしたい。
去勢したあと調子悪そうな時があって、肉屋さん売ってた馬刺し食べさせたら元気になった
精がつきすぎたかと思ったけど、生肉はいいんだね。
742:わんにゃん＠名無しさん
10/03/17 12:53:57 M303F/OP
↑ごめんなさい、日本語でおｋになってたｍ(_ _)ｍ
743:わんにゃん＠名無しさん
10/03/17 20:28:49 7naxyJfm
うちにも21才の♀がいるよ。
元気はつらつとはさすがに、人間年齢に換算して100才は超えてると
思うので無理だけどまだ自分でごはん食べてトイレも行く。
一歩も外へ出したことのない子で、ごはんはずっと安いカリカリ。
当然捕食もしない。
結局個体の差なんじゃないだろうかね。
744:わんにゃん＠名無しさん
10/03/17 21:12:05 OSZLjNjD
野生のネズミや小鳥を生で食べると肝炎ウィルスに感染する事があるから、
なるべく捕食はさせない方が安全だよ
地元の人間用の内蔵扱ってる店舗か、>>697辺りの店を利用するのが良いと思う
745:わんにゃん＠名無しさん
10/03/19 10:06:45 rgh7r0Cn
野生の動物は家畜では駆逐されてる病気もってる事あるからな
野生動物を生で食べると病気が感染する恐れがある
746:わんにゃん＠名無しさん
10/03/24 19:59:15 VEs2N7jc
生肉かぁ
冷凍物を安く買ってくるかな
747:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 00:53:14 QPM50jcE
利用してる生協で今度馬刺しがでたら買ってみるにゃん。
748:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 11:21:24 rPpfl34I
生肉食べさせたこと無い子に与えてみたら始め食べなかった
カリカリにちょっと沿えてみたら食べたお
慣れてきたら欲しがるようになったｗ
749:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 12:23:00 6opdwNwD
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
一部猫用にとお求めになるお客様がおられますが、当方では猫用に馬肉はお勧めしていません。
私の知る限り、獣医様のご指導により、「猫用には、鳥ササミをボイルし油抜きしたもの、
あるいは、マグロの生赤身など得にカロリーの低いもの」をお勧めしています。
これは馬肉といえど脂肪分を含みます。
犬と猫を比べた場合、猫ははるかに脂肪分の少ない食事で良い事、
運動量から考えても脂肪過多にならないようにアドバイスさせて頂く為、馬肉はお勧めしておりません。
もしもどうしても生肉をと申されるのでしたら、
まだ鹿肉のほうがDHA等の栄養を含む為猫には良いかもしれません。
はて、結局のところ猫に馬肉はアリなんだろーかナシなんだろーか。
750:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 12:29:47 dD2WRu/s
>>749
納豆サプリを奨めている辺りで怪しさ満載
751:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 12:36:22 rPpfl34I
まあ、人間でも海外行くと食が合わなくて体調崩すこと多いからね
何事にも慣らし期間は必要だし、固体によって体質も違うから絶対的な正解はないと思う
ただ、同じ食材なら保存料の類が含まれていない方が良いことだけは確か
752:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 13:43:57 ImMaLds+
まあ、うちの猫も魚が大好きなんでこういうこと言うのもどうかと思うけど、
自然状態で猫が馬肉食べる状況って殆どないだろうから
猫が仕留められるサイズの動物の肉の方が良いのではないだろうか。
馬肉大好きになられても困るだろうし。
753:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 14:02:27 TAjJNoN5
>>752
でも海の魚も猫は捕えられないと思う
マグロとか絶対無理だし、鮭も無理、アジも猫の足じゃ無理でしょう
大抵泳がないから、水の中に入らないで取れる魚って何だろう？
自然状態で海の魚を食べる状況も無ければ、鮎も取れそうにないね
サイズ的にはフナやハヤかな
そう考えると、海の魚って塩水の中で泳いでるんだし、馬以上に危険じゃない？？
馬は山で偶然死体に遭遇するかもしれないけど、海の魚は絶対ない、死体が打ち上げられてても塩分過多
それで、何の魚あげてるんですか？金魚？＾－＾
754:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 14:15:49 o/LAtZxI
昔の日本は肉食文化がメジャーじゃなかったから、猫の身近で手に入る蛋白源が魚だった。
江戸時代の頃には猫といえば魚が確立していたらしい。
755:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 14:41:15 p8uBI1CC
鮭のアラを買ってきて、
（もちろん無塩）
それをチン！して身をほぐす。
冷ましてから、猫に献上。
うちの子たちは、大喜び。
食べる姿を見て、
わたしも大喜び。
756:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 15:07:41 q9DqLp+j
マグロの赤身って上げて良いの？
757:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 15:45:29 6opdwNwD
>>753
こないだどっかのテレビ番組で、
漁港のテトラポットの中に住んでいて、
毎日魚を自力で獲っては食う野良猫達の特集を見たのだが…ｗ
758:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 15:51:31 v0lEIr6G
蛋白質過剰は肝臓を早く病ませる
猫は喜んで食うだろうけど、老猫なら体によくない
759:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:06:03 zRCC2B6l
過剰も何も猫の主食はタンパク質だろ？
何言ってるんだかw
760:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:11:50 I2+Fg7Ur
>>749
＞犬と猫を比べた場合、猫ははるかに脂肪分の少ない食事で良い事
これ違うと思うんだけど・・・。
761:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:35:01 TAjJNoN5
>>757
それは人が居るからでしょ
人がエサ蒔いたりしてるから自然とは違うよ
魚の網とか、人の籠から「自力で」盗ってるわけじゃないよね？
人間でも道具やえさ蒔かなきゃ魚に触れられないのに、どうやって魚を集めるんだろう？その猫たちは
水の中ですごせる生物じゃなくて主に魚を捕って暮らすのは人間と熊と一部の鳥くらいじゃない？
後たんぱく質過剰は肝臓よりも腎臓にダメージ与える
762:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:47:12 v0lEIr6G
>>759
高齢猫用の餌の成分表示見てみ
低蛋白だよ
年齢が上がると共に蛋白質は低配合になっている
塩分ばかり注目してると痛い目に遭う
763:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:50:37 3oMq7Je9
野生のスナドリネコは、魚食動物だよ。
「和名は英語名 Fishing Cat の意訳で、「漁をする」意である「漁（すなど）る」の名詞形「漁（すなど）り」を「猫」に冠した合成語で、すなわち「漁り猫」である。」
764:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 16:54:00 v0lEIr6G
てか うちの猫は二十歳、
高齢だけに月一で検診を受けてるがいまだ元気でピンピンしてる
手作り餌など与えていない
ペットには無知な素人の手作り餌などやらず
ちゃんとしたペットフードを与えるべき
765:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 17:03:03 o/LAtZxI
実例で話をするなら、
・ペットフードを与えると長命な猫が多い
・手作りご飯を与えると短命な猫が多い
これをせめて数百匹くらいのサンプルで語ってくれ。
ペットフードがいいとか手作りの方がいいとかじゃなくて、
寿命なんて食事以外の要因も多々あるんだから、
うちの猫が～とかの一例じゃ参考にならない。
766:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 17:07:58 v0lEIr6G
やっぱりここは無知偏狭なバカ飼い主が多いなあ
>>765
数百匹以上のサンプルに熟知した獣医のほとんどが同じこと言うよ
＞ペットには無知な素人の手作り餌などやらず
ちゃんとしたペットフードを与えるべき
767:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 17:52:06 o/LAtZxI
俺の話理解できてる？
768:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 17:57:53 9H79yzb/
ゆで卵に茹でた鶏肉は猫 出汁とった湯でうどん作り自分で食べる
769:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 18:12:56 TAjJNoN5
>>763
そんな、ネコ科ならなんでもいいならライオンは動物食べるよって言えばいいんだろうか・・・
>>765
