10/03/30 00:04:58
くだらん
名前より中身
病棟の航空ケアすら積極的にやってないのに
地道な努力が先だろ？
3:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 00:10:44
医師へのコンプレックス丸出しだなｗ
少しは隠そうとしろよ。
早く「歯科」という字が取れるといいですねｗ
4:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 00:11:16
名称変更は対国民アピールにとても重要だな
歯科医師自身の意識にも影響大で良いことばかり
是非やるべき
5:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 00:47:02 WAFzKhem
眼科や耳鼻科は医者なのになんで歯だけ独立してるの？
眼科とかの方がよっぽどいく機会多いんだが
6:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 06:11:21
別に俺は歯医者さんでいい。
7:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 07:50:23
誰だよお前ｗ？
8:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 07:51:17
名称変更は対国民アピールにとても重要
歯科医師自身の意識にも影響大で良いことばかり
是非やるべきだ
9:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 08:43:33
>>1
無駄な抵抗はやめなさい
10:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 08:52:40
歯科医師に求められている業務は
・インプラントによる外科
・口腔外科における癌専門医
・口腔病理医
・歯科麻酔医（口腔外科における全身麻酔業務）
・摂食機能回復
・顎顔面補綴
・口臭治療などの歯科心身症治療
など、歯や歯茎に留まらなくなってきている。
歯科医師は今こそ『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
11:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 10:22:46 IKr0PdFo
厚生省は歯科医師の名称を考えているらしい。
看護婦が看護師と名称変更されたように、
歯科医師を歯科師にするらしい。
理由は医師と間違え易い為。
12:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 10:24:56
業務範囲を考えるとそろそろ歯科医師を口腔科医師に名称変更する時期
賛成
13:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 11:23:56
>>11
しかしwww
14:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 11:36:37
実際虫歯は無くなるわけではないが色々ある口腔疾患の一つになった
歯科医師といえば虫歯の時代は終った
今後は口腔－全身管理とエステと口臭など口腔心身療法というところか
歯周病が全身に影響を及ぼす疾患で良かったと言うべきか悪かったと言うべきか……
とにかく賛成＞歯科医師→口腔科医師
15:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 11:41:26
歯科医師→口腔科医師
賛成だけど、応じた能力を持たないとね。
名前は医師になっても、やってることがいつまでもなんちゃって歯大工じゃね。w
16:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 11:49:39
阪大とか医師国試を進級試験にしてなかった？
阪大卒の歯科医師はもう口腔科医師でいいでしょ
17:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 11:53:33
ま、一応外科、内科はじめ一般的な科のことは習うよ。医学部の先生から。外科とか内科は循環器だの分かれてるし。
ただ、さわりだけだし、試験とはいえ落第は無いしな…
18:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 12:04:30
歯科大の馬鹿教員を半分くらい首切って、アホ医師をどっかから見つけて
きて教授として補充すれば歯科医の地位もアメリカ並みにいずれできるだろうが
終戦のドサクサで制度だけ歯科の医師として引き上げても
中身は戦前と変わらず、アホばっかり
19:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 18:08:56
薬剤師は、合格者／入学者＝本来の合格率という計算式を用いよと勧めている
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
歯科でもこの「合格者／入学者＝本来の合格率」という計算式で大学をランク付けするべきではないだろうか
「不適切入学者率」や「大学経営者のこす狡さランキング」もこれではかれると思う
20:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 22:43:26
虫歯減少、歯医者過剰のダブルパンチで歯科医の皆さんが苦しいらしいのはわかるが、
医師偏在問題にかこつけて全身麻酔をやらせろだの医者の真似事やらせろだのと
図々しいことを言い出すバカ歯医者が最近、騒ぎまくってるね。
こういう馬鹿を歯科医師会は放置しているのか。
ますます歯医者が世間から白い目で見られるよ。
21:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 22:56:57
医者は嫌がるだろうね
でも歯科医師の口腔科医師への名称変更は業務実態をよくあらわしている
22:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:10:54
お医者さんは、歯医者とははっきり別として貰いたがっていると思う。
端から見ていても、歯医者が医者に紛れ込もうとしているのは見苦しいと思うよ。
23:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:16:11
端っておまえ自身医者か医学生だろｗどうせ
24:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:41:55
良いんじゃないの？
「歯科医師国家試験」→「口腔科医師国家試験」
「松本歯科大学」→「松本口腔医科大学」
「大阪大学歯学部」→「大阪大学口腔医学部」
「Q 口腔科だけ、医学部と別学部なのはなぜですか？」→「A 口腔科の特殊性の為です」
患者「先生は医学部卒業されたんですね。すごいですね」→口腔科医師「いえ、口腔医学部です」
かえって空しい気もするけど、それで気が済むんなら良いんじゃないの？
25:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:48:03
歯科助手や歯科技士が歯医者といっても問題はないし、獣医師が医師と言ったとしてもまあ許せるが、
歯医者が医者のフリをするのは調子に乗り過ぎだと思う。
26:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:49:00
実際やってる業務が
＞・インプラントによる外科
＞・口腔外科における癌専門医
＞・口腔病理医
＞・歯科麻酔医（口腔外科における全身麻酔業務）
＞・摂食機能回復
＞・顎顔面補綴
＞・口臭治療などの歯科心身症治療
なわけだから、口腔科医師ってのは十分的を射てるわけだが
歯科→口腔科名称変更はすぐ慣れるだろ
27:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:49:23
いや、俺は歯医者でいい。語呂が悪すぎて気持ち悪い。
28:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:50:24
>>25
たぶんそれお前だけｗ
29:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:52:30
>>25
それはどうかと…同じような理論でいったら、看護師さんが医者名乗っても良いってことになるぞ…
30:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:52:51
>>27
もう歯科名称が業務内容に合わなくなってきてる
国民に業務説明するのも口腔科医師に名称変更した方が楽だし分かりやすい
31:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:57:05
業務内容とかどうでもいいと思うけどな～実際眼科医だって皮膚科医だって、普通『医者です。』ていうし。
わざわざ変える必要もないだろ。医師ですなんて言いたいと思ったことも無いし。
歯医者さんと言われるのが一番しっくりくる。ちなみに専門は補綴だが。
32:名無しさん＠おだいじに
10/03/30 23:59:22
>>25
医学部と歯学部が分かれてることはもう殆ど国民に浸透しているが、話していると「歯科医師も医師の一分野でしょ」とか「医師の一つとしてしっかりして」とかよく言われる
現役の医師やとくに東大なんかは嫌がるらしいが、国民にとって人体に侵襲を加えるという意味では医師と同じだ
歯科医師の口腔科医師への名称変更は歯科医師と国民双方に自覚を促す意味で良いことだと思う
33:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 00:00:26
＞専門は補綴だが
だからだよｗお前は
34:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 00:06:26
インプラントはやってるぞ？
つかさ、>>1に書かれてることって一つか二つまでしかやってる人いないだろ。
全員が全部出来るならともかく、てかまぁ出来なくても知識があるだけでもいいけど、そういうわけでもないだろ。
なんで名称変えたいのかが理解出来ない、業務内容とかの建前とかどうでもいいから。実際なんでよ？
35:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 00:41:39
>>32
> 医学部と歯学部が分かれてることはもう殆ど国民に浸透しているが、話していると「歯科医師も医師の一分野でしょ」とか「医師の一つとしてしっかりして」とかよく言われる
それは励ましの意味でだよ。
本心でと思ってるのはお目出度過ぎ w
36:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 00:52:34
しかし口腔外科にしたって歯を全くいじらない訳でもないし、歯に全く関与しない臨床家もいないだろう。
「歯」という言葉を除いてはせっかくの特異性を自ら否定するようなものだ。
耳鼻科だって耳と鼻だけでなく口腔内や喉を診る。
口腔科医師となったら誰が歯を診るんだ？ということになってしまう。
どうしても名称変更したいなら「歯科口腔科医師」が妥当じゃね？
37:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 01:24:06
俺歯医者だけど
マジレスすると名称なんてどうでもいいなぁ
一般庶民は医者と歯医者の区別ついてない人がほとんどだよ。
患者からすればそんなのどうでもよくて、
この歯の痛みを何とかしてほしい
その一心で来院される
それに対して患者さんが満足出来る治療をする
それでいいんじゃないかな
今更変に名称変える意味なんてほとんどないよ
口腔外科だって結局、噛ませてなんぼでしょ
いいじゃん、歯科医師で
38:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 02:52:52
真の合格率 で検索してください。
267 ：私立真の順位（暫定）：2010/03/31(水) 02:43:04 ID:???
