09/06/28 15:52:18 +Y8Kpojr
俺も辞めるか、もう少し我慢するか選択肢が分かれるところだな。
結局、科が確実に変えてもらえる保証はないし、
頭おかしい人からの評価はずっと変わらないし。
301:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 16:10:55
くっだらない紙をわざわざ検温してる私の所へ来て
｢何でこれ、あそこに置いたの？置く場所分からないなら聞いてよ｣って。
みんなそこに置いてますが？いちいち言い方が勘に触るんだよ！
302:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 16:41:38 Da2kOOKp
>>299
言われたw
私が患者になるのは、どうでもいいんですか、と言ってやった
いじめを見て見ぬ振りの馬鹿ぶちょーめ
今更患者をふりかざすなよw
303:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 17:46:58
何も分かっていない看護部長。
「一番困るのは患者さんでしょ」
「人が少ない時に辞めるのは許しませんよ」
「あなたが勤められないように、次の職場に圧力をかけるからね」
これは私が今までに辞める時に言われた言葉です。
304:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 19:03:17
>>303
恐ろしい…
でも私も何度もそんな風にあしらわれて来ました…
耐えて耐えて来たけど限界です…
辞めること出来ないなら死ぬしかない。
305:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 19:37:35
学生の時はいじめられなかったの？
306:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 20:08:44
>>304
何も死ぬことはないよ。
死ぬほど苦しい目にあったなら、もうそれ以上怖いものは、あなたには無いはず。
新しい、あなたに合ったいい病院は必ずあるはず。
私も、何回か転職したけど、「医師会に言ってあなたをどこの病院にも働け無いようにしてやる！」って院長の奥様（実質病院の人事部長）に脅されて、そこの病院とつながりのある病院には採用されなかった。
でも今は少し遠いけど病院で働いていますよ。
307:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 20:22:33
病院で看護助手として働きながら、午前中の准看護師養成所に２年間、
卒業後、そこの夜間の専攻科に３年間通って、看護師免許を取得。
すぐにそこの病院を辞めたら、「５年間の給料、ボーナスを全額返してもらいます。」と。
私も意地になり、「いいですよ。今の言葉、レコーダーに録音しましたから。お礼奉公は禁止されているはずですが？これ、テレビ局に売り込んで、問題化しますから。」
こういうと掌を返したように、逃げて行った看護部長さん。
お元気ですか？（笑）
308:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 20:29:10
掌←これなんて詠むの？
309:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 20:30:28
>>308
てのひら
310:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 20:58:47
みんな強いね。
私も今夜間の看護学校に通いながら、日勤だけしている准看護師だけど（学校が休みの日には夜勤してる）、みんなすげーわ。
私も看護学校卒業したら今の病院辞めるつもり。
とにかくとにかくｲｼﾞﾒと言うか、准看護師や看護助手からの風当たりが強い。
①入浴介助の当番のときにわざと？重量級のpt私１人でｽﾄﾚｯﾁｬｰから入浴椅子に降ろされる
②ｱﾅﾑﾈ聴取している間、看護助手がﾍﾞｯﾄﾞﾒｰｷﾝｸﾞをしてくれない
③ｵﾑﾂ交換のときに2人ﾍﾟｱが基本なのに、誰も手伝ってくれない
④ﾊｻﾞｰﾄﾞが満杯になったら「あんたが整理するのよ。分かった？ﾊｲは？」と返事を言わせる
⑤食事介助のとき、pt様の目線に合わせて椅子に座って食事介助してたら、「楽をするんじゃないよ！みんな立って食事介助してんのに」
数え上げたらｷﾘがない、信じられないほど看護助手が偉そうにしている病院なんですわ。
311:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:10:13
>>307
私も同じ手使おうと思ってレコーダー用意してたのに
本気で辞めたいと話したら
案外あっさり話が決まった
いままでは、引き止めて踏ん張れるなら
と思い様子みてたとか言いやがった
人を限界まで追い込んで
ふざけんな
312:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:20:18
看護助手からｽﾀｰﾄした看護師って性格悪くない？
下層を経験した苦労人なのに、看護師になった途端にｲｼﾞﾒる側の人間になる人大杉
313:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:32:18
っていうか、どうして准看護師って看護師にｲｼﾞﾒしたがるん？
314:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:34:19
＞病院で看護助手として働きながら、午前中の准看護師養成所に２年間、
准看護って午後～じゃなかったっけ？
ちょｗ>>307さん、それって奨学金泥なんじゃ･･･(苦笑
契約書にサインしたでしょ？奨学金もらう時に。
それともネタ？
315:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:36:55
>>314
お前M本か？
316:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:46:46
>>310
ひどい柄の悪い病院だね。
食事介助のときなんかptの視線に合わせるのが基本。
立ってptに食事介助をすると、うちのHpでは怒られますよ。
変なHpだね。
317:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 21:58:21
40年間看護師一筋の看護部長さん尊敬するわ。
40年間看護師しててｲｼﾞﾒもあったろうに。
話変わるけど看護師続けてると長生きしないって本当なのか?
318:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 23:42:58
お礼奉公を拒否ると奨学金一括返金なんじゃないですか？
319:314
09/06/28 23:45:26
>>315
いいえ、違います。
私は椎葉道枝といいますが、なにか？
320:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 08:28:23
今月いっぱいで病院退職します。
原因は勿論ｲｼﾞﾒ。
321:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 09:16:29
やはり、看護学校は自分の金で行くべき。
病院から行くとトラブルの元。
322:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 11:48:24
明日で最後。
さようなら。
323:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 11:53:27
私も明日で最後
私をいじめたあいつ等がブサ石と不倫してるのをバラしてから辞めようと思う
324:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 15:55:30
文句言いながら他業種に転職しないのはなんで？
325:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 16:54:17
看護師のイジメは異常。
326:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 18:24:39
うちの病院、特定の一人の看護師イジメが酷すぎる。
その看護師、ついに退職届を提出。
次のターゲットは私になりそう。
327:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 19:20:34
>>323
それイイネ
ばっちり決めてきて！
328:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 19:32:24 QptxwaCQ
やったぁ～
スッチーに転職成功！
看護資格持ってるとスッチーに転職は
かなり有利でした。
でも、こんな仕事さっさとおさらば
ばぁ～い。
あのくそ主任！悔しがるだろうなぁ～♪
329:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 22:52:23
作業療法士か理学療法士に転職したいんだが専門学校に編入ってできるの？
330:名無しさん＠おだいじに
09/06/29 23:06:40
>>329
相互性があるか自分で調べるしかないでしょ
学校によって違うし
331:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 10:16:49
看護師の世界のイジメは本当に異常ですな。
332:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 10:54:58
なぜ、看護師たちは、イジメをするのか?
①過酷なストレスの解消のため
②妬みによる（准看護師が看護師をイジメ）
③イジメに参加しないと自分もイジメられるから
333:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 12:49:50
>>328
おめでとう。
もし正規雇用なら、凄いと思う。3桁の倍率から採用されたわけだしね。
CAで中途採用てあるんだ。知らなかった。もしかして、外資の航空会社？
334:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 13:48:06
>>333
３２８だけど。トン。
一応外資系です。
パキスタン航空です。
335:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 14:22:23
外資のキャビンアテンダントっておばちゃんとか多いよね
336:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 15:08:54
こうやってひがまれても負けるなよ！
がんばれスッチー！
337:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 16:24:24
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
338:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 16:25:03
ついに辞めてやった！！
ずーっと鬱々だったから、しばらくはのんびりして
訪問看護をしながら放送大学通う。
やっと今までの経験
（デクビケア、呼吸器、嚥下訓練、理学療法、ＤＭ指導、ペインコントロール…等々）
が活かせる。
もうあんなやりがいなくて陰険な職場はこりごり。
ホントやめてヨカッタ！！
339:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 16:34:34
やった！
病院辞めたよ。
退職届を叩きつけて帰って来た。
これから病院寮を出るところ。
やった！
340:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 19:08:52
なんか成り済ましがいる～
契約ですが、三年すれば正社員雇用に切り替わります
国内大手ＣＡです。
ナースからＣＡへの転職はお薦めですよ～
341:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 20:20:02
>>340
何歳までいけますか？？
342:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 21:10:23
25歳ぐらいまでなら全然おｹ
私もちろん専門卒だけど、応募条件も「高卒可」って会社もあり(JALは大卒以上)
本気で目指してる人の中には、ナースも多かったですよ。
ナース資格は立派な資格だし、胸を張って目指せるよ。
先輩ＣＡの中には「どうして辞めたの？もったいない！」
って言ってくる人もいるほど
先輩ＣＡもナースの事や、看護師資格持ってると一目置いてくれるし。
でも…在職中感じ悪かったDr.が手のひら返したように寄ってきて
驚きを隠せません…
343:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 23:17:30
＞訪問看護をしながら放送大学通う。
なんでナースのご用達大学、産能大に通わないの？
＞（デクビケア、呼吸器、嚥下訓練、理学療法、ＤＭ指導、ペインコントロール…等々）
ナースって理学療法できるの？
物療だけで諸・・・、ま、まさかROMexもできるの？
344:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 00:44:42 VdwRZGfm
このスレ見てると涙が出てきた‥
私なんかいじめの対象にならないよう目立たないように昼は1人でご飯食だべて関わらないように寝てる。
それがなんでこんなことに‥
345:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 01:03:59
>>342
＞ 25歳ぐらいまでなら全然おｹ
＞ 私もちろん専門卒だけど、応募条件も「高卒可」って会社もあり(JALは大卒以上)
ANAが高卒可なの？他にドメ航空会社はないから、外資のこと？
