06/07/29 14:17:19 EXHpYPvG
>>168
でも生まれた子は自分では飼わないで、売るんじゃね？
171:わんにゃん＠名無しさん
06/07/29 15:12:35 vQRWgCIE
うちはショードッグなんだけど、ショーに出すたびに
「産まないの？」と聞かれるので、４人以上の予約が入ると、
次のヒートで交配してる。
メスでいいのが生まれれば残すし、ダメ（ショーに向かない）なら
予約してきた人に相場より安く提供してる。
172:わんにゃん＠名無しさん
06/07/29 19:10:33 z2dL6J9g
>>170
近所の人や友達にワクチン代くらいで配る（押し付ける）のもいるよ。
自分で全部飼うような人はほとんどいない。
残して１頭。
173:わんにゃん＠名無しさん
06/07/29 22:53:16 r306scy7
>>171
釣られませんよ。
174:わんにゃん＠名無しさん
06/07/30 07:58:07 AZnh8I/x
>>173
釣られてるじゃん。
175:わんにゃん＠名無しさん
06/07/30 10:51:49 cDVpYyd+
うちは>>171みたいな人から買った。
ショー見に行って、気に入った犬のオーナーに話しかけて、
その場で予約みたいな感じになり、数ヶ月待ってＣＨ獲得後に初子を買った。
そういう買い方してる人っていないの？
パピーの時から気に入って、直子が欲しいって言った他知り合いは
２年半くらい待ったし。
ショードッグは出陳してる犬から選ばないとな。
176:わんにゃん＠名無しさん
06/07/30 16:00:37 WcxYO45Y
>>175
うちもそんな感じだけど、素人繁殖とは全然違う。
大掛かりにはやってないけど、きちんとブリーダーとして登録してるし、
遺伝の勉強も、子犬の社会化も怠りなくやっている人だったし。
ここで問題にしてるのは、
思いつきでなんの勉強もせずに繁殖してる奴ら。
もちろんショーに出している中にもそういうレベルの人はいる。
177:わんにゃん＠名無しさん
06/07/30 22:18:49 to5pbbFU
･･･スレタイ【我が子の子が】自家繁殖【みたい】じゃないの？と突っ込んでみた。
178:tinyurl.com/gp6ux
06/08/04 15:19:40 HVVhELmw
失敗しない愛犬のしつけ
179:わんにゃん＠名無しさん
06/08/07 12:45:02 5vzpPtcd
URLﾘﾝｸ(kei-kai-riku.at.webry.info)
もう馬鹿と馬鹿が出会って雑種の子犬製造にやっきになってますよ。
｢××くんの子犬なら鳴かなくて利巧で優しい性格のはず｣
無駄吠えがすごくて性格が従順でない子犬ができたらどうするんだろ。
血が雑化すればするほど性格も体も個体差激しいと思うんだけど。
180:わんにゃん＠名無しさん
06/08/07 13:58:59 6TvU4LdU
なるほど
愛犬の子供を作りたくて繁殖を考えていましたが、このスレを見て考えをあらためることにしました。
ショップに売るつもりでしたが、うちの子はスタンダードの規格からはみ出ているし、疾患もあるので
大きな罪を犯すところでした。
181:わんにゃん＠名無しさん
06/08/07 16:40:10 JaN578bg
>>180
疾患はよくなね。
スタンダード外なだけならペット犬で売れたのにね。
182:わんにゃん＠名無しさん
06/09/04 15:05:45 oCmVPufw
age
183:わんにゃん＠名無しさん
06/09/04 16:07:49 r4Nd0+NG
流れを読まずにカキコ
ペットタイプでは繁殖禁止？
チワワやマルなどの小さい犬種でも？
良い子を産む血統でもダメ？
血統ばかりにこだわり帝王切開のリスクすら負い
良い子ばかりを作れと？帝王切開のリスク無しの血統良い子だけ
使え！っていうのは無理ねｗｗｗ犬の事知らなさ杉。
台メスタイプのショータイプなんてなかなか作れないんだよ･･･
台メスタイプっているわけですよ。これはペットタイプでしょ。
スタンダードスタンダード。。。。その言葉にうんざりです。
アーモンドアイのハイオンのプードルよりも
めんたまグリングリンの短足Tカッププーが人気があるじゃないですか？
アーモンドアイのヨーキーよりもおめめパッチリのヨーキーのほうが
高く売られているじゃないですか。
184:わんにゃん＠名無しさん
06/09/04 16:21:31 r4Nd0+NG
両親CHのマズルが伸びまくりの目のきつい3kg超えのプードル。
短い足でｵﾒﾒの大きなマズルの短い小さなTカッププードル。
どちらも血統は秘密で血統書自体がなかったとする。しかもTのほうは血統が
メチャクチャだったとする。
さてどちらが高く売れるか？
血統いい犬ばかり作ろうとしても果たしてそれが本当に良いことか？
血統良くて顔がかわいい仔を作れ、とか難しいと思います。
生まれてみないとわからないし。
ショー鰤から犬もらうと高いよ～（私はそうは思わないけど）。
基本的にお顔が可愛くて安いほうに飛びつく人の方が多いと思いますね。
値切って買う人、多いですよ。。。マジで。
まじめにやってもバカを見るだけ。だから私は繁殖をやめた。
ホントにバカを見たんでねｗｗｗ
185:わんにゃん＠名無しさん
06/09/04 18:00:20 ZO1PeCGr
ペットタイプに繁殖すればいいんじゃないの？
そういうブリーダーたくさんいるよ。
業者向けオークションとかのルート持ってればいいけど、
アプリのトイプーで５万くらいにしかならない。
そんなのを買ってきて、自家繁殖をする人を批難してるだけで、
それを仕事にしてる人もいますから別に構わないのでは？？
ショードッグしか興味ないからそんなのは買わないし、
顔やらスタンダード外なんていうのはどうでもいいと思ってる。
自分が飼うのだけスタンダード内でいれば別にいい。
他人の事よりも自分が正しいと思っていればいいんじゃないの？
そういう人がいるからペットショップは儲かるわけで、
違う考えを持っている人がいるからショードッグがいくら高くても
買いたいという人がいる。
人それぞれ用途が違うんだから気にする事は無いと思う。
186:わんにゃん＠名無しさん
06/09/05 09:34:49 CRz9fQMN
ビミョーにスレ違い
187:わんにゃん＠名無しさん
06/09/07 09:08:37 E//NHmLp
すっかり繁殖屋の言訳スレ化w
それだけ需要が有り・商売になるって事だよな
断っておくが、繁殖屋を蔑視する気は無いし
所謂ショータイプ血統至上論者でも自家繁殖擁護でも無い
人間の手で作られ続けて来た犬の歴史にケチつける気も無い
ただ、欲目から生まれる不幸な犬が少しでも減ればいいかと
スレチにてｽﾏｿ
188:わんにゃん＠名無しさん
06/09/10 15:05:40 Kv11dTIE
あげあげ
189:わんにゃん＠名無しさん
06/09/27 12:21:08 BP5VG1tl
チワワとダックスの子犬が今朝無事に生まれました！子犬は3匹で、母ダックスの乳をいっぱいすってます。一匹は残し、他は二か月位したら友達が飼うことになってます。生命誕生はすばらしいです！
190:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 01:06:26 Bc7uELJn
ペッオタイプ限定の話ですが。
愛犬の子供が欲しいって気持ちは理解できなくはないけれど
その愛犬の両親を実際に見た事がある飼い主は一体どれくらい居るんだろう。
最初からどうしてもこの犬達の子犬じゃなければ飼わない！
という飼い主はまず一般的には居ないよね。
要するに一緒に暮らしてしまえばどんな犬でも一緒。
年間20万頭以上の犬が命を絶たれています。
全く筋の通らない感情だけで、これ以上犬を増やさないで下さい。
もう1頭飼う余力があるのなら、意味不明の自家繁殖は止めて
不幸な犬の里親になってあげて下さい。
191:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 14:58:44 dIqjaypb
動物病院で隣の飼い主と会話中にうちのペットが不妊手術している事を話すと
「もったいない、子供の顔が見たいわねー。」と言った。
この程度の飼い主まだまだいるな。
192:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 18:25:54 a5yYCSDC
>>191
自分のまわりもその程度の人が多く、
もっないないからはじまり、
仔をとったらひと儲けできるのにとか言う馬鹿までいるよ。ヤダヤダ。
193:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 19:59:09 WWOGDjoP
「あ、うち子供作らせるからあげるね」
友達に言われて素でひいてしまいました。
何故なら雄は停留睾丸で胃腸虚弱で嘔吐下痢しまくりで、
雌はアトピーがひどく処方食を食べている犬だからです。
ちなみにこれを言われてから数ヶ月経過しましたが、
交配がうまくできず無理やり雌に雄を乗せようとしたせいで
雌の精神状態も悪くなりケージから滅多に出ない犬になったそうです。
でも次回ヒートで・・！！と頑張っている友達。
犬はおもちゃじゃないんだから避妊とか駄目だよ！ って言ってたけど
一番おもちゃにしてるのはアンタだと思います。
と、素直に言ってみたら予想どうりキレられました。゜゜(´□｀。)°゜
194:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 20:46:26 Bc7uELJn
暗澹となるお話ばかりで・・・。
どうしたらこういう意識を変える事ができるのでしょうか。
195:わんにゃん＠名無しさん
06/10/06 22:38:59 fdGwIoOL
年間一頭以上販売する人って、これから登録しなきゃ違法になるんですよね？
タダで譲るのならかまわないらしいのですが、
1円でも貰いたいなら登録しないと罰金30万らしい？
いろいろ資格を取ってないと登録が許可されないみたいですよ。
ネットで販売している素人ブリーダーはちくられまくって、魔女狩りが始まるのかなぁ？
196:コロミン ◆tJQly2rugM
06/10/06 23:03:51 AGL5QVP3
私の家には２匹のＭダックスを飼っています。
Ｂ＆Ｃとシルバーダップルで、２匹とも２歳のオスです。
ある日、Ｂ＆Ｃを購入したペットショップのオーナーから電話が入り
「是非、Ｂ＆Ｃの種が欲しいので今から発情を迎えたメスのダックス（クリーム）を連れて行きたいのだけど…」
と、連絡が入りました。
「そろそろお嫁さんでも」と、思っていたところでしたので喜んで承知したのですが…
肝心のＢ＆Ｃの子は全くメスに興味を示さなかったのです。
もう１匹のダップルの子は大興奮だったのですが、毛色の関係で交尾はさせられないとの事でした。
前置きが長くなってしまって申し訳ないのですが…
皆様のワンちゃん＆ネコちゃんで思春期を過ぎたオスでメスに興味を持たない子っていらっしゃいますか？
動物病院の獣医の先生のお聞きしたら「たまたまそのメスと相性が合わなかったから」と笑われましたし、
他のペットサイトにこの様な書き込みをしても「この犬がまた精神的に子供だから」で、大体終わってしまいます。
でも、心配なのです。
このＢ＆Ｃの子は一度も勃起をしたところを見たことがないのです。
もう１匹とじゃれる時にはマウンティングをして腰も振るのですけど…
もしかしたら不能なのではないかと本気で心配しています。
よろしければ、皆様のわんちゃん＆ねこちゃんの事を教えて下さい。
長文、駄文失礼しました。
197:わんにゃん＠名無しさん
06/10/07 02:06:31 JpZDZjJL
>196
釣りか？
198:わんにゃん＠名無しさん
06/10/07 03:17:56 5TBdT+MU
ED
199:わんにゃん＠名無しさん
06/10/07 11:14:11 /B6SvQX/
>>196
釣られてみる
人間同様、あんまり異性に興味のないオスはいる。
たまたま相性が悪かっただけかもしれん。
ということで、
「もしかしたら不能なのではないかと本気で心配」する前に、
ショップから連れてこられた健康状態も素性もわからんメスと
平気で交配させるような自分のDQNさ加減を心配しろ！
200:わんにゃん＠名無しさん
06/10/08 04:17:13 qCkA7EL9
うちも子供ほしかったので
相手も探して 貰い手探して 準備はしてたんですが
いざ ＯＦＡ検査した時点でだめでした中度の股関節形成不全。
すごく残念ですが 2週間後に避妊手術を受けました。
子供を生ませようと思うなら必ず遺伝疾患などの
検査を受けるべきだと心から思います。
うちの場合は中型犬なので 生活には支障はないようですし
今後の付き合い方が わかってよかったと思います。
201:わんにゃん＠名無しさん
06/10/08 19:33:47 8yXWo4/N
とある人気犬種（中型犬）の素人繁殖の結果
うちの子はCH直子
↓
子犬が見たくなった
それに避妊してない子は出産しないと病気になりやすいし
（↑こんな迷信信じてる時点で駄目すぎ）
↓
近くにその犬種の超有名犬舎があるというのに微妙な所で繁殖
相手も（素人な）自分達の好みで選定
（欠点を補うとかそういう事は考えないらしい。CHならなんでも良い訳ではないのに）
↓
そして７頭出産
↓
管理ミスで仔犬を死なせたり、先天的に弱かったらしくどんどん仔犬が死んでいく
↓
残ったのは２頭（５頭死亡）
↓
残った２頭も片方はブルーアイ、片方は疾患持ち
↓
２頭は手放さず１年ほど育てていましたが、いきなり
「うちにいても幸せじゃないと思うんで」
と明らかに遺伝的に問題のある子達の里親募集
↓
疾患持ちの方里子へ
疾患持ちの子を里子に出す無責任さがもうこの上なく腹立たしい
この里子募集に対する意見（ごく正当な事を書いたと思われる）は掲示板から削除～
マジ犬飼う資格ないし、繁殖する資格もない
202:わんにゃん＠名無しさん
06/10/10 12:34:10 gq98DuYN
動物番組でときどき「女の子なら１度は出産させてあげたい」っていうのが出てくるけど
ああいうのはやめて欲しい。
放送するなら、ちゃんとあれこれ調べている姿を紹介しろといいたい。
203:わんにゃん＠名無しさん
06/10/10 16:30:12 YW3ZvzRg
女＝出産、て構図が嫌だね。
日本の人間社会の縮図だよ。
204:わんにゃん＠名無しさん
06/10/10 20:54:26 LBJsq4++
動物の雌は出産してナンボなんですけどね。
ペットは増えすぎることによる弊害が大きいから制限せざるを得ないだけだし
人間は生殖生活よりも社会生活に重きを置くようになったから産まない選択が
出てきただけでしょう。
女＝出産の構図は本来好き嫌いで選ぶものではなく、選ばざるを得ない宿命なんだよ。
205:わんにゃん＠名無しさん
06/10/12 21:09:37 9x8Q/RQ9
>>204
いや、そういうことじゃなくて、
遺伝性疾患を調べるとかいうところまで放送しろって思う。
って釣られた？
206:わんにゃん＠名無しさん
06/10/12 22:21:47 +GfyWh3L