ペットフードがいいに決まってる
オヤツやトッピングを手作りして、市販フードと両方食べさせたり
病気でもした上食欲がなくなったらあの手この手で食わせようとするためにだんだん手作りになったりで、
大体の人はペットフードで成猫まで育ててると思う
770:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 18:40:23 zRCC2B6l
>>762
そもそも高齢猫用の餌っていうのが胡散臭いんだよ
蛋白質を減らして、その分のカロリーを炭水化物で補っているんだからさ
肉食獣にそれっていいことなの？と疑問を持たないかな
771:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 18:43:14 o/LAtZxI
>>769
落ち着いて読んでくれ。
俺は>>765でペットフードが駄目だなんて言っていない。
772:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 19:49:44 KAqflmaj
かまってちゃんの釣り煽りをスルーできいないアホメスブタの養殖場ｗ
773:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 19:56:38 v0lEIr6G
>>770
全く以て話にならんな
ここはガチで猫飼い素人の馬鹿揃い
飼われてる猫哀れ…
774:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 19:57:11 K8SBmEir
>>769
いや、あなたが
＞魚を捕って暮らすのは人間と熊と一部の鳥
って書いてるし、猫が自力で魚を捕まえるって知らないみたいだったから、魚食動物の猫を紹介しただけ。
ネコ科って言ってもイエネコの原種のスナドリとライオンとはまた違うんだよ。
同じように比べるのは、極論過ぎじゃないかな？
775:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 21:01:52 zRCC2B6l
>>773
煽ってるだけかい？
荒らしじゃないなら、猫に炭水化物を与えるメリットを説明してくれ。
776:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 21:38:49 2cj7ruJM
>>763
ぼのぼののお友達のスナドリネコさんの名にはそんな意味があったのですね。
777:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 22:39:45 AlI67zoV
>>775
773じゃないけど
高齢用に炭水化物が多くなってるのは
腎臓に対してじゃないかな？
普通の元気な若い猫ならもちろん炭水化物はありえないけど
高齢猫は腎臓が衰えてくるので
腎臓療養食とかもタンパク質の老廃物がアウトなので
炭水化物量が多くなる。
その為、腎臓療養食食べて糖尿病になる子もいるぐらい。
（糖尿療養食は高タンパク質低炭水化物）
今の猫は長生きをしててステージステージで色々あるから
いちがいにタンパク質だけを盛りだくさんに与えればいいというわけでもない。
まぁ、色々研究もされてて、腎臓食も単純に炭水化物を与えるよりは
良質のタンパク質の方が…ともいわれてるけどね。
778:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 23:09:31 ImMaLds+
>>753
だからうちの猫は魚が好きだからそんなことを言うのもって前置きしたんだけど。
そこまで必死に反論されるとは思わなかった。
ただ馬肉を長期的にある程度頻繁に食べる猫は
猫全体からすればそんなに居ないだろうし、
ということはそれが猫の健康にどう影響するか分からない訳で
敢えて馬肉を与えるなんて勇気があると思うわ。
779:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 23:41:59 jqZbc6Uu
>>752
サイズ的に猫が馬を仕留めることはないけど、体の構造がほぼ同じ大型猫は馬科を捕食するし、
家猫自体も馬より脂肪分が多いウサギやネズミを捕食するぞ
野生の山猫は鳥や魚の類よりも栄養価の小型の哺乳動物を食べる事が多い
小型哺乳動物の殆んどは脂肪分が馬より多い
780:わんにゃん＠名無しさん
10/03/25 23:55:16 jqZbc6Uu
因みに野生のリビアヤマネコ（家猫の直接の原種）、アジアンレオパード（ベンガルの元になった野生種）、
ツシマヤマネコ（アジアンレオパードの亜種だという事が遺伝子解析で判明してる）等のイエネコに近い山猫は
ほとんど鳥類を食べていない事が調査によりハッキリしています（というより狩りが滅多に成功しないらしい）
イエネコの祖先は食料の99％を哺乳動物を捕食し食べていました
781:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 00:01:10 IiKpjhg3
もう1つ