１．東歯 17 121 113 81.88%
２．日大 3 129 108 81.82%
３．昭和 7 94 75 74.26%
４．福歯 15 100 84 73.04%
５．愛知 18 130 99 66.89%
６．松戸 29 99 78 60.94%
７．日歯 50 105 93 60.00%
８．大歯 56 127 103 56.28%
９．鶴見 37 100 77 56.20%
１０．朝日 60 112 87 50.58%
１１．明海 30 107 69 50.36%
１２．奥羽 43 82 49 39.20%
１３．松本 34 66 39 39.00%
１４．岩手 34 54 34 38.64%
北海、神奈川、ニッパ新潟は不明
39:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 06:54:21
１よ、世間から馬鹿にされるだけだから黙っていろ。
40:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 07:06:54
かなわぬ夢と妄想を語りたいんでしょう
41:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 07:56:44
＞全員が全部出来るならともかく
医者だってそんな奴いないよ
歯科医師もみんながみんな噛み合せにだけ特化するんじゃなく、口臭の治療だけとか口腔病理だけ、口腔全身麻酔だけとかでそれぞれが喰っていければ過剰になんかならないんだよ
名称変更くらい全然かなわぬってことなかろう
42:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 08:18:46
俺、歯科麻酔専門医だが、口腔麻酔とは言わないよ
歯科という表現に誇りあるからな
俺達は、もっと本質で勝負すべきだろう
43:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 08:36:13
実際の業務内容に比べて、歯科麻酔という表現がいかにも全身麻酔という印象が薄いから損してるんだよね
「歯科麻酔は口腔領域における処置の全身麻酔を主に行っている」といちいち国民に解説して回るよりも
口腔科医師という名称にして
「口腔領域は何でもやっている」という説明の方が早いし適切だ
44:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 08:59:56
>>25
こいつバカだろ。
45:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:03:15
歯科＝虫歯 ではなくなったが、やっぱり口腔内の硬組織を専門とすることに変わりはない。
歯科 で十分だと思うけどね。不満なんだったら口腔外科行けばいいんじゃね？
さすがに、歯科師はヤだけどなｗ 診断を下す以上は医師のはしくれではあるはずだから。
46:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:42:23
歯科医師にしか噛み合せいじれないというのはいいんだけど、歯科医師のままだとあくまで歯をいじって生計を立てろという世間のイメージがあるんだよね
大多数はそれでもいいが、名称は口腔科医師として歯科標榜は口腔科医師でなければ出来ないという風にすればいいと思う
そうすれば普段噛み合わせをいじらない、口腔病理医、歯科放射医、歯科麻酔医なども活動を主張しやすいし、開業医でも口臭のみの治療などをアピールしやすい
47:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:47:21
歯科医療の範囲は
口腔がんからむし歯までと幅広いんだよね。
歯科では、全く実態に即していないと思うが。
48:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:50:42
勝手に範囲を決めてるだけだろ
49:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:50:47
そうだよな
50:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:51:37
>>49は>>47へのレスね
51:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 09:56:30
インプラントと口臭治療以外はほとんど保険適応だし、下記は公に認められた歯科医師の業務と言っていいだろう
よって名称も口腔科にした方がいい
歯科医師に求められている業務は
・インプラントによる外科
・口腔外科における癌専門医
・口腔病理医
・歯科麻酔医（口腔外科における全身麻酔業務）
・摂食機能回復
・顎顔面補綴
・口臭治療などの歯科心身症治療
など、歯や歯茎に留まらなくなってきている。
歯科医師は今こそ『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
52:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 11:48:32
>>1や>>51は「歯科医が医科でやれそうな領域を模索する会」スレの椰子だね。
正体は医学部崩れの学生？
53:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 11:58:07
そうです。春休みなんで暇なんです。
といって医学部再受験するほどの学力もないんで…
何とか歯医者の地位が、昔から夢見てた医者並にならないもんかと。
54:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 12:01:52
>>52‐53は成りすまし連投の例だな
スレ趣旨に合わないならいちいちくるなよ
55:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 12:14:26
でも当たってるんジャマイカ
56:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 14:28:51
薬剤師は、合格者／入学者＝本来の合格率という計算式を用いよと勧めている
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
歯科でもこの「合格者／入学者＝本来の合格率」という計算式で大学をランク付けするべきではないだろうか
「不適切入学者率」や「大学経営者のこす狡さランキング」もこれではかれると思う
57:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 17:30:32
＞俺歯医者だけど
マジレスすると名称なんてどうでもいいなぁ
一般庶民は医者と歯医者の区別ついてない人がほとんどだよ。
マジレスすると
一般庶民で医者と歯医者の区別ついてない人なんているの？
歯痛くて歯科に行ったらいるのが歯医者じゃないの？
58:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 17:53:54
一般庶民の感覚
医者＝命を救う立派な人、金持ち
歯医者＝痛い、嫌な音させる、金持ち
（正しいかどうかは別）
ちゃんと区別されてるから心配すんな。
59:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 18:00:50
>>58
そういういわゆる開業歯科医ばかりではないからな
口腔病理、歯科全身麻酔、口腔外科、機能回復訓練、顎顔面補綴……
一般歯科開業医のイメージが強すぎて他の分野でがんばろうとしてもなかなか職場が広がらない
業務としてやっている色々なことが「口腔科医」とすると一挙に解決し、国民にも説明しやすくなるんだ
60:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 18:13:04
すでに口腔内科という講座を設けているところもある
対外的な説得方法を考えると、とりあえず歯科口腔科あたりでワンステップ設けると関係各者を説き伏せるのにはいいかもな
そういった落としどころは実際に折衝する人にある程度任せることになるんだろう
61:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 21:07:23
4年生の時に口腔外科の講義を受けた時には
「俺たち、歯医者じゃねえのになぁ」と思ったもんだ
62:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 23:00:40
そりゃどういう意味だ？
63:名無しさん＠おだいじに
10/03/31 23:06:17
61は医学部生だろ
スレチだな
64:名無しさん＠おだいじに
10/04/01 01:00:40
過疎スレでスレチつったら誰も来んべや
65:名無しさん＠おだいじに
10/04/01 01:04:59
歯科療法士でよくね？
66:名無しさん＠おだいじに
10/04/01 01:08:47
インプラントと口臭治療以外はほとんど保険適応だし、下記は公に認められた歯科医師の業務と言っていいだろう
よって名称も口腔科にした方がいい
歯科医師に求められている業務は
・インプラントによる外科
・口腔外科における癌専門医
・口腔病理医
・歯科麻酔医（口腔外科における全身麻酔業務）
・摂食機能回復
・顎顔面補綴
・口臭治療などの歯科心身症治療
など、歯や歯茎に留まらなくなってきている。
歯科医師は今こそ『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
67:名無しさん＠おだいじに
10/04/01 02:18:59
『歯科治療専門士』くらいが妥当かな
68:名無しさん＠おだいじに
10/04/01 20:46:02
歯科治療師が実質的には最も近い。
こういう名称だったならば、「～科医師」という錯覚に陥って医科もやらせろなどという
バカは出現しなかっただろう。
理容師も、毛髪科医師などという名称にしていたら、今の歯医者みたいに皮膚の処置も
やらせろ、ハゲの治療のために遺伝子治療やらせろなどと言っていたことだろう。
69:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 00:20:14
口腔科医師に名称変更に賛成！
70:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 01:26:05
>>68
理容師や美容師は髪を切るだけでなく髪の色やカール、髪のケアまで含んだ総合毛髪医療だ。
染めると皮膚にかぶれ等生じたり、皮膚科も扱う範囲に含まれる。
髭は顔全体に生えるし、毛髪科医師というより、頭頚顔面科医師とすべきである。
歯医者が口腔科医師というなら先に理美容師を頭頚顔面科医師とすべきであり、それが定着
した暁には、うぶ毛は全身に生えている以上、頭頚顔面科医師でも診療範囲が狭められて
いるから、全身科医師と発展させなくてはならない。
71:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 01:52:00
まあ、のんびりこんなこと言ってる歯医者達がいる以上、歯科業界は安泰ってことですな。
72:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 03:06:15
歯科医だけど
こういう恥ずかしいスレだけはやめろよ・・・
73:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 07:22:01
口腔科医師に名称変更に賛成！
74:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 10:39:32
飯塚や西村辺りの論が下敷きかな。
75:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 10:42:37
口腔内の癌は歯科は下手！
耳鼻科でよろし。
コウゲ出身だけど現場で見て思った。
オペ時間が同じオペでも違いすぎる。
76:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 12:24:55
このスレ、医学部コンプの学生がたてただけなんで。
こんな恥ずかしいこと実際に言ってる歯医者がいるわけじゃないです。誤解しないでね。
77:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 13:19:04
恥ずかしいって言ってるのは歯科医師以外
早く口腔科医師へ名称変更するべし
78:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 13:46:43
じゃあさ、それを友達なり教員なりにリアルで言ってみなよ。マジ恥ずかしいから。
まあ、そんなこと言える友達や知り合いが現実世界に皆無な７７だからこそ、
こんなスレ立てれるんだが。
79:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 13:48:18
そんなことより先に理美容師を頭頚顔面科医師に名称変更するべし
80:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 13:58:23
＞コウゲ出身だけど現場で見て思った。
オペ時間が同じオペでも違いすぎる。
おまい、どんな医療機関にいたんだよｗ
うちなんか、耳鼻科から依頼が来るぞ。
81:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 14:07:05
柔整の田舎オヤジも、飲屋街では整形外科医師。
82:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 14:08:15
口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
ここに荒らしに来てるような連中に阻まれて立ち往生することも多いが
常に案として出せるように暖めておくことは大事だ
民主政権になってから、いつ何が起るか分からないからな
83:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 14:10:39
>>72>>76>>78
まあまあ
かなわぬ夢を語るスレなんだから
84:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 14:14:28
推進派が淡々と述べているのに、反対派は必死で「夢だ」とか「無理だ」とか「美容師がどうこう」とか
まあまあ……ｗ
反対派の心に波風立てるものがこのスレにはあると言う事ですねｗ
85:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 14:55:10
歯科「医師」でも？？なのに口腔科「医師」かよｗ
笑いがとまらんなｗ
歯大工は壊れたモノ直すのが仕事、病気治すのは医者の仕事
バカが医者ごっこするのはかんべんだな
86:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:00:35
だいたい荒らしてるのが滑り込みセーフだった医学生ってことがレスから分かってきたなｗ
87:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:15:47
おまえ色々な意味で大丈夫か？
88:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:17:20
>口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
>口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
>口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
>口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
>口腔科医の名称検討はもうすでにあちこちでされてるだろ
89:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:18:21
歯科医だけど、口腔科医師ってのもなんだかねー
それよりか職場を増やす運動をするべきでしょう。
保健所、自治体の役所、１０００人以上の大企業なんかで、
検診や予防、ＳＣだけやって給料で生活できるようにしてやれば、
今の若い歯科医達も将来に望みが出てくるのでは？
90:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:20:27
司法書士を一審専属弁護士と名乗らせるより
酷いな
91:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:25:38
口腔科医師に名称変更しても、職場は増えないぞ。
92:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:37:30 qeeLnzSX
名称の変更も大切だが、その前に歯学部を廃止したら。
93:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:40:50
反対派、いくらID???でも必死すぎｗ
94:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:46:10
名称変更を主張する医学部落ちのほうが必死すぎ
95:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 15:50:10
ここは変更主張するスレなんだから嫌なら来なきゃいいじゃん
96:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 16:21:45
必死すぎｗ
↑
必死すぎｗｗ
97:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 16:56:05
本当に医学部落ちのジェラシー酷すぎ。
98:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 17:10:37
日本における一般外科とマイナー外科の関係に似てるね。
歯学部を潰して医学部の一診療科にすれば良いのだろうけど、
そうなると逆にOBが反対するのでは。つまり足並みが揃わない。
99:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 17:20:39
医者＞＞＞歯医者
弁護士＞＞＞司法書士
公認会計士＞＞＞税理士
100:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 17:25:05
＞歯学部を潰して医学部の一診療科にすれば良いのだろうけど、
そうなると逆にOBが反対するのでは。つまり足並みが揃わない。
反対しないよ、むしろ賛成。
しかし現実には、歯科養成のための教員の給料の負担が大変で、
医学部に歯科を設置するのは無理だろう。
101:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 21:04:37
そんなことより先に理美容師を頭頚顔面科医師に名称変更するべし
102:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 21:41:47
俺も>>1のようなことを考えた時もあった。
が、結局、歯医者は歯医者に変わりないことを悟った。
看護婦が看護師と名前が変わっても中身は同じ。
○○が、知能障害者と名前が変わっても○○は○○。
名前だけ変えても虚しい。
あんたも虚しさを乗り越え自身の職業に誇りを持って生きて行って欲しい。
103:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 22:26:45
口腔外科学は、対象臓器に顎がある、と加えたが最後、
顔面だ、なんだ、と英語表記が際限なくなった
俺も歯科でいいと思う
硬組織対象だから医学部から別れたんだから、歯科を無くすのは考えられない
104:名無しさん＠おだいじに
10/04/02 23:32:29
俺も>>102-103み同意。
そして、もっと前向きに考えてみた。
アメリカではホームドクターの内科医よりも循環器医、心臓外科、脳外科等のスペシャリストの方がプライドを持っているという。
もし、一般医学部、循環器医学部心臓外科医学部、脳外科医学部というように学部が分かれていたとしてみよう。
すると、循環器医、心臓外科医学部、脳外科医学部出身のスペシャリストの方が一般医学部出身の一般内科医よりもプライドが
高かっただろう。
それが、日本では、歯科医というスペシャリスト養成学部があったと考えることができる。
しかし、その他は専門学部になってない。
どうだろう、そう考えれば、スペシャリストとしてプライドを持てないか。
医者の方が偉いと思っているから自信が持てないだけであって、考え方によっては学部で専門教育を受けて卒業するだけで
歯科医師というスペシャリストと成り得る、エリート学部だと思えないか。
歯科医師はスペシャリスト養成専門学部出身だというプライドを持とうではないか。
105:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 00:17:25
文科省 戦略的大学連携事業
URLﾘﾝｸ(www.fdcnet.ac.jp)
口腔医学創設・育成について
URLﾘﾝｸ(www.fdcnet.ac.jp)
医学・歯学の統合を検討
歯科医学→口腔医学
歯科大学→口腔医科大学・口腔医学部
だそうです
106:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 00:39:55
文科省が提言しているかのような錯覚を起こさせる文章だが、
ただ、福岡歯科学園とかいうのが言ってるだけじゃん。
107:１０５
10/04/03 00:57:10
ＨＰ名がそうだったもので、失礼しました。
国公立私立の８大学（７歯学部・３医学部）が参加して検討してるらしいです
108:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 01:50:34
歯学部は卒業するまでにスペシャリストとしての専門知識と技術が得られる
エリート養成学部なのである。
医学部よりもプライドを持たなくてはならない。
何が口腔科医だ。
医科の下に自ら貶めるような浅はかな真似はするな。
109:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 01:54:38
>>107
> ＨＰ名がそうだったもので、失礼しました。
違うでしょ。
HP名は「福岡歯科学園」でしょ。
そこで勝手なことを言ってるだけじゃん。
110:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 07:44:47
なんか話をすり替えようと必死なやつがいるな。これ、同一人物が連投してるだろｗ
歯科から口腔科医にしようというのは、何も医者にコンプがあるとか、そういう問題じゃない。実際の業務内容とギャップがあるから、不便なだけ。
例えば、口腔粘膜疾患は歯科の分野だけど、「歯じゃないからどこの科に見せたらいいかわからなかった」と患者に思われていることがあった。
口腔外科手術では、「歯医者さんが手術して大丈夫？」などと、患者にいらん心配をさせる。麻酔や放射線治療なども同様のことがあるかな。
歯科という言葉には、一般的な「歯医者さん」というイメージが先行して、不便な局面も多いんだよ。
別に、歯科をなくしてしまおうというわけではなく、今までどおり、標榜できるようにするといいさ。
111:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 10:11:38
>>110
> なんか話をすり替えようと必死なやつがいるな。これ、同一人物が連投してるだろｗ
必死なんだね。
自分を否定するレスはすべて同一人物にしておこうと。
つか、自分が一人でやっていると、他の全ても同一人と思ってしまうのだろう。
話をすり替えてるのはおまえだけ。
> 例えば、口腔粘膜疾患は歯科の分野だけど、
そもそも、歯科の分野ではない。
「歯に関連する疾患では」だ。
例えば、歯の詰め物の形に異常があって粘膜を傷つけた場合、歯の治療と同時に消毒とかも
やっていいだろうとか、歯槽膿漏では歯茎も扱ってよいだろうとかの意味だっただけ。
それを、おまえが口腔疾患ならなんでもいいと拡大解釈しようと本来の意味をすり替えている。
床屋の話がよく出て来るが、それも、おまいの言ってることが床屋に医者の名前をつけろ、
皮膚全般もやらせろ、体内部の疾患から毛にも影響与えることがあるから全身治療やらせろと
言うのと少しも変わらんからだ。
112:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 10:17:20
粘膜疾患も手術も口腔外科じゃん。あんまり歯医者と思われてないよ。
インプラントは歯医者がやるって認知されてるし、問題が起こったことねーな。
113:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 10:43:56
>>111
口腔粘膜疾患については、扁平苔癬、白板症、悪性腫瘍、粘液嚢胞（がま腫）、小帯切除…など、歯科（口腔外科）が扱い、処置します。
法的に認められていて、保険で治療できますが。
歯科を「歯だけ」と歯科の範囲を狭めようとするこういう不当な輩のためにも、口腔科と変更するべき。
114:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 10:45:33
「歯科医業」とは咬合構築に関与する行為（補綴、充填、矯正）、歯牙・顎骨・口腔粘膜・舌・口唇・唾液腺・咀嚼筋など
下顔面に発生する疾患の治療、全身疾患のうち口腔または下顔面に症状を現す疾患の機能回復訓練、などの行為をいう。
115:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 16:05:17
今さらだけど。これってネタスレだよな？
116:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 17:19:03
まさかそうだとは思うが、真に受けているバカがいるかも知らんので言っておく。
何が、口腔科医師だ。
ぐだぐだ下らんへ理屈ばかり並べ立てて、
そんなに歯科の文字が気にいらんのなら歯医者やめてしまえ。
お前のような奴はどんな職業名付けたって、カスにしかなれん。
117:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 17:57:14
思考停止おつｗｗ
118:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 18:39:33
口腔科医師は、顎骨は触っていいの？
顎骨は口腔じゃないけど
思考停止はどっちだよ
119:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 18:55:39
ネタスレだから。
120:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 19:11:50
>>113
> 法的に認められていて、保険で治療できますが。
法的に認められているのではなく、放置されてきただけ。
歯医者が医者の真似事していたと知ったならば（そして覇気があったなら）、
規制されると思う。
今まで役人に気力がなかっただけ。
121:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 19:47:47
>>118
当然。口腔の構成要素である歯、口腔粘膜、舌をささえ、咬合と深く関わる顎関節を構成する。
歯学部での教育は、歯・口腔および顎骨を扱うものとしてされている。
>>120
その職の業務内容に対し、適切にあらわす用語をその名称としてつける必要がある。
歯科医師という名前だから、歯を扱うというのは逆。
口腔を扱ってるわけだから、口腔科と名づけるのが適切。
現在、この業務内容と名称の間にギャップがあり、それが放置されているため、歯科医師の業務内容が勘違いされている。
122:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 20:30:15
おまえらだまれ！
正式名称をはいしゃさんとする！
123:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 20:35:08
歯、歯周組織、口腔、顎、下顔面、咀嚼科医師じゃないとな
口腔科医師では、実態を表していない
124:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 20:36:53
すまん、舌を忘れていた（笑）
足してくれ
125:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 20:37:00
>>123
それはちょっと長すぎるけど、何個かつなげるのもありだな。
耳鼻咽喉科みたいに。
126:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 22:16:53
歯科と言っても、現在広く知られているだけで小児歯科、矯正歯科、歯科口腔外科などがある。
これらが、そのように分かれているのも専門分化が進んだから。
一人でこれらすべてやれる訳ではないだろう。
従って、歯、歯周組織、口腔、顎、下顔面、咀嚼科医師等々、長々と名前を連ねても意味がない。
医師だって、すべてを扱っていいからと言って、脳、耳鼻咽喉、眼、内分泌、骨、筋肉、内蔵等々科
などとしてないだろ。
医業全般という意味でただ医師と言っている。
歯科も歯科医業全般を扱うという意味で歯科医師でいいだろう。
127:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 22:25:26
>>126
大まかには間違ってないんだけど、歯科医師、歯科医業という言葉が誤解を招きやすいことが問題。
口腔科医師（顎口腔科とか何でもいいけど）といった、歯よりもう少し広い意味の言葉をメインとして、
その中で、専門科として歯科、口腔外科、矯正科、小児歯科とわけた方が良い。
128:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 23:14:02
>>121
> 口腔を扱ってるわけだから、口腔科と名づけるのが適切。
口腔外科等で歯以外の口腔内疾患を扱うことがあるというだけで、実際の歯科医は歯の治療をしているんだろう。
本来は歯の治療をする職業としての歯科医師なんだから本業を大事にしなくっちゃね。
看護師が看護だけやってるんではなく実際は治療を行っているからといって、看護師ではなく、看護／治療師だ
などと言わないでしょ。
何度も言われているように、そんなに歯の治療したくないなら歯医者さんやめなよ。
129:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 23:21:59
> 口腔外科等で歯以外の口腔内疾患を扱うことがあるというだけで、実際の歯科医は歯の治療をしているんだろう。
そもそも、この歯科医の言葉の定義がおかしい。口腔外科にいる人も歯科医師。
歯の治療をしていない歯科医も沢山いるし、歯しか見ない歯科医師もまた少ない。だから、実態とあってない。
看護師が単独で治療行為を行うのは基本的に違法。
（人体を侵襲する治療行為は、医師免許を持つ医師または医師の指示を受けた看護師（やはり資格・免許を持つ）以外が行ってはならない）
歯科医師が顎骨・口腔粘膜・舌・口唇・唾液腺・咀嚼筋を扱うのは合法。絶対的な違いがあり、並列することは出来ない。
130:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 23:22:40
>>128
> そんなに歯の治療したくないなら歯医者さんやめなよ。
そんな主張をしている人間は誰一人いない。読解力がないのか？
131:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 23:28:32
例えば、インターネットで「顎関節症 科」 「口内炎 科」と検索してみると良くわかるが、どこの科にかかればいいか？というQ&Aが上位にリストアップされる。
これは、歯科という名称により、歯科医師がこれらの疾患を治療していることを患者サイドが認識できないことによって起こることである。
132:名無しさん＠おだいじに
10/04/03 23:49:01
それは歯医者の努力不足だろ
133:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:00:03
>>131
> 例えば、インターネットで「顎関節症 科」 「口内炎 科」と検索してみると良くわかるが、どこの科にかかればいいか？というQ&Aが上位にリストアップされる。
> これは、歯科という名称により、歯科医師がこれらの疾患を治療していることを患者サイドが認識できないことによって起こることである。