>>205
>203からはそこまでは読み取れなかったよｗ
207:わんにゃん＠名無しさん
06/10/15 01:22:58 bN+HVYGr
昨日ペットショップで買い物してたら、繁殖希望らしい客が店員と話してた。
どう見ても肥満な雌のミニピンの婿探しだった。
しかもミニピン飼いの言ってることが凄い。
「女の子が２匹欲しいから、女の子を産ませるのが上手な男の子紹介して」って…。
更にうちの犬（♂）見て、「同じ犬種だったらお婿さんにしてあげるのに～」ってオイ。
冗談でも笑えないよ。
208:わんにゃん＠名無しさん
06/10/15 03:19:28 AfD/NhWW
>207
まずダイエットだろ。
そのまま繁殖したら下手したら母子共に死ぬんじゃないか？
店員の知識とモラルにかけるしかないな･･･
>「女の子が２匹欲しいから、女の子を産ませるのが上手な男の子紹介して」って…。
そんな技術人間でも確立してねーっつーの！
209:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 06:26:19 eq5RXFBH
ﾏﾙﾁｰｽﾞ♀飼ってます。
犬の散歩の時によく会う奥さんが
「うちの子とつけて子犬うませましょ～子返しで～」
と言ってくる｡
しかもﾁﾜﾜ･･･。
繁殖する気もないし、ＭＩＸなんかなおさらつくる気もない。
ﾂｶなんで私に？？そんな商売してません(ﾉ_･｡)
どこにつっこみいれたらいいんだか・・・
その人と親しい訳でもないし（親しくたってﾔﾀﾞけど）
楽しそうにそんな話持ちかけられても・・・
私の断りの声は届かないらしい。何度も何度も～～～
「じゃあお金払えばいい？ふつうは女の子のうちが払うんだけどねぇ」とか。
そんなん知らないよっ！｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
今朝も会ってしまった。
せめて同じ犬種飼ってる人に頼めばいいのに（←も良くないか･･･）
210:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 06:54:43 P+rMal7l
>209
やっかいな人に目をつけられましたね
出産するメス側のリスクを全然分かってない
もしメスが出産で不幸にも死んでしまっても「あら～」で
済むもんな、オス側は
>「じゃあお金払えばいい？ふつうは女の子のうちが払うんだけどねぇ」
それは優秀血統（ＣＨとか）の場合
そういう優秀なオス犬は何もしなくてもメス側から依頼が来ます
209さんはそういうつもりがない様ですが（モラルと知識のある方で良かった）
もしこの場合だったらオス側が支払うべきだろ
（金銭的に価値の低いＭＩＸが生まれる時点で）
もうその人は可愛い愛犬の子供を作る事しか頭にないんだろうな
もし生ませたら子犬が1頭しか生まれなくても持っていきそうな気がする
（そういう意味でも子返しは危険なんだよな～･･･きちんと色んな可能性
を想定して書面に残さないと。。）
その人に「避妊手術済みです」とでも言っては？（嘘でも）
でもそうしたら次のターゲットに行くんだろうな、きっと
211:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 08:24:52 9L0hLYf7
>>209
210さんもおっしゃってますが、「避妊手術してます(するんです)」と
いって強く意思表示したほうがよいよ。
あとは、家族もみんな猛反対なのでだめですとかね。
本当に変な人に目をつけられちゃったもんだ。
212:209
06/10/16 08:50:53 eq5RXFBH
>>210
どうもありがとう！
「避妊手術済み」って言ってみます。
手術済みと思われればそんな話もこないですね☆
モラルと知識は自信ないけど自分の家の犬は大事にしたい；
次のﾀｰｹﾞｯﾄ･･･行きそうですね；
他の人のことまでは口出すつもりはないけど危ない気がする。
「うちのこちょっと大きいからＴｶｯﾌﾟ（すごく小さな？）
な嫁がいいと思うのよね」とか
大きな♂に小さな♀って選び方として危ない気がするけど？？
私に声かけたのはﾏﾙﾁｰｽﾞの被毛がよいと思っただけだと思うが
うちのﾏﾙは2.5～3.0kgだけどそのﾁﾜﾜはそれより大きい感じがした。
まぁ、誰も引き受けないと思うけど引き受けたらこわいな；
避妊手術ってしたほうがいいのかな？
手術って妊娠出産同様こわくて＞＜；
いままでシーズン中と前後は、
散歩は人（犬）のいない時間帯にしたり外で排尿しない様にしたりと
一応気を使っているつもりでしたがどうなんだろ？
手術は絶対した方がいいのかしら？
213:209
06/10/16 09:29:08 eq5RXFBH
>>211
どうもありがとう！使わせてもらいます＞＜！
214:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 09:54:53 SLJRL4Io
>>212絶対じゃないけど、出産させるつもりがないなら
（適齢期を過ぎている子も同様）
年を取ってから卵巣子宮の病気を予防する意味で避妊は最良の手段では？
215:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 11:09:32 UYM90Z41
>>212
「避妊してます」っていうと
「あら、もったいない」と言われそうな予感。
うちはそういわれる。
避妊手術、自分はしてよかったと思います。
とりわけ遊び好きな子なので、ヒート中ドッグランを我慢させる方が可哀相。
近所で子宮蓄膿症やら乳腺腫瘍やらで死に掛けた子もいるし。
高齢になってから、しかも病気の状態で手術するよりは
健康なうちにした方が安心と思った。
216:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 14:33:42 1N23wALs
自分の飼い犬があまりにも可愛いばかりに一度は産ませてやりたいと思っていたが、
このスレを見て不妊させる事にした。
自分の可愛い飼い犬だからこそ、いつまでも健康でいてもらいたいと思い直しました。
やはり素人が交配させようだなんて怖いんですね。
費用の事も含めとても私には無理だと感じた。
217:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 17:52:31 fZQuSYRR
>>212
こればっかりは飼い主さんの気持ち次第だから･･･
メリット、デメリットはあるし生ませない子は絶対避妊手術！という法律
がある訳でもないしね。
参考までに、うちは手術したんだけれど獣医から手術するなら2回目の発情
までに手術をすると乳腺腫瘍の発生リスクがかなり低くなるって言われた
（検索してみると２回目発情前では8%、２回目発情後では26%というデータ有）
乳腺腫瘍はメス犬に最も多い腫瘍で約50%が悪性との事
子宮、卵巣を全摘出すれば子宮・卵巣関連の病気になる可能性はゼロになる
（今は子宮、卵巣全摘が一般的だが獣医によっては全摘出しない獣医もあるらしい）
体にメスを入れる時点でリスクは必ずある
でも術前の検査や術中の状態管理をきちんとすれば危険度は格段に低くなる
ちゃんとした所なら術前にちゃんと血液検査で状態を調べる
（肝数値が悪いと戻ってこれなくなる場合があるとか）
術中も心電図・呼吸数・血圧とかで常に状態を把握していればもし急変
してもすぐに対処出来るし
（心電図モニター等設備整ってます！ってわざわざアピールしてるって
事はない病院もまだまだあるんだろうか･･･）
術後は説明と除去した卵巣・子宮を見せてくれる
（見せてくれない所もあるのかな？）
病気のことは随分先だけど、うちが感じた一番のメリットはヒートの事を
気にせず散歩やお出かけに行ける事かな。
小型犬なんで年平均2回来るんだけれど、トリミングや獣医など必要な事も
ヒートが重なると行けなくなってしまうので。
ま、ここは２chなので参考程度で。。
218:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 17:54:38 fZQuSYRR
↑追記
（肝数値が悪いと戻ってこれなくなる場合があるとか） ←麻酔の事です
219:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 18:33:42 UYM90Z41
ついでに参考までに。
たまに卵巣だけ取る病院もあるみたい。
しかも説明なしで。
どっちがいいかは諸説あるけど、
いずれにせよ、どんな手術をするのか確認した方がいいよ。
220:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 19:39:47 QgEFh0GU
うちはフレンチブルの♀飼ってて、散歩中フレンチブルの♂の飼い主さんに♀だと解るとかなりの確率で、うちの○○くんのお嫁さんに是非！！うちの○○くんと、この仔の子供だったら絶対可愛い～！と言われる。
が、うちの顔は可愛いがスタンダードから激しく外れている。
正直、うちの仔を褒められて悪い気はしない。
ものすごいカッコいい(スタンダードな)フレンチブル君の飼い主に言われると余計に。
でも、嫁にはやらん！！
いや、本当は短頭種の麻酔事故が怖くてまだ４ヶ月だが、避妊にしても躊躇している…。
221:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 19:57:09 tesqX1Qb
>>219
卵巣・子宮全摘出、卵巣のみ取る、の他にも
・卵管を糸で縛る
・子宮のみ摘出
という方法もあるらしい
実は自分も手術前に
「子宮か卵巣のみ摘出する方法もあるそうですが･･･」
と聞いてみたんだけれど要約すると
「残す意味（メリット）がない。卵巣のみ取ると残した子宮が
子宮蓄膿症などになる犬もいる。全摘出ならそういう病気の可
能性はゼロになるので今は全摘が一般的だと思います」
との事
（これはあくまでうちのかかりつけ獣医の所見）
222:209
06/10/16 21:54:15 eq5RXFBH
そうか。避妊手術すると病気の予防になるのねｂ
たしかにヒート中はすごく気を使う神経すり減る
ヒートこなくなって病気の予防にもなるなら避妊手術した方がいいですね
変な人も寄ってこなくなるしｂ
かかりつけの獣医師さんに相談してみる事にするよ
223:半角数字マン（黄色）
06/10/16 21:56:27 9K8Qo+dB
66 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/16(月) 21:23:22 ID:Tysv00p4
ｸﾋﾞだてーさ。
ちょーし乗り過ぎたんじゃないの？
ｼｬﾁｮｰもやることｼﾞｮﾝｲﾙ並だよねw
567 名前：半角数字マン（黄色） ：2006/10/16(月) 21:24:52 ID:9K8Qo+dB
564 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/16(月) 09:37:58 ID:vVxVcQz4
>>563サンクス
うちの場合は、期間過ぎの疾病で対象外だったんで
565 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/16(月) 19:40:22 ID:LIOtn2IK
Ｔ部長ってどうしたんですか？
566 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/16(月) 21:23:22 ID:Tysv00p4
ｸﾋﾞだてーさ。
ちょーし乗り過ぎたんじゃないの？
ｼｬﾁｮｰもやることｼﾞｮﾝｲﾙ並だよねw
224:↑ ↑ ↑
06/10/16 21:58:15 Epmz3iHd
マタデタヨ
225:209
06/10/16 22:02:29 eq5RXFBH
あれ？ヒート自体はくるのかな？
226:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 22:07:51 Epmz3iHd
>>225
？
避妊をしたらヒートは来ないよ。
227:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 23:01:09 l5wXphvF
子宮なんて発情さえなければほっそい紐みたいなもんだから、卵巣を取って
しまったあとは膿は溜らない、という説もある。
どっちにしても子宮だけとっといて意味があるとは思えないのでうちはすっぱり両方取った。
228:わんにゃん＠名無しさん
06/10/16 23:04:21 eq5RXFBH
>>226>>227
そうか＞＜！ どうもありがとう！
229:わんにゃん＠名無しさん
06/10/17 00:14:57 fMewb8AC
チワワ飼いの知人
うちのチワのブリーダー主催のオフ会に、ヒート中の自分のチワを連れて
参加したい言い出した。
ヒート中はだめだよと断ったけど、
こっそりかけられるかもしれないから連れて行きたい、だって。
タダで血統書付きの♂の子（友人のチワは血統書なし）が産ませられるかもしれない、だと。
ぜっっっっっったい おまえなんか連れてかない。
230:わんにゃん＠名無しさん
06/10/17 10:28:20 vmKvlsq7
>>229
つ交配証明
231:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 00:59:41 pMVGMjXU
>>230
そういった事は全然知らない人なの。
ふだんから散歩中にすれ違う♂チワ飼い主に声をかけまくり、
とにかく顔のかわいい小さな♂と自分のコの仔犬が欲しいらしい。
血統書付きチワ集団ならば、知人好みのかわいい♂もたくさんいるかも
しれないし、ご近所で探すより手っ取り早くあわよくばタダ交配、という思考なの。
仔犬に血統書をつけるとかそんな事は考えていない。
それにヒート中♀を集団に近付けたら♂達がどんなに騒ぐか、も考えてない。
232:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 01:03:55 FHtLkppg
>>230
その人に『血統書がなければＭＩＸだ』て言ってあげれば？
233:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 01:42:12 pMVGMjXU
気にしないと思う。
血統書をつけるのは飼い主が自慢をするため、と思ってるから。
昔のまんがによくある
「うちのシャルロットちゃんは血統書付きの高級な犬ざまぁす」
っていう感覚なんだろうね。（シャルロットちゃんに他意はありません）
うちのは血統書はなくてもすごくかわいいのよ、って言ってる分には
ペット飼いとしてはいいんだけれど、
なぜ血統を証明するものが必要なのか、っていうところをわかってない。
本当は血統書をつけられる子なんだけど、あえてうちはつけなかったの、
と、逆に自慢をしているしなぁ。
234:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 01:46:54 FHtLkppg
