08/07/29 23:16:40 okx8LIyj
>>629
コーギー飼いです。他犬種は知らないが、
ブルーアイのコーギーの繁殖など言語道断！！
お願いだから二度と繁殖はしないで欲しい。
子の血統書は取らずに、親・子共に避妊手術をして欲しい。
635:わざとage
08/07/30 00:24:16 nk3fzIuJ
>>619
自分に都合の悪いコメが付くと「メルアドさらせ」の一点張り
公の場でコメ返さないのは書き込みが正論だからだろうね
メールでは口汚く罵ってきそう
>>623
血統書「作成」は必要条件をクリアしていれば動物取扱業届出をしていなくてもOK
鰤じゃないから子犬の健康面には責任とれません、でもお金は頂きますって
負うべき義務は放棄して権利ばかり主張するなんて最悪だわ
しかも血統書＋5000円て
90日内に申請すれば1頭あたり2100円なのに（91日～5300円）
なんかこれと良く似たHPを思い出したわ
同じくコギなんだけど、7頭生まれた子犬が次々と死亡、残った子犬は2匹
（その2匹も片方は疾患あり、片方はブルーアイ）
残った2匹を1年程育てていたが、十分可愛がってあげれないとかそんな様な
理由で疾患持ちを里子へ
（この時掲示板に里子に出す事に対して否定的な意見をした人の書き込みを削除）
もう開いた口が塞がらなかった
636:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 00:49:50 WhtS58R0
>>634
全く同意。
里子に出すなら避妊手術をさせてから出すくらいしても良いと思う。
それなのに売ろうと思ってるところが馬鹿すぎる。
こうやって不幸な素人繁殖犬が増えて行くんだな…
犬に罪はないのに。
637:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 00:59:13 nk3fzIuJ
何度も書き込みすまん
それにしても獣医も交配相手のペットショップも目について何も言わなかったのが凄い
獣医は各犬種についてのスタンダードなんか理解していないだろうから
ここはしょうがないとしても問題はペットショップ
数頭CH抱えて、結構コギの世界では有名所出身（ジャファー直子いるし）
の犬もいるのにコギのスタンダードはご存知ないのか、それとも金が貰え
ればどんなポチでも交配するのか
繁殖について獣医とペットショップが無知だと言ういい例
ちなみに自分もコギ飼い
638:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 01:11:22 WhtS58R0
>>637
ペットショップは交配料さえ払えばポチでもOKだよ。
後のことなんて考えてない。
ちゃんとしたブリーダーだったら断られて説教されそう。
この白鰤はスタンダードの意味すらわからないだろうけどｗ
ちなみに自分もコギ飼いｗ
639:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 03:00:43 g3fuvZPK
ちゃんとした鰤でも金さえ払えばポチでも交配してくれるよ。
舐められてボッタクられるだけだ
640:わんにゃん名無しさん
08/07/31 18:06:42 +Z0wF3Da
URLﾘﾝｸ(kopy.cocolog-nifty.com)
千葉市動物保護指導センター M氏、GJ！
販売の意図がないなんて、ｾｺい嘘つくなってｗ
641:ageますwwwwwww
08/07/31 19:18:06 1INYt9qX
誰か知らんが通報した人GJ！！！！！！！！！！
指導センターの方も！！！！！！！！！！
コメ欄
>担当者と話をしましたが
普通「担当者の方」とかそういう書き方するよね（敬意を表す場合）
相当ご立腹の様ですね
642:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 21:56:20 +DviQPNn
販売の意図が無いって、里親希望者からいくらかでもお金をもらうんでしょう？
それが実際に掛かった経費分だと主張しても、お金と引き換えに仔犬を
渡した時点で「売買」じゃん。
それを販売の意図がない事を分かってもらいましたってどういう事なんだろ？
643:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 18:19:26 eK8QmvCj
>>619
>申し訳ないのですが、多少の費用をＵＰして、助けていただきたい・・・
>病院（←絵文字）費用で財政破綻寸前ですパパのお小遣いもちろん無しです。
こんな事言ってるのに愛犬の写真入りチョコ（オーダーメイド）は買う金はある様です
644:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 20:23:23 ZeJ0ss3t
通報した人本当にGJ！！！
645:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 10:01:27 zyZk90QH
しかし色々言い訳せずに開き直って商売だと言っちゃえばいいのにね
正式に動物取扱業の申請すれば堂々とプロ顔して売買できる。
主任もＪＫＣの愛犬飼育管理士を受講すれば大抵の自治体で通用するし
ほんのちょっとの手間を掛けるだけでモンスター愛誤のイチャモンに
怯える必要なんて無くなるんだから・・・
646:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 14:49:56 zLdpJcNv
>>645
動物取扱業の届出は自治体によって費用が違うけど
おおよそ6600円～22000円くらいらしい。
里親希望者が血統書を要求してきたら、JKCへの入会と犬舎登録も
しないといけない。
帝王切開の費用くらいでダンナの小遣いが削られてしまうような
低所得の飼い主にとっては痛い出費じゃない？（家計苦しいみたいだし）
今回限りの仔犬譲渡ならなおさらこの費用は出し渋りたい所でしょう。
JKCへの登録費用を浮かせる為に血統書は無しで里親募集するか
里親と口裏合わせて無料だった事にするか、
動物取扱業の登録だけにするか。
どこを削るんだろうね。
647:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 15:24:15 zyZk90QH
とりあえず年1回以内ならば業とみなさないでスルーしてくれる所も有るからな
１以内にまた生ませたいのならばそれまでに条件を整えれば良いだろう
血統書については強く希望する人には別料金で対応すればよかろう
別途１万円掛かりますとか言ってさ・・・
648:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 16:45:10 F8Qei4lC
>>647
ちゃんと繁殖に向いてる犬だったらそれでもいいかもしれないけど。
なんせ母犬がバイアイのコーギーだからね…
649:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 16:47:59 zyZk90QH
>648
そのあたりは残念だよね
繁殖させるならせめて平均レベル以上の犬を使うべきだとは思う
と言っても「珍しい犬」の需要も確実に有るし・・・
650:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 17:24:32 F8Qei4lC
>>649
出来れば「増える障害犬」でググって見てみてください。
残念どころか腹立たしく思います。
651:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 19:03:53 3DpCsUzu
>>645
届出出しても今回の場合母犬の質がアウトだよ
イチャモンじゃないでしょ
652:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 16:26:34 8IbPjwnj
>>638-639
>お婿さんを探すべく、ブリーダー＆ペットショップにお問い合わせをした
>ところ、５才の初産では、危険があるのでお断りされる事がしばしば（も
>っと早くに実行すればよかった）
まともな所はお断りしてたみたいだね。
>それでも、２件ほどＯＫが出たので早速お伺いすることにしました。
>話を聞いて、問題はなさそうなのですが、さすがに心配もあり、明日
>（４月６日）に病院で診断してもらう予定です。
でも結局自分の欲望を叶えてくれる所でやっちゃった、って事か。
653:わんにゃん＠名無しさん
08/08/19 16:59:02 ZwilxtqY
URLﾘﾝｸ(kopy.cocolog-nifty.com)
ここやっぱり金とって売るつもりだろか？
会社の人が欲しがってるならあげればいいのに。
金取れないからかな。
654:わんにゃん＠名無しさん
08/08/21 00:22:34 LlcmOgGg
>>619の白鰤が里親募集を始めたみたいだけど1頭が膀胱炎・尿管結晶で治療中、もう1頭も漏斗胸（先天性）の疑いありって
今の所異常なしの1頭の募集みたいだけど胴胎に異常ある犬がいれば兄弟も異常が出る可能性が高い
里親募集条件が「コーギーの特性を理解している方を、または、勉強してもらえる方を希望します」
とか言ってるけどよく調べもせずに繁殖しちゃう様な人が言ってもねえ
655:わんにゃん＠名無しさん
08/08/21 19:01:47 ySkTfIxS
>>654
おまいが勉強してから言えって言いたくなるよな
少しでも「コーギーの特性を理解して勉強」してるならバイアイを繁殖させようなんて思わない
656:わんにゃん＠名無しさん
08/08/22 01:34:40 aKWqxmXz
↑のコーギー白鰤、ブログで可哀想なコーギーの応援してるけど人の応援
してる場合かとツッコミたくなるのは自分だけ？
657:わんにゃん＠名無しさん
08/09/12 12:49:58 NMV7jM4C
検索キーワード 陸の子育て mix 海 陸 華
何度もほかスレで晒されてきたけど、
先天性の癲癇持ちで投薬しているパピヨン♀に交配用お婿さん購入決定ww
この♀は元々は先住犬♂(パピヨンmix)の嫁として購入されたが体格の違いで
あきらめ、♂はmix同士で交配。パピ♀には純粋なパピヨンを産ませたくなった
模様。全く無計画。
何度かほかの家のパピヨンとお見合いさせているけど、癲癇持ちの♀犬と
結婚okする相手も恥知らずだよな。
658:わんにゃん＠名無しさん
08/09/12 17:07:47 B1LT9ObA
見たよ。
こういう明るく天真爛漫タイプは要注意かもね
意外と簡単に動物を捨てるのもこういうタイプ
自分の間違えに早く気が付いてくれればいいけど
癇癪もち・・・て、妊娠出産がどれだけ愛犬の負担になると思ってんだ・・・
生まれてくる仔犬も障害児が生まれるとか考えんのかな
周りは誰も注意しないの？
659:わんにゃん＠名無しさん
08/10/10 02:53:31 KdB28C80
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
新番組…orz
660:わんにゃん＠名無しさん
08/10/27 01:41:19 JfPnvyhv
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ダックスで５匹生まれて全部ダップルで、生まれてすぐに
１匹死亡って、ダップル同士の交配なんじゃないのかな……
ほかの仔も遺伝性疾患とかだいじょうぶだろうか。
コメントしようかと思ったけど、会員登録してないので
できなかったよ（´・ω・`）
661:わんにゃん＠名無しさん
08/10/29 20:05:27 Wvt7Fz1z
>>660
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
完全にダブルダップルですね(;´･ω･)
２匹しか飼えないアパートらしいけど、そのあとどうすんだろ・・・？
662:わんにゃん＠名無しさん
08/10/29 20:22:07 kMfcLc3m
>>660
ダップルだけじゃなく、パイボっぽいのまでいるんだが・・・(ﾟ⊿ﾟ)
663:わんにゃん＠名無しさん
08/10/29 23:44:07 Wvt7Fz1z
>>660
ダップル同士だから、ダブルダップルで白が多いんだと思われる・・・
どっちにしても恐ろしい(((((° ° ;)))))
664:わんにゃん＠名無しさん
08/10/29 23:48:51 /yspxJlN
ダップル×ダップルが危険なのは、ダックス飼いではない自分でも知っている。
どんだけ無知な飼い主なんだ！
子犬カワイソス。。。
665:わんにゃん＠名無しさん
08/11/10 01:41:38 +a7Xgz/V
思うに、無知な飼い主にも罪はあるけれど、
お嫁さん（おムコさん）にするの～と言って買いに来る素人に
ほいほいダップルを売ってしまうペットショップも、相当罪が
重い希ガス。
666:わんにゃん＠名無しさん
09/01/05 02:22:31 Ir9uF/PF
あけおめ
667:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 06:54:39 evnmMJHf
思うんだけど、避妊済の犬猫以外販売禁止っていうのは出来ないの？
あるいはペットにするなら避妊しないと駄目にするとか