かえって歯科にかからないからこそ患者が救われているという側面もある。
へたに歯医者にかかってとんでもないことになるからね。
134:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:01:55
歯科医師が顎関節症、口内炎などの疾患を治療すると国民に周知させることも確かに解決方法のひとつかもしれない。
しかし、そもそも、その原因である歯科という名称を変更することも、またひとつの解決方法である。
過去にも出たように、他にも、歯科という名称により様々な誤解が生じうる。
歯科から口腔科に名称を変更する合理的な理由が存在している。
135:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:02:40
>>133
> かえって歯科にかからないからこそ患者が救われているという側面もある。
ソースはなにかあるのか？
136:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:07:43
>>129
> 歯の治療をしていない歯科医も沢山いるし、歯しか見ない歯科医師もまた少ない。だから、実態とあってない。
「たくさん」とか「少ない」というあいまいな表現で誤摩化すのはやめましょう。
歯医者の頭が悪いと言われる原因だ。
実際には歯の治療をしていない歯科医師は臨床家の中で１割にも満たないだろう。
しかし歯しか診ない歯科医師は９割以上いるだろう。
137:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:16:19
>>136
> 実際には歯の治療をしていない歯科医師は臨床家の中で１割にも満たないだろう。
> しかし歯しか診ない歯科医師は９割以上いるだろう。
だろうてｗｗ
138:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:23:02
図星のようですね w
139:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:26:21
ちなみに、口腔粘膜の診査が出来ない歯科医はほとんどいないよ。それをできないと、義歯を作れない。
>>136は、自分で曖昧な表現で誤魔化すなといいつつ、自分は「だろう」という曖昧な表現で誤魔化している点ですごくユニークな人だよ。
何か統計でも出してくるのかと思えばｗ
140:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:39:13
>>139
> ちなみに、口腔粘膜の診査が出来ない歯科医はほとんどいないよ。それをできないと、義歯を作れない。
あ、そうか失礼しました。
入れ歯作りに関してのことは歯科の範囲に当然のこととして考えていたので歯のことと思ってしまたった。
まあ、そのまま入れ歯入れていいか悪いかくらい素人でも分かることだから特に歯「以外の」としなくても
いいと思うけどね。
> 自分で曖昧な表現で誤魔化すなといいつつ、自分は「だろう」という曖昧な表現で誤魔化している点ですごくユニークな人だよ。
> 何か統計でも出してくるのかと思えばｗ
こういうところが歯医者はバカだと言われる所以だね。
チミの言い方では、絶対数（勿論割合もだ）の少ない方を「沢山」、多い方を「少ない」という、あいまいな表現で
言ったことを、曖昧な表現で誤摩化すなと言ったんだよ。
141:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 00:54:06
> そのまま入れ歯入れていいか悪いかくらい素人でも分かる
じゃあ、大体でいいから、入れていいときと悪いときの粘膜の状態を説明してくれる？素人代表として。
割合が問題じゃないでしょ。というより、所詮、多い少ないなんて主観だから、議論するのは難しい。
俺が曖昧な書き方をしたのは認めるが、君の話もおかしい。
仮に、君の言うように歯の治療をしない臨床科が1割いないとする。歯科医が95000人くらいいるから、9000人としよう。
9000人という人数は、俺は多いと思うけど、きっと少ないと思う人もいるだろう。
また、9000人を少ないとしても、9000人が困っているのを無視していいものかという話も出てくる。
142:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 01:08:36
>>141
だから、多い、少ないなんて言葉はあいまいだと言ってるんだよ。
どうも歯医者って頭悪過ぎる。
つか、わざとバカのフリしてないか？
どんなにあがいても、９割以上のほとんどの歯医者は歯の治療で生計を立ててるんだろ。
１割以下の歯を治療しない歯医者のために、歯科の文字を除いて別の名前にしようだなんて一体
ほとんどの歯科医師のことをどう考えてるんだ。
143:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 01:12:53
>>141
> じゃあ、大体でいいから、入れていいときと悪いときの粘膜の状態を説明してくれる？素人代表として。
簡単だろ。
腫れてたり傷がないこと。押さえて異常な痛みがないこと。色に変化がないこと。
細かくは場合によって色々あるだろうが、大雑把にはこれらが入れていいとき。
144:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 01:36:16
>>142
いや、曖昧だといってるんだけど…。だから、多い少ないなんて主観だから、好き勝手言えばいいんだよ。
俺は9000人は多いと思うから、変えたほうがいいと思う。それだけだよ。
あと、口腔科に変更しても、歯科を標榜したい人は標榜できるようにすれば、特に問題ない。
>>143
君が言いたいのは、正常じゃなかったら入れないっていうことでしょ？ 本当に、そんなに単純なら、いいんだけどｗ
腫れてるなら、その原因をまず考える。当たって腫れてるだけなら、普通は義歯を調整する。入れ歯を入れられませんとはならない。
腫れてる（腫張）といっても、炎症、腫瘍・嚢胞、フラビーガムや義歯性線維症、骨隆起なのか、細かく判断が必要。
傷の大きさにもよるけど、普通は粘膜調整というのを行う。入れ歯を入れられませんとはならない。
入れ歯を外すと、外観がひどいことになるし、ものも噛めないから、可能な限りそのまま使うようにするんだよ。
145:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 02:07:37
>>144補足
>>140のそのままという言葉を重視する（全く何も処置しないとする）なら、
フラビーガム、義歯性線維症、骨隆起なんかはそのまま（要設計、駄目なときもある）入れられる。
146:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 02:10:51
>>144-145
自分で連投すまん。色んなパターンがありすぎて、ちょっとまとめきれてない。
147:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 10:24:47
それなら、むしろ口腔科の標榜が可能でいい。
俺は歯科以外掲げたくない
148:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 12:43:36
骨切りなんて整形外科医がやったら咬合崩壊しちゃうよな。
だから歯科医が咬合を再建しながらやる。
だけど患者からすると歯科医って名称じゃどうも信用できない感じだから、
口腔外科医とかにすりゃあなんとなく医者のはしくれっぽいから信用出来ちゃう。
あるいはケモやってる先生は自分のことを口腔内科医なんて呼んでいる。
でも患者さんはそれで安心できちゃうわけで。
これって間接的に患者の為になるってことだよね。
どうせ歯科医師がやるんだから、少しでも安心して受けてもらうのが正解なのではないでしょうか？
ということで口腔科医師でおけ！
長文スマソ。
149:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:09:04
>>144
> いや、曖昧だといってるんだけど…。だから、多い少ないなんて主観だから、好き勝手言えばいいんだよ。
> 俺は9000人は多いと思うから、変えたほうがいいと思う。それだけだよ。
だから、歯医者がバカにされると何度言ったら、、、、w
絶対数が少ない方を多いと勝手に言い張っても意味がないと言ってるんだが。
せめて、どっちより多いと言わんと。
> 君が言いたいのは、正常じゃなかったら入れないっていうことでしょ？ 本当に、そんなに単純なら、いいんだけどｗ
> 腫れてるなら、その原因をまず考える。当たって腫れてるだけなら、普通は義歯を調整する。入れ歯を入れられませんとはならない。
> 腫れてる（腫張）といっても、炎症、腫瘍・嚢胞、フラビーガムや義歯性線維症、骨隆起なのか、細かく判断が必要。
当たり前だろ。
> 傷の大きさにもよるけど、普通は粘膜調整というのを行う。入れ歯を入れられませんとはならない。
> 入れ歯を外すと、外観がひどいことになるし、ものも噛めないから、可能な限りそのまま使うようにするんだよ。
ここが問題だな。
単なる傷かどうかの判断が重要だってのに。
150:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:12:12
>>146
> 自分で連投すまん。色んなパターンがありすぎて、ちょっとまとめきれてない。
だからアホなんだよ。
全部羅列できるならまだしも、というか、全部羅列しても労力の無駄。
一部羅列したところで、粘膜内癌の初期はどうだ、かんたらとなるに決まっている。
>>143で
> 細かくは場合によって色々あるだろうが、大雑把にはこれらが入れていいとき。
と言っといただろ。
151:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:14:03
>>148
> 口腔外科医とかにすりゃあなんとなく医者のはしくれっぽいから信用出来ちゃう。
> あるいはケモやってる先生は自分のことを口腔内科医なんて呼んでいる。
> でも患者さんはそれで安心できちゃうわけで。
>
> これって間接的に患者の為になるってことだよね。
だから、困るんだよ。
歯医者がやってると知ったらかかりたくない患者を騙しているようなもの。
歯医者ができると言うなら、歯医者として正々堂々やれ。
152:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:17:14
というか、歯以外の難しいことは歯科口腔外科にやって貰えばいいだけで何度も言われているように、そんなに自分で
歯医者という名前がイヤなら歯医者やめたら？
153:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:22:29
>>147
歯も口腔の一部のわけだから、広い範囲の口腔が全体としての名称を表すのに適切。
>>149
> 絶対数が少ない方を多いと勝手に言い張っても意味がないと言ってるんだが。
話が通じないな…。君がいってるのは相対的な数の過多だろ？俺は、絶対的な数の過多についていってるんだよ。
どっちにしても、素人に粘膜の診査なんてムリ。
やってみりゃわかるけど、傷を探すだけでも、結構大変だったりするんだぜ。粘膜はベトベトで見辛いし、ヒダに隠れて見えなかったりするからね。
154:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:25:48
>>151
> だから、困るんだよ。
> 歯医者がやってると知ったらかかりたくない患者を騙しているようなもの。
君は歯科医師は歯しか出来ないと決め付けている。まず、その認識が誤りであるということがわからなければ、まともな議論にならない。
歯学部での教育内容、法的な扱いを見ても、歯科医師が口腔内全般を扱えることを認識するべきだ。
155:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 13:32:30
>>151は、口腔外科の疾患を医師が見たほうが適切だと思ってるんだな？
しかし、医師で口腔外科に進んでいる者は皆無。歯科医師による口腔外科の疾患の治療で、問題ありといった資料は見当たらない。
この現状をどう考える？
というか、歯科医師に口腔外科の疾患の治療をしてもらいたくないと思ったとき、じゃあ、誰がその患者を治療するのか、考えたことある？
156:１４８
10/04/04 14:37:44
＞１５１
＞歯医者がやってると知ったらかかりたくない患者を騙しているようなもの。
医師はとっくに口腔領域から撤退しているが
歯科医師以外に誰が口腔粘膜疾患や口腔舌癌を治療するんでしょうか？
というか、医師からの紹介状があって口外受診する患者さんが圧倒的に多い。
口腔癌肺転移のケモだって多くの場合歯科医師が行うが
それは口腔原発の癌は最後まで歯科で診てくれと
呼吸器内科が受けてくれない場合が多いからだ。
＞歯医者ができると言うなら、
と君は言うが
「できる」ではなくて、歯科医師が「やらざるを得ない」のが現状なわけで
それなら業務の現状に合わせて名称を変えた方がいいのでは？というお話しだと思う。
君がもしも医療従事者ならば、君の個人的なプライドではなく患者の立場に立って考えてみてくれ。
157:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 17:28:08
>>156
> 医師はとっくに口腔領域から撤退しているが
> 歯科医師以外に誰が口腔粘膜疾患や口腔舌癌を治療するんでしょうか？
耳鼻科や外科と歯科医師が共同でやるのが一番いいと思う。
歯の噛み合わせなんかは歯医者じゃないとできないだろうし。
> 口腔癌肺転移のケモだって多くの場合歯科医師が行うが
> それは口腔原発の癌は最後まで歯科で診てくれと
> 呼吸器内科が受けてくれない場合が多いからだ。
自分で手を付けたのは最後まで責任とれということと、口腔外科という名前で手術やってると
ケモだってできると勘違いしていると思う。
俺も、口腔外科は歯医者がやっていたと知ったのはつい最近。
医者でも勘違いしている人は多いと思う。
> 君がもしも医療従事者ならば、君の個人的なプライドではなく患者の立場に立って考えてみてくれ。
それは歯医者に言いたいことですが。
158:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 19:01:39
>>157
現実問題として、耳鼻科と口腔外科が一緒にオペすることはないと思うけど。んで、なくても特に問題は起こってない。（ここが重要）
問題なんて起こらないのに、「歯科」医師が口腔外科をやると不安なんでしょ？
君も>>148で言われている「歯科医師」という名前のせいで歯以外を処置すると不安に思ってしまう、いわば被害者なわけだ。
耳鼻科と口腔外科は一般的に仲が悪いよ。
耳鼻科は、脳外科に領域を奪われてるせいで、口腔外科領域に進出しようと必死。
口腔外科のオペに手を出すも、上手くオペできなくて、例えば舌癌とって皮弁をつけたときに、義歯を入れられないようなモリモリな状態にしてしまったり。
んで、歯科口腔外科に紹介と、そういう症例もちょくちょくある。
159:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 19:38:00
歯科医師・歯科医療を再考する
URLﾘﾝｸ(insite.typepad.jp)
160:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 19:43:26
>>159
じゃあ、医者に歯内療法、歯周病治療、抜歯、何でもやってもらえって話だなｗ
161:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 20:07:16
>>158
> 耳鼻科は、脳外科に領域を奪われてるせいで、口腔外科領域に進出しようと必死。
そういう問題じゃないよ。
口腔外科でめちゃくちぇにされたから耳鼻科に紹介というのが多いよ。
歯医者は全身が分かってないから危険ということが耳鼻科にはよく分かっているから。
>>160
抜歯くらい歯医者でもできるでしょ。
162:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 20:09:11
>>161
> 口腔外科でめちゃくちぇにされたから耳鼻科に紹介というのが多いよ。
ごめん、ごめん。
歯医者でめちゃくちゃにされたから
に訂正。
163:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 20:10:04
というのは、口腔外科の先生はまだ勉強している人が多いようだから。
無知なくせに知ったかぶりする歯医者が一番危ない。
164:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 20:38:34
>>161
> 口腔外科でめちゃくちぇにされたから耳鼻科に紹介というのが多いよ。
じゃあ、例えばどんな症例があるか説明してみろよ。素人ｗ
多いというからには複数挙げてもらわないとな。
165:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 20:42:11
> 歯医者は全身が分かってないから危険ということが耳鼻科にはよく分かっている
だから、そういうことを言いたかったら、歯科医師が口腔外科のオペをしたときの方が、
医師が口腔外科のオペしたときより優位に危険であるという客観的なデータを出して来いよ。
ないっていうなら、特に問題ないってことだろ。むしろ、もしあったら、とっくに社会問題になってる。
166:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 21:24:01
>>164
歯槽膿漏とかで歯の周りぐちゃぐちゃにされたが実は白血病だったとか（他の癌だったかもしれない）
とか、その他あんまり書くと問題になってしまうかもしらんので書かないが。
>>165
そんなデータ出す歯科口腔外科医がいたら、出してみ。
167:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 21:27:57
>>166
いくらなんでも、近所の噂話レベルの話が出てくるとは思わなかったよ…。
168:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 21:45:06
近所の噂話レベルの話ならゴマンとあるよ。
169:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 21:46:20
>>165
> ないっていうなら、特に問題ないってことだろ。むしろ、もしあったら、とっくに社会問題になってる。
問題大有りでどっかの麻酔研修で指導した医者まで訴えられたことあるじゃんか。
170:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 22:18:32
>>166
そもそも、歯槽膿漏って何か知ってる？口腔外科も耳鼻科も関係ないけど…。
>>169
市立札幌病院の話だったら、口腔外科領域の話ではなく、歯科麻酔医が絶対的医行為を行ったという法的なところが問題。
何かの事故が起こったわけではない。被害者もいない。業務自体は、安全に行われていた。
話をごっちゃにするな。
171:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 22:55:05
>>170
> 市立札幌病院の話だったら、口腔外科領域の話ではなく、歯科麻酔医が絶対的医行為を行ったという法的なところが問題。
> 何かの事故が起こったわけではない。被害者もいない。業務自体は、安全に行われていた。
医師の監視下におかれていたから問題がなかったんでしょ。
> 話をごっちゃにするな。
ごっちゃじゃないよ。
歯科医師は医学を学んでないから麻酔研修をやっていいかと問題になった。
同じことは手術にも言える。
172:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 22:59:57
URLﾘﾝｸ(www.jibika.or.jp)
もちろん多くの歯科口腔外科医は前述の検討会における意見決定に基づいた診療をしていると思います。しかし、今でも診療施設によっては、歯科口腔外科領域を逸脱した診療が歯科医師によってなされている現実があります。
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象になるが、特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。
173:名無しさん＠おだいじに
10/04/04 23:30:36
>>171
いいかい？とりあえず、君はインターネットにつなげているんだ。Googleって使えるでしょ？
日本語が読めるんだったら、まずはちゃんと事件の概要を理解するんだ。
>麻酔研修をやっていいかと問題に
そんなこと問題になんてなってないんだよ…。君、事件について何も知らないのに適当に書いてるよね？
そろそろ、ここに書き込むのやめた方がいいよ。
適当に書いてるのが丸わかりで恥ずかしいよ…。これは煽ってるんじゃなく、アドバイスだよ。
まあ、実は内容なんてどうでもよく、歯科医師を叩ければなんでもいいのかもしれないが…ｗ
>>172
それ、何年も前から、書いてる内容が違法じゃないかと評判になってる記事だよ。耳鼻科は必死すぎるんだよ…。
174:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 00:09:38
＞１７２
例えば腸骨移植なんてのは執刀も全麻も歯科医だけで安全下に年間何件も行なわれている。
国立最高峰の歯学部病院だろうが底辺私立だろうがそれが当たり前。
医師不足の今、じゃあそれは医師がやらなきゃだめだなんて言ったって
そんな余裕はないんだよ。医師には顎骨や咬合を扱うノウハウも無いし。
実際、歯科口腔外科がない医学部付属病院なんて北里くらいなもんだよ。
あなたがもし口腔領域のＯＰを受けるのに、素人の耳鼻科医師か熟練の口外歯科医か
どちらを選びますか？
理想と現実をよく見極めて発言してほしいもんだね。
175:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 00:56:59
>>174
> 理想と現実をよく見極めて発言してほしいもんだね。
それは貴方に言いたいものだ。
あなたがもし口腔領域のＯＰを受けるのに、素人の口外歯科医か素人の口外歯科医か
どちらを選びますか？
176:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 00:58:22
>>173
> それ、何年も前から、書いてる内容が違法じゃないかと評判になってる記事だよ。
> 耳鼻科は必死すぎるんだよ…。
どっちが必死すぎるんだか。
歯医者の願望ばかりが目立つけど。
書いている内容のどこが違法だと言うのだ？
177:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 01:00:11
>>175
おっと、失礼。
以下に書き直し
>>174
> 理想と現実をよく見極めて発言してほしいもんだね。
それは貴方に言いたいものだ。
あなたがもし口腔領域のＯＰを受けるのに、素人の口外歯科医か熟練の耳鼻科医師か
どちらを選びますか？
理想と現実をよく見極めて発言してほしいもんだね。
178:つっつん
10/04/05 01:14:18 0Zl0iGWV
１７７
耳鼻科のくせに調子乗んなよ・・・口腔関連の知識はあるのかよ・・・
お前らは耳くそと鼻くそいじってればいいんだよ
黙って目つむってても合格すような簡単な医師国家試験のためのルーティンワークしてろよ笑
179:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 01:17:43
>>175
ネット弁慶はもういいから、耳鼻科に行ってきいてこいよ。
口腔癌の手術してくれますか？骨切り（下顎枝矢状分割骨切術、顎骨切除など）してくれますか？と。
どれだけの病院（耳鼻科）が引き受けてくれるかな？
>>176
> 「歯科口腔外科」（単に「口腔外科」とも呼ばれています）では口のなかのがん（癌）を治療することがありますが、
> その際に医師にしか認められていないはずの医療行為や診療行為を、
> 歯科医師が行うという逸脱した行為が、いくつかの診療所や病院で見受けられることがわかりました。
こんなもん、漠然とした書き方だからグレーだけど、個人名や診療所を名指しで書いたら確実に名誉毀損で敗訴だよ。
2chならまだしも、学会のWebサイトで書いていい内容じゃない。
180:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 01:20:59
>>178
一連の粘着クンは医療関係者じゃないよ。素人。
歯槽膿漏なんていっちゃうくらいだからなぁ…。
181:つっつん
10/04/05 01:23:32 0Zl0iGWV
耳と歯全部
無くなるのどっちがまし？？？？？
俺は耳いらねクー九九クｂ（＠＿＠）
182:つっつん
10/04/05 01:25:54 0Zl0iGWV
１７５はスザンヌで決定
183:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 02:09:44
要するに世間一般が歯医者が医学的教育がなされないで資格をとったことを知らないのをいいことに
歯科「医師」であることを拡大解釈し「医師」のフリをしようと成り振り構わぬ騒ぎをしたいって
ことなのね。
184:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 02:13:25
>>172
> 歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象になるが、特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を
> 用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は
> 適切に医師と連携をとる必要がある。
その必要があるのに無視してやっているところもあると。
これは、歯医者が口腔以外の人体を傷つける違法行為そのものじゃないか？
185:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 07:15:41
>>183
一回、歯学部のカリキュラムを把握してから言え。
つか、その言い回しからしてまた模索スレのお前かって感じだなぁ。
>>184
うちの病院では、例えばひ骨皮弁（何を言ってるかわからんと思うが…）なんかを取るときは、形成の先生を呼んできて一緒にやってるけど。
必要があるときは、もちろん呼んできてる。必要ないときは呼ばない。それだけの話。
186:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 22:04:52
>>185
> 一回、歯学部のカリキュラムを把握してから言え。
あまりそういうことは言わん方が良い。
歯学生ならまともな医学教育がなされていないことは知っている。
あれで十分というと改善の余地がなくなってしまう。
187:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 22:34:35
>>186
お前はいったい何がしたいんだ？
看護学生だったか、医学部中退だったか。むなしくならない？
188:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 22:40:22
>>187
君はあれで十分だと思ってるのか？
189:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 22:47:03
>>187
痛いところをつかれるとすぐそんな台詞で逃げるんだな w
190:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 23:02:01
口外の話だよね？
もちろん、学生時代の勉強のみでは不十分（これは医者も含めて、ほとんどの分野でそうだけど）だけど、
口外は授業の時間配分もすごく多いし、国家試験での出題割合は全科目中2番目に多い。
学生時代の勉強という意味ではあれで十分だと思うよ。
191:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 23:09:26
【知識自慢】問題出し合いスレ【他職種叩き】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
192:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 23:33:28
>>190
ちゃんと嫁
>>186
> 歯学生ならまともな医学教育がなされていないことは知っている。
> あれで十分というと改善の余地がなくなってしまう。
193:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 23:34:31
それとも君は、
口外＝医学とでも思ってるのか？
194:名無しさん＠おだいじに
10/04/05 23:44:47
医学君、もう飽きたから帰っていいよ。
195:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 00:03:54
>>193
ワンパターンすぎ。
196:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 00:12:43
やっほーwww
模索スレの粘着獣医学生君こっちでも頑張ってておじさん安心したぞwwwww
197:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 01:16:26
獣医、医者のふりしていろいろ煽るのバカ丸出しだぞ。
198:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 01:18:17
というか、医者が歯医者の仕事ができないというなら、歯医者が医科の分野に広げようなんて土台無理な話だ。
少なくとも法律上は医師は医療はすべてできるから歯科医療もできることになっているが、歯医者は法的にも
歯科以外はできない。
当たり前のことだ。
199:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 01:23:51
↑
おいおい
無知過ぎてワロスｗ
医療法
医師法
歯科医師法
あたりをとりあえず嫁、素人よ
200:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 01:36:04
>>198
おまえ何もん、無知でバカすぎて笑えるｗｗ
201:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 01:47:08
>>199-200
あんたと同じ（？）歯科医師の言葉だよ。
世界中でそうなんですが、日本でも現在、医師の資格があれば、歯科医師の資格がなくても、口腔外科や
抜歯のほか、う蝕や歯周病の治療、歯内療法をやっても、歯科医師法違反にならないんです。
医師の資格というのは人体に対する医療行為をする資格だから、歯科医師の資格は必要ないんです。
医者の資格で何でもできるんです。
医者の資格でできないのは、歯冠修復と欠損補綴と歯列矯正です。
これを医師の資格でやったら歯科医師法違反になります。
なぜこれは医師の資格でできないかというと、医療ではないからです。
医療だったら医師の資格でできないはずがないんです。
この辺のところが歯科医師にはなかなかよくわからないんです。
URLﾘﾝｸ(insite.typepad.jp)歯科医師歯科医療を再考する.html
202:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 07:37:34
↑
これ書いた人が無知なんじゃん？
「歯科医業」と「医業」の違いすら理解していないようですけど・・
203:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 20:40:15
>>202
こういうバカな歯医者がいるから、
> この辺のところが歯科医師にはなかなかよくわからないんです。
と嘆くまともな歯科医師もいるんだろうね。
歯医者って頭の程度の差が大き過ぎるらしい。
今時歯医者になっても良いことはないそうだが、それでも歯学でも
出てなければフリーターにもなれない人が私立の歯学部にいくらしい。
頭悪すぎてアルバイトにもつけないほどの人達が私立の歯学部行って
歯医者になるんだって。
国立なら普通の学部と同程度か多少の差がある程度。
まあ普通の人並の頭と言える。
しかし、歯医者のほとんどは私立出身だとか。
頭の悪過ぎる大多数に少数の普通の頭がひっぱられ全体的に低能
グループに入れられてしまっているようだ。
要するに一握りのバカが歯医者全体の印象を悪くしているのでは
なく大多数のバカが歯科全体の地位低下を招いている。
204:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 21:24:56
某国立卒の研修医だけど、外部から来た私立の研修医は確かにバカなのが多い。