それはチワワンになるって言ってあげたら？
ていうか、血統書をつけない意味が分からない……。
生まれた子犬はどうするのだろう？
チワワの出産は帝王切開が通常って知ってるのだろうか？？
チワワ、かわいそう。。。
235:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 02:10:49 c8sI6OZY
>>234
> 生まれた子犬はどうするのだろう？
かわいいのを1、2匹自分で飼って、残りは「こんなにかわいいウチの子と
血統書付きのハンサムボーイの子なんだから、血統書ついてなくたって
高値で売れるはず～」とか思ってんじゃねぇ？
…自分で書いてて腹立ってきた…。
236:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 02:18:17 FHtLkppg
チワワって1回の出産で１，２頭しか生まれないはず…。
何回も生ませる気？？
血統書なけりゃ、飼って貰えないよｗｗ
すごいネｗｗ
厚かましさに乾杯ｗ
237:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 02:52:23 9uBHV7Bn
>>236
う～ん。昔のチワワを知ってる人だね。
今は４匹くらい平気で産まれるよ。
もうチワワなんだか分からん奴に産ませてるからね
白鰤のとこは結構そういうの多い
３キロ以上のチワワでも平気で繁殖に使うからね。
そりゃたくさん生まれるわな
たぶんその血統証ないチワっちも、そんなんだろうと思うよ。
238:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 03:27:01 pMVGMjXU
ウチのコのコが欲しいって言ってる人が何人かいる、って言ってたな。
1匹は残して、あとはいくらで譲ろうかな・・だって。
愛護法のことも知らないんだろうな。
チワのお産は危険だって言ってやったら、自分のとこは大丈夫だってorz
大きな♀で、その親もでかチーで多産。
1度に４，５匹ぽんぽん生んでた母犬と骨盤がそっくりだからって。
この人と話してると、むなしさを感じる…orz
239:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 16:28:54 FHtLkppg
>>237>>238
そのチワワってスタンダードからかなり外れたちょっと違う血が入ってるチワワ
と言うことですかなｗ
で、そのスタンダードから外れまくったチワワをその辺でバカ自慢してるという
事ですなｗｗ
で、スタンダードから外れたチワワもどきに子供生ませて、チワワといって売る
のですなｗｗ
怖いですな。。。
240:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 23:29:03 hAHYgIGz
その人、仮に出産で母犬が死んだらどうするんだろう。
哀しみもせず、次の犬を買うのかな・・・切ない。
241:わんにゃん＠名無しさん
06/10/18 23:58:39 FHtLkppg
その時は、タダでクレクレ厨になるんじゃないのｗｗ
242:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 01:52:40 EfLhvlaw
チワワ気持ち悪い
243:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 02:33:33 oCBAUHn7
>>242
これだけでチワワ全部を気持ち悪いと一言で済ますのはやめてくれ。
スルーすりゃよかったか…。
244:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 03:26:54 MFQThvbi
きちんと検査してから生ませてね。
245:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 13:50:23 Z/7kqEW7
チワワで思い出した
かなり前だが、とある犬のHPで出産日記があって
水頭症の子が出たにも関わらずまた同じペアで出
産させているど素人を･･･
HP晒したい位だが、あまりの嫌悪感で速攻立ち去
ったからアドレス分からず･･･
246:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 21:47:12 Nx2NmMdU
>>220 メチャ遅くにすみません。お散歩で知り合ったフレブル飼いの人に聞い
たのですが、フレブルの出産って子供の頭が大きすぎて産道を通れなくって
必ず帝王切開になっちゃうって。だからたいていの女の子が避妊をしてしまう
のでお嫁さんなんていないの。って言ってらしたんですが そうなんですか？
247:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 21:58:17 SB6IOz9u
昨日のチンパンニュース見た人居ませんか？
今週は迷い犬特集とか言ってた。
一番最初の飼った親犬（チワワ）が帰ってこない、、
迷子は可哀想なんだけど、自家繁殖した頭数が凄い。
ミニダックス×チワワ（メス）
十頭前後いて、どれが誰の子なんだか、、
アパートから出て行ったきりらしく、扉とか家の中が映し出されてたけど、
出ないような防御策なんにもしてないように見えた。
他頭飼いなのに、信じられん。
出て行った犬がリーダーだったから、小さい犬がいじめられて～（額から血が出てた）
ミニダックス君がストレスで毛が抜けて～とか涙ながらに訴えてた。
戻って来たらまた、自家繁殖させられんのかな。可哀想。
248:わんにゃん＠名無しさん
06/10/19 22:05:52 Z/7kqEW7
>246
ブル、フレンチ、ボストン、パグなんかは体型上難産になりやすい
（皮肉な事にその犬がスタンダード（理想）に近い体型であればあるほど）
仔犬の頭部が母体の骨盤より大きいので帝王切開となる場合が多い
220の方が書いている様に短頭種のは麻酔のリスクが高い
249:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 10:52:42 z4d0rejn
巷に氾濫してる人気犬種のチワワ、Ｍダックス、トイプーなどが、
スタンダードから外れまくってる子が多いのはひと目見てわかるのだが、
（デカイとか足が長いとか）
同じく人気のフレンチやボストンなどは、ぱっと見た目で
この子はちょっとなー、という特徴ってなに？
どんな風にスタンダードから外れるのが多いの？
最近近所にフレンチが溢れてきてるんだけど、みんな同じように見えてしまう。
250:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 11:12:17 NvuIv19/
今病院に五ヶ月半の犬の不妊手術の事で電話をしたら、半年以上
経ってないと手術は出来ないと言われたんだが、手術をした皆の犬は
どれぐらいの歳の時にした？
251:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 11:19:05 kLeq4s5q
>>249
Mダックス、チワワ、トイプーの人気は別格な感じがするよ。
フレンチやボストンは繁殖の現場自体がもっと落ち着いてると思う。
>>250
スレ違いですよ～。
252:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 11:22:48 GuJqwLxz
オスで交配しますとか言ってる人でも
ＤＮＡ鑑定を知らない人いたな。
確かに血統はよかったんだけど、ＤＮＡ鑑定やってなくて
うちの犬のヒート終わっちゃったよ。
253:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 14:45:24 nooCC5T7
手術は9ヶ月すぎでいいのでは！
254:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 19:43:49 TiQ0wzjR
うちは９ヶ月のメスがいます。
将来、繁殖希望ということを話して知り合いのブリーダーさんから
よさそうな子を譲ってもらい、私自身もスタンダードや骨格の勉強をして、
ショーにも出しています。
ＣＨ完成し、股関節・肘関節・目・血液の遺伝疾患検査をクリアーできたら、
いいオスを探して２歳～３歳で交配させるつもりです。
よりスタンダードに近く、健康で美しく、性格のいい子を作りたいと思っています。
みなさんはこういうのってどう思われますか？
255:わんにゃん＠名無しさん
06/10/20 19:50:48 z+6F29ca
それでいいと思いますが、せめて５代先まで遡って、特定疾患や奇形の
チェックもした方が良いです。
もしかするとその鰤がしてるかもね～。
でも生まれる子は必ずしも100セント健康体ではありませんよ。
鰤はあくまで素人です。
獣医ほどの知識はありません。。。
256:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 00:25:40 0OBnZXjv
>>254
感想ですが、取りあえず２歳～３歳になって
本当に健康かどうかが大事だと思う
祖先犬を兄弟犬も含めて自分の目で確認すること。
鰤に聞いても、悪い事は絶対言わない。
本当に健康な血筋なら口頭だけでなく、その後の子も見せてくれる
あなたが、初めから白鰤希望と伝えて迎えた子なのだから、
そのくらい協力してくれる人だろうし、
してくれないのなら、本当に繁殖向きかどうかも怪しいとオモう。
まぁなぜ繁殖するのか分かりませんが、商売用なら
法律変わったので、商売資格を受けてから
ただ繁殖したいなら、２年経って、繁殖の恐ろしさそ学び
わが子が苦しむ事、死ぬかも知れない覚悟があるなら、どうぞ。
257:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 00:46:19 ihcBytdT
ウチのチワワは、外産ラインで優良血統。ブリが台牝にと手元に残したが
６ヶ月たってもあまり大きく育たなかったので手放した犬。
２年かけてゆっくりゆっくり大きくなり、今では体重２キロで交配出産の
リスクはかなり少ないと診断された。
ブリからも、以後残していきたい血統だから、チャレンジしてみたければ
面倒を見ると言われ少しその気になったけど・・・。
喜んで賛成してくれると思っていた、まったくチワのことを知らない家族から、
何かあったら全ての面倒を見切る自信があるのか、
こんなにかわいい大事な子に無理させてまで、その子が欲しいのか、
ブリから、血のつながった似ている子をまた譲ってもらえばいいじゃないか、
と言われ、目がさめた。
本当はラインとか血統とかよくわからないし、優良と言われれば
意味はわからないけど誉められてうれしいって程度のただの親ばか。
ブリの元で無理なく交配→自然分娩で子犬誕生→
疾患遺伝病まるでなし→元気にすくすく育つ→
パパママ似のとってもかわいい子たちに囲まれ忙しいながらも短い幸福に浸る→
とっても良い里親さんに巡り合う→一番かわいい１匹を手元に残し、全て高値で譲れた→
たまに幸せそうな成長報告が届く
一時はこんな夢想に浸ってたよ。
258:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 01:04:32 1o3QmKmU
>257
反対したのはお母さんですか？
何となく 女性的な意見のような気がしました。
それにしても いいご家族ですね。
うちにもそのラインのチワワがいます。
子犬の頃、私も甘い夢も見ましたが
大きくなるのつれ 消えました。
目もいる可愛い子を 必要も無いのに
わざわざ危険に近づけなくてもいい。
いろいろな考え方があると思うけど
私は 257さんに共感できます。
259:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 01:14:24 Lmolo+H+
>>257
鰤が6ヶ月で手放したという事は繁殖に向いてないのですよ～。
二歳になって、大丈夫というのは話がおかしいでしょ？
外産ラインで優良血統てどのくらいで言ってるのですか？
ＣＨくらいじゃとても優良とは言えませんが…？
ウチは猫ですが、両親がＵＳＡのＴＩＣＡ，ＳＧＣですが。
260:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 01:36:41 ihcBytdT
>>258
女性的な意見、ですか…(^^;
じつは、夫の意見です。
目の中に入れても痛くないってやつです。
見ていて恥ずかしいくらい、メロメロにやられちゃってます。
もちろん私もメロメロですが。
同じ血統の仔犬を譲ってもらう事は、今はそこまでの金銭的余裕が
ないため出来ないんですけどね…(^^;
もし２匹目を迎える事があれば、手の届く範囲の子を探す事になるかな。
261:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:21:26 ihcBytdT
>>259
そういう突っ込みはあると思いました(^^;
だから、ラインやら優良血統の基準がどんなんだかがわからない私ら素人だから、
ブリの言いなりになって、安易に繁殖する可能性もある、という事に後から気付いたわけ。
よくわからないけれど、259さんのねこさんが”優良血統”なんですね。
そのねこさんでブリーディングしてるのでしょうか。
血統書だけ見ると、父がAM.CH 母がAM.CH孫（JKC.CH子）
ブリから血がいいんだよぉ、と聞いていたので、そう書かせていただいたまで。
同胎の子がブリの元で台牝やっているけど、その子も同様に昔は小さかった。
譲り受けるときには↑の子も含めて選ばせて頂いたので、素人目には同じレベルと感じてました。
２歳になってから、というのは、出産するにあたっての体型や健康面に関して。
小さいから繁殖はしないでという約束だったんだけど、
意外に順調に育ったなぁという事になり、話をしているうちにそういう流れになったという事。
262:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:29:23 Lmolo+H+
今いてる子は雄でＵＳＡから輸入しました。
来年、この子のお嫁さんでヨーロッパから雌が来ます。
勿論、同様のタイトル持ちです。
まだ日本にはいてないラインです。
鰤なら口から手が出そうなラインです。
ここ数年、検疫は厳しくなりましたからね。
ちなみにこの子たちの子供は世に出回りません。
なぜだか分かりますか？
白鰤による乱繁殖を防ぐためですよ。
263:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:37:38 ihcBytdT
なるほどねー。
じゃぁ、「父：外産」ってある場合、あれはなんなのですか？
264:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:41:26 Lmolo+H+
?