愛護がうるさいのかな
668:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 17:42:03 IyYKfq3L
わんこって自然に子供出てくるんですか？
それともお産婆さんとか医者で取り出してもらうんですか？
669:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 03:23:27 q9BVupnT
自分は幼い頃、飼い猫の出産～成長～死を含めいろいろな事を学びました。
今思えば人間が成長して行く過程で、とても有意義な時間をペットと共に過せたと思います。
もちろん無責任な繁殖はさせるべきではないでしょう。道徳に反さぬよう最大限の責任を負う
覚悟が必用な事は言うまでもありません。
自家繁殖とは一言に良い・悪いと白黒つけられるものでは無いと思います。そこにはいろいろな
過程があるのですから。
670:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 03:39:53 Odih+2xl
ダメなものはダメ。
671:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 10:15:24 q9BVupnT
素人が血統種を自家繁殖した場合、金銭要求をするべきじゃないと思う。
繁殖理由は様々だろうが、まず法に触れるし金銭目的ととられても仕方がないから。
雑種は無料・純血は有料ではすべてが言い訳になる！
672:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 00:17:25 h3GVP8Gz
私の知り合いのコギ飼いのお馬鹿夫婦
健康診断の一つもしないまま青空交配して難産でもなく無事５頭生まれた。血統書の取り方も知らないから血統書無しで一頭５万で売りさばいたあげく、その子供もまた交配させるんだと。
ちなみに母犬は結石＆角膜ジストロフィーです。
こーゆー無知な飼い主ほど健康な子ばかり生まれて一生交配を繰り返す気がする。
673:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 17:21:29 9AWwkodL
いろいろなスレを読んでみて・・改めて思った。
「愛犬・愛猫を飼う時点で、すでに人間のエゴが始まっている。」と。
このトピでは自家繁殖の難しさ・飼い主の無知・有償・無償などがクローズローズアップされるが、
もしあなたが愛犬・愛猫を手放さなければならなくなった時、誰がその子達を面倒みるのでしょうか？
家族ですか？友達ですか？他人ですか？....動物を飼う時点で飼い主のエゴが生まれるんですよね。。
モラルが不透明になってきているこの時代、まずは自ら自問自答し直さなければならないと思う。
674:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 11:41:03 5qk1rnee
ｲﾐﾌ
話そらすなｶｽ
675:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 13:12:48 GBFXznKt
純血種同士の出産ってそんなにリスクがあるのかぃ？
676:わんにゃん＠名無しさん
09/02/15 21:24:33 KJIYsYvr
>>673
確かに自家繁殖は人間のエゴな部分もあるが、生き物を飼う時点でも
飼い主のエゴが生まれてるのかもしれないな。俺が倒れた場合、誰が
うちの子を面倒みてくれるんだろうwww 批判ばかりしてらんねぇわ。
677:わんにゃん＠名無しさん
09/03/11 18:25:41 iQK5zJRP
>>676
早く所帯をもて
678:わんにゃん＠名無しさん
09/04/23 16:36:36 DBYtvPoT
先日愛猫のトリミングに連れて行った店に、アメショーがウロチョロしてた。聞けば
繁殖業もしているらしいので、早速興味に駆られ見させてもらった。.........絶句した。
汚いゲージに一匹ずつ入れられ、悪臭が漂う。喧嘩か病気か、目が塞がっていたり脱毛して
いる猫までいた。恐らく極度のストレスからくるものだろうと推測する。
こんな悪環境でひたすら繁殖させられるだけのこの子達は・・・哀れでならなかった。
トピずれしたが、こんな環境化で生まれる仔猫・産むだけの成猫達・・。法律上問題ないのだろうが
自宅で家族のように飼われ、結果出産する猫とは雲泥の差があるのだと実感させられた。
安易な・そして金銭目的などの自家出産には賛成しかねるが、少なくともその方が良いのではと考えさせられる。
679:わんにゃん＠名無しさん
09/04/24 21:19:40 2gPOnG9u
純血種同士だろうが何だろうが、生き物にとっては妊娠出産自体がリスク高い。
母犬がベテランなら、ちょっと目を離した隙にけろっと産んで、気がついたら子犬が
可愛く並んで母犬のおっぱいを吸っていて驚くような安産型の犬種であっても、
死産や母体死はそれなりの確率で発生する。
知人は愛犬の子を自家繁殖させようとして、愛犬が目の前で死産した子犬を食べてしまったのを見て、
「気持ち悪い」と母犬を里子に出してしまった…。
それに純血種と一口に言っても、血統は様々。
ペットショップやパピーミルなどの、欲しいと言ってお金を出せば簡単に手に入る経路で
売られているような子だと、遺伝的な欠陥をわざわざ強化するようなブリードの、
ブリーティングの常識からしてみればとんでもない血統だったりすることもある。
そういう両親を考えも無くかけてしまうと、できた子は本当に可哀想な出来。
心身共に不健康な子を安易に生み出す自家繁殖白鰤は、本当に消えて欲しい。
680:わんにゃん＠名無しさん
09/05/01 18:31:30 E7rBKsrr
最近また仔犬・仔猫を出産させる人が増えてるね。生まれた子の１～２匹は自分で引き取り、残りの子達は知人・友人に差し上げるみたい。
気がつくと雑種を飼ってる人が本当に少ないの。 定番はチワワやミニチュア・ダックスやアメショー・ソマリばかりだしね。
生まれたら貰ってくれないって言われてるけど、家はマンションだから飼えないし。
681:わんにゃん＠名無しさん
09/05/02 10:36:27 yrxrZYyh
また産まれちゃったよ～
これで13匹になっちゃった
682:わんにゃん＠名無しさん
09/05/08 10:01:16 UaOgW+DR
子供見たい！なんて言える人様が有る意味羨ましいわ～
私の寿命の方が先だわな～（涙目
683:わんにゃん＠名無しさん
09/05/08 10:38:57 etOB6eeA
うちの子犬種のわりにちびっこ。ちびがいいとされる犬種じゃないのに、それに魅力を感じる人もいるらしく、