いや、違うか。勉強ができるできないは別として、本当にこれでもかっていうくらいバカっぽいしゃべり方や雰囲気が前面に押し出されてるんだわ。こんなに違うのかと思ってめっちゃうけたw
ああいうのが、一般市民からしたら親しみやすく感じるのかもしれんなぁ
205:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 22:25:43
>>179
口腔がんの手術は当然耳鼻科でもするだろう。
でも骨切は耳鼻科でできるわけがないし、やる必要もない。
耳鼻咽喉科学会のHPの記事は医師以外の資格で「がん」の治療をしているのを問題にしているのであって、
口腔領域の手術すべてを歯科医がやってはいけないなどとは書いてないぞ。
分が悪いからといって問題のすり替えはよくないな。
逆に聞きたいのだが口腔外科学会や歯科医師会はそんなこと書かれてなんで何のアクションも起こさないのか？
しかも何年も前からわかっていてどうして放置しておくのだ？
もし、後ろめたいことがないのなら堂々と公の場で反論するなり、記事の削除を求めるなりするべきだろ？
206:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 22:31:52
歯科医師が口腔癌の手術をしていいかどうかの法律的解釈とかこの際どうでもいいよ。
たしかに現状ではやっていいことになってるからな。それはもう分かってる。
本当に歯科医学、歯学教育に自信があるならなぜ耳鼻科に言われっぱなしなんだ？
この話題が一般人に広まったらきっとそれはおかしいって言われるだろうって思ってるんだよな。
歯科医師法には歯科医が扱う疾患名が具体的に書いてあるわけじゃないからな。
あくまで現状での解釈で歯科医師が口腔癌を扱っている。
それで今までは出来てた癌治療をとりあげられるような事になったら困ると思ってるんだろ。
口腔癌治療という既得権益を手放したくないだけなんだろ。
だから必死になって話題をすり替えようとするんだよな。
207:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 22:49:15 0/KTG+FW
歯科医師会も医師会も小沢にひざまづく時代 日本「売り」だな
茨城・福井・福島・青森・静岡などの原発県は
小沢がシナチョンさまのマネーでガッチリ束ねている
勿論、外国人参政権で原発を握らせるのが目的
「原発＝核弾頭」・・・日本人医師等アフォ揃いだな
小金貯めて外貨預金したところで
核汚染で自分・家族の身体や住環境はｸﾞｼｬｸﾞｼｬだろ
208:名無しさん＠おだいじに
10/04/06 23:56:42
>>205
> でも骨切は耳鼻科でできるわけがないし、やる必要もない。
耳鼻科で上顎骨は勿論のこと、口蓋骨、篩骨、頬骨、前頭骨、側頭骨、蝶形骨、後頭骨の切除をやってますが何か。
209:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 00:03:52
２０７はスレチだから他でやってくれ
さあ！歯科医師は口腔科医師と変更するべきか？
210:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 00:06:11
＞２０８
別に何も。
お互いマイノリティ同士頑張ろうな
211:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 00:13:27
>>206
そういうあんたこそ、全身に副作用が出るのが明らかな抗がん剤の投与を無資格の歯医者が
行っていることなぜ断罪も訴えもしないのだ？
212:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 00:23:37
>>156
> 口腔癌肺転移のケモだって多くの場合歯科医師が行うが
これが本当だったとしたらだが。
213:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 19:33:20
いくらなんでもそれはないでしょ
214:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 21:28:10
＞２１２・２１３
本当に何も知らないんだな。
そんなの常識でしょ。
歯科医師法で定められた歯科医業の範囲内の業務なので
法的に何の問題もありません。
215:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 22:47:32
>>214
ウソこけ。
216:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 23:24:07
＞２１５
じゃあ口腔癌のケモは普通にやりますが
こいつだって全身に副作用が出る可能性は当然ある。
じゃあどうしましょう？
そこで出来たのが口腔内科です。
全身管理を含めた投薬治療の専門家です。
さて、これは医師法、歯科医師法、違反でしょうか？
そんなことはない。
当然歯科医業の業務範囲内なわけです。
歯科医師がその業務において全身管理をすることに違法性は少しもありません。
217:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 23:41:13
>>210
に対しては礼を言うが、>>216のようはアホはどうしたらいいのだ？
218:名無しさん＠おだいじに
10/04/07 23:42:13
>>216
何を思おうが、あんたの自由だ。
思うだけで実際にやらなければ捕まることはないだろう。
219:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 07:37:58
＞２１７．２１８
いやいや。「口腔内科」でググってみて。
常識的に行われていますから。
220:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 17:24:14 Hj5dh+sl
いくら口腔癌原発だって転移性肺腫瘍の治療を歯科医師がやったら完璧違法だろうが。
歯科医師が肺ＣＴでフォローするのか？歯科医師が癌性胸水を抜けるのか？
口腔癌をやるなとは言いたくないけど、そんな事まで言っちゃうから歯科医師は癌をやるなって言う人間も出て来るんだよ。
221:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 20:24:09
てか肺がんの知識なんかないだろ
222:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 20:37:59
まあまあ、妄想スレですので。
223:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 20:44:26
ごめん
そうだったな
224:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 21:19:20 xeXTaTcR
煽る奴も原発肺癌と転移性肺腫瘍を一緒にすんなよ……
225:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 21:20:34 xeXTaTcR
↑は>>221に対してのレスね
226:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 21:21:44
原発肺癌も転移性肺腫瘍も歯医者に治療はおろか診断もできませんが。
227:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 22:18:15
このスレ立てたのただの医コンプ学生だからな
228:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 23:01:57
口腔内科（笑）
229:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 23:08:15
入れ歯作り内科
230:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 23:31:23
どうでもいいと思うけどね。医学部歯学部どちらの出身でも医科、歯科の国試をどっちも受けれて、
医師国試の医科卒の最高得点者よりも高い点数を歯科卒がとれば、
ダブルライセンスを与え、逆に歯科国試で歯科卒の最高得点よりも
高得点を取れば医科卒でもダブルライセンスを取れるようにすればいいんじゃね？
医科卒の方がうまみが少ないように思うだろうが、そこは難易の差で公平性は保たれるだろ。
231:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 23:44:41
＞２２０
なんだかんだ知らない奴は言うけど
やってるものはやってるんだから仕方ないじゃんよ。
232:名無しさん＠おだいじに
10/04/08 23:45:03
夢物語もかなりエスカレートしてきたな
233:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 00:01:43 Hj5dh+sl
>>231
やっちゃいかん事を現実にやってるからその辺は自粛しとけボケって話だよ。
あんま調子こいてると本当に口腔癌もやれなくなるぞ？
234:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 00:32:07
本当にやってたらタイーホだろ。
235:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 01:00:19
>>216
>じゃあ口腔癌のケモは普通にやりますが
>こいつだって全身に副作用が出る可能性は当然ある。
>じゃあどうしましょう？
>そこで出来たのが口腔内科です。
>全身管理を含めた投薬治療の専門家です。
>さて、これは医師法、歯科医師法、違反でしょうか？
>そんなことはない。
>当然歯科医業の業務範囲内なわけです。
>歯科医師がその業務において全身管理をすることに違法性は少しもありません。
などと突拍子もないことと書いておきながら、
>>231
>なんだかんだ知らない奴は言うけど
>やってるものはやってるんだから仕方ないじゃんよ。
…これは何かのギャグか？
236:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 11:18:51
口腔外科が口腔癌から手を引きつつあるのは周知の事実だよ。
やってるところもあるが、ほとんどが耳鼻科のひも付きだ。
クレフトも口腔外科ではなく、形成外科が行うのが今は主流。
やっていいとか いけないとかという問題ではなく、これが患者のニーズなんだよね。
歯科開業医も口腔癌の紹介は今は口腔外科ではなく、頭頸部外科か耳鼻咽喉科に普通に紹介してる。
237:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 21:13:40
今日のキーワード：
●●● 医師は、歯科的無能力者 ●●●
☆☆☆国は、医師による越権・咀嚼障害認定を止めさせよ☆☆☆
咀嚼障害認定は、咬合再建能力をもつ唯一の資格である歯科医師の業務です。
本来、医師がこれを行うことは越権であり違法です。
（歯科医師法により歯科医業は歯科医師にしか行えない。）
医師は、法的に歯科的無能力者であり、咀嚼障害認定は医科歯科重なる領域でもない。
しかし、医師が咀嚼障害認定を行うという越権状態が国黙認の下ずっと続いている。
歯科医師全員が国民に呼びかけて、咀嚼障害認定業務を歯科医師のものにしなければならない。
238:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 21:43:56
医者が口腔癌を疑った場合、学生時代に口腔外科の講義を真面目に聞いていて、
「口腔癌や都心公害劣は口腔外科へ」という台詞が頭に残っていたら
口腔外科に紹介する先生もいるだろうな。
それを聞いてなかった医者の場合は、頭頚部外科、耳鼻科、形成外科に紹介
するのが普通かと。
私の場合あまり口腔外科の講義にはでなかったが「口腔癌や都心公害劣は口腔外科へ」
のフレーズが頭に残っているし、耳鼻科ではそういう台詞は言ってなかった。
耳鼻科では別に必死になってなかっただけなんだろうけど。
239:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 21:57:18
耳鼻科は感覚器OPE軽視し過ぎ
ネックやる前に難聴患者大量に治すとか絶対必要だと思うが大学や研修先で習わないんじゃね？
花粉症処置と咽頭スコープしかできない人多数
240:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 22:57:18
>>239
お前何言ってんの？
耳鼻科のメインは大概聴器だろうが。
頭頸部やってるほうがはるかにマイノリティー。
241:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:04:47
鼓膜張ったりは普通できるだろうが、個室形成できる耳鼻科医を見たこと無いのだが？
補聴器調整とか聴覚士でもできるんじゃないのか
242:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:15:39
耳鼻科医が歯科医師叩いてるのは八つ当たりに過ぎない
歯科は業務が特殊過ぎて耳鼻科医の業務とは殆どかち合わない
医者が歯科診断の真似事やっても殆どピント外れで誤診だらけ
耳鼻科医の本当のライバルは同じ耳鼻科と他科の医者
医者同士で小児やインフル、タリオンやクラリチンの処方を奪い合う方がよほど経営的にこたえる
不細工な耳鼻科医はDM薬や循環薬まで出そうとするから近所で異常に嫌われる
医療モールが崩壊する原因がこれ
243:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:35:12
>>242
> 不細工な耳鼻科医はDM薬や循環薬まで出そうとするから近所で異常に嫌われる
歯医者じゃあるまいに（やろうと思えば出来ても）他の専門に手を出す耳鼻科医がいる
わけない。
それより（無能、無知のくせに）歯医者が医者の分野までやりたがる方が訳わからん。
244:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:36:14
>>241
おまいの村の爺さん耳鼻科医しかしらんのか。
245:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:39:51
>>241
どこの地域だよ…
鼓室形成もそうだが人工内耳とか花形だろ。
246:名無しさん＠おだいじに
10/04/09 23:56:15
人口内示って10万人あたり年何ケースくらいあるの？
中央病院クラスじゃないとできない手術だろうし花形と言えるほど一般的でもないだろ
＞他の専門に手を出す耳鼻科医がいるわけない
歯科医師叩いてる耳鼻科医が花形でないことだけは確かだが
247:名無しさん＠おだいじに
10/04/12 23:40:28 I2aZ8AjH
ところで、骨切り外科矯正は、噛み合わせ修復のためだけに行われる処置である
そして噛み合わせの構築は絶対的歯科医行為である
歯科医師法によって、医師には噛み合わせ構築とそのための修復・補綴・矯正などが一切許されていない
骨切り外科矯正の診断には着地点となる機能的な顎位判定とそこに至る修復、歯牙配列、補綴の必要性判断が必須であり、これら抜きには切開線一つ決められない
骨切り外科矯正は、その性質上すべてが待機処置であり、緊急性・救命性は皆無であり、医師が介入する余地は無い
要するに、すべて歯科医行為によってのみ構成されているのである
そして、絶対的歯科医行為である咬合審査と咬合再構築が必要な骨切り外科矯正を医師が行うのは歯科医師法違反
248:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 02:13:30
>緊急性・救命性は皆無であり
ハイハイワロスワロス
春休み終わったろ？ 学生の本分である勉強せいよ。
249:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 04:35:23 MZZUeB4o
骨切り外科矯正は、その性質上すべてが待機処置であり、緊急性・救命性は皆無であり、医師が介入する余地は無い
250:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 09:17:28
110 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 07:44:47 ID:???