父外産？
外国産ということじゃないですか？
外産て付け足すだけでタイトルがなくてもハクがつくからでしょ？
本当にタイトルがあって外産ならば、ＵＳＡ～とかＵＫ～とか入るはず。
265:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:47:48 ihcBytdT
って事は、外国生まれっていうだけなんだ。
ＨＰで募集かけているブリで、たまにこういう表記を見るんです。
うちの子の関係ではないけれど。
まぁ、ブリにだまされているとまでは思わないけど、誇張しているって感じですかね。
私が何も知らないから…(^^;
266:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 02:55:10 Lmolo+H+
ＨＰの募集でそこまで詳しくは書きませんが血統書には必ず国名は書いてますよ。
ＨＰの募集ぐらいでそんな細かく書く人いませんよ。。。
問い合わせして直接話しているのに外産外産と言ってるのは怪しいです。
267:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 03:31:11 XGJzh64A
>>262
亜米利加と欧羅巴ですか。
国債結婚ですね。
鰤なら口から手が出そうなラインなら、鰤仲間にもちょっとやそっとじゃ出さないんですよね。
自分の所だけで大事にするなら・・・・
うちのペットと同じｗｗ
268:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 03:48:26 hm13Qkqb
262さん
そんな子が、なんで手には入ったの？
結局その子も、鰤では、残す価値のない子？
269:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 03:56:55 XGJzh64A
亜米利加と欧羅巴のぬこたんたちをかけてみたら
どういうのが出てくるか、実験ですね。
楽しみですね。
270:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 15:33:59 Lmolo+H+
ここはどーゆー方達がいるんだろう？？
個人輸入したのに決まってるでしょ？
>>262さん、キチンと読みましょう。
外国の鰤と日本の鰤の考え方は違います。
タイトル持ちの子達です。
決してお安くはないですよ。。。
271:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 15:59:37 hm13Qkqb
>>264
あなたは、所詮ねこの鰤。
外産のタイトル持ちにＵＳＡとか、ＵＫなんて入りません。アメリカならＡＭ．ＣＨですｗ
猫の事だけ語れば？
272:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 16:03:31 Lmolo+H+
たかだかＣＨとはお粗末ｗ
273:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 16:55:28 0C+Iztyo
先日うちの♀のﾜﾝに
『子供を産ませない？ ♀の同じ犬種を探している
知り合いがいるんだけど。。。確か血統書あるし、珍しい大きさだよね。
ぜひと言われてるんだけど。』
そんな話が出た。主人はこのこの子供が見たいというだけで
賛成しそうになったけど素早く阻止！
繁殖って飼い主がわざわざそうさせるようなもんでしょ。
大事なﾜﾝにﾘｽｸを背負わせてまで子供を産まそうなんて思わない。
しかももし運良くちゃんと無事に生まれても
どれだけの責任が飼い主の私達にかかるかわかってない。
命の重みははかりしれないですよね。
貰われていった子達の事が心配でたまらなくなるし。
この前もﾃﾚﾋﾞで感動話みたいに愛犬に子供を産ませるのを
家族で見守るとかあったけど、そもそもなんで愛犬の子供を見たいと
思うのか私には理解できない。
自分がそうでも〔自分の子供を産みたいとか〕犬がそうとは限らないのに
勝手に自分の考えは犬も一緒みたいに思ってる。
馬鹿みたいに思ってしまう。
274:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 17:19:23 hm13Qkqb
>>272
はぁ？あんたわかって言ってんの？
猫とは違うんだよｗ
じゃあ聞くが、外産で、なんて入ったらお粗末じゃないの？
知ったかすんのも、たいがいにすれよ。
275:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 17:37:37 Lmolo+H+
>>274
まあ輸入も知らない知識なかけらもない人間に言われたかね～なｗ
そんなヤツにタイトル云々も言われたくねぇよ！
オマエが飼ってるのはせいぜいショップタイプだろうがｗｗ
タイトル持ちを買えるほど金もね～よなｗｗ
ビンボー人の僻みほど、醜いモノはないなｗｗｗ
276:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 17:38:45 x7KjVnNZ
>>259
> ウチは猫ですが、両親がＵＳＡのＴＩＣＡ，ＳＧＣですが。
えーと。これは自慢しているつもりなんだろうか？
TICAだけのタイトルで、しかも米国ならむちゃくちゃ簡単にタイトルとれるんですが。
恥ずかしいから、静かにしていた方がいいよ。
277:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 17:40:06 Lmolo+H+
>>276
知識のないビンボーｗｗ
オマエの飼ってるものはなーんだ！ｗ
278:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 17:45:50 Lmolo+H+
>>276
まあ仕方ないよ。
ショップタイプじゃ、タイトルは夢のまた夢ｗｗ
エラそ～に言うなら世界ＣＨにでもなってから言ってください。
ついでにもうビンボー人の僻みも読みたくないし、かなりウザイのでどっかに
逝け！！ｗｗｗ
279:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 18:29:01 hm13Qkqb
そんなチャンピオンタイトルありませんがｗｗ
なに？猫の話し？
280:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 19:20:24 +KiQaWl4
猫にゃんにゃんにゃん。犬わんわんわん。ぼくらの世界にお金はないよ。♪
血統なんてわからにゃい。血統なんてわからんわん。♪
281:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 22:11:07 EoTwdQWH
ショップタイプっていう呼び方初めて聞いた。
普通ペットタイプって言うよね。
282:わんにゃん＠名無しさん
06/10/21 23:43:23 9chBf3zg
バカだねー。
誰が書き込んでるのか特定出来るような事書いちゃって。
Sさん辺りが喜びそうな話だから、伝えておくよ。www
283:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 01:28:11 fFastNms
>>278
ショップタイプ(笑)
284:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 01:35:32 fFastNms
>>278
あんたの持ってる子が、タイトルとってる訳じゃないんでしょ。
だったらエラソーにすんな！
お前の書き込みうざすぎ。
このスレの本題に戻りましょう。
285:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 01:50:32 E4GqvVlr
雑種飼いがエラソーにカキコするな！
お前がうざ杉。
オツムがかなり痛いと思われ。ｗ
286:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 03:42:38 hj89EbNg
ショーに出てタイトル持ってるからって
必ずしも子だしが言い訳でもないし
ショータイプの子といい子を生む子は別だと思うけど
違うのかなぁ
287:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 06:43:58 KGyz+vTj
愛犬の子供が見たい気持ちは
すごく分かる。ただ殺傷処分の
頭数を考えると、繁殖よりも
里親になった方が・・・。
288:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 08:12:27 fFastNms
>>286
わたしも、そう思います。
血統は、もちろん大事だと思います、雄は、レベルの高い子でないとダメですが、雌に関しては雄の良いところを子供に伝えてくれる子が良い雌だと思います。
さすがにペットからよい子が出るわけではないですが、タイトルって言っても大した事ない子でも、とることは可能なので、良い犬を見られる目と知識が大事だと思います。
289:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 09:07:27 x9WpNLci
>>278
世界ＣＨ→×
W.W.CH（ワールドウイナー）→○
だと思うのですが・・・。
違いますか？
290:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 13:12:10 V4v0KIhD
高級ねこたんを自慢するスレはここでちか？
291:わんにゃん＠名無しさん
06/10/22 19:23:03 bmi0BjM7
>>273
他人からみたらお前の考え方もバカみたいだよ。
理屈に凝り固まりすぎ。
自分のペットの子が見たいと思うのは不自然な感情じゃない。
292:わんにゃん＠名無しさん
06/10/23 00:44:28 /3fN8INR
うちの近所の人、純血の小型犬♂♀飼ってるんだけど、
管理が甘くて毎シーズン産ませてる。
気が付いたら出来てたって。。。orz
生まれる度に、信用出来る人にしか任せられないって、近所を中心に知人関係で
無料で譲渡しまくっている。
母犬は6歳過ぎてるのに、かわいそうに。
293:わんにゃん＠名無しさん
06/10/23 02:49:04 49P+vvtR
我が家にはブリーディングを引退したダクス♀四歳がおります。
かわいいダクスの子供が見たくないと言えば嘘になります。産ませられるものなら産ませて、生まれた子犬も全部飼いたい！とも思う。
でももちろん思うだけ。
繁殖犬として今まで頑張ってきた子だから、引退した今はのんびり自由に生活してほしい。たくさん私や家族に甘えて、ただのペットとして気ままに穏やかに。そう思います。
愛犬の産む子犬を見たい気持ちは良く解るけれど、無計画に自家繁殖しちゃう人が減るといいなぁ。
うちの子は帝王切開の痕が痛々しいから時々とても悲しくて切ない気持ちになる時があるよ。
294:わんにゃん＠名無しさん
06/10/27 15:04:34 NjattJvd
知り合いのダックス飼いが「子ども生ませようか避妊しようか迷ってる」と嬉しそうだ。
生ませるという発想がまず出るんだね。
295:わんにゃん＠名無しさん
06/10/28 21:50:46 bXfwrDag
主婦と厨とアフィリ天国の某ブログで
飼えなくなった人から里子として迎えた純血種
↓
生ませるつもりは無かったけれど飼ってると見てみたくなった
↓
でも気になる点（欠点）がある。生ませていいのかな～（悩む）
↓
血統書から鰤のHP発見。名義変更の質問ついでに繁殖の事も聞いてみる
↓
アンダーだから繁殖には向かないと言われる
↓
やっと諦めて避妊決意
アンダーな時点で繁殖不可でしょう
まだおもいとどまっただけマシだが･･･
里子に出す場合は必ず避妊去勢手術済にしないとダメだな、と思った
（そんな予定はないが）
296:わんにゃん＠名無しさん
06/11/06 00:10:37 5IAsHg4d
age
297:わんにゃん＠名無しさん
06/11/09 15:54:37 X7MKq4Le
うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから子供生ませたいな～って思ってます。
アドバイスがあったらお願いします('-^*)/
URLﾘﾝｸ(blog.duogate.jp)
298:わんにゃん＠名無しさん
06/11/09 16:50:07 6anBNcF8
>>297
キャバリアで一番問題とされるＭＶＤ（僧帽弁閉鎖不全、後天性の心臓弁膜症）について
どのような状態か？
心臓の弁は心臓から送り出される血液の流れを調整しています。
この弁が正常に働かないと血液が逆流します。
この状態を聴診器で聴くと、血液の逆流が雑音となって聞き取れます
普通は、小型犬などの老犬に発症する心臓の病気がキャバリアの場合、３歳過ぎ頃の
まだ若い時期に症状がおこることからとても深刻な遺伝性の疾患といえます。
残念ながらキャバリアの犬種が全般的にＭＶＤの要素を持っているという報告があります。
問題なのはＭＶＤが発症する時期が若すぎるということです。
しかし慎重なブリーディングによってこの問題を改善することができます。
それには３代の親族の血統の中にＭＶＤを発症していないこと、繁殖に用いる両親
がハートチェックをクリアーしていること、MVDは３歳過ぎる頃からの発症が多く
それ以前の検査で大丈夫とはいえません。本来ならブリーディングを
行う場合は３歳過ぎてからの方が望ましいのですが、
それでは初産の年齢が遅くなってしまう、という問題があります。
そこでイギリスやアメリカのブリーダー達の中では
両親の３代前までにMVDの発症がなく両親を繁殖に用いる時点で
心臓に問題が無い場合に限り出産させてもよいという方法をとっているようです
血統をよく把握し、定期的な検査をして少しでも異常が認められた場合は
その子をブリーディング計画から排除してことが大切だと思います。
そのような注意を払うことで寿命を全うさせることができます。
ＭＶＤは遺伝的な要素でおこる疾患で
決まった血液のファミリーに現れる傾向にあるので、そういう意味では
ある程度の判断は容易だと思われます。
現在キャバリアを飼われている方へ
ほとんど症状がなくても徐々に進行している場合もありますので
定期的な心音チェックをして少しでも雑音が聞き取れれば
レントゲンやエコーでの検査をすることで早期発見できます。
薬の投与などで少しでも長生きさせてあげることができると思います。
299:わんにゃん＠名無しさん
06/11/09 17:53:54 qEIAr/gm
言える事は一言
素人は繁殖なんてやめておけ
300:わんにゃん＠名無しさん
06/11/09 17:54:59 lQgcRoSL
>>297
一度くらい産ませないと可哀相ってのがイタタ。
出産で命を落とす母犬もいるって分かってる？
301:わんにゃん＠名無しさん
06/11/09 21:27:57 kelISp2d
>>297