散歩中に同じ犬種の人に「女の子？繁殖させないの？家の子とどう？子犬は責任もって引き取るから」と言われること数回。
犬嫌いで犬とは一定の距離を保ち、寄ってくると逃げ回る子を見てそれを言うか？？
妊娠中も出産もメスのうちの子に負担がかかるのに。
避妊済みと伝えると、「えーワンちゃんかわいそう」
犬は妊娠出産を望んでるって誰がわかるの？うちの子は家族みんなで愛情いっぱい注いでるよ。
それ言うならせっかく生まれた子を、人間の都合で子犬のうちから取り上げて引き離されるのは可哀想じゃないのか？
繁殖を持ちかけてくる人は少数だけど、やっぱり腹立つ。
684:わんにゃん＠名無しさん
09/05/09 20:22:57 lLdMK3V1
自分ちで生ませてから、
「ね～もらってくれない～？」
って、ペットショップに売りつけようとする飼い主！！
親ごと引き取るから、もう動物を飼うなと言いたい！
685:わんにゃん＠名無しさん
09/05/09 20:33:01 OOqa1TEX
>>683
乙、散歩中に変な婆さんに会っちゃったね。
勝手にどんどん勧めてこられても迷惑だよね。
686:わんにゃん＠名無しさん
09/05/09 20:57:44 J4+f3jci
自家繁殖してるペットショップのオーナーと名乗る人（見ず知らずの）に交配の申し出をされました。
どうすべき？
うちはオスです。
687:わんにゃん＠名無しさん
09/05/10 08:17:53 hUGjDgXf
↑そんなもん断って下さい。
688:わんにゃん＠名無しさん
09/05/22 04:14:54 7YKFIKjq
URLﾘﾝｸ(sooda.jp)
身障1級多頭飼いが犬の嫁探しって…
愛犬が精神的な支えになるのは理解できるが
なんか間違った方向に開き直ってるようにしか見えんのだが
689:わんにゃん＠名無しさん
09/05/22 04:26:58 iwiKpWoM
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
690:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 10:57:10 xX+AXUOm
①チワワの♂とゴールデンレトリバー♀
②柴犬♂とゴールデンレトリバー♀
この二つは繁殖可能ですか？
繁殖例とかはありますか？
危険かな？
691:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 13:22:35 owX0omgb
今朝の散歩でまさに２のような雑種を見たけど。
なんで？
スレタイどうり可愛いわが子が見たいだけ？
一度に１０匹くらい生まれてもいいのか？ｗ
ま、危険かって聞く頭があるならやめておけ。
大型と小型をかけても安全で子犬が全て健康だとは漏れには言えないぞ。
692:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 23:18:45 xX+AXUOm
１０匹なら大丈夫。
現在１５匹飼ってますが３５匹まで飼えます。
テレビで不衛生な飼い方をして可哀想な犬たちが映ると怒りを覚えます。
693:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 23:47:04 y23yOSTb
>>692
その10匹が健康体じゃなくても同じことが言えるのかい？
694:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 22:59:48 6zsXAdmL
医療関係者だが、学生時代の生物の教科書に、
人種によって、眼球と眼窩の大きさとか違うので、
大きい眼球に小さい眼窩の組み合わせになった場合などは問題になるので、
安易にハーフを望んではいけないという文章が未だ忘れられん。
695:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 16:46:17 dFp6GVhM
>>694
ダックスにドーベルマンのミックスなら…
696:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 18:19:36 OxzdBwmz
後悔したくないならやめとけ。
どうしてもというなら何人かもらってもらえる先を見つけとけ。
697:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 01:01:42 4HGRuAEa
子猫の里親になりたいけど
自家繁殖も保護野良も近親交配の危険性がある
うーむ困った
698:わんにゃん＠名無しさん
09/08/04 00:44:43 5sO+3K8g
純血種同士だろうが素人ブリーディングの多さがその犬種らしくない、スタンダードから離れた犬が氾濫してる原因。
見た目だけなら個人で楽しむ分にはいいとしても奇形や遺伝疾患の可能性も高くなる。
性格や性質にまで影響がある。
シリアスブリーダーなら３代先まで特性を遡って、多数の候補からこれぞというペアリングをしてる。
少なくてもその努力をしてる。もちろんそれが良いビジネスにも繋がる。
699:わんにゃん＠名無しさん
09/08/09 00:26:40 6ZdvdKLy
700:わんにゃん＠名無しさん
09/08/27 01:33:17 ZwS2kvW9
自家繁殖がブリーダー気取り
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
701:わんにゃん＠名無しさん
09/09/06 20:41:59 cs7kPRuC
相談させてください
一部フェイク込みです。
うちの隣(一軒家)には５５歳一人暮らしのおじさんが住んでます。
最近♂犬(ミニチュアダックス)を飼い始めました。
買ったのはオークションで。
買って一ヶ月、♀を買ってこども産ませたいと言い出した。
「私もあまり知識無くてわかんないけど、出産とか生後すぐとか付いててあげないとダメなんじゃないの？」
と言うと
「ほっといても勝手に育つと思うし～」
と買う気殖やす気満々。
そしてついに先週買ってしまった。またもやオークションで。ちなみに1万9千円。
引き取りに行って家に着いた途端痙攣起こして返品。もちろんなんの保障もないのでお金は返ってこない。
痛い目見たし諦めたかと思いきや
「来月買うわ～」
って。
ここで皆さんに聞きたいのは、犬などを素人が簡単に殖やすことは危なくないのですか？
産後放置などはもってのほかだと思うのですが、そのうち軽はずみに殖やしてしまいそうなので
こちらとしてはある程度の知識を持っておかなくてはと思い相談させて頂きました。
702:わんにゃん＠名無しさん
