09/09/27 12:09:35 g9vL/A+G
ペットショップ反対なんじゃなくて
生体販売は止めた方がいいってことです。
パピーミルとかももちろん潰すべき。
犬の飼い方も知らないおっちゃんが自分は何もしないで犬に子ども生ませるだけ生ませて
その金で生活してると思うと虫ずがはしる。
815:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:12:32 g9vL/A+G
＞フード業界も影響うけると思う。
その分、新ビジネスで戦うしかないよね。
どんな産業だってその運命なんですから。
816:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:30:10 FzNooOeQ
>815
それ、CO2削減25％と同じ発想ｗ
「とりあえず規制しとけば別の産業が育ってハッピーじゃない？」
って言うのは簡単だがだれもその中身は考えていない。どうせ誰かがやるだろうという人任せ無責任体質。
誰かがやるだろう的夢の産業が勃興する前に、既存の基幹産業が潰れるのが先。つまり失業者が世にあふれて経済が失速するのが先。
それを運命だと笑って傍観できるのは、年金たっぷり貰ってる今の年寄りだけ。
別にフード業界に縁はないけど、その規制すればなんとかなるというお花畑な発想はなんとかしてくれ。
817:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:33:17 g9vL/A+G
いいんじゃない？ 一般企業はそれで。
そんなこと言ってるから環境破壊も止まらないんでしょう。
別に環境問題なんかどうでもいいけど
需要がなくなったら次の手を考えるって当たり前なんですけど。
営利目的の会社は。
818:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:46:01 vdMH+y4y
だったら愛誤問題は、より後回しになるな。
819:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 12:55:47 FzNooOeQ
>817
こういう発想は国を滅ぼす。
言ってもわからん奴が多いから鳩山マンセーなんだろうが・・
820:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 13:19:36 vdMH+y4y
「友愛」だの「人間らしく」だの、耳障りのいいだけの無定義用語が大好きなバカが多いからな
821:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 13:27:22 g9vL/A+G
>819
817の発想が嫌いな人はいわゆる負け組。
実際負け組じゃなくてもそう思われるよ。
人間は自分の人生どうにも出来るチャンス与えられてるんだから
潰されてもまた這い上がってこればいいじゃない。
ペットは自分の人生選べないんだから人間が守ってやるべき。
お金が余ってても負け組にはあげない。かわいそうな犬を飼う。
人を助けないで犬を助けるんですかと問われれば
そういう発想だから負け組なんです。
自分の人生をよりよくしたければ自分でしなさい。
犬にはそれが出来ない。だから犬のほうが助けたくなる と答えます。
相手が小さい子どもなら別だけど。
822:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 13:51:49 g9vL/A+G
殺処分ゼロを実現している熊本の動物愛護センターの所長だって
元は犬猫を殺す現場にいた人。
でもそれはしたくないからという理由で知恵と努力であそこまでさせた。
一歩抜きんでる人ってなにか努力してる人なんです。
823:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:09:16 FzNooOeQ
>>821
>817の発想が嫌いな人はいわゆる負け組。
>実際負け組じゃなくてもそう思われるよ。
こういう奴って何で自分が勝ち組だと思えるんだろう？
全員そろって沈没する可能性に目をつぶっているだけだろ。
いいか馬鹿、いま過剰な規制、特に鳩山のアホが勝手に国際公約したおかげで壊滅するかもしれない業種は、日本の経済の骨幹をなす製造業なんだよ。
今後伸びるんだかどうだかしれん環境ビジネスなんてのは、いわば軽工業、吹けば飛ぶような零細産業で、急に基幹産業に取って代われるようなポテンシャルはないんだよ。
お前がどういう職種か知らんが、そういう能天気な台詞が言えるってことは、お前の言う「勝ち組」とやらの業界にはいないことは明らかだな。
お前の人跡は自分じゃどうしようもない。今から泣き叫んでくたばっていくのを想像すると楽しみだよ。そのときは犬どころか、お前も野良犬以下の生活になっているってｗ
しかし、そういうフリーライドの馬鹿に、「ほらな？できただろ？」なんて上から目線で言われるのを考えると、まじめに技術開発なんかする気にならんわ、実際。
824:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:12:00 FzNooOeQ
>>822
>でもそれはしたくないからという理由で知恵と努力であそこまでさせた。
だから、あそこはセンターへの入と出の量をバランスさせてるだけで、あぶれた数は供給元を減らしてない限り、別のところ（他県か不法遺棄）にしわ寄せが行ってるるだけだっての。
825:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:18:37 twRt7avW
まずは生体展示販売の基準を具体化しないとね。
子犬の販売は生後何（数値）週齢までは販売禁止とか、
繁殖犬一匹の繁殖数は生涯何匹までとかね。
何が正当で何が悪質なのかの基準を具体化しないと
感情論だけで話し合ってもキリがないと思う
826:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:29:00 78fGzSl+
＞８２３
的はずれてますよ～
827:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:31:42 78fGzSl+
＞８２３
的はずれてますよ～
８２１さんの言ってることがまともですよ～
828:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:37:19 vdMH+y4y
>>827
どういった理由でそう考えたのか、感情抜きで論理的に説明してみろ
829:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:38:25 78fGzSl+
ただ死んでいくことを待たされている犬がかわいそう。
一匹でもそういう犬を減らしたいと思う。
そういう話意外にあんまり広げすぎ無くていいんじゃないですか。
830:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:43:05 78fGzSl+
なに全然関係ない話してんの。
オレは論理的な論法してるとか思ってんのかな。
場所間違えるとただの○○。
話飛躍しすぎだしｗ
831:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:48:56 78fGzSl+
>>825
生体販売の基準がないってよく考えると怖いですよね。
母乳が必要な時期は最低母犬といっしょにすべきでしょうし（専門家もそう言ってます）
832:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:51:16 vdMH+y4y
>>830
そういった態度で、大勢の賛同を得られると本気で思ってる？
833:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:53:48 78fGzSl+