そして生まれた子犬はどうするのか？
有償販売（ネット、ショップに卸す、個人間でも）は
今年の6月から届出が必要（ちなみに有料）
死ぬような思いで生んだのに子犬は全て取り上げられ
里子へ、じゃあ母犬可哀想すぎ
302:わんにゃん＠名無しさん
06/11/10 16:16:24 Wt8iKL3k
>>297へのレスはリンク先のブログに直接書いた方がいいかもしらんね。
303:わんにゃん＠名無しさん
06/11/10 16:20:48 IcoAt1Po
>>297
10匹近く生まれても絶対に捨てないで一生自分が世話をしていく！
障害があっても絶対最後まで医者にも連れていく！
ってんなら好きにしな
生まれた～貰い手見つかった～責任をひとになすりつけてどうするんだ？
304:わんにゃん＠名無しさん
06/11/10 16:22:48 EhRGujH5
うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから
うちの子も一度くらい生ませないとかわいそうだから
同じことを言って子供産ませて、子供が死産し、
母犬は身体の負担とショックでケージから出てこなくなった。
この台詞聞くと、友達の顔を思い出すわ。
擬人化する割りに、生まれた子は必死に里子探してあげちゃったりさ。
擬人化するなら生まれた子全部育てろと言いたい。
305:わんにゃん＠名無しさん
06/11/10 17:22:56 RPDQrOOb
都合のいい時（子供生ませる時とか避妊手術の時とか）だけ擬人化するのさ
306:茄恋
06/11/11 14:36:06 /9R7zPrd
あなた達一体何様のつもりですか？！
わんこのお見合いの考えは変わらないしもうここに来るのはもうやめます。
あなた達も私のブログには絶対に来ないでください！
307:わんにゃん＠名無しさん
06/11/11 15:58:12 IZnh3LqG
>>306貴女こそ何様？
命の重さを何も考えていない。
あんな恥ずかしいブログをよく公開してる神経がわからない。
308:わんにゃん＠名無しさん
06/11/11 16:05:50 XnAJ34Lj
来るも来ないも自由
そして肯定も否定も自由
ただ、繁殖についてちょっとでも勉強した人ならば簡単に繁殖は考えない
このスレを最初から読んでみると良いのでは？
一般家庭で何の検査もせず、相手も適当に選んだ繁殖で酷い結果になったのを見た
疾患持ちの仔犬を無責任に里子に出す飼い主も見た
繁殖を考えるなら最初から真面目な単犬種専門ブリーダーの所でそれなりのレベルの
子を購入して、相手の選定もブリーダーの助けを得るべき
ペットショップにいる子は元々繁殖向きではないです
繁殖屋から購入し滅茶苦茶な交配によりスタンダードから外れた、体質的な病気
（遺伝もあると思と思われる）を抱える犬を飼っている飼い主より
不勉強からこういう犬を迎えてしまったからこその意見です
もう来ないそうですから書いても無駄だと思いますが･･･
309:わんにゃん＠名無しさん
06/11/11 16:14:13 NfajA3Sb
核心を突かれたから怒ったんじゃねえの？
310:わんにゃん＠名無しさん
06/11/11 17:32:08 uehGhGC3
>>306
>>298のような、純粋に犬の健康を考えた意見すらも聞けないのか？
犬の幸せを第一に考えてあげて！
311:わんにゃん＠名無しさん
06/11/12 01:36:41 kJ+P2pr8
URLﾘﾝｸ(after.dyndns.org)
こういう人が繁殖するのだから本当怖い
交配する前に調べる事を平然と聞いてくるんだから
312:わんにゃん＠名無しさん
06/11/13 09:26:58 nkIdvHwB
どこだか忘れたけど、妊娠を確認してから母犬の心臓病が発覚したっていうのもあったよ。
そのまま出産したら命の保証はないと診断されたとか。
その後、どうなったか知らんが、おそらくは．．．
>>306もキレてないで、そういうことをマジメに考えりゃいいのに。
313:わんにゃん＠名無しさん
06/11/13 16:51:54 t0PA8N4q
大変な事態にならないと分からないんだろうね。
しかし大変なことになっても分からない人もいるんだよね・・。
友達は以前にミニチュアダックスを何も調べず交配させて出産。
しかし出産直後生まれた2匹は死産。
それから一年後止めるのも聞かずにまた交配。
そして出産、1匹死産でもう一匹は無事。
「一度目で失敗してるから交配料が無料だったんだよ」と笑顔で言った。
「片方死んじゃったけど一匹残ってよかった」とも言った。
先日遊びに行ったら母犬の性格が変わってしまっていた。
人懐っこい良い子だったのに、ケージの奥に隠れて出てこない。
「ご飯のときだけ顔だして食べるんだよ、まったくしょうがない」と友達は言った。
一番しょうがないのは人間だわ。
なんかもっと厳しい規制が来ないもんかね、こりゃ。
314:わんにゃん＠名無しさん
06/11/14 16:26:43 ByIJTY9C
某ブログで･･･
里子でもらってきた子と先住犬で交配
↓
足の悪い子が生まれる
↓
うちは多頭飼いでどうしても飼えないのでと里親募集
（2頭しかいないのに）
繁殖する時点で障害持った子が生まれたら自宅で面倒見るのが当たり前
だと思うのだが
それが最低限の責任
そうでなくても貰い手が決まらない可能性だって充分あるのでから１、２
頭位飼える余裕ぐらい確保して繁殖すべき
315:わんにゃん＠名無しさん
06/11/14 16:51:48 G7Hqbl7T
うちの義姉は不妊小梨でどーしても「育児」したいと素人繁殖でダクスに
子犬産ませた。
４匹生まれたうちの二匹に障害あったよ。
１匹は発達不全の知的障害、もう１匹は出産時の事故で足が不自由に。
健康な２匹はあらかじめ決まってた友人にあげて、足がびっこ歩きに
なったのは受け取り拒否されて結局障害ある２匹と母犬含めてもともと
飼ってた２匹とで４匹のダクス飼ってる。
うちで足の不自由なの引き取って欲しいと言われたけど、うちでも
さすがに断った。
必要になる手術だけでも考えたらすごい負担。
もう二度と子犬産ませたりしないと後悔しまくってるよ。
健康な子犬だけが生まれて、そして１匹くらいは自宅に残してあとは
信用できる友人へ・・・ときちんと考えて産ませたつもりでも、
落とし穴があるんだね。
知的障害ある子犬は獣医に安楽死を薦められたけど、できなかったって。
もちろん排泄のしつけも入らず、吠えまくって困るから声帯取って
ケージで飼ってる。
旅行しようにもホテルにも預けられず、義姉は小梨悠々自適生活の
予定が崩れたと愚痴ってるけど、全部、あなたがやったことの結果だよ
・・・と思う。
316:わんにゃん＠名無しさん
06/11/14 18:33:45 ByIJTY9C
>315
こういう話とかしても、うちは大丈夫って人多いよね
痛い目見ればいいのにって思う
（その代わり可哀想な子が生まれてしまうジレンマがあるけど）
結構優しい人って多いから軽度の障害だと引き取ってくれる人がいるから原因を
生み出した張本人はなんのペナルティもなし、ってもが多いんだよな･･･
気軽に「お婿さん、お嫁さん」募集とか書き込んでるのを見ると本当に苛立つ
うちの犬種の募集と見てるととんでもない子が募集してる
酷いミスカラーや絶対に繁殖に使えない欠点を持った子とか･･･
ギリセーフな子でも慎重に相手を選ばないと確実にミスカラー出る子とかさ
あと交配受け付けます（交配料3万）って、ブリーダーのつもりな素人飼い主とかもね･･･
317:わんにゃん＠名無しさん
06/11/14 22:50:12 6njI6SUq
>>316
あなたにとってミスカラーは飼うとか可愛がるには値しない子なの？
318:316
06/11/14 23:29:28 ByIJTY9C
うちの犬、ミスカラーはありませんがスタンダードから外れまくった疾患持ちの犬です
ミスカラーの子を「飼うとか可愛がるには値しない子」とは一言も書いていませんが･･･？
ミスカラーは繁殖に使わないのは鉄則のルールだと思いますが
そういう子を使えば更にミスカラーが出る確率が高くなります
細心の注意と計画繁殖でも出る事はあるでしょうが･･･
繁殖についてきちんと勉強せず、安易に繁殖する人について書いているのですが･･･
319:わんにゃん＠名無しさん
06/11/15 02:31:43 Z/PNF6Ln
>>318
>>317はちょっと勘違いしたのだとｵﾓ。私も>316を読んで一瞬そのように思った。
酷いミスカラーを繁殖に使うなという意味だね。
家が購入した猫のブリーダーさんの自宅には、未熟児など外に出せない子がたくさんいた。
そんな子達を隠すことはせず「こういう子は私が面倒を見ないとね」と語ってた。
趣味の世界とはいえ、ブリーダーの責任は重いんだなと感じたよ。
320:わんにゃん＠名無しさん
06/11/15 16:46:10 H6CZ7uTo
うん。
責任重いよね。
うちがマルチーズで信用できるところで生まれたのが欲しいってうちの
犬が利用してるサロンの店長に話した。
信用ってのがミソつくと思うんだけど、パピーミル製造じゃなくて親犬の
性格とか、パテラとかある程度の遺伝性を追跡できるって意味で。
そしたら、お客さんのマルチーズでつがいで飼ってるうちがあって、
オスメスとも、血統もいいし欠点もないんだけど年に一度出産させてて、
質のいいの１匹か２匹をそのサロンで仲介販売してるんだけど、同胎
４匹前後のうち、仲介できるのは１匹か多くて２匹だって言ってた。
未熟児や発達の悪い固体がどうしても出るって。
特に小型犬の場合。
最近ティーカップブームでそういう固体が高値で取引されているけど、
決してお勧めできず、仲介できないって。
残ったのはどうしてるのって聞いたら、福祉なんて人間の世界だけの
ものだからねって。
まぁ、みなまで言わずも、消えていくんだろうね。
繁殖させる人は割り切りも必要だ、と。
321:わんにゃん＠名無しさん
06/11/15 22:39:03 YWoNvxbH
ま、競走馬界の淘汰に比べれば、犬猫のそれはおままごとのようなもんかも知れない。
取り巻く金が半端ないからね。超良血血統の裏づけがなければ、見込みの無い駄馬はひっそりサファリパーク行き。
スポーツ紙に新聞に引退馬の行く末が載ってるが、繁殖・地方はともかく、乗馬となってるのはその大半が実は肉。
322:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 00:02:15 zw14W0qo
そうだよ。
中央を走っていても大した成績がない馬は全て肉。
一頭の値段は約10万。
いくらセリで○億円でも肉代10万。
大人しければ乗馬に卸され、去勢。
牝馬に限っては血統が良い馬は繁殖用になる。
323:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 08:02:49 djWhF4cC
質問お願いします。今日遺伝子検査をする予定なのですが、ミスカラーと噛み合わせアンダーも疾患に入りますか？ うちで飼ってるチワワなんですけど、今⑥ヵ月なので疾患に入るのであれば避妊手術をと思っているのですが。。。無知な質問ですがどなたか教えてくださいm(__)m
324:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 08:10:20 utrR730k
>>323
繁殖には向きません
避妊手術された方がチワワちゃんにとって幸せです。
325:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 08:30:23 djWhF4cC
やっぱり、そうですよね。。。ブラタンなのですが顎のところに黒い毛が生えてるんですが、それってミスカラーですよね？
326:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 08:50:29 SiPHNdgG
アンダーもだめでしょ。
327:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 09:13:38 djWhF4cC
産まれる子供もアンダーになるって事ですか？？ 質問ばかりですいませんm(__)m
328:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 10:17:26 s/XeYYHx
>>323
遺伝子検査って関節検査（OFA検査とか）の事？
この検査は2歳以上でないと駄目なはず
（2歳以下予備診断で2歳になった時再検査が必要なはず）
>>327
その可能性が非常に高くなる
仔犬は母犬の資質を7割受け継ぐと言われてる
母犬の資質は非常に重要
その他にも体重とか泉門とかもあるし･･･
繁殖を考えるならしっかりした鰤でそれなりのレベルの子を
譲ってもらうべき
ペットショップで売ってる子や鰤のショータイプやブリード
タイプ以外は「ペットタイプ」で繁殖には向きません
329:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 10:41:03 djWhF4cC
一応、繁殖についての本を購入したのですが詳しい事があまり書いてなくて。。。うちの♂♀の子供をほしいと思ったのですが諦めた方がお互いのためってわかりました。避妊・去勢します。色々と教えてくださった方ありがとうございました！
330:328
06/11/16 10:47:08 s/XeYYHx
訂正
ペットショップで売ってる子や鰤のショータイプやブリード
↓
ペットショップで売ってる子はほぼ全て、鰤出身でもショー
タイプやブリードタイプ以外は「ペットタイプ」で繁殖には
向きません
331:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 14:44:44 qRKOL4Kv
単純に繁殖させたいなら繁殖用の犬貰おう。
ペットショップの犬は繁殖に向いてない。
ペットとして可愛がろう。
犬は安産だと思っている人が多いけどそうではない。
良いことばかり想像しないで、デメリットをきちんと調べよう。
健康な子が生まれるとは限らない。
332:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 19:27:02 1LYO8wSY
安易に自分の家のペットを繁殖する考え方は間違ってると思う
333:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 19:46:18 djWhF4cC
別に産まれた子供を販売しようとも思わないし、もし産ませるなら全部自分で育てるんですけど。一度出産したら避妊・去勢手術も予定に入ってましたし。でも、うちの子は出産に向かない子みたいなので今日病院に避妊・去勢手術の予約入れましたよ。
334:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 21:44:59 le9mfyr6
アンダーの子犬は流行のプードルあたりでも値段つかないからね。
諸費用のみで引取りのショップ、業者が多いんじゃない？
子犬のうちはアンダー目立たなくても成犬になったらひどいよ、アンダー。
全部自分で育てるなら、産ませて多頭飼いすればいいんじゃ？
それこそ、ご勝手にだよ。