トラ・ライオン・ユキヒョウ・ボブキャット・ピューマ・ヤマネコ等の動物園での飼育下での平均寿命は20年程だそうです。
当然肉しか与えてないわけですが飼い猫より平均寿命が長いのは面白いですね
ただし、只の肉ではなく各種サプリを肉に射ち込んであるらしいですが
782:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 01:38:25 qS3LZb85
動物園の飼育方法は、長寿の為のドーピングだから。
入手困難な種もあるし生態研究もあるし
実験的な要素が多いから、あまり真似をしたいとは思わない。
ほ乳動物＞鳥はそうだけど
バッファローのほうがシマウマより美味しくって、食いつきが違う。
やっぱり、牛は美味しいらしい。
（狩りの難易度はバッファローの方が難しい。）
野生種の話はそろそろスレチだね、ごめん。
783:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 02:17:05 U7gySDGm
>>782
総論としては、鶏胸肉皮除去レンチン+サプリメントが最強ってこと？
784:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 02:45:44 03uoc2ar
猫が馬をしとめられないから馬肉は良くない、
魚をしとめられないから魚は良くない、って言うなら、
人間だって本来まだ知恵がなかった頃は
猿と同じ食生活で牛肉や魚食べてなかったわけだし・・・
そんな大昔の話しても意味ないと思う
785:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 02:47:53 03uoc2ar
>>781
トラやライオンの平均寿命は元から２０年だよ
猫とは大きさが違うんだから、寿命も違って当たり前
動物は小さければ小さいほど寿命短いから
786:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 03:13:38 0Wgcw6tm
でもボブキャットやピューマは（個体差はあるけど）
小型～中型の犬程度の大きさしかないから
大き目の家猫に比べて体の大きさによる寿命の違いはそれほど無いと思うけど
787:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 03:16:30 0Wgcw6tm
>>783
本来（野生）の食生活って話なら先祖が飛べる鳥だった鶏肉は無いと思う
野生の猫は鳥をほとんど食べてないって話だし
788:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 03:27:53 ofJacM3l
ウシ目とウマ目は同じローラシア獣上目に属する動物
味は違うだろうけど肉体の栄養価はほとんど同じものと思ってもらっていいよ
少なくともマグロやブリを同じ魚の括りで考えるよりはウシとウマの方が遥かに近い
因みにウマ目バク科は普通に猫科に捕食されてる（小型の猫科にも狩られる）
789:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 03:40:59 Ri90rqh4
最初に馬は猫が取れないから魚がいいなんて、トンデモ持論かざしといて反論されたら必死？
イエネコは魚取るようにできてない
馬をあげてる人に、「健康の影響が心配」って言うのに、魚ばかりも心配と言われるのは許せないってどんな自己中？
みんな自分の猫の好物が理にかなってるとおもいたいし、食いが悪いものは必要ないと思いたいものだけど
自然界で自力で海の魚も取れなけりゃ、大きな肉も取れないでしょう
知り合いで蛇用のマウスのみで猫育ててる人居る
自然には近いけど、どうなんだろう
うちは肉の種類にしろ魚にしろ同じものばかりにならないように気をつけてるのと、できるだけ市販フードの割合を増やしてやってる
川魚は基本やらない
骨多いし高いしね
790:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 06:50:57 6glXYhtb
犬や猫はだいぶ昔から「野生動物」ではなくなっているから
野良猫でも里山の小動物、家畜、人間が獲った魚などを食べてるよね。
和犬なんかは魚をあげないと老後の認知症状になり易いって言うし
既に人間との生活で体質も変わってるんじゃないかな。
791:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 08:52:49 2PGYXeCz
話題にされない猫のタンパク源=昆虫
792:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 10:27:53 n51+qCoN
虫はわざわざ捕まえてあげなくても、
夏になると窓から入ってきた哀れな虫を猫が勝手に捕まえて食ってるからなあ。
普段は鈍くさいのに、虫が飛んできた時だけは機敏に捕まえるんだ、これが。
793:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 11:32:32 uiy1c3pR