賛同求めてない。意見書いてるだけ。
あんたもよっぽどバカじゃない。
つい言ってしまったｗ
834:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 14:57:11 vdMH+y4y
>>833
そんなだから愛誤だなんて言われるんじゃないのか
835:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:02:10 78fGzSl+
言われたことない。
あと
誤の字間違ってるよ。
そういうふざけた書き方する人に何かを論ずる資格ないね。
最初っからバカにしたような態度でしょ それは。
こころ入れ直してきなよ。
836:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:02:56 MwJrogt4
>>834
あいつら、どんな筋の通った事でも、自分に都合の悪い事には耳を塞ぐからな～
テロリストのやり方と変わらん。
テロリストよりタチ悪いよな。
テロリストとは取引したらだめだよね。
あいつらは、自分に都合悪い手段は取らないからな。
837:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:06:41 78fGzSl+
＞８３６
また意味不明の同じ事書いてるよ此奴ｗ
838:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:07:41 78fGzSl+
＞８３６
自分に都合の悪い事には耳を塞ぐからな～
具体的になに？？？？？？？？
一応聞いてあげる
839:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:10:22 MwJrogt4
>>837
昨日のID:HcxE0gaIのまねしてるだけ。
あなたに言ったんじゃないよ。
昨日の書き込みみてごらん。
この人こうやって同じようなつっこみしてるだけだからｗ
今日も続くよ。
一日無駄な時間を使うだけ。
840:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:16:17 vdMH+y4y
事実だろ。
感情だけで現実逃避してるエセ愛護は。
俺は動物は好きだが、野良猫や放し飼いによるモラルの低い連中を無視して、
節度ある飼い方してる善良な市民の税金を投入すんのはおかしいと主張してる。
841:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:18:37 hlNrY3f/
基地外と会話するのは恥ずかしいから>>838は相手にするな。
で、gdgdなんで仕切り直そう。
このスレの目的は殺処分を減らす事。
その為に何をするべきか具体的な案を出し合おう。
人間が悪いだの言い出す馬鹿はその辺の角に頭ぶつけて死んで貰い、
訳の分からんポエムも禁止とする。
842:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:21:44 78fGzSl+
あと今朝わんこの散歩してたら
あるお宅のポーチでものすごく痩せて震えながら歩く犬がいて
餌貰えてるのかなって心配になったんで
警察に連絡したんです。
そしたらすぐに見入ってくれてたんですよ。
報告までしてくれて。
警察は民事不介入だけどもし虐待だったら取り締まれるから
と迷い迷い電話したんですけど対応の早さにビックリでした。
気になったら警察に電話するのは全然問題じゃないんですね。
結局老犬でそう見えるだけだったらしいので
安心しました。
843:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:29:10 78fGzSl+
841
私をきちがいというのはおかしんじゃない？
わたしは動物愛護団体の者でも何でもないただ殺処分の現状に
危機感を覚えて何かをしたいと思ってるだけの者ですが、
そういう先入観すっごい腹立つわ～
別にここで言う愛護団体だってただ犬助けてるだけで
食肉反対とか言ってるきちがいなわけでもないんだから
そういう勘違い止めてよ。
そう言う一言入れると信頼性なくなる。
844:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 15:37:24 78fGzSl+
840 ＞野良猫や放し飼いによるモラルの低い連中を無視して、
絶対無視しちゃいけません。こういう人をなんとかしなきゃいけませんよ。
それ抜きにこの話語れません。 普通の犬好きはみんなそう思っていますよ。
845:チワワ撲滅委員会
09/09/27 16:10:29 G5csfuc3
次スレは 殺処分を増やそう（特にチワワｗ） でヨロシクｗｗｗ
846:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 17:54:46 hlNrY3f/
んじゃ今日はお開きにしようや
847:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 18:17:08 rimyn4SD
熊本以外の役所って安易に保健所にペット連れ込む人に注意したり、保健所の犬をなるべく引き取ってもらおう
とすることをしてるのかな。
あと連れ込んだ人は一生ペット飼えなくしたほうがいいと思う。
848:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 18:22:04 rimyn4SD
ブラックリスト化。
家族の中で別の名前でも駄目なようにして。
そうしたら安易にペットを保健所に連れ込むことはしなくなると思う。
問題は野山に捨ててしまう人です。
これはどうするべきか・・・
849:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 18:33:47 FzNooOeQ
>>844
>78fGzSl+
まあ、言ってわかるような了見を持つ奴を人は基地外とか愛誤とかは言わないモノだが。
ここで恥をさらしているだけならまだしも、リアルで警察に電話するとかハンパねえな。なんか喜んでるみたいだが、お前の住所氏名は警察の要注意人物リストに載ったよｗ
最近、愛誤がらみの殺人や傷害事件が多いからそういう予備軍のデータは警察じゃwelcomeなんだってこと知らないのか。
850:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:02:26 rimyn4SD
＞849
載らない 載らないｗ
そういうトンチンカンなこと書くからバカリストに載っちゃったよｗ 私のっっっっっｗ
851:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:03:32 rimyn4SD
みなさ～ん。
此奴は無視してください。↓
FzNooOeQ
852:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:06:26 qQuKbZUZ
３年とか一定期間繁殖もペット売買も禁止にしたら？
業者には現状収入の３割とかを無償援助して・・・
853:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:08:06 rimyn4SD
私も警察なんかすぐ呼ぶよ。
その度に「通報ありがとうございました。なんかあったらまた連絡してください」って言われる。
なんかあってほしくねぇ～よと心の中で思いつつ はい。 と返事してるけど。
虐待知ってて通報しなかったらそっちの方がやべぇよ。
逆に追求受けちゃいそうｗ
854:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:09:25 EzeUwe2D
イギリスやドイツも行政と愛護団体が連携して成功してますよ。