「うちの子」とか擬人化してる時点でｲﾀﾀな人だと確信。
去勢避妊もご勝手に。
なんか釣りっぽかったし。
335:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 23:20:32 djWhF4cC
家族同然に生活してますので、うちの子と発言して何か？ あなたこそ犬や猫を商品としてくらいでしか見てないから、そんな発言になるのでしょうね。飼われているペットが可哀相。。。
336:わんにゃん＠名無しさん
06/11/16 23:56:17 4TE6m/Kq
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに流れてる子ってﾄﾞﾍﾟｯﾄ。ひねっ子ばっかりだから繁殖は不向きだよ。
せっかく血液入れ替えするなら高いお金出して専門の所で自分の犬が受け入れてもらえるか見てもらってからにしなよ
欠点言われて気付けば良い方だね
ま、産まれた子全部自分で世話出来る人の集まりみたいだから産まれれば何でもいいんだろうけど
337:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 00:29:24 +DH52mPE
売り目的の繁殖ではないので産まれた子供をすべて育てるのは当然だと思いますが。でも、繁殖は諦めたので。
338:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 00:33:44 aG/6d1ry
もう諦めたって言ってるんだからこの辺でいいんじゃないの？
339:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 09:00:01 lamvk/gs
>337
あなたが今飼っている犬を迎えたときのように、
次に別の（今の犬とは血縁のない）犬を迎えたとしても、
同じように可愛いし、犬もなついてくれるよ。
340:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 09:19:47 dVDFCJJu
>>337は「我が子」が出産した「孫」だから売らないのよｗ
ペット擬人化飼い主ｲﾀﾀ。
そもそも擬人化してるから「子供が見たい」なんて言うんだよ。
ペット飼った目的ってなにさ？
自宅で繁殖させて「家族」増やしたいから飼ったの？
ま、繁殖「大家族」は世の中にもいるけど、飼いきれなくて散歩したら
フン垂れ流しの他人の門にマーキングさせまくりの、おおよそ嫌われ者
ばっかりｗ
ネコ飼いは当然放し飼いになってるし。
341:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 13:06:07 Crhq0KAA
殖やすことをすべて否定するのも無理があると思うけど。
繁殖の知識がなく、子の行く末を充分考えもしないのに、子どもを産ませるのは絶対反対。
342:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 13:50:27 YQOUhimf
自分も繁殖絶対反対という訳ではない
341さんが言う様なのが問題
誰でも繁殖出来てしまうからね
免許制にすればいいのに
試験には繁殖したい犬種のスタンダードを理解しているか、繁殖の基礎知識
などが問われる
それかその犬種のトップブリーダー（２，３人）に繁殖したい犬を見せてOK
貰わなきゃ繁殖できないとか
（もちろん組み合わせも見てもらう）
343:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 14:42:12 YQOUhimf
連投ですが
いい事書いてあるな～（当然の事だけれども）
こういう事書いてある所って意外に少ないから･･･
URLﾘﾝｸ(www.wannyan-tama.com)
344:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 15:22:21 ODClI7Da
>>343
この程度の内容でいいこと書いてある？
ただの金儲けだけじゃない。
345:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 15:46:14 YQOUhimf
こういう系のお店でこういう事書いてあるのはごく稀だと思う
メスならなんでも来いみたいな所多いから
沢山生まれたらうちで引き取りますよ～、1回繁殖すれば元取れますよ～、って甘い言葉付きで
>生まれてきた子どもに遺伝性疾患のある場合があります。
>生まれてきた子どもは複数生れる場合がほとんどです。
>繁殖で利益をあげる、お金もうけをすることは非常に困難です。
>各都道府県知事へ動物取扱業の登録を済ませていること。
>生後18ヶ月以上または5才未満であること、最低2回目以降の発情（ヒート）から可能です。
>明らかな遺伝性疾患がないこと
とか
ごくごく基本的な事だけれども、知らない人もすごく多い
別にこのお店の関係者じゃありません、念の為
もし繁殖をと思っても自分はこういう所には行かない
346:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 16:47:31 7WVSjzI6
何も知らない人は本当に多い。
自分の周りにいる人は、
「犬の出産はとても簡単、安全」
「死ぬことなんてあるわけがないじゃない」
「子供生まれたら1匹残して後は全部あげるんだ」
「病気？今うちの犬が健康なんだから大丈夫よ」
という感じです。
そしてちょっと説明しただけでも拒否反応。
何故なら楽しい妄想しかしてないので、受け入れることができない。
347:わんにゃん＠名無しさん
06/11/17 17:28:37 dVDFCJJu
犬のお産が安全で子犬を母犬がちゃんと全部育てるって？
妄想だなｗ
中型ミックス犬種ならあるかもね。
洋犬小型は難しいよ。
もともと大きな犬を計画交配で小型化してるからね、先祖返りといって
たまに大きな胎児ができるから。
産道で詰まって母犬も胎児も死ぬこともあるし、育児放棄の母犬に
無理やり育児させるのは不可能。
飼い主は２４時間つきっきりで新生児を育てる羽目になるが、たいていは
人工保育に失敗して子犬を死なせることになるからね。
あとね、日本にいる純血種の血は意外と濃いんだよ。
土着犬じゃない洋犬は過去のブリーダーが数匹導入したところから始まって
そうそう海外から新しい血を入れるブリーダーなんていないから。
過去、手間とカネをかけて数匹持ち込まれたところから散らばったもの。
レトリーバー種、ボーダーコリーにある時期、遺伝欠陥が多かったのは
そのためだったんだけどな。
あ、私はブリーダーじゃないよ。
ショーは楽しんでるけど、自分の犬で繁殖はしていない。
ショーに出す犬は知人から仕入れてますｗ
確実に勝ちたいし、ショーは楽しむためのものだから。
348:わんにゃん＠名無しさん
06/11/18 02:06:48 87vsZGGC
ある所で結果か何かを公表してたのを見たんだけれど
引抜き死、口蓋裂、腸出・・・
（引抜死でググると･･･）
349:わんにゃん＠名無しさん
06/11/18 02:59:59 /8e5n2S0
>>348
普通に『母犬死』とか書いてあると引くね。
仔犬の生き死にを数字化してるのが…
商売なんだろうけど…orz
350:わんにゃん＠名無しさん
06/11/18 09:31:07 Vdf8Cos8
>>345
ここにバカな書き込みする方はあなたのしめされたＨＰを見て、
ここはすばらしいと誤解される事が怖い。
店の者ではないと言いながら宣伝行為にあたると思います。
商行為の手段でいくらでもハードルをわざと高くして、
お金も高くする事はいくらでもあります。
>>346
何も知らない方は２ちゃんも知らない。
351:わんにゃん＠名無しさん
06/11/18 13:32:29 87vsZGGC
>>349
何故公表するのかが分からない
なんか異常が多い様な気がするのは気のせい？？
引き抜き死って無理に手を出さず病院行けば助かったんじゃとか思ってしまう
352:わんにゃん＠名無しさん
06/11/18 14:12:12 VZqpeT5+
>>350
2ｃｈ知らない人がいるのは当たり前。そんな話してるんじゃないと思うんですが。
ようは知らないから「こういう可能性もあるんだよ、調べたほうがいいんだよ」と言っても
聞く耳もたない人が多いということでは・・・。
353:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 02:48:06 1pJSiCU7
URLﾘﾝｸ(after.dyndns.org)
素人が･･･
354:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 13:01:44 V9yk1L6A
コーギーのブリーダーでいいひとをご存知ありませんか？
福岡市内～佐賀県あたりでさがしていますm(__)m
355:sage
06/11/21 14:38:47 sugSPe+h
スレ違いだと思いますが･･･
あくまで個人的意見という前提で
コーギーで有名なのは関東のＳと中部のＳだと思いますが
（まともなコーギー鰤なら上の２つのうちのどちらかの犬がStud Dogにいたり
交配相手として名前が出ている場合が多いと思います）
九州ならＦなのでは？
沢山の子がＣＨ完成している様ですよ
ネットで調べると分かりますよ～
あとはご自分の目で確かめて下さい
356:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 14:44:10 sugSPe+h
↑個人的意見なので目立たぬ様にと思いましたがsageを書く場所間違えました
慣れない書き込みはするもんじゃありませんね～。
見てるだけにしておきます(^-^；
357:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 19:25:43 mf+8s6lc
>>355
便乗質問失礼します。
中部のSとは、A県T町の鰤さんでしょうか？
今、コーギーと暮らすことを検討していて、
良いブリーダーを探していたところなんです。
もし教えていただけたらありがたく思います。
358:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 21:25:45 S50CzzFa
>>357
スレ違い。コーギーのスレでやってくれ。
359:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 21:48:08 vv937+i1
>>351
引抜死のHPひどい・・・
確かに小型犬の出産に危険はつき物だけど
死産や異常が多すぎる。
また繁殖数も多すぎる。
何人で管理してるんだか知らないけど
これこそ繁殖屋といわざるを得ない。
360:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 23:59:16 rjug43p0
愛犬の子が見たい……というよりは、愛犬の子が欲しい。
愛犬は凄く性格も良くて、成績も良いけど、事故のせいで一定レベル以上を目指せないのだ。
愛犬の子で、出来れば世界を目標にしてみたい。
で、お嫁さんを探し始めた。が、いざ探し始めると良い牝って居ないのね。
というわけで、海外から輸入することにしました。
361:355
06/11/22 00:39:28 M58BAx5C
スレ違いですがご指名がありましたので･･･
>>357さん
357さんが仰っているのは（K）WSだと推測します。
私が挙げている所とは違いますがそこは今年FCIアジアインターで
入賞犬を出していますし、ここも沢山のCH犬を作出している様です
無論ペットショップにいる子達とはレベルが違うと思います
先私が挙げた関東、中部のＳはコーギー好きなら誰でも知っているであろう
日本コーギー界の第一人者ではないでしょうか･･･
無論この２犬舎の他にも今勢いのある犬舎、素晴らしい犬舎は沢山あります
（ちなみに私は鰤でもショーチャレンジをしている訳でもないのであくまで
個人的意見という事でお願いします）
最終的には357さんがその犬舎に行ってご自分の目で確かめられる事が一番だ
と思います
運命の子が見つかると良いですね
コーギーはハイパーな子が多いので、覚悟して下さいね(^-^*)
色々と充分な回答ではないですが、名無しに戻ります
362:357
06/11/24 02:29:46 8v/6h8q5
>>355さん
いろいろと教えてくださってありがとうございました。
憧れのコーギーに出会うため、いろいろ探しているのですが、
憧れが強い分、迷いが出ている状態です。
運命の子と出会えるよう頑張ります。
このスレの皆さん、スレ違い申し訳ありませんでした。
私も名無しに戻ります。
363:わんにゃん＠名無しさん
06/12/12 19:43:25 WDPW90gx
愛犬の子供が見てみたい！この手に抱きたい！って気持ちは誰でもあると思う。
だけど、ペットショップでの生態販売で大きくなり過ぎて値下げされてる
子や、保護されて里親を探してる子の行く末を想像すると、
そんな自己満な欲求で繁殖してはいけないなと、思い留まらざるを得ない。
364:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 15:43:27 UY7DSIcj
わが町の人工は二十万弱。大型店内のペットショップが一軒だけ。
大体は犬種ごとに一匹づつ。ミックスは多数。
今の流行はミックスとのことなので、お奨めの可愛い仔を商談中です。
ミックスをオスメス買ってくれたら、五万円とのことでしたが、我が仔
が欲しい気もするので、ボーナスがでたら買おうと思います。
365:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 15:50:36 6ngKXCx+
それはミックス同士を掛け合わせると言う事？
ミックスって聞こえは良いけど、雑種だよ。
生まれても引き取り手がなかなか見つからない。
366:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 16:18:50 yVImhy82
流行ってるから、それにするって何か怖いね
367:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 16:43:55 UY7DSIcj
>>365
生まれてもなかなか売れないんですか？それも困りますね。
流行は直ぐに廃れますからね。その時はその時です。
>>366
そういう訳でもないのですが、他のは十万円位しますので。三万円と
愛くるしい顔は魅力なのです。
368:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 17:05:57 ijUznfqC
>>367
売れるわけないやんw
今のダワワとかもあくまで一時的な現象。
ただ貰い手はあるかもしれんが、出産する時などに色々
トラブルがあって費用が掛かっても、それをもらってくれる人に
請求するのは無理だと思うよ。つまり金＞＞犬的考え方なら大損するってわけだよ。
369:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 17:23:48 wAMpwzNe
普通に考えて売れないでしょう。
それより、売るとなると保健所に登録しなきゃいけなかったり、
いろいろ大変ですよ。
ショップは誤魔化せるとかなんとか言うでしょうけど、
どこで通報されるか知れたものではありません。
そうなれば、罰金取られて大損。
小型犬ミックス同士だと帝王切開になる確率も高いし。
可愛いと思う子を一頭だけ家族に迎えるのが吉でしょう。
370:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 17:27:17 L8EwWdEJ
>>367
売れるどころか無料でも里親見つかりにくいよ
371:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 18:02:52 6ngKXCx+
>>367
え～！！
売るつもりだったんですか？
ミックスの更にミックスなんて売れる所か無料でも引き取り手なんてないですよ～。
個人的にはミックスを有料で売ってる自体、ありえませんｗ
ペットで飼うならその三万のミックスで良いとは思いますが・・・。
他の何十万もする犬と言うのは血統書つきですから。。。
それだけ価値があるという事です。
372:わんにゃん＠名無しさん
06/12/13 20:11:15 UY7DSIcj
>>368
>>369
>>370
>>371
皆さんの意見は尤もだと思いました。
血統書のある犬を十万円の予算で探します。
小型犬であればと思っています。
373:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 04:26:15 DAy++CRi
ここ、雑種の話はアリですか？
うちのイヌがハスキー系の雑種なので、ハスキー系の雑種と交配させたいなと
常々思ってます。難しいだろうし、夢でしかない話ではあるんですが
374:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 09:48:34 eBS8KCng
>>373
気軽に交配させる奴を批判するスレなんだが．．
実現したとして、子犬の貰い手はいるの？
１０頭近く生まれるんだよ。
出産で死ぬ犬もいるってわかってる？
それでも産ませたいの？
375:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 11:36:50 lYJr76bm
可愛がってる犬に１０年足らずで逝かれるのが怖いから
子犬を生ませて飼いたいっていう気持ちは痛いほどわかる。
でも経済的にも精神的にも時間的にも余裕が無い人はやめた方がいい。
犬も自分も不幸になるよ。
余裕がある人は好きにしていいと思うけど。
私はいろいろ考えて飼っている犬に避妊手術を受けさせたけど、
未だにふと身代わりが欲しいって思っちゃうよ。
クローン技術の進歩で、近い将来ペットを再繁殖する人が出てくるかもしれないけど、
犬との思い出は大事に取っておきたいからそれはやめにする。
376:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 14:39:30 240zQJ+n
あのアメリカのクローンの猫を作ってる会社、辞めたか潰れたよ。
377:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 14:46:09 bur+uFAZ
>>373みたいな、空気読めない奴が
素人繁殖したがんだよなｗ
深く物事考えられいヴァカが、簡単に繁殖すんだよ
378:わんにゃん＠名無しさん
06/12/14 23:31:01 Cb4yv9qG
ウチも家族も空気読めないヴァカだし、、深く物事考えるのめんどくさいタチなんで、繁殖させることにしました。
２０代で孫を迎える気分でございます。
379:わんにゃん＠名無しさん
06/12/15 12:48:49 7IZcU9VA
>>378
どうせなら狼犬でやったらどうよ。高えぞ。
食われても知らんけどw。
380:わんにゃん＠名無しさん
06/12/15 14:34:13 ldVm6fIv
母犬が死んだときのことを考えて平気な人はすればいい。
生まれた子供が死産しても平気な人はすればいい。
なんとか生まれたものの障害を抱えた犬を全て面倒見られる人はすればいい。
周りは何人か繁殖させたけど、母犬死1・生まれた子犬全頭死産・障害有りの犬1
そういう感じで、皆が同じようなことを言ったよ。
「犬の繁殖ってもっと簡単だと思っていたのに」
381:わんにゃん＠名無しさん
06/12/15 23:27:19 vN93eaTK
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
他スレでみたんだけど、このサイトみてみ。
ページの一番下にダックスに飛べるとこがあるから。
ダックスひどいよ。
素人繁殖の悲劇はこれよりもひどいことになる可能性だってある。
382:わんにゃん＠名無しさん
06/12/16 16:08:48 ozEJjaQ5
>>381
一番下のってアルビノ？ひどい繁殖してるんだね。
しかし、気軽に繁殖させようって奴は、こういう写真見ても「可愛い。きれいな色」と思うんだろう。
383:わんにゃん＠名無しさん
06/12/23 12:32:00 suYapEP3
URLﾘﾝｸ(mckee.a-thera.jp)
384:わんにゃん＠名無しさん
06/12/27 10:38:10 mRgDW3qm
まあ金無い、勉強してないの無い無いずくしの奴は犬なんか飼ったりするなってことだ
ましてや繁殖なんて論ｇ(ｒｙ
385:わんにゃん＠名無しさん
07/01/02 23:13:40 c15ItQRc
おとんが最近「うち子の～」とか言い出してきた
もう一匹を老衰で亡くしそいつの死を身近に感じるようになったのか
今まではもう犬はやめようとか言ってたくせに
まあ、うちの犬は八年間で盛ったのを見たのは一回だけだったから子作りなんて出来ないだろうけどさ
(雌見たことないからってだけ？)
気持ちは分かるけどリスクの大きさ考えたらなぁ
母犬に何かあっても責任取れないし
386:わんにゃん＠名無しさん
07/01/11 08:34:53 gAzbtjjB
age
387:わんにゃん＠名無しさん
07/01/13 21:46:49 OYF4dyGk
3年位前、初めて犬（♂）を飼いました。
繁殖やショーに興味は無かったけど、ショータイプをお迎えしました。
理由はその方が健全な子が多いと聞いた為です。
ブリーダーの薦めでショーに出し、Int.CH完成しました。
その途端、周囲の犬友達から同犬種と言うだけで交配依頼が…
血統も何も考えず、単にお友達だから無料か子返しでお願いって感じです。
それまでペットで繁殖なんて、って言っていた人まで言い出す始末。
責任持てないので断ったら、高飛車だって責められた。
今まで楽しくやって来たのに、こんな事で揉めるとは思わなかった。
私に友達見る目が無かったのかな…
388:わんにゃん＠名無しさん
07/01/14 02:40:20 ppxiGdZM
お前、儲けを考えてるからそういう風になるんだよ
389:わんにゃん＠名無しさん
07/01/14 10:02:21 TLqsXg4H
>>387
初めて手にした犬でIntはホラこきすぎじゃね？ｗ
390:わんにゃん＠名無しさん
07/01/14 12:14:09 nsifjYMa
お金出して預ければタイトルとれるとこもあるよ
391:わんにゃん＠名無しさん
07/01/14 13:09:00 0dkbfHIn
>387は釣り？
周囲の犬友達にInt取ったとか自慢するからだよ…
今後もショーチャレンジを続けるつもりがないなら去勢しちゃえばいいだけ。
392:わんにゃん＠名無しさん
07/01/15 13:45:36 +MQA7QN0
私の知人が繁殖させたいらしいのです。
繁殖については数年前から色々と勉強していたようです。
生まれたら欲しいといっている親戚に譲り、
残った子は自分で飼うそうです。（販売などは絶対しないと言ってました）
しかし気になるのが、メス・カニンヘンダックス3kgと
オス・Mダックス5kgなので、この体重差の交配は大丈夫なのでしょうか？
実際、どれくらいの体重差までだったらいいのか教えてください。
ダメなようだったらその知人に伝えようと思います。
393:わんにゃん＠名無しさん
07/01/15 18:02:46 sJkMmQK2
>>392
大丈夫ではありません。
体重差もだけど、ダックスに関しては繁殖自体が難しいです。
そもそもきちんと血統の分かったダックスなのでしょうか？
その人が何を勉強したのか知らないけど、
ショップ出身のダックスだとしたら狂気の沙汰です。
394:わんにゃん＠名無しさん
07/01/15 21:41:14 +MQA7QN0
レスどうもです。
やはり大丈夫ではないのですね・・。きちんと伝えてみます。
もちろんダックスの方はきちんとしたブリーダーさんから買ったそうです。
その方がブリーダー業をやめると言う事でいいダックスを譲ってもらったと。
たしかチャンピオンで外産のオス（DNA登録済）とチャンピオン直子のメス。
どちらもドイツ系のレッド。
勉強したのは犬の交配・出産や、ダックスのカラー（遺伝など）だそうです。
395:わんにゃん＠名無しさん
07/01/15 21:45:45 IsASu5BX
>>392
ここは（というか、隔離板である犬猫板全体の論調として）自家繁殖に否定的なので、
>ここで意見を求めてもネガティブな反応しか返ってこないよ。
>393のように大変良く勉強してらっしゃっって、繁殖経験お有りなような方でも否定的でしょ。
他所で聞いたほうがいいんじゃね？
396:わんにゃん＠名無しさん
07/01/15 22:05:17 vG6vpDLL
>>394
きちんとしたブリーダーさんは、最後まできちんとしてる。
自分が廃業するからといって、犬を素人任せにしたりはしないよ。
397:わんにゃん＠名無しさん
07/01/16 02:01:55 b1ssiHsr
>>394
ありえねー。ドイツ系の外産でCHのミニチュアが5キロ？太らしたのかよｗ
いやいや体重でなくてそれにカニをわざわざかける？？？
意味わかんねーｗ
どっかに絶対ウソが入ってるよ、それ。
398:わんにゃん＠名無しさん
07/01/18 09:08:12 VFIM5q1R
ある飼主のブログを見たのだが
足が悪くて棄てられた♀コギを引き取ったまでは良かったのだが、
新たに♂コギを迎える
どうやら繁殖するつもりで♂コギを迎えたらしい
もともと足の悪いコギを繁殖するのももってのほか
しかも、♂コギももともと目に障害が少しある
無知にもほどがある
何を考えているんだか・・・
399:わんにゃん＠名無しさん
07/01/20 20:43:46 lR3+Rut3
>398
そのブログのヒントを下さい。。
一言物申したいです。
でも氷山の一角なんだろうね、そういう人
自分もコーギー専門犬舎のBBSで、その犬舎出身（？）のフラッフィーの子の
オーナーが「そろそろ「お母さん」になって貰おうかと画策中ですが･･･」と
書き込んでいたのを見て愕然とした。
フラッフィー（長毛）は繁殖には使用不可な事はちょっと調べればすぐ分かる
事なのに。
その鰤さんもその点については説明せず（遠慮したのかもしれないが）
でも鰤ならば指摘して欲しかった･･･
400:わんにゃん＠名無しさん
07/01/21 14:35:00 H7+r58uH
仕事の関係で飲み会をやった時の話。
たまたまペットショップのオーナーが居て、犬の話になったんだけど、
みんなの家の犬の話になったときに、オーナーが寄ってきて、
『よかったらウチでかけさせてもらいますよ』って簡単に言われた。
うちはMダックスなんだけど、2歳のメスだって話をしただけで、
いきなりこんな話をふられたもんだから、ドン引きしてしまった。
401:わんにゃん＠名無しさん
07/01/21 21:42:26 uMSJBBIN
それ、親切のつもりかね。
何も知らなかったら喜んでしまうのだろうか…
402:わんにゃん＠名無しさん
07/01/21 23:43:28 /ixzUH7h
>401
うちの○○ちゃんに一度は生ませてあげたいの～みたいな感じの
人だったら渡りに船で食いつくだろうね、きっと
そのオーナーは犬の毛色など聞いてきたのだろうか
種オスダップルとかブルータンとかだったりして･･･
403:わんにゃん＠名無しさん
07/01/23 13:25:18 haqyGzd1
400です
カラーの話は一切なし。
ウチならスグに買い手がつくし、
安心して産ませる事が出来るって感じの事を言ってた。
最初からそんな気はなかったし、話の流れを変えるのに気を使ったから、
全然楽しめない飲み会になってしまった。
この手の話に飛びつく人もいるんだろうなって思ったけどね
404:わんにゃん＠名無しさん
07/01/25 02:33:54 AnTFKRTm
789 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 01:09:07 ID:/q/nFrbc
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
うちのロシアンの交尾相手を探してます2007/ 1/22 16:28 [ No.4105 / 4105 ]
投稿者 :
suki_suki_nekochan
佐賀市近辺で、健康なロシアンブルーの雄を飼われてる方で、うちのロシアンブルーの雌の交尾相手に「良いよ！」って言ってくれる方 いらっしゃいませんか？
今年の2月10日で、生後６ヶ月になりますが、最初の発情期に、一度だけ出産を経験させてから避妊手術をしたいのです。
ちなみに、うちのロシアンちゃんは、純血のロシアンですが、血統書は有りません。ですから、生まれた子猫は２～３ヶ月後、知り合い等に、無料で譲るつもりでいます。
急いで探してるので、よろしくお願いします。
このDQN大工をなんとかしてくれ。
405:わんにゃん＠名無しさん
07/01/25 02:57:30 KEz3mjgK
交配を交尾という時点でアウト
406:わんにゃん＠名無しさん
07/01/25 05:09:43 LuNQdJ3v
ﾀﾞｯｸｽやﾌﾟｰﾄﾞﾙなんか素人が繁殖やたらするもんじゃない。乱繁殖すぎて鰤だってﾀﾌﾞｰ交配まともなの居ない昨今。そんな中で何も問題ない母犬と父犬を手に入れ交配を素人ができると思えない。
407:わんにゃん＠名無しさん
07/01/29 21:45:47 G8y4GKcf
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
交配相手探すのに一番理想が、
「近くにいる仲良しの子と交配できること。」
安易に考えていません！とはとても思えないな…
408:わんにゃん＠名無しさん
07/02/01 10:45:58 6Xeo6XkM
>>407
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
一通り読んでみたけど、安易な繁殖を止めようとしてるんじゃね?