外資だと、出願から面接すべて、英語でやらなきゃいけないイメージあるんだけど。相当、語学力ないと無理そうだね…。
346:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 01:17:09
>>344
気持ち分かるよ…
でも、それも原因のひとつじゃないかな…
仕事出来る出来ないはあんまり関係なくて
世あたり上手で、おべっか使える子が好かれる。
347:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 02:23:41 VdwRZGfm
>>346
看護師ってほんと疲れる。仕事や患者に疲れるのではなく、看護師とのﾄﾞﾛﾄﾞﾛした人間関係に疲れる‥
会話についていけない‥
もういやだ
348:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 05:52:54
>>345
国内も探せば高卒資格でおＫな会社たくさんあるよ。
エア・ドゥとかJALの子会社のJEX(Lジャルエクスプレス)とか
他にも沢山。
外資はやっぱり英語がかなり出来ないと無理みたい。
国内の会社からの転職組が、すごく多いんだって
でもかっこいいですよね？
私も２、３年したら海外に住める会社に移りたいです。
皆さんナースからの転職納めしますよ～
349:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 05:55:02 Hjzj9XR1
あれ？
「お薦め」だったわ…ｺﾞﾒ
あと、ANAも高卒(専門学校の専門士資格)で大丈夫
350:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:02:17
>>348
ただの派遣だろ？それに海外ナンパの準備だろ？
351:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:07:52 Hjzj9XR1
看護夫さんずっとやってたい方は
どうぞご自由に！
がんばってね
352:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:12:20
>>351
看護婦→派遣→海外ナンパ→看護婦 以下ループの人生。なのでは？
それに当方、看護婦じゃないしw
353:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:21:28 Hjzj9XR1
それは個人の価値観の問題。
あなたの価値観と人生観、対人歴からすると
そのループが当てはまるのだろうけど
私には到底当てはまりませんね。
また、他人からどう思われようと、
それは、私ではない個人の思考上でそうなのであって
例えばあなたの思考の上でのそのループが
私のライフサイクルに当てはまるとは限らないですね。
もしかしたらそうなる人もいるかもだけど
そうならない人ももちろんいるし
全ての人が皆画一された行動体系で、世界が廻ってたら
怖くない？
もっと視野広く持ったらいんでないの？
354:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:25:45 Hjzj9XR1
そうですね…
私の目標は
看護師→スッチー(国内)←いまここ→スッチー(外資海外居住)→帰国してビジネススタート
看護師には二度と戻りたくないですね
向いてないと思うし、
医療業界には要らない人間だと思うわ…私
355:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:37:13 BnHF2Wwf
俺も激しいイジメに耐えて３ヶ月やってきたけれど、限界だよ。
新卒を試用職員のまま正規雇用にさせないために、裏工作を繰り返す
クソみたいな主任のおかげで。
しかも、透析にい続けても基本的な看護技術が身についていかないことも
わかった。
もう、どうすればいいのか、わからない。
なんで「人手不足」で呼ばれたのに、一番最初から新人を排除する目的の
人がいるのか、意味わからん。
本人は異動をしたくなかったり、そのまま透析にい続けたいだけだろうし。
透析以外はやったことないらしいし。
356:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 06:43:15 BnHF2Wwf
しかも、上とつながりがあって、
滅茶苦茶な粗探しを繰り返しては、看護部長に報告している。
短期間で機械がいじれるようになってくると、
今度は「コミュニケーション能力に難あり」とか言い出す。
俺が患者さんと接することで、初めてわかるようになった事項が
かなりあるぐらい、情報が取れている事実があっても、看護部長は
報告のほうを信じている。
もう、終わったとしか言いようがない。
こんなんなら、この病院に来るんじゃなかった。
過去にも似たような方法で大卒を何人も辞めさせているらしいし、
俺が辞めれば、科の平均年齢は４０歳近くまで上がることになる。
限界だ。
357:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 07:17:19
他の病院探せばええやんけ
358:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 09:10:54
すっちーになってもなあ。病院辞めて、ちゃんと世の中で通用するのか？
世間知らずでこれほど非常識な連中を正規雇用してくれるのは、病院だけw
病院って、世話する側もそうとう病んでるし、病んでいても雇ってくれるところ。
高卒でフライトアテンダントになっても、薄給で使われて看護か風俗に戻るだけなんじゃないの？
航空会社相手に労働運動ですか？実らないですよ、その努力w
359:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 10:46:06
>>358
負け犬の遠吠えにしかみえないからやめとけ。
>高卒でフライトアテンダントになっても
キャビンアテンダントな。。。。
360:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 11:41:22
>>358
お前も相当病んでるなあ
361:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 11:53:58
>>356
透析は潰しきかない
移動したら基本技術から勉強し直しで
また苛められるよ
部長に主任の悪行を全部報告してから
こんな上司のもとでは働けないと
辞めればいいさ
看護続けたいなら一般病棟に就職した方がいい
私は内緒の転職活動の結果
IT企業に就職決まった
勤務終わってから必死に勉強して
国家資格取ったんだ
医療機器のプログラマーだから
看護の知識も役立つし
クソだめ上司なんか
早く告発して
自分の人生切り開いた方がいいよ
362:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 12:13:27 Hjzj9XR1
キャビンアテンダントでも
フライトアテンダントでも
キャビンクルーでも
同じ意味よ。
でも「フライトクルー」だけはパイロットの事
いっときますけど、世界一安全面の評価が世界一高いカンタスは
ＣＡの殆どがナースかレスキューの国際資格持ちだよん
大卒である必要もないし、そんな仰々しく構えてるのは、日本だけ
363:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 12:40:57
>>358
一生くだらない看護(笑)の世界にいて
陰険ないじめと汚物処理ばかりしてるよりかはマシだと思うよ
私も看護師辞めて今IT系にいるけど精神的に楽
きつい時、忙しい時もあるけど病棟にいた頃より百倍マシ
人間関係もいい意味で大人
看護の世界がいかに歪んでるかがよくわかったよ
仕事は精神的に安定してる方がいいよ
364:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 12:51:28
>>363
汚物処理は人間にとって大切なこと
看護が下らないのではなく
看護師の人間関係が下らないの！
転職したけど
看護はなくてはならない尊い仕事であることは確か
ナイチンゲールのように
スタッフの厳しい人選をしてくれたら
看護業界も変わるかもね
365:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 13:13:18
人間関係さえ歪んでなければ、また看護の世界に戻りたいと考えてるけど
戻る勇気ないから子育て主婦に専念しつつ近所のスーパーでパートしてる
まぁスーパーのパートも看護の世界に似た人間関係の歪みはあるけどね
まぁ病棟で働いてた頃よりかはまだマシか('A`)
366:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 13:17:33
女だといいよな
そういう逃げ道あるし
367:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 14:43:01 Hjzj9XR1
大学入り直して医者になれば？
劣悪な人間関係の中で、人間らしさを無くしていく悲劇を考えたら
受験勉強や国試の苦労なんてへのかっぱ
368:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 16:16:37
でもさ、男の場合
なにかと可愛がられてる
369:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:05:44 tfZVMfc5
終わってるとしか言いようがない。そもそも、眼科や精神、透析なんて
整形以上に潰しがきない。
こりゃ、死んだようなもんだわ。
370:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:46:57
精神病院のみ勤務歴のある４０歳のナースマン。
転職しにくい。
精神科しか知らないから、潰しが利かない。
死にたい。
371:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:48:38
その歳なら潰しとかいってる場合じゃないだろｗ
372:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:55:56
>>370
別のPクリに行けばいいんじゃね？
てか、Pなら内科オケでしょ
クリニックくらいの規模ならイケる
透析はね
針が違うのよ
373:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 23:19:08
＞大学入り直して医者になれば？
もう勉強は嫌。
それなら割り切って外来オンリーのクリニックに就職して
アフターと週休２日をを楽しむわ
374:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 23:23:58
私リハ病院勤務なんだけどＰＴと結婚ってあとあと苦労する？
手取りが私より少ないし、フリーな時間が向こうの方が多いから
生活のすれ違いが起きそうなんだけど(汗
しかも「子供できたら、時間がある俺が育児するよ」なんてホザいてるしｗ
私の働かせる気かよッｗ
375:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 23:26:07
それを受け入れるなら苦労しないでしょうな
376:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 23:45:12
>>373
給料激安だから
アフターもロクに楽しめないのが現実でしょ
石になる頭も金もないって素直に書けば
かわいいものを
377:374
09/07/02 00:29:51
>>375
私の給料をあてにする気満満なのが許せない
「主婦業に専念していいよ」と言ってくれれば即決なのに･･･
私の現状をしっかりと見て欲しい。 病棟での私ではなく休憩中の私を！
これだから楽リハの雑魚は困る。
・・・って愚痴になっちゃったね(悲
自分に余裕のない自分が悲しい･･･
378:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 00:50:21
>>377
いいんじゃない？
さんざんグチ言って
それでも一緒にいるのがよかったら結婚するんだろうし
デキちゃって
なし崩し的にケコンは
いちばん悲惨
迷ってるなら避妊だけはしとけ
379:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 08:19:13
看護師のイジメってどこに相談すればいいの？
380:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 08:38:12
普通に弁護士で良いんじゃね
381:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 09:52:36
>>379
前に求人サイトで見たなあ
職場の相談するとこあるみたい
雇用条件からいじめまで
問題があれば適切な機関とか
方法を教えてくれるらしいよ
382:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 15:49:53
助けて！
死にたいよ。
383:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 15:57:03
>>382
kwsk！どうした？
384:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 17:07:44
辞めたいのに辞めさせてくれない。
酷いパニック障害になってしまったのに。
助けて！
385:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 17:32:12
>>384
辞められないほど人手不足？それとも他に辞められれば困る理由があるとか…？因みになんでパニック障害になったのか原因ははっきりしているの？
386:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 17:34:36
>>384
行かなきゃいい
無断欠勤続けばやめられる
387:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 19:12:04
＞パニック障害
医療従事者としては致命傷じゃない？
大丈夫なの？今後
388:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 19:28:10
Nsでもパニック障害の人はいますよ。
安定剤服用している人なんかたくさんいますよ。
389:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:13:39
無断欠勤を続けていたら、懲戒処分になるから次の職場に就職できない恐れあり。
390:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:45:27 hy1JWeeU
ある先輩、後輩があいさつしても質問しても無視。
わざとでかい音立てたりします。
ずっとそんな感じなので、同じことしていじめてやりました。
そしたら、胃潰瘍になったってＷ
自分がされて嫌なこと人にするんじゃねーよ。
申し訳ないとは思ってません。
391:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:51:02 G48Gu20F
ある意味正当防衛だと思う。
しかし、あなたにはこの言葉を捧げよう。
つ「輪廻転生」
392:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 21:02:56 hy1JWeeU
>>391
因果応報じゃなくて？
その先輩以外には丁寧に接してるから大丈夫じゃないかな？
私はあんな先輩にはならない。
393:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 21:08:58 oHeDOpqW
俺もアホな上司にイジメられてわかったよ。
要するに、
この世界では幸せな状態の人は、食っていくためだけに仕事を
バリバリと続ける必要がほとんどないので、余裕をもって仕事が
できて、人にも優しい。
けれど、そうじゃない人は、食っていくために仕事を生きがいとし、
精神的な余裕もなく、人に当り散らしている。
394:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 21:29:38 89Pijled
無事１日が終わったけど、
今日も先輩からネチネチ細かいことを言われた。
ネチネチ言ってくるから、こっちもわざとネチネチ聞いてしまった。
相手をイラつかせて心の中で笑っている。性格ブスやね。
もう、会話したないし、ほっといてくれたらいいのに…しんどい先輩。
ま、これも給料のうちかな。そのうち今の職場も飛ばされるかもね。もうどうでもいいや。
私が働く目的は「お金」やから。
この前給料日やった。うれしい気分のつかの間、
やっと出た給料は子供のことで飛んでいく。そして給料日から１週間もたたないうちに金欠病。
子供に一生懸命な私なつもりだけど、子供からもウザがられてる。
幸せって何なんですかね？
私病気してないし、薄給ながらも仕事させてもらえている。
仕事しんどいし、腹立つこともあるけど、今はなんとかやっていけそう。
だから十分幸せやと思うし、それ以上思うことは贅沢とも思う。
でも、できたら自由な時間がほしい。
恋愛や趣味もしたい。
今日みたいなむかついた日は、一人でドライブして夜中に帰ってきたい。
それができない自分、周りに振り回される自分は、
不甲斐なくみじめでかわいそうだと思ってしまう。
ダメ子。
やっぱり彼氏がいいかな、
白馬にのった王子様が、私を救いに来てほしい。
ああ、あほな想像しかできない。
395:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 22:22:37
>>394
体が満たされないんだったら、自分で良かったら、性の吐け口となり御相手しますよｗ
396:391
09/07/02 22:59:13 G48Gu20F
>>392
そう、因果応報。
ごめん、間違えた。
ってか、昨日のオフに優香主演の「輪廻」観て、
輪廻が頭に焼き付いていて。それしか考えられなかった…orz
「輪廻」怖ぇえー
397:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 23:02:47 G48Gu20F
>>394さんはシングルマザーですか？
お金がかかる上に子供との時間も取れないかもしれませんが
がんばってください…。
私もがんばりますから…
398:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 07:17:00
今からイジメられに、病院に行って来ます。
ﾉｼ
399:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 07:51:06
看護師イジメの横行をどうにか汁！
功労症！
400:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 10:05:39
イジメられたらイジメ返す！
今日からそうする！
ざけんな
401:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 12:54:55
>>400
それって負のスパイラルなんじゃ…
402:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 13:23:01
>>400
そうやって、自分を守るしかないんだよね。
口攻撃、これは効果あるよ。
403:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 14:07:06 1H2U0BYP
いじめに負けた…
逃げた…
404:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 15:54:11
来月でやめますよ
405:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 16:08:58
>>400
応援したい
私も辞めれるならいじめ返して
打撃を与えてから辞めたい
出来るかどうか分かんないけど。
せめて、正当な主張ぐらい
ガツンと言ってやりたい
なんで言えないんだろう
いじめられるのが怖いから？
てかすでにいじめられてるし…
だったら、ガツンと言っても
いいんじゃん
結果一緒なんだから
やってみようかな
406:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 18:41:11 fXJZ0+MD
394やけど、レスありがとう。スルーされると思ったから、うれしいわ。
今日も無事終わったわ。
でもね、めちゃニアミスあったで。
加薬ミスやけど、夜勤者が薬準備して、日勤者確認と加薬した。
でも容器が似てる薬がセットされてそのままPtのところへ…
私が点滴するところでPtのところへ向かっていたら、申しおくりで呼ばれて
違う人がやった。
恐ろしいわぁ。怖いわ。嫌がらせかとも思ったわ。
Ptに悪かったね。
確認徹底しなきゃね。
ところで・・
いじめられて悔しいし、いじめかえすことにどうって思わないけど、
お願いだから
悪魔に魂だけはうらないでちょーだいね。ここにくるひとたち。
じゃ、消えるね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
407:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 18:42:27
悪魔に魂ってどういうことやねん
408:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 20:30:34
>>362
空飛ぶ肉便器
409:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 00:15:44
>>408
妬み杉。
410:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 06:19:29
つらいです毎日。
411:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 06:35:20
どう辛いの？
412:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 10:55:47
400だけど
イジメてきた
そういうことして満足なんだ。
性格ひんまがってるね。
小学生と変わらない低レベル。
下品ね。
もっと、まともに話せない？
いやがらせしてくるたびに
クールにいってやった。
相手はキー！って感じで
仲間で悪口言い始めたけど
それは、今までと変わらないから別にいいや。
413:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 11:59:25
学生の時に実習で行った心臓外科看護師Sは悪魔だった…
私が立て来た看護計画の内容を
全部先回りして妨害。
患者に近付けないように意味不明な課題や宿題を出す。
患者さんのベッド移動を手伝おうとして足げり。
給食を配ろうとして手でふりはらわれる…
何か報告しても鼻で笑う。
挨拶もシカト。
絶対にこんなナースにだけはなるまいと誓ったよ。
今どうしてるのかな…
患者さんの為にも、看護師を辞めていて欲しい…
414:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 12:20:58
あーでもないこーでもないとガミガミ言われるのとシカトされるのってどっちがマシなんだろう
415:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 15:24:02
>>414
絶対、シカトされる方。
416:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 18:15:39
一気に新人14人が辞めた。
417:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 18:23:21
>>415
シカトの方が嫌じゃない？
何してもスルーだと、反論すら独り言になる悲劇ｗｗ
418:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 20:25:18
>>415>>417
今実習中で自分が言ったことが殆どシカトされる有様です
ということはイヤでも乗り越えなきゃいけないんですね
ありがとうございます
419:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 21:52:09
でも中にはほんと天使みたいな人いるよね
そういう人に出会うと人生観も看護観も変わる
いじめる人ってかわいそうな人なんだよ
420:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 22:50:05
いじめをするデブス看護師
デブでブスで性格悪いなんて、お終いじゃないの
人をいじめることしか楽しみがない、つまらない人生で気の毒ｗ
421:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 23:47:33
＞私が立て来た看護計画の内容を
＞全部先回りして妨害。
教官ナースだって通常業務があるんだからそんな暇ないでしょｗ
考えすぎだよ(苦笑
422:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 00:05:16
>>421
痛みを感じないならスレを汚さないほうがお利口さんだと思う
423:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 01:05:28
具体的には私の入浴中（１０分入ってる）に点滴の針を抜きに来て、大声で夫を怒鳴ったり、
入院してから一度も頼んだことがないのに「体を拭きましょう」と言ってきて熱いタオルを夫に
押し当てたり、呼吸器が顔に当たって痛いと言えば「みんな我慢しているんだから我慢しなさい」
と言われたり（もう、２４時間以内に死ぬとわかっている患者に）、モルヒネの注射を始めたらシップ
タイプの痛み止めを剥がされたり、モルヒネを始めた日の夜中、何か騒がしいので起きようとしたら
看護士さんに「奥さんは寝ててください」と止められたり、
そのあと夫が完全に死んでから「亡くなりそうです」と起こされたり。
何これ…酷すぎね？
424:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 02:01:19
>>423
ありうるはなし。ホスピスでは、もう数日しかもたない意識ももうろうとしている患者にたいして
全く不必要なあからさま痛みを故意に与えて、患者本人と家族にいやがらせをすることがある。
イジメだよ。なんてひどいナースだと思ったよ。日本の医療は死んだ。
425:413
09/07/05 02:31:20
>>421
彼女は指導ナースじゃなくて担当ナース(プライマリー)でした。
私が、清拭、入浴介助、リハビリ、内服指導、栄養指導、散歩…と
どれを持って来ても自分がやってしまうか
患者さんに独りでやらせてしまう方でした。
特に、栄養、生活指導は学生指導者の元でパンフレットも作ったりしたのに…
それが彼女の仕事と言われれば文句は言えません。
患者さんのバイタル測って報告しても絶対シカトで
自分か別のナースに測らせ(体温すらも！)
私の測定値と値が変わらなくても
一ヶ月それは続きました。
ある時、患者さんが心臓のカテーテル検査をして
一時間毎にバイタルをとる指示が出ていた時
それを忘れていたらしい彼女に自分のとったバイタルを報告した時
たまたまいた婦長に「学生さん偉いわね。」
と私が褒められたのですが
彼女は鬼の形相ですぐさまバイタルをとりに行き
後を追ってった私の足を踏んで
「近付かないで！」と言い放ったのです…
もし、あなたが臨床で学生に接する機会があったら
どんな気持ちで私が毎日を過ごしたか
少しだけ考えたりして頂きたいです…
長々すみませんm(_ _)m
426:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 08:06:23
>>425
そのことを学校の教員や指導ナースにすぐ相談した?