人間だけ良かったらいいなんて考え方はもう時代遅れ。人間も地球上の１動物。もっと自然に畏敬の念を常に持つべき！
855:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:12:09 rimyn4SD
あと電話で通報したとき自分の住所氏名全く名乗ってないしwwwwwwwwwwwwww
やっぱり此奴はアホでした。無視してください。↓
FzNooOeQ
856:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:12:33 qQuKbZUZ
のら猫へのエサやりを批判する前に
殺処分がたくさんある現状なのに
販売目的で繁殖させてる業者を野放しにするのはおかしい
857:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:13:29 rimyn4SD
≫852
≫854
激同。 その通り。
858:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:19:32 vdMH+y4y
>>856
批判じゃなくて厳罰化すべきだよね
859:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:20:22 rimyn4SD
>>856さん
ほんとにそうですよね。
ま 需要があるからというのが彼らの主張でしょうけど
かわいそうな犬猫がいるってことを考えると需要も規制しなきゃいけないんでしょうね。
なにせ扱ってるものが命ですから。 モノと同じ考え方ではおかしくなると思います。
860:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:23:47 vdMH+y4y
まず日本にいる数が、飼育可能キャパシティを超えてるから、一旦その数を落ち着かせないとな。
そのためにも、ペットの輸入や、餌やりや外飼いを規制し、無用な繁殖をコントロールしないと。
861:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:24:05 rimyn4SD
厳罰化。
vdMH+y4yさんと意見が合った。
なんか感動。
862:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:24:49 FzNooOeQ
おいおい、やけに基地外が多量にわいてきたなｗ
どっかから船が着いたのか？
863:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:30:32 rimyn4SD
犬って大体10年～15年生きるんですよね。
だから1世帯でそんなにコロコロ買い替えられものではないんです。
だから供給を絞ることがまず大事じゃないかと思います。
864:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 19:42:30 vdMH+y4y
マスコミもかわいそうな面だけじゃなくて、実際飼う時に掛かる医療費用や、大変さ、モラルについても言及すべき。
「かわいそう」な面だけしか報道しないと、その感情を暴走させて、
現実に何十万、何百万も掛かる医療費の事を知らなかったり、
うまくコミュニケーションが取れなかったりして「うちじゃ面倒見きれないから」みたいになるんだよ。
始めはみんな「カワイイ」「かわいそう」という気持ちで飼うのは一緒だと思うし。
かわいそうと思うのは悪い事では無いと思うけど、生きてるからこそ、プランを設計して飼うべき。
放し飼いや餌やりの本当の被害者は、物言わぬ彼らだし、人間社会の一員として共生していくんだから、
周囲の住人や環境への配慮など、保護者や飼い主がきっちりしてやらねば。
届け無しに飼ったり、飼ってはいけない場所で飼うのももっての他。
865:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 20:04:07 3hW1frAH
・ペット税
・登録制
これだけでずいぶん違うだろ。
866:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 20:09:26 2nxScCYk
>>865
登録制には厳罰も付加しないとね、命のためだから当然だよね！
現状でも50%なんだから、こいつら全員死刑でおｋ
県内の狂犬病の予防接種率が登録数の５０％前後で推移、２０００年以降８年間連続で
全国平均を２０ポイント下回っている。県薬務衛生課は「過去１０年間、全国ワースト
レベルで推移している。接種率が７割を切ると、感染症が発生した場合にまん延を防ぐ
のが困難」として、県民の意識向上を呼び掛けている。接種する獣医師を市町村に
派遣している県獣医師会（福村圭介会長）は離島への派遣費などがかさんで赤字が
累積しているといい、「このままでは獣医師の派遣は限界。接種率の向上には自治体の
積極的な関与が必要」と訴えている。
県内で市町村に登録された飼い犬などの頭数は２００７年度で約６万４４００頭。このうち、
予防注射した犬は約３万３５００頭で接種率は５２％にとどまり、全国平均を２３・６ポイント
下回った。
登録頭数は実際に飼われている犬の約半数との見方もあり、その場合、接種率はさらに
低くなる。同課は「狂犬病が県内で発症した場合、感染拡大を防ぐのは難しい」と危ぶむ。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
867:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 20:49:56 rimyn4SD
864の意見に同感。
ペットショップの店員も説明義務化するべきだと思うけど
購入希望者が躊躇して売上伸びないからと反発するのは必死。
こういう問題はどうしたらいい？
868:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 20:59:14 rimyn4SD
>866
沖縄ねぇ。。緩いところがのんびりしててそこがまた沖縄人の魅力なんだけど
義務とか法律にも緩い態度なのが困りものですよね。
ただこれは媒体利用して呼びかけをたくさんするとかすれば解決できない話では
無いと思う。
沖縄人は素直だから、ルールや決まりが周知徹底してればやってくれると思う。
もっと心配なのがご老人が一人で飼ってる場合。
散歩には行けないし、餌やりも忘れてしまいそうだし、
沖縄旅行行って実はそういう集落結構見てきてそのこと心配しました。
これ東京だったら虐待で通報されてもおかしくないです。
老人はもちろんそのつもりじゃなくても結果そうなってることが多いので
飼う人の年齢とか健康状態も考慮すべきだと思います。
869:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 21:03:24 KqN2DLlV
>>868
マナーどうこうじゃなくて、法律があるのに守ってないんだよ。
刑法知りませんでした、人殺してもいいと思ってました。
ですむわけねーじゃん。
870:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 21:11:31 biSC7om8
>>680
飼えるっていうか買えるだな
871:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 21:40:35 FzNooOeQ
>>866
>登録制には厳罰も付加しないとね、命のためだから当然だよね！
>現状でも50%なんだから、こいつら全員死刑でおｋ
こういうこと言ってる奴が同じ口で遵法を説くなんざ悪い冗談以外の何だと？
872:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:05:35 RrQdZFgb
命、命騒いでる連中ならうけいれてくれるんじゃねーのww
873:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:08:34 Rylv3eLb
大事な命は、私たちが好みで選んだ命だけです by動物愛護団体
874:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:14:51 rimyn4SD
みなさ～ん。
此奴は無視してください。↓
FzNooOeQ
875:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:17:36 FzNooOeQ
>874
あと2時間弱、そうやって一人空しく騒いでいろｗ
876:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:18:01 8LwRqvl3
だね
877:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:18:58 hlNrY3f/
>>862
いやＩＤ変えただけだから狼狽えるなよｗ
厳罰化は必要だけど登録制も管理は誰がすんのって話だな。
いきなりやると膨大なコストがかかる上に猫の場合放し飼いと野良のグレーゾーンがあるから意味無い。
とりあえず取り締まりの範囲が狭くて済むように範囲可能な個体の譲渡を原則禁止すべき。
次いでその飼育も原則禁止。
届け出のある人間のみ繁殖可能で頭数に応じて課税、
ペット用品も嗜好品扱いで課税。
また猫の放し飼いは全面禁止、
野放し猫は所有権不在と推定し捕獲には罰則なし、
所有者が現れた場合は処罰。
878:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:21:30 FzNooOeQ
>877
ああ、あんたの意見には大方賛同するわ。
879:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:38:29 rimyn4SD
5年間ペットの繁殖禁止
生体販売禁止にして、
殺処分がなくなってきたら政府が管理しながら一定数だけ繁殖すればいい。
トイプーほしいとかチワワ欲しいとか犬種決めて飼う人に限って
新しいの飼ったから今の犬要らないとか言い出すと思う。
そんなに犬が飼いたいなら保健所でただ殺されるのを待っている犬を飼いなさいってことにすればいい。
それで怯むような人は一生その犬を責任持って飼っていけるか
そもそも疑わしい人たちなんです。
中にはただカワイイってだけで一生面倒見る飼い主もいるからそれは良しとしても
いかにもお金かけてますっていうファッションさせてる飼い主の存在が
人気種だけが買われていく現状を助長している。
犬にとって本当に嬉しい事って適度に運動できてご飯を食べさせてもらって
適度に遊んでもらうこと。
それが分かってる人に犬を飼って欲しい。
犬を飼うことは生半可では務まらず、厳しい認可制にして
犬を飼っていることはある意味ちゃんとした人ですよという第３者のお墨付きが
あるようにすれば飼ってる人は途中で投げ出したりしない。乱繁殖なんかさせない。
なぜならそれによって飼い主認可が剥奪されれば
人間として無責任のレッテル張られたようなものだから。
誰でも自由にペットが飼えるという今の現状は変えるべきだと思います。
880:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:45:42 FzNooOeQ
>879
なんか、気持ち悪い・・こいつ
881:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:47:02 vdMH+y4y
>>879
でも金持ちは、捨てたりしないし、お金を掛けてでもケアするよ。
愛着のあるものを愛でるのは当然だし、別に好きな犬を飼うのは悪い事じゃないと思うが。
882:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 22:53:56 vdMH+y4y
>>880
俺も確かにちょっと偏ってるとオモタ。
法による裁きは、感情ではなく理性ですべきなのに、
意思決定を余りに感情に依存するところが多いように思う。
883:わんにゃん＠名無しさん
09/09/27 23:57:41 KhAA52zR
>>881
中には流行に左右されるのもいるからね。
引き取りっていう制度がある以上は、
純血種っぽいのも一定割合は殺処分に含まれてるみたいだし。
昨今の経済状況をみても数年間は殺処分は良くて横ばい、順当なら増加の可能性もある。
（引き取り数の増加と譲渡（または販売数）の減少)
殺処分に占める純血種の増加があっても、なんら不思議は無い。
純血種の飼い主=金持ちとも言い切れないけどねｗ
遺棄が増えて野良増えるの恐いな・・・。
884:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 00:16:04 uNkwXHoa
犬の場合は多分避妊義務化だけで一万匹を悠々割り込むでしょ。
問題は猫。
愛誤どもが騒ぎまくって放し飼いや野良の排除が困難。
885:チワワ撲滅委員会
09/09/28 00:31:54 kRZaANWX
みんな殺処分してしまえばいいのですよ
特に野良は病原菌撒くだけの害獣なので全てガス殺してしまえばおｋ
ノーリードの糞犬（特にチワワや小型犬）、放し飼いの糞犬、首輪付いてる放し飼いの馬鹿猫
全て殺処分してしまえば万事きれいに収まりますｗｗｗ
特にチワワの殺処分重視で頼みます。
886:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 00:38:11 fLOzUCyh
放し飼い禁止と完全登録制でいいよ
だいたい
事故死体数＞＞＞保健所の殺処分の事実をもっと報道しろよ
887:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 00:43:30 WAnmCtlg
時代のカルテ 命の現場３
＞ ～”最後の願い”殺処分の現実～
＞ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞
＞ URLﾘﾝｸ(www.nolove-noearth.com)
＞
＞ ↑動物愛護及び管理法に関する法律の改正の嘆願書も協力して下さい。
888:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 00:55:52 PivQ1ZJS
ペットショップ販売、および公的または私的団体の譲渡においては
避妊（去勢）の義務化があったほうが良いかもね。
遺棄があっても自然繁殖のリスクは低減される。
ただ、殺処分に対する法改正の優先順位は低いだろうから、
2010年以降においては個人的に処分数は増えそうな気がしてきた。
>>884
エサやりさんの認識（先見力？）が低いからね。
889:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 01:00:32 JVpOBSYr
愛誤団体にも厳しく指導や査察を入れた方がいいな。
890:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 06:43:00 2+DzxOcI
繁殖、販売に悪質も良質も無いってことを
ちゃんと認識しなければならないんだよ
891:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 07:53:48 v7jXAhHb
>>890
すげえな・・・
こんな奴の繁殖はさせない方が吉だな
892:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 08:52:06 YJJmFRuh
＞879
賛成。
繁殖、販売制限。
飼い主の審査基準を儲ける。
これだけで保健所送りの動物は減る。