409:わんにゃん＠名無しさん
07/02/02 15:26:15 GFJZRGM+
ザ・ワイドを見てたんですが
あのチワワのくぅ～ちゃん（アイフル犬）出産してたんですね。
でも話を聞いていると、
公園で一目ぼれした雄犬とか･･･
しかも５歳で初産･･･
はぁ～･･･
こういうの放送するとまたうちの子にもって人が増えるんでしょうね･･･
410:わんにゃん＠名無しさん
07/02/02 15:28:13 06EMU60w
増やしすぎ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
411:わんにゃん＠名無しさん
07/02/02 15:31:59 Kr1iNX5B
>>409
見ましたよｗ
公園で知り合った雄犬に笑いましたよｗ
こういう人が増えそうで コ ワ い ｗｗ
412:わんにゃん＠名無しさん
07/02/02 18:13:56 oTkZa/1U
自家繁殖とかＴＶで流すのはネタ的に仕方ないとしても、
それに対する大変さとかも同時に流して欲しいよ・・・・・。
なんだか良い部分ばかりボロボロ流れてるから
「犬だし簡単ね！」みたいに思っちゃう人が多い感じがする・・。
もっと遺伝病のこととか、大変さとか死亡例もあるということとか、そういうところもやって欲しい・・・。
友達が簡単なイメージで繁殖して仔犬3匹死産だったよ。゜゜(´□｀。)°゜。
413:わんにゃん＠名無しさん
07/02/02 23:28:22 LicHtFg+
>もっと遺伝病のこととか、大変さとか死亡例もあるということとか、そういうところもやって欲しい・・・。
>友達が簡単なイメージで繁殖して仔犬3匹死産だったよ。゜゜(´□｀。)°゜。
ま、ニンゲンだって死産もすりゃ遺伝病、池沼やダウンも生まれる例があるのに繁殖しまくってるからねぇ…
もっとも最近はDQNのできちゃった結婚ばっかりで、分別あるヤツは生まないから少子化だが。
414:わんにゃん＠名無しさん
07/02/08 09:32:42 Y9r0TDAz
繁殖のことも分からんのに、安易に勧める獣医も困ったもんだね。
友達が、避妊手術の相談したら、
「自然のままが一番。女の子だし、１回くらい産ませてあげたら」って言われたそうだ。
415:わんにゃん＠名無しさん
07/02/09 19:19:59 FL+pguMp
メス飼っていて、いずれ不妊する予定だが、一度すると元に戻らないことを思うと一度は
産ませてやりたいと思っている。
もちろん、子の面倒は見るし、万が一多数生まれたときの里子先も確保してある。
で、質問だが、一回目の発情での出産ってのは成功しやすい？
416:わんにゃん＠名無しさん
07/02/09 21:33:10 M5uwYDdk
>一回目の発情での出産ってのは成功しやすい？
こんなこと聞く馬鹿が繁殖考えてるのか？w
417:わんにゃん＠名無しさん
07/02/09 23:06:13 MKz+gkzv
ま、生まれた仔全部自分で責任持って飼う、あるいは貰い手を知り合い内で完結させるんならいいんじゃないか。
418:わんにゃん＠名無しさん
07/02/09 23:47:39 FhiIs93e
>417
完結すればいいけれど･･･
譲ったその知り合いが繁殖したら？
自分が繁殖していて譲る人に繁殖するなと言うのは通用しないと思う。
血統書付けなくても繁殖する人は繁殖します･･･
その子かぎりのはずがどんどんネズミ算式に増えていく事になります。
415さんの質問に答えますが
1回目のヒートで交配するのは無謀です。
人間でいうと精神も肉体も未熟な中学生が出産する様なものです。
犬種によっては難産が当たり前で出産＝帝王切開な犬種もいます。
（今流行りのフレブルなどは体型上難産になりやすいです）
超小型犬も難産傾向にあります。
また犬種によっては色の組み合わせに深い知識が必要な犬種もいます。
代表的なのはダックスですがトイプーやシェルティなども組み合わせに
よってはミスカラーが出たりタブーもあります。
一度は生ませてやりたいというお考えでの繁殖はお勧めしません･･･
419:わんにゃん＠名無しさん
07/02/09 23:51:06 btNTtO0z
一度は産ませてやりたいってのは人間の感情だからねぇ・・。
子供を見てみたいっていうのも人間の感情だしね。
総合的に考えるとそれらの感情というのは繁殖するという理由に等しくないよね。
繁殖ってそれだけ大変なこと。
一度は産ませてやりたい避妊手術の前にって言って友達が交配したけど、
子供は全部死んでしまったし、母犬はショックでご飯食べなくなっちゃって大変だったよ。
結局何も残らないどころか、残ったのはダメージだけだったよ・・・。
420:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 02:43:03 qHcP07NI
>>415
参考までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
聞いたことあるだろうけど、犬の繁殖ってけっこう神経使うんだ。
本当に運が良くて、たまたま何の心配もない交配・出産もあるけれど
マール柄はもちろん、要注意杉で問題外だけど
色素の薄いのは(鼻ピンクもね)丈夫じゃない子が産まれることが多いし
愛犬が先祖代々受け継いでしまった、良くない遺伝形質とかを何にも調べずにいると
とっても悲しい結末になるんだよ。
犬の繁殖は運不運じゃないんだ。
自然に子孫繁栄する環境が無い飼い犬なんだから
代わりに飼い主がこれでもかってくらい検査したり調査したりしてやらなきゃ。
こんなふうになっちゃうんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.poony-wanwan.com)
URLﾘﾝｸ(www.poony-wanwan.com)
421:415
07/02/10 04:47:42 rKa5Ufqs
すまん、犬じゃなくて猫なんだ。猫も同じく一回目の発情では厳しい？
まあ素人考えで言わせてもらうと、野良が色んな組み合わせで正常に繁殖
しまくってるのだから飼い猫もたいしたことないだろう、って思ってるとこ
ろはたしかにある。奇形の野良なんてみたことないからね。
422:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 04:57:59 BYehjGAD
だって奇形の野良は淘汰されるから。
生き抜けないから子供時代に死んでしまうよ。
423:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 05:07:13 BYehjGAD
本当に交配させたいなら色々調べたら？
犬でも猫でもリスクは同じだよ。
母猫が死ぬかもしれないし、子猫が死産するかもしれない。
万が一、自分の猫が死んでも後悔しないなら色々調べて頑張ってください。
簡単に調べただけでも、
「猫の交配、妊娠メカニズムは犬とは全く違います。
猫は発情を迎えた段階では排卵しませんし出血もありません。
何度も交配を繰り返すうち、その刺激によって排卵が起こり、やがて受精するのです。
したがって犬のように排卵日を調べて交配するのではなく、
オスとメスを一緒にして何度も交配させるしか方法がないのです。」
本当にやる気あるなら自分でもっと調べるべきだよ。
424:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 12:27:37 E9eKsJfq
>>415
犬にせよ猫にせよ最初の発情期は見送るの普通です
人間の女の子で初潮が来ました、じゃあ出産、では無理があるでしょう？
猫が純血種なのか普通の猫（俗に言う雑種）なのかは分からないけれど
充血種なら種類によってはやはりタブーがあるのでどうしても生ませるので
あればきちんとした猫鰤で交配してもらった方がいいと思います
（例えば猫のスコは立ち耳×折れ耳が基本（折れ耳×折れ耳は各所に疾患が
出る可能性が非常に高まる）でなるべくとか）
普通の猫（雑種）なら繁殖しないでその分不幸な子を飼ってあげて欲しいです
猫を欲しいって言っていてもいざ生まれてみるとやっぱり飼えないという事が多い
ですよ、例え純血でも
猫（特に雑種）って本当に貰い手ないですよ･･･
何度か拾った事ありますが殆どうちに残留してます
ちなみにもうじき猫の数２桁になります
425:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 20:00:17 8G5WPQS5
>>415野良や雑種でも死産や育ちそうにない子は母猫が捨てるのはよくあるよ。
うちの猫はまだまだ子猫ねって時に拾ったんだけど、妊娠してた。
遊びたい盛りに体が重くてつらそうだったよ。生んだとたんに遊びまくってた。あまり小さいうちは体も小さいし栄養が子猫にいっちゃうから、どうなんだろうね…
426:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 20:22:38 2UcYIXBZ
>>415がネタな気すらしてきた。
こんなとこで聞く暇あったら自分で調べれるよな、普通。
427:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 22:17:13 uM051Vjt
>>426お前性格悪いって言われるだろ？
428:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 22:38:51 XvthJIfG
自分で調べ、理解し、考える能力があれば、
自家繁殖はしない罠。
429:わんにゃん＠名無しさん
07/02/10 23:10:00 2UcYIXBZ
>>427
だって二度も同じこと聞いてるだろ？
そんなに気になるなら調べたら一瞬で分かるよな、と。
だからもしかしてネタかと思ったんだよ。
430:415
07/02/11 06:09:08 7AKJKQPG
>>426
ネタじゃないよ。とりあえず検索はしてみたよ。だけど繁殖の話はほとんど犬
のことなんだよな。
色々調べて分かったのは、純血種はスコティッシュフォールドのように、もともと
一匹の猫から派生しているから、それがあまり近接しないように避ける必要が
ある、ということ。
逆をいえば、雑種の場合はその心配はなさそう。つまり、雑種で奇形が生まれる
ことはめったに無い、ということかな。
僕の場合は雑種での繁殖を考えているから、奇形の心配は今のところしていない。
むしろ心配は、母猫の健康。子供に関しては死産はどの生物にもあるから
そうなってもショックは少ないが、母猫が死んだらかなり後悔すると思う。
431:わんにゃん＠名無しさん
07/02/11 09:57:40 zxXQ1MKw
雑種の猫なら、尚更繁殖はして欲しくないね。
雑種が価値がないとか劣るとかいうんじゃないよ。
子猫の貰い手が純血以上になかなかつかないから。
あなたが全ての貰い手を見つけたとしても、
もらった人がまた繁殖させたら、その子は．．となる。
「殺処分」で検索したら分かるけど、
猫は犬以上に保健所送りになっている。
言葉は悪いけど「余っている」状態。
大体、猫自身は別に「一度は産みたい」なんて思ってない。
「こいつの子が見たい」って気持ちは分かるが、
理性があるなら辞めて欲しい。
432:わんにゃん＠名無しさん
07/02/11 10:23:17 INsgtpC6
産まれたての子猫タンもガンガン捨てられているゾ。
里親サイトにごろごろしてる…。
子育てをしたいなら、そーゆーのを貰うのはどうかに？
433:わんにゃん＠名無しさん
07/02/11 12:43:46 BZzzDmMX
里親サイトは保護主がヘンなのやいわゆるクソ鯔が多いから、避けたいな。
捨て猫ではない野良保護猫は自家繁殖より近親交配の可能性が高いから論外。
434:わんにゃん＠名無しさん
07/02/11 13:29:00 q28EYfSF
「一度は子供を･･･」の思考回路が全く分からない。
出産は、鼻からスイカを出すような痛みだ、という話くらい聞いたことあるよね？
自分の欲望のために、1回くらいは耐えてもらおうと思ってるのかな。
そもそも拾った子なんだよね？
その猫は、誰かが「一度だけ産ませた猫」だったのかもしれないね。
そうやって、一度だけ・・・一度だけ・・・と、人間の欲望だけで生ませて、
ねずみ算式に増えたのが現状だとは考えないかな？
435:わんにゃん＠名無しさん
07/02/11 15:51:13 sKOoyENu
>>430
雑種に奇形の心配がないという認識は間違い。
データをわざわざ取る人が居ないだけ。
つがいの野良猫が居た場合、年に３～４回の出産で３～４匹生まれる。
単純に９～１６匹増えるってことになるよね？
でも実際、そんな勢いで増えては居ない。それだけ、生存率が低いってこと。
また、あんまり知られていないけど
野良猫は近親交配が非常に多い。親子兄弟は当たり前。
だから、無事に育った猫でも遺伝子に爆弾を抱えている確率は高い。
血統を管理されている純血種とは比べ物にならないよ。
それでもどうしてもって言うのであれば
最低限のレントゲン検査で骨盤が出産でいる形かどうかと、
相手の猫も含めて血液検査などをしてくれ。