していないとは思えないけど…
427:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 09:25:10
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
428:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 09:56:22
助けて！
429:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 10:06:52
>>424
入院中、看護師の態度が悪かったので注意をしたら、その後嫌がらせを受けた
看護師ってこんなもんなのかと思った
430:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 10:50:43
>>429
職業倫理のかけらもない人たちですから。
431:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 16:23:36
可愛いいね★
URLﾘﾝｸ(img141.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img10.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img10.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img40.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img193.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img193.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img39.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img32.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img141.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img193.imageshack.us)
432:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 17:57:00
助けて！
433:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 20:41:51
>>431
死体がいっぱいあるよ
434:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:21:28 RXUyEyJd
431 キモイー
削除依頼の仕方わからん。
435:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:25:13
sage
436:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:28:12
>>431
遺体安置所は北病棟の地下１階ですよ by北里大学病院
437:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 01:11:27
>>426
一度少しだけ、教務の先生に相談しましたが
私に落ち度がないか厳しい口調で追求されただけだったので
諦めました…
そう言えば最近、職場でセクハラにあったことを上司に相談したら
私に隙がなかったか追求されました…
私…いじめられ体質なのかも…
438:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 13:41:44
イジメられっ子気質
439:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 14:41:47
>>437
先生の対応は正しいと思うけどな
学生なんだから
諦めたり被害妄想に耽ってないで
自分に落ち度がないか
どこを改善すべきなのか
よーく考えるべきじゃないの？
それが学生の本分
その過程をすべて先生に報告して行動していたら
先生や指導者にもあなたの努力が理解されて態度が変わったかもしれないのに
諦めるというふてぶてしさが嫌
いじめられたと被害者ぶって努力をやめてしまったのは自分でしょ
体質とか関係ない
440:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 17:28:26
>>328
しばらくして同じことを主任が思っていることでしょう
>>373
勉強しない、バカなんだから看護でも仕方がないと思う。
441:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 19:54:02
>>439
おー怖っ
さすがいじめっこ気質の看護師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 20:57:56
>>439
決め台詞。
これでは伸びるものも伸びないと思うが
443:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 22:02:37
>>441
いじめと正論の区別もつかないバカかw
ちゃんと理解した子はのびます
こうやって諦めて愚痴ばかりの子は
何年たっても辞めたい病
この子があきらめないでやってたら
先生も味方につけて
正当に扱うしかない状況まで持込めたのに
残念ね
444:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 00:10:04
>>437は所詮虐められる運命
あきらめなさい
あなたが虐められる事で他のみんながスッキリとした気持ちで仕事ができる！
あなたの存在意義は素晴らしい！ あなたはみんなの緩衝材です。
もっと自分を誇りなさい！
445:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 02:21:52
ウチは酷いのがいたなあ。
おれにはいい顔してたが他のナースたちに泣きつかれるまで分からんかった。
いじめるのは性格だな。
職場に殺伐とした空気が流れ出して退職者が続いた事から個人面談を秘密裏にやったら
まあ実態聞いて呆れた。中堅のナースで若手やクラークをいじめるのが趣味のようになってるのが発覚。
いやがらせと精神的に他人を追いつめるのが趣味、人に聞こえるように悪口言って反応見るのが好きみたいな。
仕事できるもんだから信頼を置いてたが、彼女との面談の際は覚悟したのか散々罵倒しだしたので
看護主任でさえ欠点を突かれた上で好き放題やられるので頭を痛めていたらしい。
これは辞めてもらうしかない、と労務事務所に相談して退職依頼を出した。
辞める際も「働く場所はいくらでもある、困らない」と豪語して出て行ったが、
自分を殺して今の職場に馴染んでいる事を望む。
446:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 02:51:26 HmKzXdsh
イジメする看護婦って精神年齢低いな
447:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 04:19:51
>>427
これ何？
448:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 08:15:05
>>439
そんな言い方したら、性格が少し穏やかな子
控え目な子はみんな虐げられて当然みたいだね。
私でも同じ目あったら諦めそうだよ。
強いあなたが羨ましい
449:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 18:06:08
>>448
看護師は気が強くて少し性格悪いくらいじゃなきゃつとまらないよ。
言われてすぐ心折れるような子は向かないから辞めた方がいい。
450:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 18:57:40
気が強いと言うか、おかしい人向き。
451:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 19:36:56
辞めました。
意外と淡々としていました。
気が楽になった。
452:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 19:48:20
>>448
それは、あなたの勘違い
穏やかで控えめでも
地道に努力して真摯な態度を見せることに変わりはないでしょ
もん
強い弱いじゃないんだよ
正しいことをやる勇気があるかどうか
間違ったことに従って甘んじて諦める
一番情けない
自分を自分でいじめてるだけ
弱さも強さもみんな持っているんだから
片方しかない人間なんかいない
453:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 20:11:21
>>452
勃起で解決するとでも？
454:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 20:17:31
>>452
正義がいつでも勝つとでも思ってる？
あなたみたく独善的で
ひとりよがりで
他人の痛み考えない人に
看護師はピッタリな仕事だね。
患者さんがホントは何を感じているかなんて考えず
ただ通り一遍の善行を行なって自己満に浸ってるんだからね。
正論がいつも正しくふさわしいとは限らないんだよ。
正義だけが横行する世の中じゃないんだよ。
455:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 20:17:47 SPUAvUOq
はぁ、明日からターゲットになる気配。
５年目ナスなんだけど、失敗だらけ。
失敗といっても、わからんことも一杯あって。でも
今のとこ働き出して４ヶ月目になる。「今頃なにいってんの」
って言われることが多くなってきた。
今日は清潔操作で、えらく叱られた。部長報告だった。
おまけに患者さんを表皮剥離させてしまった。吸痰手伝うため、
手を押さえてて・・ごめんなさい。
明日も私の名前呼ばれまくりかな。文句いうために。
怖いよ。
やめれるならやめたい。
助けて。
456:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 20:35:47
445やけど、
フリー業務やってんけど、
１年目の子に、ある患者さんの摘便を頼まれた。
便秘の人やけで、浣腸はよくするけど、摘便はめったにしない。
で、ベッド上での排泄なんだけど、立てる人。
もう少し様子みてはどうかと患者本人にいったら、
１年目が遠くで「でもー」って言ってる。
で、とりあえず、指入れたらほとんど便が触れなかった。
で、その３０分間で４回ほど便あり。
このことで、１年目に指入れて便がなんで触れなかったの？
って聞かれた。
はっきりいって、お前が摘便しろ って思った。
でも、まじめに応えた「刺激すると便がでるタイプ」って。
あほらしいい。
患者に嫌がらせするために摘便を拒否したんじゃないのに。
それなりに考えてやってるのに。
ほんまうっとおしい。
１年目にまでバカにされる始末。
もうやだ。
457:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 21:18:42
>>454
状況分かってる？
私は学生に言ってるの
学生は学校に守られる
正義が正当に認められる立場
それを有効に利用しなさいということ
まあ、社会にでても
この考え方の違いで
一生バカな看護師の横行に従うか
自分を律する人間になるか決まる訳だけど
あんたは前者みたいだね
諦めた人間には諦めた世界しかないんだよ
間違ったことをやってる先輩や周りに気を使って何も言えない人間が
患者さんのために何ができるっていうの？
自分がいじめられたくないから
こうした方が良いと思っても諦めるんじゃ看護師やってる意味ないっつーの
諦めた人間の言い訳なんか
クソみたいなもんだわ
458:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 21:25:18
>>444
貴様のような奴はいてもいなくても同じだ。安心したまえ。
>>456
頼られるようになるまでの辛抱…って簡単に言えないんだよね
っていうか1年目なら経験を積ませるためにさせないの？
459:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 21:26:55
>>457
それができたら簡単には辞めません。何を言っているんだ?
460:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:03:16
>>458
レスありがとう。
でも辛いわ。でも私には今の職業しかないねん
看護師さんたち、人間的にレベル低くない？
人の失敗、ペラペラ言いふらしたり、コソコソ悪口いったり、
感情のまま怒鳴ったり、無視したり、話を捏造したり…
人のことはわかるけど、自分もそうなんかな？
ゾッとするわ。
クソ 辞めたいのに、辞められない。苦しいわ。
ここだけの話なので、許してね。こんな弱音はけないし。
明日は、私なにかしましたっけ？って、顔の面厚くして
行くんだから。
461:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:09:42
>>460
だからココがあるんじゃない?
一部の基地外はいるけど話を聞いてくれる人がいるんだしさ
また明日も道化師のようにしないといけないからなお…ね
今辞めたら今までの苦労が消えてしまうだろ?
462:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:11:40
正義の反対は悪ではない
正義の反対は別の正義だ
463:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:15:21
>>461
頑張っていってくるわ。ｱﾘｶﾞﾄ
464:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:19:18
>>463
くれぐれも無理だけはするなよ
体壊してからじゃ遅い
465:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:30:23
>>457
そんな状況の中でも、あくまで自分で頑張れと突き放すことが
正しいのだろうか？
誰かその時、彼女の側に立ち
共感してくれる看護師ないし看護教員はいなかったのだろうか？
看護師は本来、弱者である患者の側に立ち
訴えを傾聴し、不安や悩みを表出させる役割を果たすのじゃないか？
実習というアウェイな世界の中で
誰にも守られず必死に耐えて通っていただろう彼女を思うと泣けるよ…
君はそれでも、彼女の努力不足を責めるのか？
466:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:37:55
まあ看護師のレベルを知りたければ広島の因島の看護師をみるのが一番だな
凄いぞ
あらゆる意味で
467:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:48:02
>>466
広島因島に限らなくてもレベルを知ることはできると思うが何が凄いのかよくわからない
468:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 22:53:11
まあ、本当は>>465みたいな意見がマトモなんだよね
でも実際の実習場でマトモな人に出会えたら奇跡なんだよな(遠い目
469:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 23:25:59
自分の受け持ちを学生が受け持つとなるのは複雑な気持ちになるかな。
患者さんが満足してもらえれば、それでいいけど、
いくら実習で勉強してるといっても、知識は浅いだろうし、経験もないし・・
ちょっと、心配かな。
だからって、始終無視はないけど・・
学校の先生は、もうちょっと、学生の見方してほしいよね
でも、実習の病院先との取引とかそんなのも関係して、
病院側の肩持つのかね。
ま、早く免許とってください。
実習先の看護師にいじられるのも経験ですなぁ。
まともな人は少ないですよ。。看護師は。
470:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 23:36:31
小児実習辺りが特にそうなのかな。受け入れが少ないからね
しかもこっちはボランティアで受け入れてやってるんだとさ。M市立病院Ns談
キレイごとを言っても現実はこんなもんか
471:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 23:50:48
>>468
確かに確かに。
ウチの病院は教育機関だから
しょっちゅう実習生来るけど
必ずターゲットを決めて
臨床指導につくナース全員で情報交換していじめてた。
あれは指導じゃなくていじめ。
四六時中監視されていちゃもんつけられたら
出来ることも出来なくなるよ。
その子が気に入らない学生ってベースがあるから
何をしても悪く評価されて可哀相…
たいていが優しくて、患者さん思いの
私から見ていい学生が血祭りにあげられてる…
472:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 23:54:24
その輪に入ってるんなら
同罪です。
473:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 00:01:55
監視って怖いわ・・
なんか身に覚えあるわ
ＮＳコールとって患者さんのところ行ったり
すると後からついてくる、誰か見にくる。
え？今の何？偶然？って思ってたけど、
監視されてんのかな？
474:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 00:07:45
473やけど、
辞めるように仕向けられてるのかな？
475:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 00:13:09
似たような経験をしたが、陰口の材料集めと判断したよ
そんなことされても指導とかに反映されなかったし自分が成長するものにはならなかったから
476:471
09/07/08 00:32:07
>>472
残念だけど、傍観してる自分は同罪かな…
自分もペーペーだし
先輩ナースのご指導の対象だから
意見なんて無理…
時々、いじめにあってる学生にコッソリ
「大丈夫だよ、出来てるよ。」
「酷いことだけど私もいつもされてるから。」
「あなたが出来ない人だから言われてるんじゃないよ。」
って声かけるのが精一杯。
477:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 00:53:32
>>465
いつ突き放した？
諦めたら何も変わらないということばを
君の脳では突き放すと翻訳するのか？
学生はどんなに努力しても
これでいいというゴールはない
学生の計画は総じて不十分
そのまま患者を任せられるわけがない
そういう意味で、落ち度は無かったかと
先生は聞いたはず
いじめと自分の落ち度は区別して考えるべきだ
諦める前にやることがある
学生は学校に守られている
正しく目標を定め努力し
患者を理解しまともな計画を立てられたら
指導者も認めなくてはならなくなる
ここまでやっても
いじめられるなら
そこで初めて学生に非がないと
学校側も抗議できる
てか、あなた
突き放すとか泣けるとか
感情論ばっかだね
患者を理解するためには感情の同調も必要だ
しかし、学業や自己の成長には
それを乗り越えてどんな選択と努力をするかという方が大切
そうじゃないというなら
私にちんけなレスつけてないで
この学生に最適なアドバイスしてあげなさい
478:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 01:09:25
>>477
トヨタ方式か?基本のはずの人の心が通ってない。
見たところ一般論の羅列のようだが、そうやって頭ごなしに考えると本質は見えてこないものです。
479:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 10:38:23
>>477
そこで看護計画や対応に不備がないか彼女に
気付かせてあげられる人はいなかったのだろうか？
ただ責めたり無視するのではく
何がいけないのか指摘し改善させ、
本人の成長を手助けするのが教育の役割だろ？
あなたの言ってることは正論だけど
彼女に行き届いた教育を授ける土壌が
そこにはなかったことを
実習生だった彼女は謝罪を受ける権利があると思う。
レス読んだところ、彼女はもう学生じゃないみたいだから
人の痛みを理解して働く看護師に
なっていることを願うよ。
480:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 16:05:46
>>479
全て学生の視点から書かれたものだということをお忘れなく
被害者意識の強い人間は得てして相手の本位に気付かないもの
あなたに落ち度はなかったの？
気づくためには十分な言葉
教師なら記録も読んだ上で話をしたはず
481:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 16:10:51
タイムカードの無い病院
482:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 18:47:39
>>480
何処にでもいるんだなー
こういうナースは。
出来れば一緒に働きたくない。
483:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 19:11:56
いきなり病院辞めちゃった。
仕方がない。
イジメの大嵐だったからね。
484:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 19:55:56
偽善から始まる善もある
なので偽善者といわれようが平気
↓は、生理的に受け付けられずかなりな距離を置いてきたスタッフ
やる気無し、暇を見てはおしゃべり、携帯チラチラ見る人、だらだら記録
遅刻、欠勤、人の悪口言ってる人、働かない若しくはぼやく師長、主任
他人の悪口をわざわざ第三者に聞かせる意図って、何？
ﾄﾘｯｸｽﾀｰとかﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰとか、こっちの神経がやられる～
485:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 21:03:29
>>483
お疲れさん、次はいいところ見つかるといいね。
まぁ、しばらくはゆっくりして働くなら慎重に選んでね。
486:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 21:12:54
>>480
学生を一つにくくっているという時点でおかしい
ということは患者も一つにくくっているのか?
あんたから個別性のある看護という言葉を聞いてみたいものだw
487:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 22:27:00
勘違いして暴走しやすい時期ってあるよ
３０代半ば前後かな
経験も増え、仕事にも人間関係にもなれ
そこそこ責任のある仕事もできるようになった頃。
なまじ応用力が身について、要領はいいんだよ
だが、応用が凡てとばかりに基礎を軽んじたり、他人を批判したり、
調子に乗って何でも出来るつもりでいるから怖いし、迂闊な事しでかす
基本が抜けていたり、古い知識を最善と勘違いしたり
同僚との付き合いが長いから、誰かが知らぬ間にカバーやﾌｫﾛｰしてくれているが
悲しいかな馴れ合いで、欠点を教えてくれる人もいない
新人は頭でっかちで口だけ、反省もそこそこ責任転嫁なのである意味怖いけれど
３０代半ばは、違う意味で怖い
トラブルメーカーにもなりやすい
今後、看護の世界で生きていけるか試されている時期なわけだが
公立病院に限っては、既得損益で好き勝手しても咎められる事もなく、
民間のような競争原理も働かず、改める必要も無いので、ボスがいっぱーい生産される
488:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 23:20:00
>>486
仕方ないよ。
所詮、ナースはこんなもんだ。
こうして自分のいじめを正当化しているんだから。
489:名無しさん＠おだいじに
09/07/08 23:22:48
ほんと情けない話だね
490:486
09/07/09 00:59:03
まあ、学生がカキコしたというのがバレバレですよねw
>>487のレスを読むと誰にでも起こりうることだということに気付いた
きっと気付かせてくれる人がいないのでしょう(保護解釈
でも、学生にそのような態度でいるなら患者の前でも同じ態度でいる気がする
誰が一番迷惑するかと言ったら患者ですよね
491:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 16:10:01
>>486
個別性ある看護をするためには
最低限必要なレベルの知識や技術が必要
そこに到達して初めてなしうる
学生とはいえ、患者を看護する立場なのだから、それは同じである
患者を看護するのと
学生を指導するのは
根本的に趣旨が違う
基本レベルにまで達せず
患者に迷惑を及ぼす可能性がある学生をには厳しく指導するのは当然
それは患者を守るためだからだ
患者と学生を混同してるみたいだけど
別の職業に置き換えたら
見習い店員がお客さんと同じように
接遇してくださいよ、と上司につめよるかっつーのw
仕事覚えるのが先でしょうが
なんでもかんでも個別性w
頭悪すぎw
そんなに看護されたきゃ患者になりなさい
看護したければ、患者が求めるレベルまでなりなさい
私の発言をいじめと指導を混同しているバカもいたねw
そんなんだから、一生愚痴人生なんだよ
492:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 16:13:45
>>490
気がする、、、ねえw
第六感だけで人を判断するんだw
その方式であなたを判断すると
患者をみるときも
こんな気がするーって看護してる？
こわいこわい
正確に情報を読み取り判断する知能が足りないんじゃない？
493:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 18:26:15
>>492
あなたは、正論語ってるって気分に浸りすぎでは？
学生指導は、ときには広い受容の姿勢が必要なのではないか。
いくら崇高な理想論並べ立てても、相手が貴女に信頼を寄せてなければ、
馬の耳に念仏だよ。少なくとも、このスレの流れで、で貴女の発言が
浮いていることに、いい加減気付きなよ。
494:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 18:33:19
元患者の立場でロムっていました。どうしてイジメなんかするのだろう？と思って。
入院中に患者である私にも嫌がらせ、聞こえるように悪口等をされました。
入院初期、容態が急変して集中治療室に入った時、その日の担当看護師がカーテンの向こうで、
「（私が）何も言わないから！」と患者の私が悪いみたいに言ってました。
急変は患者が分かるもんなのか？？急にくるものじゃないの？？
それがキッカケで、看護師がイヤになり、あまり関わらないようにしていたら、嫌がらせ、悪口を言われてました。
かなり精神的に追い詰められた病気だったのに、看護師がそんな事をしてくるなんて理解できません。
今でもかなりのトラウマになってます。担当医が優しかったのだけが救いでしたね。
この看護師達は私を早く追い出そうとしてたのでしょうか？それとも日常茶飯事？
495:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 18:40:59
看護師のイジメって日常的？
496:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 18:52:54
>>495
日常茶飯時です。
497:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 19:03:13
>>491
なんでその学生が出来ない子だったと決め付けてんの？
私が学生の時だって、意味なくいじめる性格の悪いナースいたし
今だって、気に入らない、とか、自分のストレス発散で、とか
ただ単に意地悪するのが指導と思って学生いじめしてるスタッフは沢山いるよ。
だいたい、その元学生がどんな扱い受けたか読んでれば
いじめかそうじゃないか分かるでしょ？あなたこそキチンと読んだ？
定時にバイタルとって婦長に褒められたのに担当ナースに蹴られる、ってそれ指導？
だいたい、ここはみんながそんな辛かった思い吐きだして、
ストレス発散する場でしょ？
そんなとこで自分の意見否定されたからギャーギャー騒ぐなんて
誰がどう見てもただのいじめっ子だよ。
こんなとこで正論吐いて威張ってないで、自分がどんな姿で患者の目に映っているか
考えてみなよ。
498:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 19:33:10
看護師は、自分達の都合の悪い質問や指摘には、
話しを摩り替え逃げていく人間として、しょうもない人種の巣窟です。
499:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 19:57:30
勝手に決めてんじゃねーよ！
んなもん人それぞれだろーが。
でもしょうもない人が多いことは素直に認めます。
500:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 20:03:35
で、なければこんなスレ立たないもんなｗ
それは看護師自身が一番よく、分かっている事じゃねえの。
501:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 21:43:50
>>491
患者を中心に考えているように見えるが、自分が指導しやすいように型をはめたいだけですよね?
>>492
正確に情報を読み取り判断するって誰もが言うことを偉そうにぬかしているようだがそもそも貴方の言いたい情報ってここにはないと思うが
情報がないのに人を判断できるなんてすごいねw尊敬するかもw
502:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 21:53:39
>>501
禿同
503:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 22:15:07
>494に看護師が誰も答えないなんて…w
このスレにいる人もイジメ看護師も、たいして変わりなしって感じだね。
患者の事を１番に思いやるのが看護師じゃないのかね～。
504:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 22:26:58
揚げ足を取っているかのように見える>>503も答えになっていませんねw
>>494
ブラック病院特に公立病院系なら自分の業務に支障をきたしている時に見られます
つまり看護者自身のことしか考えていないのです
505:名無しさん＠おだいじに
09/07/09 23:04:19
>>494=>>503?
506:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 09:21:21
>>494
私は看護師ですが、家族が大病で入院してはじめて
患者さんが常日頃どんな思いでいるか知りました。
なんて医療者中心な看護をしていたかと思うとホントに恥かしいです…
ですが、最近臨床に戻り、実際に自分の感じたコトを活かして看護しようとすると
スタッフから浮いたスタンドプレーになってしまいます…
患者の立場に立った医療、は口ばかりで
お仕着せの看護の横行に愕然とします…
ホントに働いていても辛いです。
良心が仇となり、私は潰れそう…
507:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 10:55:29
あほか
508:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 12:34:31
仕方ないよ。
忙しい・激務・薄給で患者のことなんか考えてらんない。
509:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 13:30:29
はぁ・・・。これじゃ看護師が叩かれるのもわかるな。
どこに向けて仕事してんのさ？他の仕事では考えられないよ。
510:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 15:32:03 E2m6hwz9
実際「患者の立場に立った医療」をしてたら仕事にならんだろｗ
モンペアやクレーマー爺婆が調子に乗るだけ
511:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 16:09:33
>>510
お前みたいな看護師いるから叩かれるんだよ。
プロ意識欠落しすぎだろ。自分で自分達の首絞めてやがんの世話ねえなｗ
さすが看護脳ｗ
512:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 22:12:15
>>505
禿同
>>510
公立病院じゃモンペアやクレーマー爺婆のような基地外がわんさかいるからわからないわけでもないけどね
でもあまり口にしないほうがいいよ。知ったふりをしている>>509や>>511のようなカスがでてくるし
513:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 23:21:34
>>512
読みづらいから、読点つけるなり改行位したら？
それにしてもアンタみたいな人間が、同業だと思うと恥ずかしいよ。
514:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 23:45:50
>>512
プッ(笑)まるで小学生の低学年レベルの作文みたいな酷さ。
515:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 00:15:25
>>513>>514
文章指導やら作文だって?? 幼稚さは>512と変わらないな
笑えるからいいけど、もっとマシなことを言いなよ
516:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 00:54:24
>>515
お前はただ煽ってるだけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 01:38:27 1BjkjOu8
でも実際にモンペアに殴られた看護師(女)や待合室で大人しく順番を待てない
爺に刺された看護師もいるわけであって･･･
こちらの対応不備だけが悪いとは言い切れないんじゃないですか？
518:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 04:03:06
また極端な話だな。ほとんどはまともな患者だろうに。
519:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 04:41:35
でも、年取ると待てなくなるもんなのかね？
うちの病院でも待てないじじぃが多い事多い事ｗ
520:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 08:09:42
患者様を通り越してお客様なんだろうな
来てやってるのに、待たせるとは何事じゃー!って
521:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 08:15:10 EBAsTInL
患者に多少の暴力や暴言吐かれても
毅然とした態度で振舞える
余裕が看護師には必要です。
薄給だとか長時間勤務だとか
そんなくだらないことで
ストレスため、患者だけでなく
仲間内同士でいじめあうのは
どうしようもない人間がすること。
プロ意識が低い。
522:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 09:54:18
>>521
プロ意識や、対応望むならさ
やっぱりお給料や待遇に反映させてくれないと。
ボランティアじゃないんだから。
523:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 09:56:46
>>498は>>491のコトだよね。
524:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 10:23:51 rAViqHfI
>>522
金より先にプロ意識が必要なんじゃないのか？
525:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 11:26:07
毅然とした態度で接するのは当たり前じゃん
それも仕事の内だと思ってるからね
おかげでストレスたまるし、そこで時間とられるから仕事が終わらない
だから待遇をもう少し考えて欲しいってみんな言ってるんじゃないの
526:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 14:53:48
まあ、現実にプロ意識とか奉仕の精神とか、
精神的にもので乗り越える限度はとっくの昔に
通り越してるのは確か。
マスコミ等を通じて看護師さんは大変なのねえ、
と言ったところで本当の意味の理解なんぞはしていない。
しょせんはその程度。
527:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 15:43:58
バカばっかw
528:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 15:51:37
>>526
日本語でオケw
529:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 16:02:06
>>521
＞患者に多少の暴力や暴言吐かれても
＞毅然とした態度で振舞える
＞余裕が看護師には必要です。
当たり前のこと書いて恥ずかしくない？
＞薄給だとか長時間勤務だとか
＞そんなくだらないことで
自分の生活が成り立つために仕事をする
対価に見合わない給料
生活を蝕む残業
劣悪条件に不満を持つのはくだらないことではない
人間らしい生活をおくる権利がある
お前の思想は100年古いw
＞ストレスため、患者だけでなく
＞仲間内同士でいじめあうのは
＞どうしようもない人間がすること。
ここは正論だけど
他がイタイから全く説得力失ってるな
＞プロ意識が低い。
おまえが目指してるのはアマだろw
プロは対価と等しい仕事をするものだ
勘違いも甚だしい
530:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 16:26:35
>>497
とりあえず100回嫁
勝手に妄想膨らませて恥ずかしくないか？
まさにいじめられ脳w
いじめられてもいないのに
いじめを招くやつw
100回読んでも意味が分からないなら
この馬鹿に何言っても無駄w
理解できないからwww
531:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 16:41:23
>>529
大筋で同意する ただしプロは言い訳をしない
>>530
看護脳だから理解出来ないようだねw
532:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 16:45:04 tDxS1YUQ
中川キモすぎ…キスマークつけて仕事くんなよ！
ﾃﾞﾌﾞｽ！
533:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 16:56:09
>>521
ボランティアとプロの違いが分からないやつw
534:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 18:09:28
えっ看護師って差はあれど、30万ぐらいは貰っているんでしょ？
休みはキッチリあるみたいだし…給料的には充分じゃん。
ストレスストレス言ってるけど、他の仕事も一緒だよ。
何日も帰ってない医師を見ると、医師には給料増やしたれと思うけど。
535:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 18:12:26
その話は荒れるのでやめた方がいいですよ
536:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 18:28:38
たしかに、並の頭で看護学校行けばなれる看護師なのに、
医師と同じような対価を求めるのは図々しいわなw
537:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 19:08:00 EBAsTInL
>>522
>>524の言うとおりで、
いい給料を貰えるだけの
仕事をしてから言えｗｗｗ
>>525
>毅然とした態度で接するのは当たり前じゃん
もうね、必死です。
>おかげでストレスたまるし、そこで時間とられるから仕事が終わらない
やらされ仕事なんですね、わかります。
>>521
>当たり前のこと書いて恥ずかしくない？
恥ずかしくないです。
>劣悪条件に不満を持つのはくだらないことではない
>人間らしい生活をおくる権利がある
不満を持つ・・・だけ・・・
>お前の思想は100年古いw
>おまえが目指してるのはアマだろw
看護師ってすぐ決め付けるよね。だから嫌い。
>プロは対価と等しい仕事をするものだ
>勘違いも甚だしい
対価を払えるだけの仕事をしろよ。
大道芸だっていい芸しなくちゃそれに見合った
収入得られないだろ。・・・って大道芸に
引き合いに出すのもおかしな話だけど。
538:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 19:43:06
今年もベィスターズは最下位かな？
539:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 19:45:20
すれち
540:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 22:10:37
>>530
でたでた意地悪看護師お得意の煽りwww
いつまでもネチネチしつこいのう…
541:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 22:13:52 fqCnvmEl
>>534
あなた介護士？
業務に対するストレス・緊張感・責任・針刺しなどの危険性
を考えると全然足りないですよ。
最低でも５０は欲しいですね･･･
542:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 23:10:22
自分３０も貰ってない…
てか何？その夢のような額
２０そこそこですけど…orz
543:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 23:23:43
いや、それは他の病院探しなさいよ・・・
30位普通にあるよ
544:名無しさん＠おだいじに
09/07/11 23:33:45
最低で50万ってかw
凄いね看護師様って。
世間が見えてないんだね。50万貰える仕事じゃないよ。
それは口に出さない方がいい。看護師の馬鹿さが浮彫りだよ。
言っとくが私は介護士じゃないよw
545:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 00:15:12
>>543
ないない。
私、最近東京から地方戻ったけど
30なんてと～んでもない。
少人数で激務のくせに給料激減だよ↓
結構高いトコ探したけど、今までより10万程減です…
田舎は嫌いだ…
546:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 08:06:57
>>544
馬鹿はお前だろw
対価値発表されたの知らないのかwww
一生そういうこと言って馬鹿にされてろw
547:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 11:48:03
あ～ヤダヤダ。看護師ってこんなのばっかだよね。
看護師なんかに５０万も払う価値なし。
548:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 15:59:34
死にたい
549:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 16:22:40 3O1QplIl
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） 格差とか貧困の世襲とか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすよ！！
し―-J |l| | 投票に行くお！！
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
550:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:39:14
>>547
馬鹿のセリフは
これが精一杯かw
551:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:42:49
>>550
あんたみたいな奴に金を払う気はないってことだカス
552:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:47:00
>>551
馬鹿なおまえは看護受ける資格もないよw
553:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:48:30
>>551
ビンボーなくせに
言うことだけはw
554:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:50:44
>>551
やっぱり馬鹿の
言うことは馬鹿じゃの～ゲラゲラ
555:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:50:59
>>552
看護を受けるというより看護を行うじゃない?wwwww
>>553
おまいのことか？
556:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:52:22
>>554
馬鹿じゃない回答というものを聞きたいねwww
557:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:57:11
たかが>>551のような糞レスでここまで反応するって馬鹿みたいw
これだからイジメは無くならないんだよな
558:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 18:58:14
>>551
妄想経営者かw
559:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:01:04
>>551
対価のわからないおばかさん
ものの価値が分からない貧乏人か
かわいそうに
はりきっていちいちレスするたびに
馬鹿まるだしw
560:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:03:03
妄想経営者の
馬鹿が必死にレスするスレw
561:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:17:44
スレチだけどｗ
562:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:20:12
>>550>>552>>553>>554
>>557
看護師の知能の低さ、また人間性や社会性が欠落してる事が、この様なレスを見て垣間見る事が出来ますな だから看護師叩きのスレが立つのも納得ｗ
あー恥ずかしいｗ
563:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:23:41
きゃー赤面しちゃう～
564:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 19:25:02
>>563
おいおい…煽るなよ
565:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 00:20:38
土日にこんなに伸びるスレって事は、看護師以外が多数混ざってるって事だよな。
クタクタで帰ってきたおいらはどすればいい？
566:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 00:44:49 IqO6w6UJ
>>565
,ｨ‐'"~￣｀`丶、
_／ﾝハル/Vヽ/ト＼
ﾌ.::::::::::::::::ﾊﾊ:ﾄ､:l::::::::::ヽ
/ｨ::::::::/|:/ﾚ' ! ヾ_从:|:|::::::!