あと欧米みたいにペットポリスも必要。
欧米からペットポリスが無い日本はその点において発展途上だと言われても
仕方がない。
警察も専門化してるんだからペットポリスあって当然。
法整備がちゃんとしてかっらの話だけど。
893:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:03:27 lRvAQVCJ
>>879
の意見、大方賛同できますね。
894:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:05:02 jho1ao0k
登録制や厳罰化で捨てを減らす
→管理はどこ？
ペット税導入で飼育へのハードルを上げる
→現飼い主から大量の飼育放棄出ない？
ブリーダー・ペットショップを取り締まり個体数を減らす
→ペット市場は無視？
大体この手の意見内容が反復しまくるっていう流れになっちゃうね
895:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:15:38 bBMCnQWz
そう大抵ループ
法整備も遅れてるのは事実だけど、法整備が進んでるといわれてるアメリカでも
里親殺処分はおこなわれてる
例えば2006年度のニュースだけど
>毎年、アメリカ全土で６００万から８００万匹の犬猫がシェルターに収容され、
>そのうち、およそ３００万から４００万が安楽死させられる。そのほとんどは若く、
>健康で、人懐こく、約２５パーセントは純血種だ。
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
法整備がすすんでると言われてる米でもシェルター保護の半数が殺される
この現状だからどうしていくべきかって難しい問題だと思うな
896:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:25:11 PBQjyReF
他人に世話になってる年寄りに限って「餌をやるな」とか言うんだよな。
そんな年寄りには介護や年金なんか与えないで早く処分して欲しい。
年寄りなんて生かしていても税金の無駄ずかい以外何者でもない。と思う。
897:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:31:06 uNkwXHoa
>>891>>896がマジで言ってそうで怖い。
そして犬猫は死に人は苦しむのに何が目的かも分からん。
898:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:32:59 lRvAQVCJ
登録制や厳罰化で捨てを減らす
→管理は環境省
ペット税導入で飼育へのハードルを上げる
→ペット税はいい対策と思えない
ブリーダー・ペットショップを取り締まり個体数を減らす
→やむ終えない。
税金たくさん取れるからって麻薬販売合法には絶対にならない。そうのほうが社会のためになるから。
殺処分の現象を減らすためという理由なら取り締まり強化に国民の理解は得られるでしょ。
常識的に考えればね。
そこでわーわー業者がわめいたら「だったら殺処分減らす結果に貢献してから主張してください」って突っ込まれるに
決まってる。
八ツ場ダムの住民と同じことになりそう。
一部の人の利益を守るために国民が賛同するわけないでしょ。
ブッタたかれるだけ。
899:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 09:40:33 JVpOBSYr
問題は今いる余剰だから、一定数は処分しないとそれらの案は軌道に乗らない。
原因は放し飼いと、餌やり、既に破綻した地域猫など。
かわいそうだが、一旦は大量に捕獲して処分するしかないな。
欲しい人に譲渡する場合にも、審査を厳しくして、ループが無いようにしないと。
900:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 10:03:09 bsizZGzO
オレは猫がクソ嫌いだが別に殺処分反対に反対しない。
オレ以外の家で幸せに暮らしてればいいじゃんって感じ。
ペット好きでもそうじゃなくても大抵のひとは無駄に殺されることに良しとはしない。
国民に変な税金掛けずに無駄省いてこの対策費用に充てればいいんじゃないの？
そんな目ン玉飛び出るような金額必要ないって。
繁殖業者はかいわいそうな動物がいる現象に一部荷担してるんだから
こっちに新たな税金科すべき。
そしたら否応なしにブリーダーも減るよ
901:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 10:20:53 bsizZGzO
猫嫌いな理由の一つに飼い主がある。
飼い主のモラルの低さ。
自分地の敷地以外に野放しすんなよっ！
猫には飼い主の庭も隣家の庭も区別出来ないんだから
外出すなよ。
しばらくするとこっちからもニャーニャー あっちからもニャーニャーで
増えてんじゃん！ ってことになるんだよ。
糞だってどこでもし放題だし。
猫は家ん中だけで飼うべし。
それでも外出したいんならリードを着ける。
ちょっとテーマとずれてスマン。
だが、処分数は猫の方が多いらしいけどこれは飼い主のモラルの低さと反比例してるんじゃねぇのか。
言いたいことは、法律改正とか時間がかかるけど
モラルの改善は今すぐ出来るんじゃないのか？
902:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 10:30:17 JVpOBSYr
>>901
いや、ずれてないよ。
猫の外飼い餌やり愛誤は、そういう問題には触れなかったり、目を逸らしてるけど、大きな原因の一つはそれだから。
注意されたくらいじゃ聞かないし、開き直ったり、注意した人に危害を加えたりするから、
やはり法による明確な罰則規定と厳しい取り締まりが必要だと思う。
903:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 11:39:14 qpHVVart
>898
なんか、殺処分を減らすってことが、国民利益の最優先事項
だと思ってるみたいだが、単に「かわいそうだから」なんて
のは、政策の優先順位は極めて低いんだよな。
まして、今ある民業を圧迫するとか、国民に厳罰を課すとか
規制の影響が多くて、実効性担保に多大の予算がかかる話は
その定量的効果がよほどあると見なされなければ推進されな
い。で、その効果ってのが「殺処分されるかわいそうな犬猫
が減って（一部の人が）うれしい気持ちになる」だけじゃだ
めだろ、普通。
それに感情的な話は置いておいて、とりあえず殺処分てのは
狂犬病予防や、野良のもたらす生活被害については、最小の
費用で一定の効果を上げているわけだから、そう簡単に止め
る理由もない。
ところで、飼育放棄は感情的な批判対象としては分かりやす
いけど、全殺処分件数中、どれだけの割合が、あのＴＶ報道
にあったような、「かわいそうな」ケースなんだろう？
それに、理由はどうあれ、飼っているペットが飼えなくなる
事情はなくならないので、彼らを後ろめたくさせてその辺に
置き捨てるケースを増やすよりは、むしろ有償で持ち込む
「捨て犬ポスト」みたいな受け皿を設けて極力別の買い主を
探し、見つからない分を処分するとかした方が、結局は処分
の数は減るんじゃないのかな。
ペットショップを規制するのは無理。ペットショップの存在
と飼育放棄の因果関係が立証できないから。薄弱な根拠で、
ほとんどのまともなショップ・ブリーダーを圧迫することは
できない。しかもその規制による国民の健康・安全・財産を
直接脅かす緊急性もない、と見なされるし。
センターでの第２の買い主探しをもうちょっと時間掛けてや
ってあげるくらいしか現実的な解は見当たらない。
904:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 12:01:44 Had/Ecq4
>センターでの第２の買い主探しをもうちょっと時間掛けてやってあげる.