09/09/06 21:29:01 ymJiT5nY
先天性の障害が見つかっても子供を産ませようとしてるらしい。
愛犬が死んだ３日後に以前から飼いたかった流行犬のブリーダーに
会いに行ってる神経も分からないけど。
URLﾘﾝｸ(calbi.cocolog-nifty.com)
703:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 07:28:05 IvRWjgtC
>>702
その時が来て、冷静に考えたら出来ないだろう。
出産の体重増加やいきみで悪化し、手術が必要になる可能性が高い事に気付くから。
先住犬も大切に飼っていたようだし、無茶な事はさせないと思う。
それより本人が転移癌で息子も持病持ちな方が心配。
過酷な状態なんだから、夢くらい見させてあげなよ。
704:わんにゃん＠名無しさん
09/09/07 14:12:35 cu06KQYF
大切に飼ってたら死んで3日で犬飼わないだろ
705:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 01:14:23 BWKC553g
あげ
706:わんにゃん＠名無しさん
09/09/09 11:45:44 2RCs9AKX
>>701
最低のジジイ。犬飼う資格なし。畜生以下の存在。
そんなの常識的に考えてお前もわかるだろ？
なんとしても繁殖はやめさせろ。
707:わんにゃん＠名無しさん
09/09/10 18:59:20 uJaljIm3
同感
ほっといて死んでもまた挑戦しそう
708:わんにゃん＠名無しさん
09/09/21 09:51:06 ngJH7FXO
涙が出るわ
URLﾘﾝｸ(www.satoya-boshu.net)
709:わんにゃん＠名無しさん
09/10/18 23:17:25 p/97f9u7
ハート柄をもてはやすな！
710:わんにゃん＠名無しさん
09/12/04 21:22:38 GhrPCI3x
我が家
711:わんにゃん＠名無し
10/03/14 18:27:56 60u8XzBG
自家繁殖には到底反対だけど、その子達を売る輩の気が知れない。買い手がいなかったら
どうするつもりなのか？ 無責任な事するなと言いたい。
712:わんにゃん＠名無しさん
10/03/15 23:25:31 loTteAxE
>>711
素人の売買は違法行為だよ。
まあそんな事をする奴らには関係ないだろうが。
713:わんにゃん＠名無し
10/03/22 16:32:15 MpKnaOU3
>>712
以前、自家繁殖した方々に聞いてみたんだ。子猫・子犬をどうして産ませたのか？
答えは「子供を見たかった・もう一匹飼いたかった」が圧倒的。
では その後子犬・子猫達はどうするのか？の問いに、「一匹自分で面倒をみる・安く譲る・
ペットショップに・・」など。
飼い主の身勝手によって産ませておいて、その子供たちを金銭で片付けてしまうなんて。。
mixiなどのＳＮＳでも交配の応募や譲渡の交渉が平然と行われているよ。
714:わんにゃん＠名無しさん
10/04/13 23:00:08 BqNtSTt4
仕事行ってる間に生まれて2頭死んでたって…
URLﾘﾝｸ(kumanekoinu.blog88.fc2.com)
715:わんにゃん＠名無しさん
10/04/18 22:46:47 InaJWapi
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
好きで子を産ませたのに、売れないだの経費かかってるだの
言いたい放題。
716:わんにゃん＠名無しさん
10/05/16 04:14:36 mUDrvsUm
学生時代（2年程前）に友人から聞いた話なんだが
元畜産だかの品種作りに従事していた人で、引退後に犬の鰤を始めてからも
徹底して遺伝病を回避しながら（その系統ごと始末〆するらしい）病気に強い素晴らしい犬を作っている人が居ると聞いた
（育てているというよりも、正に農業のように作付けしている感じらしい）
動物への愛情というより、素晴らしい「物」を作る事に情熱を傾ける人・・・
こういうのはどう考えればいんだろうか・・・？
この人も動物への愛情はあるんだと思うんだが、俺たちが持つ家族同様の「それ」じゃないんだろうな多分
農家が野菜や果実に向ける愛情に近いんだろうか
717:わんにゃん＠名無しさん
10/05/16 14:06:22 9dPzCVYd
>>716
好きのベクトルが違うんだな
園芸の品種改良も優秀な遺伝子だけを選定し、あぶれた個体は焼却処分するらしい
718:わんにゃん＠名無しさん
10/05/16 14:11:42 hnNXq4Vv
人間でも遺伝子疾患持つ人があえて子供を作ることあってそれを全否定できてないから難しい問題なんだよな
719:わんにゃん＠名無しさん
10/05/19 01:39:11 fqVwKoer
URLﾘﾝｸ(mikihima.d--j.com)
720:わんにゃん＠名無しさん
10/05/20 20:57:34 cE1I2K/V
>>716 すごいな、職人だな
でも、もともとそれが目的なんじゃないの？＞純血種って
よくわかんないけど
721:わんにゃん＠名無しさん
10/05/21 20:10:04 jC2oCpXi
農作物やペットの品種改良はわざと遺伝子疾患を残すこともあるからなぁ
スコティッシュやマンチカンの特徴は生命維持に必要な構造劣化の遺伝子疾患だから寿命が余り長くない
722:わんにゃん＠名無しさん
10/05/22 22:40:44 uybXgI3U
基本、うちの子のお嫁さんとかお婿さん探しとか言ってるバカは、
純血種がどうやって作られたか、なぜ種固有の遺伝疾患が出やすいのか
分かっていないからな。
犬は安産。
子孫を残す権利がある。
一度も産ませてあげないのはかわいそう。
子供にペットの出産を通して命を尊さを教えたい。
愛情がゆえ交配させたと言う割りには手元に1匹も残さず、
安値で売りさばいて、小遣い稼ぎが目的なんてヤツも知ってるし。
723:わんにゃん＠名無しさん
10/05/23 19:36:38 9dP4xkKt
まあ、遺伝子疾患がほとんどない強靭な品種もあるけどね＞猫のアメリカンショートヘアとか。
ヤマネコ並に遺伝的な強靭さをもっているので、昨今新たな品種を作る際にはアメショの血をブレンドして安定させる事が多い
ベンガル等もアメショを混ぜてる
因みに遺伝病は人間の人種固有の物も珍しくなくて、日本人の9割は先天的に発祥するのに中国人には2割もない、みたいなのもある
724:わんにゃん＠名無しさん
10/05/23 19:41:26 9dP4xkKt
あと、アメリカ国内のジャパニーズボブテイルは血が濃くなりすぎて遺伝病を発症する個体が出てきたので、