なんか話をすり替えようと必死なやつがいるな。これ、同一人物が連投してるだろｗ
歯科から口腔科医にしようというのは、何も医者にコンプがあるとか、そういう問題じゃない。実際の業務内容とギャップがあるから、不便なだけ。
例えば、口腔粘膜疾患は歯科の分野だけど、「歯じゃないからどこの科に見せたらいいかわからなかった」と患者に思われていることがあった。
口腔外科手術では、「歯医者さんが手術して大丈夫？」などと、患者にいらん心配をさせる。麻酔や放射線治療なども同様のことがあるかな。
歯科という言葉には、一般的な「歯医者さん」というイメージが先行して、不便な局面も多いんだよ。
別に、歯科をなくしてしまおうというわけではなく、今までどおり、標榜できるようにするといいさ
251:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 12:21:08
歯医者の名前を変えようということ自体、壮大な話のすり替えなんだがw
252:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 12:39:42
歯科医師に求められている業務は
・インプラントによる外科
・口腔外科における癌専門医
・口腔病理医
・歯科麻酔医（口腔外科における全身麻酔業務）
・摂食機能回復
・顎顔面補綴
・口臭治療などの歯科心身症治療
など、歯や歯茎に留まらなくなってきている。
歯科医師は今こそ『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
253:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 13:23:18
執着コピペ野郎マジキモい！！
おまえ、本当に暇人なんだな
254:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 13:24:26
はい、次のコピペ、ドゾー↓
255:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 19:47:59
ところで、骨切り外科矯正は、噛み合わせ修復のためだけに行われる処置である
そして噛み合わせの構築は絶対的歯科医行為である
歯科医師法によって、医師には噛み合わせ構築とそのための修復・補綴・矯正などが一切許されていない
骨切り外科矯正の診断には着地点となる機能的な顎位判定とそこに至る修復、歯牙配列、補綴の必要性判断が必須であり、これら抜きには切開線一つ決められない
骨切り外科矯正は、その性質上すべてが待機処置であり、緊急性・救命性は皆無であり、医師が介入する余地は無い
要するに、すべて歯科医行為によってのみ構成されているのである
そして、絶対的歯科医行為である咬合審査と咬合再構築が必要な骨切り外科矯正を医師が行うのは歯科医師法違反
256:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 20:21:28 vTznFlpl
今更「歯科」→「口腔科」に変更なんて無理。今まで歯医者だったやつに口腔癌
や口腔心身症みたいないわゆる「病気」を治療できるわけないだろ。
基本的に一般歯科と口腔外科は業務内容が別次元で、特に口腔外科は本来は医者が
やるべき分野なんだよ。
歯科はしょうがねーから残しておいて、医科の科目に「口腔科学」を加え、今まで
歯科医師が代行してきた口腔外科業務を医者がやればいいんだ。そーすりゃ、医者
の口腔外科叩きが少しは減るんじゃねーか？
歯医者はどんなにがんばっても歯大工でしかねーし、それを逸脱しちゃいけねーと
思う。歯医者のほうこそ、歯科の限界を自覚しなきゃならん。
でも歯大工も捨てたもんじゃねーぞ。医者にはできん、立派な専門職だ。
プライド持ちたいなら、歯大工で持ちゃいーんだ。
まあ、理容師とか、寿司職人と同じ職人芸なんだけどな。
257:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 20:28:15
>>256
>>１
258:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 20:30:44
>>256
ヤブ医者が五月蝿い
そんなに歯科医師が脅威かｗ
さっきNHKで酷い骨切りやってるヤブ形成医がいたな
噛み合わせを医師がいじるのは歯科医師法違反ですよ
259:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 21:02:38
学生相手にあんまムキになんなよw
それから、このスレ、医者は目にもかけてないと思うぞw
260:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 21:11:33
現役歯科医も目にかけてないよ
自分の存在意義が危なくなった歯学部教師の寝言、世迷いごとに
洗脳されちまった馬鹿歯学生がオウム返しに歯学部教師の受け売りを
得意になってコピペしまくってるだけのスレだわな
虫歯の治療も満足にできないどころか歯科現場もしらない素人学生だ
あと１０年くらいたって運よく歯科国試にうかって歯科医になって現場に
たてば今の自分が恥ずかしくなるだろうｗｗｗ
261:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 21:18:26
なんか話をすり替えようと必死なやつがいるな。これ、同一人物が連投してるだろｗ
歯科から口腔科医にしようというのは、何も医者にコンプがあるとか、そういう問題じゃない。実際の業務内容とギャップがあるから、不便なだけ。
例えば、口腔粘膜疾患は歯科の分野だけど、「歯じゃないからどこの科に見せたらいいかわからなかった」と患者に思われていることがあった。
口腔外科手術では、「歯医者さんが手術して大丈夫？」などと、患者にいらん心配をさせる。麻酔や放射線治療なども同様のことがあるかな。
歯科という言葉には、一般的な「歯医者さん」というイメージが先行して、不便な局面も多いんだよ。
別に、歯科をなくしてしまおうというわけではなく、今までどおり、標榜できるようにするといいさ
262:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 21:30:03
> 例えば、口腔粘膜疾患は歯科の分野だけど、
本来は歯科の分野ではないけどね。
263:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 21:35:14
やはり歯科医師→口腔科医師に名称変えないとダメだな
歯科医師が下顔面・口腔全般を法的にきちんと長年やってきても、262みたいな奴がわいてきてケチをつけるからな
264:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 22:03:20
>長年やってきても
おまえはやってないがな
265:名無しさん＠おだいじに
10/04/13 22:12:10
はいはい、もういいよ口腔科医師でもなんでも。
国試受かったら、おまえはめでたく口腔科医師な。
というわけで、糸冬。
266:名無しさん＠おだいじに
10/04/14 07:08:17 GeofWf9I
日本もドイツやフランスなどヨーロッパ諸国のように、医学部教育の中で、
基礎医学の後に、内科・外科・小児科・口腔科・眼科・・としたら良い。
もちろん免許資格も同じ医師だ。当然だが医局（第１口腔科・第２口腔科など）の定員も少なくなる。
267:名無しさん＠おだいじに
10/04/14 21:09:36
>>263
> 歯科医師が下顔面・口腔全般を法的にきちんと長年やってきても、
違いますよ。
合法的ではないけれふど、たまたま捕まってこなかっただけ。
今後、逮捕されることも有り得るかと。
268:名無しさん＠おだいじに
10/04/14 21:20:33
>>266
まあそうなりゃ、口腔科に行く物好きは皆無だろうがな
269:名無しさん＠おだいじに
10/04/14 21:38:10
>>267
デマ流すのもいい加減にしろ
合法も合法
保険にも収載されてて厚生労働省も歯科医師が口腔・下顔面処置全般（全身麻酔含む）行うことを前提に制度を作っているのだ
270:名無しさん＠おだいじに
10/04/14 21:49:58
>>269
> デマ流すのもいい加減にしろ
それは、あんたにそっくり言い返してやるよ。
> 厚生労働省も歯科医師が口腔・下顔面処置全般（全身麻酔含む）行うことを前提に制度を作っているのだ
これも大ウソ。
歯科医師がいじれるのは、「口腔・下顔面処置全般（全身麻酔含む）」ではなく、歯科治療に関しては
という限定がある。
だから、上顎洞炎は、普通の上顎洞炎は扱えなく、歯性のみだ。
口腔内と言っても、扁桃、咽頭、舌後方はダメ。
これは歯に関係ないからだ。
歯が原因で生じる口腔内疾患は、歯医者もいじれないと不便なことがあるから（仕方なく）歯医者にも
扱わせているだけであり、口腔（全般）を扱わせてやろうという意味ではそもそもない。
例えば、全身麻酔も、顎の骨切り手術のためと言っても、噛み合わせに関係のない美容目的だったら
医師法違反となる筈だ。
もし訴えられたり警察沙汰になってなかったりしたら、ただただ司法、警察の怠慢に過ぎない。
271:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 01:12:06
>>270
だからデマ流すなって
算定要件に「歯に関係がある」なんてのは無いよ
扁平苔鮮のみでも算定可能
ガマ腫には発生原因も歯牙は無関係
歯科医師が治療できる疾患を便宜的に「歯科疾患」と呼んでるに過ぎない
もともと口腔・下顔面の疾患を取り扱う職務があったから口腔外科も標榜科になった
歯科を頭に付けることになったのは縄張り意識の強い医者の要望があったから＞270のような基地外医者が会議の場にいたからだ
大事なことだからもう一度書く
算定要件に「歯に関係がある」なんてのは無い
歯科医師免許、歯科医師法などの「歯科」という名称に引っ張られて歯科医師が取り扱う疾患に「歯科病名」と名付けているに過ぎない
だから実態的業務内容に合わせて歯科医師→口腔科医師に名称変更する必要がある
272:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 01:19:53
歯って付いてると270みたいな基地外がわいてくるから名称変更は必要だ
歯科って名称は「咀嚼・咬合は歯科医師しか扱えない」＝「歯科医師でなければ歯科医業を為してはならない」という歯科医師法に則ってこの領域から医師を排除するためだよ
形成外科医による骨切り外科矯正は明らかに歯科医師法違反なのに、無理にやってる医者いるしな
患者が泣き寝入りして困ってるのは歯科領域に無理に進出してる下手糞違法美容外科医
273:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 10:46:45
>歯って付いてると270みたいな基地外がわいてくるから名称変更は必要だ
おまえ、むなしくないか？ マジで。
274:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 10:50:28
鬱陶しいスレッドですね。
日耳鼻のホームページ見てくださいね。
歯科医に医の字が付くから紛らわしいんですよ。
歯屋とかにすりゃいいですね。
275:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 11:43:08
274みたいな屑が反対派の実体だな
こんな輩がいるからこういったスレが立つし、歯科医師→口腔科医師への変更も断固実行しなきゃならない
276:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 11:52:00
じゃあいいや。
もっと目立っておくれ。
277:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 11:56:44
可哀想な気もするね。
６年も大学行った結果が歯屋。
医科大学附属病院とかだと、医師との待遇の差が歴然。のさばりたいなら、自分の母校にでもこもって歯糞とってろよ。
278:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 11:59:44
歯科医師が治療できる疾患を便宜的に「歯科疾患」と呼んでるに過ぎないってことを国民は理解しづらいからな
医科病名とか歯科病名とか言うのはいわゆる官僚言葉でそれゆえ法的にも準用されている用語
歯科病名は実質的には口腔下顔面に発生した疾患をまとめた病名群のことだからそういう意味でも「口腔科病名」とした方が良い
このままじゃあなかなか国民の理解も進まない
本当に口腔科医師の名称変更考えた方が良い時期だ
歯科医師は実態に合わない名称や呼称が、先々不利な展開をもたらす可能性をもっと真剣に論じた方が良い
279:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 12:25:04
別に「歯医者」で良いよ
正式名称が何になろうと
世間の人々からは「歯医者さん」としか
呼ばれないと思う
280:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 12:35:13
いや、口腔科医師にしたほうが良い
281:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:23:24 6OqzGYih
>>268
ドイツでは口腔科はかなり人気というより、成績が良くないと入局するのが難しい。
282:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:26:48 KarwmXxA
口腔科医師になったって、
どーせ一般人は歯医者さんって呼ぶんだよ。
283:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:30:20 6OqzGYih
そういえば、眼科医も目医者だな
284:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:33:29
法的に口腔科医師にすることに意味がある
バカな検察が勘違いで越権することもなくなるだろう
一般国民が呼ぶ呼称は２～３年もすれば変る
ネットあるし、看護師が良い例
285:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:37:43
>法的に口腔科医師にすることに意味がある
狂った学生が２ちゃんで叫び喚いて何か意味があるのか？
286:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:45:23
口腔科医師に名称変更賛成！
287:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 15:45:57
生命歯科医師がいい
288:age
10/04/15 16:07:07 6OqzGYih
一番良いのは、ヨーロッパ諸国のように、医師であり専門が 口腔科（Stomatologist）です。
289:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 18:28:52
歯科医師は
解剖学と口腔解剖学
病理学と口腔病理学
生化学と口腔生化学
……
などのように常に全身と口腔の2種類の試験を課されます
人体のことを一通り習ったあと、ご遺体の全身解剖などを行い、歯科の実習などを行うのです
よって、6年もの修学期間を必要とします
そして
現状でも歯科医師の業務には
・口腔領域処置において、全身麻酔、腫瘍手術、骨切り外科矯正、などがあります
・医科研修では、医科疾患の全身麻酔なども歯科医師が行っています
日本の歯科医師は現実には口腔医であって、上記のような業務をすでに務めています
290:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 20:16:02
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) オラ、コピペマン！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
291:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 20:26:27
口腔科医師に名称変更賛成！
292:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 21:28:12
生命歯科医師がいい
293:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 21:37:13
第二次世界大戦が終わった１９４５年までの日本の教育制度を見てみますと、そのとき旧制大学には
医学部も薬学部も農学部も商学部もあったんですが、歯学部はなかったんです。つまり医者も薬屋も
百姓も商人も大学出がいたんですが、歯科医に大学出はいなかったんです。歯科医という職業は、
大学で教育して育てるようなものじゃないというのが、長い間、日本の為政者の考えだったんです。
例えば床屋というのは大学で教育するようなものじゃないという考えがありますから、大学に床屋学部
というのはないんです。歯科医もそうで、これはアメリカでもヨーロッパでもそうなんですが、
歯科医というのは大学で教育するようなものじゃないというのが、長い間、世界中の人たちので共通
した考えだったんです。
それで、歯科医師の教育は大学ではなくて専門学校で行われていたんです。昭和３年に東京高等
歯科医学校（現東京医科歯科大学）ができたんですが、戦前は専門学校だったんです。これができる
までは歯科の学校は全部私立でした。つまり歯科医師は大学で教育するようなものじゃないという
だけではなくて、国がやるものじゃなくて民間にやらせればいいと。今のように官から民へという
ことではなくて、官尊民卑の時代に、官がやるものではないということだったんです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
294:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 21:39:49
歯科医師という職業はフランスで生まれたんですが、フランスでは１９７０年ぐらいまで大学ではなくて
職業学校で教育されていました。私がフランスへ行ったのは１９６７年ですが、その後もecol denetaire
というところで教育されていたんです。日本では大学を卒業すると学士、大学院へ行くと修士とか博士と
かもらえますけれども、フランスでは歯科の学校を卒業しても何ももらえないんです。学問をするところ
ではなくて職業学校だから何ももらえなくて、ただ歯医者という称号をもらえるだけなんです。フランスで
開業医の看板を見ると名前の後に医学のドクターと書いてありますけれども、歯医者さんの看板は名前の
後に歯医者と書いてあるだけです。
それから、今は違いますけれども、フランスでは１９７０年代になっても、歯肉の剥離、縫合、骨削除
などの行為は一切禁止でした。歯肉を１mmはがしただけでも医師法違反で刑事罰の対象になったんです。
埋伏歯の抜歯もしてはいけなかった。そういうことは医学部を卒業をしたストマトローブと呼ばれる口腔科の
医者がやっていたんです。だから、フラップオペレーションだとか、エンド・ドンティック・サージェリー
なんてとんでもない話で、能力の問題じゃなくて、やると医師法違反だったんです。
ニュージーランドでは１９８８年に、歯科医師の資格は必要ない、誰でも自由に歯科医業に従事できる
という法案がつくられました。歯医者というのは教育の必要はない、免許も必要ないと。その後、当時の
日本歯科医師会の山崎カズオ会長が、オランダのアムステルダムで行われたFDIの会議で会長に推挙されま
して、そのときに私は山崎さんに一緒に行ってくれと言われて行ったんです。FDIでいろいろな会議をやって
いましたけれども、その中でニュージーランドの代表が、ニュージーランドでは歯科医師という職業は免許が
要らない、学校の教育も必要ない、誰でもやっていい、そういう法案をつくって国会に提出する寸前まで
いったという発表をしたんです。それでニュージーランドの歯科医師会はFDIの応援を受けて、どうにか
それを阻止しましたけれども、そのかわりデンチュリズムと言って、技工士は歯科医とは関係なしに入れ歯
をつくってもいいという法律が通ってしまったんです。
295:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 21:43:01
「日本歯科評論」の１９７５（昭和５０）年２月号から、私は「米国歯科医療の一断面」という論文を２カ月論文で書きました。
この論文を書いたのは昭和４９年なんですが、昭和４９年というのは、圧倒的なアメリカかぶれの歯科医師が出現するちょっと
前です。歯科界で圧倒的なアメリカかぶれが始まったのはこのちょっと後で、アメリカかぶれが始まる前に、私はこういうこと
を書いています。
「私の個人的感想ではあるが、アメリカのdentistの平均的な形の診療は、たいして難しいものではないし、別にプロフェッション
とかのほこりを感じるようなものでもない。事実、私の知る限りでは、彼らの大部分は決して口に出しては言わないが、
プロフェッションと呼ばれるようなものとして自分の職業をとらえているようには思えない。少なくとも私は彼らの仕事に全く
興味がないし、アメリカでdentistという職業につく気は全くない。面白くもおかしくもないし、たいしたやりがいもないようだ
からである。
296:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 21:43:52
アメリカで歯科医という職業が尊敬されているというのは大間違いです。私は学生時代に大学の先生から、
アメリカという国は歯科医師が医師よりももっと高い評価を受けているという話を聞いていたんです。
ところが、私の短いアメリカでの留学生活からでも自信を持って言えますけれども、医師より歯科医のほうが
高い評価を受けているなんて、アメリカではあり得ないです。それどころか、アメリカで歯科医師という
職業は、日本の歯科医師が想像しているようなものじゃなくて、非常に評価が低いんです
297:見果てぬ夢
10/04/15 21:59:42
URLﾘﾝｸ(www.topaz-dent.jp)
しかし、もともと世界のどこの国でも、歯科医師（dentist）は医師とは別枠の、一種の大道芸人や
入れ歯師の類として捉えられてきました。一昔前のアジア諸国では、道端で布の上に並べられた誰
のものとも分らない義歯の中から、自分の顎に合いそうなものを繰り返し口の中に入れて購入して
いく姿が見られたと聞き及びます。
14世紀ごろのヨーロッパでは、街から街へ歯磨き粉を売り歩き、抜歯を行なう「歯抜き師」が活躍
していたそうです。
日本でも室町時代から江戸時代にかけて入れ歯専門の「口中入れ歯師」なる職業と、ある程度の医
学教育を受けて抜歯や口腔内疾患を治療した「口中医」（幕府医官）あるいは「口歯医」がいたと
言われています。
明治維新後、1987年（明治7年）に「医制」が発布され医師になるには医術開業試験に合格する必
要が生まれました。翌年、1988年（明治8年）小幡英乃介（おばたえいのすけ）が第一回医術開業
試験の「歯科」に合格し「歯科を専攻する医師」として「歯科医師」が誕生しました。大正時代ま
では「歯科医師」と従来の「口中医」（入歯抜歯口中治療営業者）が共存していました。
298:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 22:28:59
いかに反対派が必死でなりふり構ってないかということだけはひしひしと伝わってきたｗ
耳鼻科医乙ｗｗ
299:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 22:56:40
耳鼻科医がこんなとこ見てるわけねーだろがw
300:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 22:58:26 gdZBNog7
本来、人間の体に境界が無いのに、法律上分けてしまったことに不幸の始まりがある。
私はこの分野を深く研究したく、悩んだあげく、医学部を卒業後に、歯学部に再入学して学びダブルライセンスを取得した。これからが研修医である。
出来ることなら医師国家試験合格後２～３年の卒後研修で口腔医学（歯科医学）を学び、臨床医になりたかった。
301:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 22:58:29
見苦しいぞ耳鼻科医
歯科医師の口腔科医師化活動に水を差すな！
302:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:04:18
別に耳鼻科医じゃなくても歯医者が人体を扱うのは恐ろしいと思うのが普通。
303:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:06:36
>>300
> 本来、人間の体に境界が無いのに、法律上分けてしまったことに不幸の始まりがある。
そうして歯科しか学ぶ機会がなかった以上、歯科をやるしかないと思いますが。
どうしても医者のような仕事したければ医学部でりゃいいし。
304:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:14:15
歯科医師は
解剖学と口腔解剖学
病理学と口腔病理学
生化学と口腔生化学
……
などのように常に全身と口腔の2種類の試験を課されます
人体のことを一通り習ったあと、ご遺体の全身解剖などを行い、歯科の実習などを行うのです
よって、6年もの修学期間を必要とします
そして
現状でも歯科医師の業務には
・口腔領域処置において、全身麻酔、腫瘍手術、骨切り外科矯正、などがあります
・医科研修では、医科疾患の全身麻酔なども歯科医師が行っています
日本の歯科医師は現実には口腔医であって、上記のような業務をすでに務めています
305:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:18:21
でたな！ 歯学生コピペマン！！
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) オラ、コピペマン！
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（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ (＿＿)
306:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:35:25
なんで邪魔する奴は現実から目を背けるかね
日本の歯科医師はすでに権限上は口腔科医師なんだよ
業務実態と歯科という名称が合わなくて国民が混乱するから口腔科医師に名称変更するべきというごくまっとうなスレなのに
邪魔必死すぎだろｗ
307:名無しさん＠おだいじに
10/04/15 23:39:53
>>271= >>272= >>275= >>278= >>280= >>284= >>289= >>306
そんなデマ流すなって。
そもそも、歯医者は虫歯が多い時代に歯の治療専門に作った資格。
医学的知識など要求もされてなかったから医学教育も不十分。
医師ではないのだから、医師と紛らわしい名称にすると問題大有り。
床屋を毛髪科医師と名前を変えたら、床屋も歯医者と同じことを言い出す
だろう。