猫の食事には必死なのに
本人はジャンクフードたらふくってのが笑える。
ある人の話･･･
794:わんにゃん＠名無しさん
10/03/26 21:22:23 U7gySDGm
>>793
いるいるw
朝は食べず、昼は特大ラーメン、夜は居酒屋、二軒目にバーって、、、
795:わんにゃん＠名無しさん
10/03/27 22:45:45 jEV1+QHD
>>790
そのそも野生の犬（オオカミ）は認知症になるほど長く生きられない。
従って魚がどうこうは関係ない。
それと犬科は猫科に比べて根本的に雑食性が強く、野生下でも果物や山菜を口にする事が知られている。
（因みに熊科は犬科と近縁の生物で、犬が大型化したものが熊と言ってもそれほど過言ではない）
それに比べ猫科は純粋な肉食獣で家畜化されたとは言っても体の構造や体質は肉食獣のまま。
796:わんにゃん＠名無しさん
10/03/27 23:10:38 NyVdoMA2
魚食べなくても洋犬は痴呆になりにくいんでしょ
もともと和犬が痴呆になりやすいから、予防で食べさせましょうってだけだと思う
魚を食べさせないと痴呆になりやすいって言うのは、そういう意味なだけ
魚を与えてたから、やらなくなったら痴呆になりやすい体質になったわけではない
797:わんにゃん＠名無しさん
10/04/06 01:58:33 bhSOAa9M
猫は元々魚食べなかったから魚が体に良くないってことはないだろｗ
アメリカ人は元々寿司や納豆を食べないから
アメリカ人に寿司や納豆を食べさせたら体に悪いのか？
魚ならそれとあんまり変わらん気がする
798:わんにゃん＠名無しさん
10/04/06 02:14:59 D6zOfWe6
>>797
日本人は肉食うようになってなくて腸が長いから肉が体に良くないらしいね
799:わんにゃん＠名無しさん
10/04/06 05:17:24 wcRkuxGo
でも肉食おうが何食おうが日本人は寿命が長いよ。
食べ物で色んな人があーだこー言うけど結局そんなもん。
イタリアでは猫の好物はスパゲティー、
インドでは猫のご飯はカレー、
そう言う人達もいる。
それを食べて元気に暮らす猫達もいる。
800:わんにゃん＠名無しさん
10/04/06 07:15:45 D6zOfWe6
>>799
そういう明らか害になりそうなのはただのネタだと思った方がいいかと・・・
801:わんにゃん＠名無しさん
10/04/07 02:24:29 r+OJNsca
>>800
本当にネタだと思う？
日本の常識が世界の常識じゃないよ。
802:わんにゃん＠名無しさん
10/04/07 05:37:18 YUA9Fzr0
>>801
本当なの？
でも、本当だったとしてどうなのって話にｗ
そりゃ味が濃いものあげりゃ「好物」にもなるだろうし、与えりゃカレーでも食べるだろうけど、体に悪いのは確実だと思う
それ食べて元気で暮らしてるって言われてもネタっぽいよね
味噌汁ぶっかけご飯でネギが入っててもお構いなしが日本の常識だったけど今は違う
でも一部の人はまだやってるかもしれないし、見た感じ元気に見えるかもしれない
やっててもそんな感じでしょ
後進国ではまだ人の余り物がペットの餌だろうけど、少なくてもイタリアではペットフードが常識じゃないかなあ
803:わんにゃん＠名無しさん
10/04/07 10:18:05 gl3g9Iiu
>>797
西洋人は納豆食べて体調崩す人結構いるよ
あと西洋人も魚を普通に食べるから（昔からカルパッチョとか半生で食べる習慣あるし）
食べないのは生の貝類くらいだよ（貝類は日本人でも体調崩す人は珍しくない
804:わんにゃん＠名無しさん
10/04/27 04:57:12 91Aa6a2j
猫に腎疾患が多いのは、
本来食べない穀物を与えているせいで尿路障害（結石など）を患って
腎臓にダメージを受けるのが原因と言われてるけど、
逆に他の動物に比べてタンパク要求度が高いせいで（肉を多く食べるせいで）
腎機能を酷使しすぎて早く腎臓がヘタる（腎臓の寿命が早まる）からとも言われている。
恐らくは両方が原因。
つまり必要な栄養分だけ与え、肥満にならないようにし、水を沢山飲ませ、
できるだけ腎臓に負担をかけない食生活が大事だと思われる。
猫の栄養学の専門家がいたら是非意見を聞きたいです
805:わんにゃん＠名無しさん
10/04/28 00:54:46 n6tyI3oy
猫に腎疾患が多いのは。猫が少ない水分を
尿にする体なのが原因じゃなかった？
806:わんにゃん＠名無しさん
10/04/28 23:41:51 tVgM5Oif
>>805
それが原因なんだけど、摂取してる食物によって腎臓の病気の種類も変わってくる。
807:わんにゃん＠名無しさん
10/04/30 23:18:20 ZrJpF/T+
手作りって事なら、原点に戻ってだな。
鶏胸肉を茹でて、与えるのが良いのでは？
皮は捨てりゃいい。
808:わんにゃん＠名無しさん
10/05/01 16:37:24 Zp8UMCj1
>807
皮は人間がいたらきます。
パリパリに焼いても煮込んでもｳﾏｲ
専用スレあるくらい。
肉は茹でて猫様のお腹へ…ささみもいいね。