アメリカの猫協会が日本に住む尻尾の短い純血種をボブテイルだと正式に認めてアメリカ国内のボブテイルと交配させ血を薄める試みなされている
725:わんにゃん＠名無しさん
10/05/24 00:51:36 eTmdFGgf
なんかみんなすごいな
自分は結構詳しいつもりでいたけど勉強になるよ
鰤になろうとは思っていないけど、飼い主の責任として
知っておきたい知識だよね
726:わんにゃん＠名無しさん
10/05/24 23:46:08 9L5SuBDT
１０歳の時親戚に家に遊びに行った時そこで飼われていた犬(マルチーズ)が出産をしていた。
その時は６匹くらい産まれてそのうち２匹が死んだ。
その時仔犬が段々と体力が落ちていってやがて動かなくなり星になった。
残された４匹はすべてその家で飼われ犬生を全うしてもう星になっている。
727:わんにゃん＠名無しさん
10/05/25 14:12:30 Xd53Kgid
○がいっぱい
みんなで暮らせたなら、幸せだったんだろうな
自家繁殖も全部が全部ダメではないと思うよ
728:わんにゃん＠名無しさん
10/05/27 20:35:57 cYa0R0j9
全部自分ちで飼うつもりとか、すでに知人や友人でもらってもらえる先を確保してるならいいと思うよ。
でも、大抵が生まれてから慌てて探してたりが大半だからね。
犬仲間で、○○ちゃんの子がみたいって人がいて、
「生まれた子犬はどうするの？生まれてくるのは1匹じゃないんだよ。」
って言って初めて、あっって感じだった。
結構、そんな人多いよ。
想像力が足りなさ過ぎだよ。
んでもって、1匹も手元に残す気がない人もいたり。
なんで産ませたいのかわからない。
なんかメルヘンチックに、かわいい子犬が生まれたとこしか想像してないんじゃないの？
729:わんにゃん＠名無しさん
10/05/28 16:28:38 e3uSf74t
家の犬、明後日出産予定日なのに、同じ日に身内（義父）の葬儀が行われます。
主人の計らいがあり、犬のお産のため、私だけ葬儀には欠席する事にしました。
長男の嫁として、理解のない方から非難されそう・・・。
730:わんにゃん＠名無しさん
10/05/29 23:57:37 ZjdURR9n
犬のほうどうにかならないの？
友達とか、兄弟とか
最後だから行ってあげたほうがいいと思うよ
お父さんともう会えないよ
731:わんにゃん＠名無しさん
10/05/30 00:52:31 fMjMWWPT
理解がどうこう以前に、非難されても仕方が無いだろ。
葬儀に限らず、夫婦揃って面倒が見れなくなった時にどうするかを考えてなかったんだから。
もしもの時、犬の事を相談したりお願いできる人との関係を築いおくべきなのに。
飼い犬＞義父なんだなと、旦那の親族に思われ続けていくかもね。
732:わんにゃん＠名無しさん
10/05/31 13:27:07 veOar6ZI
わんこどうなったんだろ
病院に預けて出産してもらえばよかったのに
無事出産できたのかな？
733:わんにゃん＠名無しさん
10/06/01 19:31:08 7WILw0wt
729です。
主人が私の立場が悪くなる事を避けるため急遽欠席し、1匹死亡しましたが無事9匹の子犬を取り上げてくれました。
初産で神経質な精神状態に陥った時、万が一、人を傷つけてしまうような事故が遭ったら取り返しが付かないので、獣医さんや他人様に無理を言ってお願いする事は出来ませんでした。
行きつけの獣医さんに相談しましたが、学会があると断られました。
734:わんにゃん＠名無しさん
10/06/01 23:06:55 YiLNSX0z
釣りだよね？
735:わんにゃん＠名無しさん
10/06/02 09:35:37 BuBrHjRZ
その病院、獣医さん一人でやってるの？
まぁ、無事に生まれてよかったけど、
旦那さんにとっても最後なのに、お父さんとのお別れ
長男とか、親戚とか、そういう理屈じゃなくて、
長年育ててくれたお父さんとの最後の別れなんだよ
こういう人がいるから、自家繁殖する人は頭おかしいって思われちゃうんだろうな
736:わんにゃん＠名無しさん
10/06/02 09:43:27 qUfJy52E
旦那さんは行かせてあげるべきだったのでは。
旦那さんが親族から見て異常なまでの犬好きって知られているとかじゃなければ、
妻が無理やり引きとめたって思われそうだけど。
てか彼にとっては実の父だよね？
737:わんにゃん＠名無しさん
10/06/02 12:35:00 P7hYie3i
ここはもう、釣りってことにしておけばどうだろうか？
犬の出産で実の親の葬式に出ない息子とその嫁とか、常識じゃありえんよ
738:わんにゃん＠名無しさん
10/06/02 20:37:45 BuBrHjRZ
まぁ、そうだよね
じゃ、つりって事でｗ
739:わんにゃん＠名無しさん
10/06/03 22:54:38 yy9345k0
え、やっぱり実父のお葬式だったら息子である旦那さんが出席して
奥さんは欠席したほうがよかったんじゃないの？それより9匹も産まれて貰い手とか
確保してあるんだろうか・・・
740:わんにゃん＠名無しさん
10/06/04 15:16:30 5Mp5l9/G
まー、俺の親戚でも似たようなことあったから釣りじゃない可能性の方が高いと思うけどなｗ
例え犬でも、もう死んじゃった身内より生きてるペットを優先する人はいる。
むしろ増えてきてるんじゃね？そういう人
741:わんにゃん＠名無しさん
10/06/04 19:41:35 uaZl1SAF
いやいや
身内って言っても、父親だよ
喪主じゃないにしても、相当大変だもん
お祝い事は後でもどうにかなるけど、葬儀なんかは本当に最後だから
一生後悔するんじゃないの？
だって、父親だよ？
不仲だったとしても、出るべきだもん
ありえないよ
742:わんにゃん＠名無しさん
10/06/05 12:45:54 9gZaHkKz
犬を家族同様と考え、犬が死んで喪中ハガキ出す人が増えているのだから、これから誕生する生命を優先する人がいるのは当然かもね。
もしモロシア系の大型犬なら、他人に任せる事は出来ないだろうし、家を空けて、自力で産ませたら、1匹死ぬだけじゃすまなかったでしょ。
子犬を見殺しにする方が、残酷かもね。
743:わんにゃん＠名無しさん
10/06/05 13:42:47 YNg6MiCZ
わからん、普通に理解できない
744:わんにゃん＠名無しさん
10/06/05 18:07:17 vEMdxSf8
獣医さんは定休日なども考えて一カ所だけじゃないようにしたほうが
いいと私は思うけど。そしたらそこで断られても次のかかりつけに行けるでしょ。
745:わんにゃん＠名無しさん
10/06/06 16:15:38 aiuh9/yH
産まれる予定日分かってるんだし
獣医と打ち合わせするでしょ
急に帝王切開が必要になったり、