それも大事。
感情的な訴えが多いだけでけでは駄目という意見よく見受けられるけど
たしかにそうなんだけど駄目とは言い切れないですよ。
後期高齢者医療制度って何とか高齢者の医療費を減らしたいと優秀な官僚が
ものすごく考えてあみ出したもの。 一定の効果があったはずなのに
姥捨て山とか騒いだ国民の100％感情的な批判で没になりました。
別に高齢者なんか納税額も低いし年金医療費掛かるだけなんだから
自分たちで思いっきり負担させてやればいいんじゃないの という財政的には国にうれしい考えは
あっさり無視され取り上げられもしない。
感情論ってしぶといくらい強いんですよ。
問題が犬猫でも一旦火が点けば収まり利かんでしょ。
それが現実。 否定したくても現実ですね。
905:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 12:08:12 Had/Ecq4
国民利益の最優先事項 だどうだはあまり重要じゃないかも。
さっき例に出した後期高齢者医療制度なんてわたしは大賛成だったが
うるさく反対する国民は無視できない。
老人がかわいそう 酷い扱いされすぎ そんな感情論だけで覆されたんだから
命を扱う問題なんて感情論が優先されますよ。 ある程度はね。
悔しくても 反対でも。 日本ってそういう国です。
906:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 13:19:03 v7jXAhHb
>>904
いい加減なことは言わないでくださいな
907:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:14:01 qpHVVart
後期高齢者健康保健制度の批判云々は、国民感情がもたらす
駄目な例でしかなく、それを以て、ペット関連法規制強化を
推進する理由には全然ならないでしょ。
○○ちゃんもやってるから万引きしても良いんだよ、というよ
うな理屈はないって。
しかも、後期高齢者健康保健制度がポシャる（まだポシャって
ないけど）のは、普通の法改正じゃなくて、選挙で民主党が
勝った余勢で担当大臣が潰す宣言しているという無茶筋でしょ？
それを言うんなら、ペット規制はちゃんとした手続きには到底
乗せられない筋悪な話、と自分で開き直ってるわけで、つまり
は語るに落ちてるって訳だよ？
なんか「造反有理」とか「愛国無罪」みたいなメンタリティは
日本人としてはついていけないなあ。
まじめに考えるんならもっと冷静にならないと、一部の過激な
人以外の賛同は得られないと思う。
908:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:19:08 qpHVVart
>905
>国民利益の最優先事項 だどうだはあまり重要じゃないかも。
ちょ、それ、全然違うから。
法令が国民利益の最大化を目的とすることは大原則だから。
あんまり目茶苦茶なこと言わないでよ。
909:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:32:34 JkfbPIp6
やっぱ関心高いみたい。
ACにはもっと処分される犬の問題を減らすべきということを
訴えてくださいという要請がきてるようです。
電話：03（3571）5195
910:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:35:24 JkfbPIp6
「処分される犬を減らすべきという問題」
でした。
911:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:42:09 JkfbPIp6
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
こっちの署名人数も3日前よりだいぶ増えてますね。
912:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:51:29 JVpOBSYr
>>911
ひどい内容だな
913:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 14:59:18 JkfbPIp6
暇なんでちょっと書いちゃいます。
スレと直接関係ないけど思った事なんで。
うちのしーちゃん散歩してて男の人で「すげ～可愛いんじゃね」 とかなでなでしてきてくれる人って
イケメンが多い。
なんか300ｍ先見ながら いかにも犬苦手っぽい態度でよけて通ってく人・・・顔キモいｗ
これ友達に話したら超ウケてた。 マジ当たってるってｗ
なんかこの掲示板見て 野放しにされる犬増えると思うと怖い とかいってるヤツに顔がリアルに浮かんだのでｗ
書いちゃいました。
犬怖がってる男の人ってマジキモイデス
914:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 15:45:36 m5FS5GRc
もう狂犬病かそのレベルの病気を上陸させて
痛い目にあわせたほうがいいんじゃね？
ワクチンしてないバカも一掃できるし。
915:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 16:21:58 PivQ1ZJS
>>913
ペット禁止になってる公園等が増えてる実情もよく考えよう。
単純に怖いとか、アレルギーとかの理由で嫌ってる人も居るんだからさ。
個人事情での引き取り後の殺処分の20％近く居るんじゃないかな。
犬そのものが怖いんじゃなくて、無責任な遺棄での殺処分が増えるのが恐いって
意味で言ってるのに・・・。まぁどうでもいいっか。
916:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 16:54:20 PqUUNU+9
私も犬は好き。大好き。守ってあげたい。
自分だけじゃ生きていけない犬見てると飼い主の責任は重大だなって思う。
飼い主の居ない犬を見てるとどうしてこの子がこんな目に遭わなきゃいけないのって
怒り感じる。
でも自分一人ではどうすることも出来ないのですごく無力感も同時に感じる。
一人では出来ないけどそういう人が集まって活動起こせば
殺される犬がゼロにはならなくても少なくはなっていくと思う。
予防接種を受けていない犬は犬が悪いんじゃなくてそうした飼い主が悪い。
犬にやさしく、飼い主に厳しく！ です。
（ほとんどの飼い主はまともですが）
917:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 17:11:53 wbQyqqtp
チップ義務化して、飼育動物とそれに責任を持つ人間（世帯）をコード管理して、
それを省庁でデータベース化。
販売はそのデータベースへ照会端末を持っていることを条件に許可で、
処分にその個体がかけられたら、ブラックリスト行きにして、その世帯の人間全員に販売禁止。
つまり金融の信用情報管理で現在行っている措置をそのまま移行すれば、
悪質な飼育者は数年でペット飼育者から排除できるのでは？
また、ブリーダーも免許制にして、悪質なものや逸脱したものは免許を停止するようにすれば、
そこで初めて生産側に自浄が生まれるかもしれないし。
918:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 17:16:44 7eOyXygq
>>917
販売側は現状でも一応許可制になってる。
違法譲渡してる素人ブリーダー、自称ボランティアは多数いるけどね。
特定動物の制度があるんだから、それを犬猫にも適用すればいい。
さんざん言われてる猫害や犬の咬傷事故があるんだから、十分特定動物として扱っても問題ないだろう。
919:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 17:24:13 wbQyqqtp
>>918
特定動物もじゃんじゃん遺棄・放棄されてるのが現状です。
（私は特定動物の販売者です）
保健所は特定動物だらけです。
動物園・水族館も、遺棄動物を抱えられる財政的なゆとりは無いのです。
どんなに高額で入手した珍奇な動物でも、
ワシントン条約やレッドデータブックに記載が無い限り、
ほとんどの場合、最後は保健所に連れて行かれます。
資格をそろえれば、ほとんどのものは「衝動的」に飼育できてしまうわけで、
手にあまされたそれは結局は闇から闇へ葬られるだけで・・・。
生産する側の資質、提供する側の資質、飼育者の資質、全てが整う必要があるとなれば、
がっつり各サイドで法令管理されて、３者ペナルティ付きで一元管理されなければ、
永遠に殺処分は減らないと思います。
920:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 17:31:30 7eOyXygq
>>919
野放しの現状よりはマシだろ。 他に比べ犬猫が膨大な数なんだから。