何かあったら駆け込めるようにしておくよ
それこそ、素人が家で産ませて、子犬がつまって出て来れなくなっても
獣医が学会でいないから
母犬もろとも死なせてしまう方が残酷だよ
746:わんにゃん＠名無しさん
10/06/07 01:12:53 l1bHp4SV
今週末に出産予定の我が家のトイプードル２歳
ラストスパートでお腹が膨れてきて、中でゴニョゴニョとパピーが動いてる。
明日はエコーとレントゲンで何匹いるか、などをチェックしてもらう
自然分娩が出来る大きさだと良いんだけど。
ブリーダーさんや獣医さんにもアドバイスもらって用意してる
家族総出で助産したい。
747:わんにゃん＠名無しさん
10/06/07 13:12:28 TvXlCWka
皆さん、販売方法はどうされてますか？
ドグー、ビッターズなどでネット販売してきましたが、他に効果的ないいサイトありませんか？
ご伝授ください！！
748:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 02:33:27 yq/S9k9t
市役所やスーパーの掲示板が良いよ
749:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 06:48:37 kFDRmWpl
純血種だが販売ではなく無料で譲渡してる。
ただしこちらの条件に同意した人にだけ。当然誓約書は書かせる。
750:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 22:40:56 Jr9xvnzC
自分の愛犬の子供をよく気軽に譲渡できるよね。
自分の条件に同意した人とか、誓約書だの言ってるけど、四六時中見張れるわけでもなし。
どういう飼い方されるかもわからないのに。
出産イベント楽しみたいだけじゃないの。
ブログネタか、犬友が欲しいだけ。
751:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 23:56:52 aXT6FiEx
全然気軽じゃないよ
極一部の例外（親戚とか知人とか）を除いて県内の人間に限らせてもらうし
最低数年はこちらが指定した県庁所在地にある獣医で定期診断して頂く
守らないなら譲渡はせんし、それなりにリスクのある誓約書も書いて貰うよ
無料にしてるのは飼育設備や動物病院等の支度金を潤沢に揃えてほしいからだ
752:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 01:34:34 dt+DGphA
釣りだよね？
753:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 16:33:34 FW1d+FI/
基本的に日本人はどんなものでも無料にすると大事にしない傾向が
あるように感じるから、私はむしろ高い「ワンコ税」とか徴収して、
飼い主に講習なども義務づけて、本当に精神的にも経済的にも問題のない人が
動物を飼えるようにしたらいいのにと、理想としては思う。
でも、貧乏人は飼うなってことか！？とかたくさんの人から反発されそうなアイデアだけどネ。
754:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 17:02:18 dt+DGphA
なんでわざわざ産ませて只で人にあげるの？
理解できない
755:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 17:45:06 dImY8CT0
高い交配料払って、繁殖した訳じゃなく、オスメス飼っているため、いつの間にか自然交配、妊娠出産してたんです。
血統書もどこかにしまい忘れてしまったし、発行も面倒だから、条件付けてあげたんです。
他所の方と違い経費も特にかかってないし、犬好きが欲しがるような犬質レベルじゃないんです。
販売に対し労力を払っても、大した値がつかないし、クレームがあると後で高くつくようなことがある。
だから、無料であげたんですよ。
756:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 23:00:12 flmPJE/o
血統書希望するなら経費分は貰うよ流石にｗ
>>754
基本的に無料だけど条件はそれなりに厳しいからあんまり”タダ”って感じじゃないな
その条件ならペットショップで買った方がマシだって言われたこともあるし
757:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 05:25:41 plKkRCZr
>>756
たとえば？
758:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 09:36:43 g3ljXlRv
オスメスで飼ってていつの間にか掛かってたって人いるけど本当にバカだと思う。
どっちも手術しないで飼えばどうなるか位分かるじゃん。
高いお金払って交配させましたって言ってる飼い主の方がまだ理解出来る。
たいした値が付かないし…って言ってる時点で大バカ。
759:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 14:41:57 gIb77mSN
生まれた子を他人にあげたとしても、その先で子を産み、また他人にあげ先々で交配を繰り返してったら？
もうめちゃくちゃだよね？
いくら貰い先決まっていたとしても所詮は素人によるもので、
その子孫に対して責任を負えないんだから全て自分のとこで最後まで飼う以外反対だわ
760:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 23:41:16 Pw15YE15
そうそう。
それだよね。
悪徳繁殖業者がやってるモラルのないことを、素人までやるなって話だよ。
飼い犬を愛するなら、飼い犬の子供だって愛する対象だろうし、その子孫だって愛するべき。
素人繁殖するやつは、結局は本当の犬好きじゃない。
だいたい、殺される犬がたくさんいるのに、わざわざ個人でまで繁殖業者の真似するなっての。
発情中のオスメス一緒にしておいて、いつの間にか自然高配だって。
こういうバカは反吐が出る。
761:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 09:46:57 0T34OJ5N
もう、おまいらはすぐそうやって叩くんだから
一応話し聞きたいじゃん
どんな条件つけて譲ってたとか
どんな大義名分があるのかとかさ
あんなに自信満々に「いい事してます」って感じだったから面白かったのにｗ
犬の出産で親の葬式行かない人もいなくなったし・・
こっちも釣りだったのかな
762:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 16:19:46 fiYpnzy+
日本の雑種（流行りのMIX犬とかじゃなくて）が強いのは、長い年月、淘汰されてきたからでしょ？
今、繁殖に向いてない犬が多いのは、自分では生きられない仔犬を生かすから、と言うのがあるんじゃない？
または、育児放棄する犬の仔犬を人間が育てるとか。
だから、遺伝病とかよくない性質とかが連綿と受け継がれるわけで。
他の哺乳類でも虫でも魚でも、「繁殖できない」生物って、なんかホント、異常な状態だよね。
うちの犬も、よそからもらった自家繁殖のコです。
3ヶ月両親、兄弟犬と一緒にいて、生まれて一度もケージに入ったことがない、たぶん、生まれて一度も酷い目に合ったことのない幸せない犬です。
躾はなんの苦労もなかったし、病気もアレルギーもない。
ホント、健康に生まれさえすれば、ペットショップとか職業ブリーダーとかから買うより、自家繁殖は、犬自身にも飼い主にもメリットは多くあると思うんだけどね。
その「健康に生まれる」と言うことがどれだけ難しいか、いろいろ読んだり、見聞きするたびに、うちのコはラッキーだったんだって思える。
もちろん、このコの子供を見たい、なんて思ってない。
だって、人間の「我が子」の子供だって見たいとは思わないのに。
ホント、変だと思うよ。若い女の子が買い始めて数ヶ月の｢我が子の子供が見たい」なんて。
「我が子」なんて言葉に置き換えて、自分の言葉に酔ってるだけでしょ。
長文の上、まとまりのない文で失礼。
763:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 20:18:18 3JFp8a4/
で、結局、何が言いたいの？
自分犬以外はダメとか、若いからダメとか、女だからダメとか、健康じゃなきゃダメとか
でもうちの自家繁殖の雑種は幸せって事？
自分語りはおなかいっぱい
職人さんをバカにすんなよ
764:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 22:25:15 0mZfkmHc
その貰った犬が健康で何の遺伝病も無いかどうかは、一生を通して見ないと
わからないんじゃないの？
それに、自分のところへ来た子には病気が出なくても、兄弟犬に出る可能性もあるし、
兄弟犬が繁殖されれば、隔世遺伝とかで次の代にそれまで見えなかった病気が顕在化
する可能性もあるでしょ。
それで自家繁殖がいいという理由にはならない気がするけど？
765:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 01:44:49 aDJAKDYR
でたよ
絶滅危惧種批判＆障害者批判
元気だから正義とかの次元じゃないんだよ
論点がずれてる
若い女の子の方が数倍まし
766:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 03:44:12 1CvFhHHk
てか、動物も（人間もｗ）自己繁殖は法的に認められてるからな
責任がついて回るのはちゃんと育てるか、というところまでが法律の限界
人間の就職や結婚相手でもそうだけど、先々でどうなるかまでは責任問われないよ
もちろん自分で育てられないとか、ちゃんとした貰い手を探すつもりも無いのに
子供（人間でも動物でも）をもうけるのは良くない
767:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 05:36:17 ylpKewhD
762ですけど。
自家繁殖のいけないところはわかっているつもり。
その上で、家庭のペットとして、犬の立場からすれば、家庭で生まれて、そのまま別の家庭に貰われていくのは
もっともストレスの少ない経路だってことです。
論点がずれてる、って、このスレの論点って何？
ただ、自己繁殖をしてる「知人」の例をあげへつらうこと？
障害者差別って言われると、考え方としては、それはそうかもしれないなと思います。
帝王切開の手術を禁止したら、それだけで、少なくとも小型犬の自家繁殖は
ぐんと減ると思ってるんだけど、きっと「親犬」を殺す気か、となりますよね。
普通に健康な子孫が残せないという状況になっているのは、
人間の手が入ったからで、それを修正しないといい方向には行かないと思ってます。
ちなみにうちの犬は7歳の純血種で、ここまできたら、ここから先の病気は、
遺伝と言うより、加齢や生活習慣によるものでしょう。
768:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 07:27:57 aDJAKDYR
保健所があって野犬が始末されてる時点で自然ではない
動物病院の存在自体を問う問題じゃなくて
健康であればなんでもいいではなく
純血種が守られているのは既に自然ではない
後だし純血種自慢するなら先代の努力してきたブリーダーに感謝しろよ
ばかじゃねえの
769:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 08:02:33 1CvFhHHk
社交性のありなしで淘汰・選別されてきたのが人間界の”自然”だからな
この辺の資料が面白い
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
人間は人間自体をも選別で品種改良してきた
民族紛争や断種、思想・迫害、これらの行いも無関係ではない
保健所の存在もある意味人間らしい人間行為的としては”自然”な形
770:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 08:14:28 aDJAKDYR
そんな事言い出したら帝王切開だって今の社会自然だ
771:わんにゃん＠名無しさん
10/06/14 04:46:17 ELdynwdh
まぁこれまでの犠牲を考えたら自家繁殖などわざわざ逆行しているようなもの
あと飼い主が足りない現状において素人が増やす必要もない
772:わんにゃん＠名無しさん
10/06/14 12:19:23 PHvDDwQx
自家繁殖も全部が全部反対じゃないけど
だからといって、自家繁殖のほうがいいとかぜんぜん思わない
悪い鰤もいるだろうけど、それは一握りで
一生懸命やってるいい鰤がいる事を忘れてはいけない
773:わんにゃん＠名無しさん
10/06/16 10:43:50 j/li9h0Z
あの、若い女の子が自家繁殖するの反対だけど友達はOKで
自家繁殖の方が犬は幸せ
自分の犬は純血種ですが、先代の純血種を守ってきた鰤の功績まったく無視の人
どこいったんですかーーー？