きちんと全員が保健所に連れて行っていれば、特定動物の管理としては問題ないわけで。
資格も何もなしに、簡単に入手でき飼育できる犬猫の現状、しかも野放しにしても生きていける生存、繁殖能力が問題なわけで。
921:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 18:05:11 wbQyqqtp
>>920
特定動物扱いをするだけでは殺処分は減らずに増えるのでは？と言っているのですが･･･。
始末が簡単になったせいで、爬虫類等の買い替えの為の処分は増えているように私は感じています。
季節ごとに笑顔で買い換える方もいらっしゃると伺います。
法令で規制をしてもらわなければ、店が独自にBLを作って仲間内に回覧するだけでは限界なのです。
現状では飼育を止めた（殺処分した）ことに対するペナルティは無いので、
保健所に持ち込んだ足で次の個体を買って帰ることも可能なのです。
法令が後ろ盾になり、むしろそれは褒められることとなってしまいました。
命をおもちゃにして飽きたら殺すことを正義ととらえるのであれば、
そもそもこのスレッドは開けませんし、書き込みません。
殺処分を減らすには、特定動物扱いをしてブランドや珍奇性を高めてしまうのではなく、
供給・販売・飼育の三者が同時に一元管理されなければ、絶対に無理でしょう。
922:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 18:12:55 qpHVVart
>917
>処分にその個体がかけられたら、ブラックリスト行きにして、
>その世帯の人間全員に販売禁止。
そうなると、逃げて捕まった個体は除外して買い主に連絡し
て引き取らせる仕組みが必要なんだが、住所変更されたら追
い切れない。住民票で追うとかそこまでやるためには、かな
り大変な法整備が必要。ここでファビョッてる人にはそれく
らい当然なんだろうけど、実際に制度設計するに当たっては、
費用対効果や基本的権利への影響を考えるとありえないんだ
よな。
犬を買う／飼う、すなわち所有する権利を制限するのは法的
に難易度高すぎるんだよ。交通事故起こしても車買うことを
制限できないでしょ。運転免許に制限を加えることはできる
が、飼う免許の場合、飼育と所有の範囲がほとんど同じなの
で、飼育は禁じても所有を禁ずるという運用は無理なんだよ。
つまり、規制の強度に比べてそれを行う目的の利益が小さす
ぎるのでバランスがとれないんだって。
かわいそうとか、無責任な署名とか、ＡＣへの要望なんて、
これだけ強力な法規制へのトリガーとしては軽すぎるんだよ。
どうあっても動物は「物」であって、人の私有財産なんだから、
出来ることは限られるわな。
923:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 18:28:40 y5h3OeiB
色々と考えさせられるな…。
ただ動物が好きだから守る、動物が嫌いだから処分しろって言うのは間違いってのはよくわかった。
924:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 18:53:54 6az0hmIX
チョンに金出すんなら野良を保護して餌やる保護園でもつくったほうがよっぽどいいのにｗ
各地域でｗ
925:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 18:55:46 JVpOBSYr
>>924
そりゃどっちも無駄遣いだろ
まずお前の愛誤脳をなんとかしろよ
926:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:04:42 PBQjyReF
>>925
まずお前から殺処分されるべき
927:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:16:39 JVpOBSYr
923 わんにゃん＠名無しさん 2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921
オレは近くに弱ってる猫がいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ！って思ってしまう事がわるいか？
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
928:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:17:58 JVpOBSYr
>>926
早く>>927の矛盾点に答えてください^^
929:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:27:35 tIuQEJck
>>923
害獣と定義されているなら好き嫌いは関係ないけど、
犬猫の保護の場合は好き嫌いが根本的な動機に
なってしまうんだよなぁ
動物愛護は結局、愛護推進派の好悪の都合になる
930:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:29:30 JVpOBSYr
>>926
>>927みたいな飼育放棄するような殺処分を助長するような愛誤には、厳罰を処するべきだよな
931:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:38:27 y5h3OeiB
>>929
好きか嫌いかになるからこそ、違う視点で見る事が必要なんかなって思ったんよ。
殺処分される反対で販売されてる矛盾やら新薬開発の動物実験やら増えすぎた動物の間引きってやっぱり好き嫌いでは解決しないと思うしね。
932:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 20:48:19 JVpOBSYr
動物実験は別に悪く無いし、必要でしょ。
わざわざ営利目的の企業が高いコストを掛けてまで、虐待や快楽の為に実験なんかするとは考えにくい。
933:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 21:13:06 2O3cOY7t
いろんな問題山済みなんだろうな・・・今の政府は。
誰かこの問題を提議してくれる議員いないかな・・・・
鳩山邦夫さんがペット好きで自民党の動物愛好なんちゃらみたいなのの会長やってるけど
もう野党行っちゃったし。
民主党でそういうことやってくれそうな人って誰だろう。。。
934:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 21:16:23 y5h3OeiB
もちろん俺も動物実験は必要と思うよ。
でもやっぱ感情的な所で可哀想とか他に方法は無いんかなって思ったりするやん？好き嫌いとまではいかなくてもさ。
935:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:03:27 2O3cOY7t
やっぱ運転免許書みたいなのが欲しいかも。
でもそこまでのシステム作るのは時間と労力が掛かり過ぎるなら
住基カードに「ペットの有無」という項目をつくるのはそんなに難しくないんじゃないかな。
ペットの種類と飼い始めた年月とか登録して写真も登録。
亡くなったり、迷子になったりしたら役所に報告して情報更新してもらう。
保健所に持ち込んだらそのことも保健所から役所に報告。
936:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:21:43 yDPQAzZs
>>935
どう考えてもそのシステム作るにもかなりの時間と労力と金がかかると思うんだが…
937:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:21:51 PivQ1ZJS
予防策として、
販売と譲渡を目的とした犬猫の避妊(去勢）の義務化も欲しいが、
営利目的の業界の反発がすごいことにｗ
938:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:32:30 tIuQEJck
>>934
うん。「違う視点で見る事が必要」というのも正解なんだろうけど、残念ながら俺にはアイデアが無い
俺は、犬たちが大好きなので、犬への（正当な）愛護活動は支持している。
ただ、それは正義感とかじゃなくて、飼育放棄された犬が可愛そうとか犬が好きだという感情からだと
自覚した上で支持（応援）しているつもり。
結局、動物愛護も「人間として当然」という幻想や、ある種の正義感などでやれるもんじゃないと思う
───
動物愛護センターには、犬・猫が「どこ」から持ち込まれたのか（ある程度でも）統計をとってもらいたい
いまは、パピーミルとかペットショップ、流行犬種、飼い主……等々、あれこれ無闇に殺処分の原因を
求め、責めているけど、もっと効率的なやり方もあると思うんだ
939:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:37:34 JVpOBSYr
>>938
だから尚更感情ではなく、きっちり法整備すべきなんじゃないか
940:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 22:41:43 tIuQEJck
>>939
法整備するは賛成だよ
売る側には具体的（数値での）な規制が必要だと思うし、
買う側には免許制や税もありだと思う
ただ、俺は、感情論でしかないことも自覚しておこうということなんだ
いまの愛護の一部にいるように、自分たちを正義の味方だと
勘違いしているのは危なっかしい
941:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 23:07:10 uNkwXHoa
指数関数的に殖える生き物をバンバン流通させて規制と言えば殺し方についてだけってんじゃ殖えるなって言っても無理な話だ
942:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 23:21:32 iLjwKsN8
愛護も「好きこそものの上手なれ」
正義のみかただけでは無理。
943:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 23:56:10 JVpOBSYr
今まで出てるアイデアはどれもいいアイデアだと思うし、実現されれば素晴らしいけど、
結局それは「需要と供給」のバランスが取れてからの話なんだよな。
かわいそうだけど、バランスを取るには、一定数に落ち着くまで、何らかの形で処分せざるを得ないと思う。
熊本の話も出てるけど、魔法みたいに物理的に全体の動物の数が減ったわけではないからね。
質量保存の法則のように、全体としての総和は変わらない。
944:わんにゃん＠名無しさん
09/09/28 23:58:58 y5h3OeiB
なんにしても法整備、販売する側の協力、飼う側のマナー、どれが欠けても解決しない気がするよ。
945:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 00:05:54 +Wkab/rW
犬
商業的供給源>>マスゴミの特定犬種ブーム作り>バカの意味不明な交雑種量産
猫
外飼いバカ>>>>>商業的供給源
946:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 00:21:53 NiNJ3taU
法規制は、これからの新規参入飼い主ばかりじゃなく、すでに飼っている人にも影響がある。特にきつい罰則を課すと、その適用要件や除外規定などをしっかり作り込まないと、普通の飼い主が法の落とし穴に落ち込む可能性がある。
アニマルポリスだって、下手をすればゲシュタポになる可能性だってある。
愛犬家愛猫家同士の差し合い差され合いだけでなく、今の狂犬病予防法の様に別件逮捕のツールとして恣意的に使われる恐れだってある。
規制規制と簡単にいうが、規制は諸刃の剣であって、あとからこんな筈じゃなかったのにと後悔してももう遅い。
動物の命を守るという誰も反対できない正義が、市井の善良な飼い主を傷つけることだってある。
だから法律をいじるときは冷静に・慎重に考えなくてはならない。
過去に一時の熱情に流された結果大変なことになった歴史の反省はいくらでもある。
感情のはけ先を法規に求めるのは危険だって認識は持とうぜ。
947:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 00:44:31 1Ix7WxRr
静岡県の数字が出てたけど、
猫の殺処分数が、犬の10倍以上なんだね。
31万頭／年の数字の内訳も、同じような感じなのかな。
948:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 01:38:07 nYCBRC66
2007年度の殺処分の合計は 310,457匹
犬が 100,963匹
猫が 209,494匹
ただ、24年前の
1985年度の殺処分の合計は 1,045,269匹で
犬が 777,559匹
猫が 267,716匹
と、
右肩下がりに減ってきているのは犬の数で
猫はこの22年間 231,697匹～333,457匹の間を
行ったり来たりしている
949:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 02:46:56 yMpqbQYG
>>945
そうそう。
保健所にいる犬は血統書付きもいるけど、猫はほとんどが雑種だよね。
地域によっても違うだろうし、まずは>>938のいうように持ち込みの
内訳が知りたいよね。
全体数だけじゃ何をどうすればいいのかもわからない。
950:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 05:34:23 3riKJXuL
１日でなかなか有意義な話になってるな。
問題は対策方法を考えるんでは無く対策するよう突き動かす手段を考える事なんだよな。
対策方法なんてのはいくらでもあるから突き動かす手段を色々考えて欲しいね。
特に感情論でぶつかっていける人には。
感情が強い人ほど厳罰や対策方法で止まりがちだから。
951:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 06:37:00 b1EPyHe9
一番いいのは愛誤の基地外連中使う事だが、
御用達のブリーダーはマンセー、
猫は放し飼い自由で給餌するだけでは飼育と見做さず処分は認めない、
保健所は努力不足だと的外れな活動を続けてるからなあ。
952:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 09:12:14 u0cF/QbF
だから、繁殖や販売を生業としている人に
悪徳も良質もいないってことを
まず、気が付かないと・・・・・・・
953:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 09:24:00 1Za9Wpf1
麻酔スリーピングボックス 秋田
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/28[22:51] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
954:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 09:25:57 WJJPspRs
日本って欧米と違って
愛犬、愛猫家による処分施設から１頭引き取って
飼うプラスワン運動が盛り上がらないんだよな
955:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 09:48:12 b1EPyHe9
日本では不特定多数の猫を好きな時に好きなだけ世話して飼育してないと言い張る運動が盛んだね
956:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 09:58:48 FdDKuaML
処分施設から１頭引き取って
飼うプラスワン運動
徐々に盛り上がってますよ＾＾
ネットの活用も貢献してます。
957:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 10:03:09 FdDKuaML
犬の処分数減っているのも飼い主のモラルの向上、家族化意識の高まり、
譲渡会の開催件数が増えてるという結果です。
すばらしい！
猫の飼い主も学んで欲しい。
958:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 10:33:21 b1EPyHe9
犬の場合は一旦野良ほぼ全滅させて激減したけどその後も下がってるからモラル向上もあるのかもねえ。
けどこのペースだとこの辺が限界なので制度を変えないと。
ブリーダーなくして全部避妊させて欲しい。
959:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 10:54:14 FdDKuaML
一番許せないのは売れ残った子犬や繁殖できなくなった親犬を処分するブリーダー。
犬売ってご飯食べてる人間がそういう犬を処分なんて。。。 犬はモノじゃない！
と言っても通じる相手ではないので
やっぱり法律作って規制してほしい。
960:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 11:20:51 FdDKuaML
こういう厳罰化とか法改正を訴える内容が多い！？
びっくりです。
たまたま見つけたやつ
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
この他にもいっぱいありました。