/!::::N-‐''ヽ ..-- ､1ｋi
!ﾊﾍ:{ r'"~ , ﾙ,} 寝ればいいと思うよ
Yｔ、 `＿_, 〃′
`‐へ `ー ' ,ｲ
lヽ､__,／ﾄ､
／| ﾚへ、
_,､-‐ｲ__ ! L { ｀''‐-､_
／| ,ｲV Ｙ`ﾆﾆ二」ハ `ト-､ ｀>､
/ ｌ┬'´/／/|::::::r‐ｧ' ７ `ｰ' `Ｔ′',
/ l│ ＼!::::| / / |/ !
567:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 11:29:56 0X7WLRQm
あまり患者と長く話してるとナースステーションに帰ったらグチグチ言われるのかな？
568:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 11:51:24
>>567
言われる。
人気とりして仕事しない、てさ
569:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 12:33:32
>>567
でも、そのコミュニケーションが信頼関係につながる
他の人が言ってもダメだけど
私の言うことならきいてくれたり
すると、こんどはそれが面白くないらしく
また陰口叩かれたりする
でもわたし、悪口言われないように詰所でのおしゃべりを優先する気にはなれない
患者さんのところへ行く
570:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 12:37:50 0X7WLRQm
>>568
やっぱり言われるんだ。申し訳ないことしちゃったな。担当の看護師さんが暇らしく雑談しに来たんだが３０分以上話しをしちゃったんだよね。
話し終わった後あとでナースステーションで言われるんだろうなぁと超後悔した。
571:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 13:08:43
暇ってどんな病院だよ…
忙しさを患者の前で出さない人だっただけじゃない？
572:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 13:19:10 0X7WLRQm
>>571
そういう人なのかはわからないけど日曜日の割に看護師の数が多いから暇だっていってた。
とりあえずあまり気にせずOKかな？
573:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 14:29:11
患者が看護師事情なんか気にせんでよろし。
暇だなんて言ってるんだから、イジメる側の人間なんじゃ…。
でも、よく看護師と仲良くなれるね。良い面してる奴の方が根ﾊﾞﾊﾞだったりするよ。
詰所でネタにされたりするから、プライベートな事は話さない方がよろし。
574:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 14:29:16
>>569
エライね。
みんながそんななら、悪口もいじめもなくて理想的なのにね。
575:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 14:31:49
>>570
患者さんが気にすることじゃないよ。
患者さんとのコミュニケーションから
信頼関係構築したり情報収集して
看護に活かすのも仕事だし。
それをしないナースがおかしいだけだから。
576:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 14:53:17
患者によっては、根掘り葉掘り聞いてくる看護師は苦痛だよ。聞耳立ててるバカもいるし。
そんな事より、針を一発で刺せるとか、素早い対応とかを患者は求めているんだよ。
仲良しゴッコなんかいらねー。
577:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 17:09:48
>>576
その一発の注射さえ
信頼してる看護師なら痛くなくて
嫌いなやつのは痛いんだよ
分かってないな
578:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 17:11:51
いや、それは違うだろｗ
579:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 17:15:54
>>576
悲しいことにその当たり前のことができてないんだよね
でも、場合によってはその病院にまたお世話になることもあるから必要以上にケンカ腰にならないほうがいいと思う
更に嫌がらせがエスカレートする場合があるからね
580:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 18:28:30
>>577
あるある
やられてみたら分かる
581:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 22:56:53
美形のナースさんの注射なら痛くないが、
ブサイクなホーガン並の剛腕のナースの注射は力が入りすぎてて血管が痛い気がする！
まぁ、容姿に見惚れてる間に終わるってだけかもしれないけどねｗ
582:名無しさん＠おだいじに
09/07/13 23:28:22
>>581
採血やだなー…
うちの病棟、血管細いおじいちゃんばっか…
583:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 00:45:02
細かろうが太かろうが全く問題ないが
めっちゃ血管逃げる人はホント厳しい
584:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 03:49:45
精神的にダメージを受けてしまった。
手塚という准看護師のせいで。
訴えてやりたいが、公立病院の嘱託准看護師だからねぇ。
私はこいつのせいで、人生が狂ってしまった。
585:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 09:46:25
>>583
私は採血時に血管逃げる人や血管細い人よりも、蛇行している人のほうが苦手。
ここなら、まだ真っすぐなほうかなと思って穿刺した後で、
血管潰しちゃうことあるんだよね。血管蛇行しまくっている年寄り、まじ勘弁してって感じ。
586:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 10:21:04 /QTJfijF
毎日 あれやれこれやれ
あいつらはティタイム
まだ終わらないの と罵声の日々
耐えられなくなり 上司に相談したら被害妄想と言われた
最悪です
587:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 13:58:18
>>584
何があったの？？
588:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 13:59:47
>>586
そうそう、上司は臭いモノには蓋で
ことなかれ主義だからね。
面倒いことには関わりたくないんだよ。
589:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 16:48:53
・・・で、この世からイジメはなくなるの？
590:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 17:00:56
なくなるわけないだろ
やってる方はイジメてるって意識自体がないんだからｗｗｗ
591:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 17:38:34
>>590
あるでしょ
楽しんでるんだから
592:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 19:47:33 8lY8u4fR
楽しんでる、って言うか、いじめてるつもりは全く無いよ。
なのにいじめられた、って被害妄想はなんで？？
当たり前の指導しただけなんにさ。
593:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 20:03:18
>>592
ばか？
594:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 19:20:07
イジメがとにかくすごい。
イジメたやつの名前を書いて自殺したい。
595:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 19:20:42
どうせやめるんだから
戦えよ。
596:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 19:52:30
>>592
指導するにしても受けるにしても、コミニケーション大事にしてかないと。
一緒に仕事する仲間として楽しくする努力は必要。
>>594
自分は弁護士に相談に行きましたよ。
ハラスメントやる人に共通なのが「あれは指導をしただけ、
あれは指導だった」というもの。
指導だからって怒鳴りまわしたりその他モロモロ、
何してもいいわけではないからね。
597:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 22:31:08 +aTpvG97
俺は保健所に相談に行った。
内部だけでは解決しない問題だと思う。
598:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 01:00:26
録音して聞かせた
指導と言い張ってたあいつ
ワナワナ震えてた
ざまぁ
599:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 03:09:43
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j
ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈 イジメ？
＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、 問題ない
_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
::::::::::::::::::::/ ' / /／／;:'ﾞ/:::::::::::::::::::::::::::｀
:::::::::::::::::::ｆi i ´ /''" ヽ:::::::::::::::::::::::::::
600:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 06:27:47
しつけと言い虐待するようなもん
601:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 19:25:27 wDaB5bih
同世代の腐った主婦が痛い。
小綺麗にしてるだけなのに見た目から訳解らん嫉妬がめんどくさい。
602:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 20:32:36
最近暴言が目立つスタッフを、病棟全体で叩き始めた。
私も庇いきれないし、ひどい目にもあったからその子とは距離をおくことにした。
せめて叩かれ始めてることに気づいて、態度を改めてほしいんだけど
意外に空気読めないみたいで、困る。
直接言うと逆ギレするしなあ
603:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 20:54:30 cF5Nkpue
一見して、イジメをする人に見えない人ほど、イジメをやっていることが
多い。
いきなり滅茶苦茶なことを言い出すようになる人は、決まって第一印象が
いいことや、受け答えがまともで、そんなことをしそうにない人間に見え
ることが非常に多い。
604:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 23:34:49
なんで看護師って気がきつい人が多いんだろ。
仕事がきついからとか言い訳だよね。
別に医師にはそうゆうの感じないし。
なんだろ？もう女の嫉妬の塊の集団って感じだよな。
605:名無しさん＠おだいじに
09/07/16 23:38:22
元凶はおばちゃん世代だと思うよ
606:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 00:54:43
マニキュアダメ
香水ダメ
髪型も決められて
女を捨ててる人が多いから？
爪磨いたり
メイクや髪も
規則範囲内だけどキレイにしてる人は
優しいことが多いよ
女捨てないって大切～
607:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 03:06:52
えーっと、その上のような規定は一般企業にもあるよ。
看護師ゆるいじゃん。しいて言えば髪をくくる位だろうに。
茶髪に厚化粧の看護師ウジャウジャいるしw 何言ってんの。
赤や青のシャドーいれてた看護師もいたぞ。逆に化粧っけのない方が優しいイメージでしょ。
608:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 03:35:42
長野県松本城の西にある病院、ブラック病院です。面接時「時間外手当ても出します、イジメは一切ありません。」と言われ、就職。ところが、実際、出勤簿に、朝、印鑑を押して終わり。時間外手当ても一切出さない。とんでもない病院です。ここに就職希望の学生さん、注意。
609:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 06:46:45 v9YxaVOv
仕事なんて、言われているほどきつくないと思うよ。
単純に医療機器の進歩によっていろんな部分が簡略化しているし、
残業の少ないところも多くなっているし。
問題は人間関係。
気がきついというか、彼氏がなくて結婚もしていない、性格的に
難のある人ほど上にいきやすいから、変人な上司が多いよ。
完全に狂っている世界。
610:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 07:45:15
>>607
そういう奇妙なケバいやつを引き合いに出されてもw何の説得力もないんだけどw
何いってんの
化粧しないで仕事行くなんて
それこそ一般企業じゃ考えられないっつーの！
611:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 08:06:45 FfBhlhc2
看護師が患者をストレスのはけ口にしているのを目撃した。
思い切り暴言をはいているのを実際聞いた。
>>603のとおり、
一見して、イジメをする人に見えない人だけど、
嫌いな患者や家族には超対応悪い。
説明の仕方も無愛想。あんたとは関わりたくないというミエミエな対応。
看護師ってわかんないね。安心して入院や家族を預けられないや。
○心○の看護師氏ね。
612:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 08:09:51
一見しようがしまいが
この悪環境が変わらん限り
皆すれてしまうんだよ
613:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 08:24:53 FfBhlhc2
喪女が多いから悪環境になってすれてしまうんだよね。
恋をしてＳＥＸイパーイすれば心に余裕もできるだろーから、
この悪環境も改善されるはず。誰か貰ってやれ。
614:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 10:35:32
みた目も仕草も心も女捨ててるから
恋なんか出来ないでしょw
出会いがないんじゃなくて
男がよってこないんだよ
そして、荒んでいくw
615:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 12:12:33
准看護めざしてる３０代介護の人うざいよ。
いい加減、自分のスレに帰って。
↓
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616:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 13:02:35
看護師って身だしなみは結構自由なイメージだけどな。
あれで文句言ってるなんて…他の仕事出来ないよ。
化粧だけはしっかりして、キツ～イ感じが漂っている。
あれってやっぱり医者狙いの人？w
617:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 13:12:00
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ やっと大人になったお！
l:::（＾ω＾ ） 可愛い彼女を探すお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ なかなか見つからないお・・
l:::（＾ω＾ ） 頑張って鳴くお！！！きっと見つかるお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω- ） 寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
618:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 13:47:58
最初は医者狙いでしたが･･･
近年はＰＯＴや技師でも良いかなと思うようになってきたorz
レベルを落さざるえない私って･･･
でも、クラークと介護だけは絶対に嫌。
自分よりも収入も立場も格下の男とだけは結婚したくない
619:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 13:54:56
そんなこと言ってるから
いつまでたってもダメなんですよ
620:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 14:04:27
>>618
お前は何様だｗ
そもそも医師はお前みたいな肉便器相手にしねえよｗ身の丈にあった相手を探せ学力等・・・
621:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 14:43:32
>618
私は看護師じゃないけど、あなたに好感持ったよ。これが看護師の本音でしょ。
医者狙いと言われると「違う！違う！」と必死になって言う人よりもね。
医療の世界に入り、テキパキと指示を出し処置する姿を見ると、好きになってもおかしくないし、
看護師からしたら憧れなんじゃないかと思うよ。しかも高給取りだしね。
別にここでは、カッコつけずに本音を言ったらいいんじゃないかな。
622:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 14:50:55
>>621
見苦しいよ、ばればれの自演はｗ
623:621
09/07/17 14:59:48
自演じゃないw 私が618だって言いたいの？
624:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 15:04:44
いくらなんでもスレタイと関係ない話で喧嘩してどうすんのよ・・・
625:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 15:05:20
>>623
その必死さが逆に痛いｗ
自演じゃなかったらスルーすれば良いだけの事。
626:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 15:14:43
はて？どっちが必死かな？
627:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 15:41:02
看護が医師狙いだとずっと前にも
持論展開しまくってるの読んだ。
おんなじことばっかでいい加減あきたからそろそろ
↓に帰って頂戴。>>621、もういいから。ね。
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628:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 16:02:02
残念ながらそれは私じゃないよ。介護士じゃないも～ん。医療従事者でもないw
医者狙いどうこうの話を続けたいんじゃなくて、
綺麗ごとじゃなく本音を語る看護師も珍しいな、と思っただけですよ。
看護師って介護士が嫌いなんかいな。
629:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 18:33:51
介護士とはどこにも書いてない・・・もしかして墓穴?
630:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 18:53:32
何が何でも介護士にしたいのかｗ
上の流れから、読んでみれば分かるよ。
准看になろうとしてる介護士の話出てるじゃん。
墓穴だと落とし入れようとするなんて、流石看護師！
631:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 20:39:51
なんかダルい
632:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 20:45:17 UkNaffZY
｢あの地震で逝けば良かったのに｡｣
同僚に言われたその言葉は忘れません。
633:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 21:17:58 PZGN4TCY
いくらでもいじめてください！女王様！
634:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:30:54
>>630
＞でも、クラークと介護だけは絶対に嫌。
自分よりも収入も立場も格下の男とだけは結婚したくない
＞でも、クラークと介護だけは絶対に嫌。
自分よりも収入も立場も格下の男とだけは結婚したくない
＞でも、クラークと介護だけは絶対に嫌。
自分よりも収入も立場も格下の男とだけは結婚したくない
＞でも、クラークと介護だけは絶対に嫌。
自分よりも収入も立場も格下の男とだけは結婚したくない
良く読めｗ糞尿士
635:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:37:52
>>634
恥ずかしいよｗ
お宅みたいな同業がいるから叩かれるんだと思う。
636:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:46:15 KqyP1pEX
どうして新人っていじめられるの？？
それを指導と言って譲らないの？？
教えてクダサイ、ベテランナースさん
637:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:47:54
自分より若いから
638:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:50:53
>>634
品がなさすぎ。
639:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 11:20:07
>>630
上の流れってなんじゃ?
あんたはずっとつらつらスレ読んでるのか?
自分が来た時に目についたものしか読まんだろ普通。
それってこのスレにずっと張り付いているよという
カミングアウトだなw
でも↓みたらわかるよ。
おすすめはここに張り付いてる人のがでるもんだし。
もう一度、↓見てみ。ほら。
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640:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 12:43:34
これから横市受けて看護師になろうと考えている高３の男ですが、
男性であるという理由だけでいじめられたりしますか？
641:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 12:47:14 5Usgkm7S
あんたしつこいね。>615の事だろ？これ昨日のレスだし、あなたが自分で書いたんじゃないの？ｗ
ちょろっとさかのぼって読むとすぐ理解出来るけど・・。
あなたの方がどうかしてるよ、看護師の面汚し。
642:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 13:54:37
>>640
しません。
643:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 14:20:45
>>641
でも、↓のおすすめみていると確かに介護・無職・准看護だな。
滅茶苦茶関係ありそうなこの三つ。
これをつなげると・・やっぱり介護か無職で准看護めざしてるんだろうなww
このありがちなチョイスに吹いたw
644:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 14:21:45
介護士国家試験だって。
完璧に介護の人しか見ないスレじゃん。
645:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 14:33:08
准看護師目指してる人が見てるんでしょ。
やっぱりイジメとか気になるんじゃない？
別にいてもよくない？介護士にこだわってる人って私怨か？
646:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 14:52:35
>>645
しつこい。
647:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 14:54:08
来なくていいよ。
648:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:10:01 5Usgkm7S
どう見ても、介護士嫌いの看護師がしつこい件。
それと性格凄く悪いよ。自分じゃ分からないみたいね。
649:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:19:04 hSJXaVc6
>>640
男性看護師で職場のアイドル的な存在の人から目をつけられることが
一番恐ろしいでしょう。
それも、自分が横市卒で相手が専門卒だった場合は、最悪だろうね。
滅茶苦茶な報告が上に行くと思う。
650:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:21:48
職場のアイドル的な存在って何だよｗ
犬でも飼ってるのかｗ
651:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:22:44
>>648
もういいって。
652:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:36:48 5Usgkm7S
>>649
理解できない。何が言いたいのかさっぱり分からないよ。
同じナースマンに目つけられたらイジメられるとゆう事なのかな？
653:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 15:50:57
>>652
ID:5Usgkm7S
いちいち上げるなよ。
654:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:19:40
640ですが、自分はイケメンにかすりもしないのでその点では安心です(笑)
655:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:23:07
ここってsage推奨だっけｗ
散々ageてたスレだろ？
656:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:29:40
基本女だらけだから、男看護師はイジメないでしょう。
矛先は同期の新人ナース。
仕事出来るようになって、同期をフォローしたれ。
657:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:29:26
見てて見苦しいのは27～33歳くらいのいわゆる中堅だと思う
仕事もそこそこ出来るようになり、動きの鈍い中年や新人を疎ましく感じるのか初心を忘れたような振る舞いの奴が多い
新人に対し「そんなことも分かんないの？」的な言動行動…年配に対し「そんなことにあんなに時間かかるなんて」的な表情…
なんか無駄に“無敵さ”を感じる
だいたい患者に対してタメ語なのもこの年代層
謎だｗｗ
658:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 18:03:37
看護師集団にイジメられ続けて、病院辞めた。そしたらとんでもない仕打ちが待っていた。辞めた病院の院長が医師会の会長。そのつながりで、近くの病院に勤められなくなった。2日前は、「是非来て下さい。看護師不足で困っていたの」とそこの看護部長。
どころが、さっき電話があり、「申し訳ないけど、採用取り消しさせていただきます」と。
びっくりした。理由は、横つながりで、だいたい分かっていたけど悔しい。
659:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 18:33:57
＞どうして新人っていじめられるの？？
若さと患者からのチヤホヤ感に嫉妬！ 激しくシッーーーート！！
660:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 19:04:41
そうだよね嫉妬心が強い。
看護師内だけならいいが、患者に向けるババァもいる。
661:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 19:09:23 2TkwIlbX
＞どうして新人っていじめられるの？
単純に受けている教育が新しいほうが持っている知識自体が新しい
ものであったり、制度上、昔よりも優遇されている部分があるから
というのも大きいし、
でも、よっぽど変な人や自己顕示欲のものすごい強い人じゃない限り
は、自分から次々とイジメを起こそうとは考えないけどね。
そんな人ばっかりじゃないけどね。
無理やりに起こしているイジメには、異性関係が絡んでいたり
ポスト争いに関係した派閥によるものの可能性が高いよ。
病院側にとっては看護師が来なくなるのは完全に死活問題だから、
イジメがあることにすると誰も寄り付かなくなってしまうので、
>>658みたいに辞めた当人に問題があることにしてしまうし。
662:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 19:16:45 2TkwIlbX
募集記事に「イジメがあって人が集まりません」とは
書くわけがないし。
当人の素行に問題があったことにしなければ、イジメで辞めた
人がいることを認めてしまう結果になってしまう。
そうなると、単純に次の新卒も既卒も集まらなくなる。
663:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 20:27:51
>658
貴方、いっつもネタ仕込んでるけど、元看護師なの？現役？
わざとアゲてるけど、サゲろと言ったりどうしたいの？
664:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 20:57:28
新人だから先輩の発言でどこまでが指導でどこからが行きすぎたことなのか微妙。
患者さんの前やステーションの真ん中で叱られ、
何かあれば「遅い」「手際悪い」「それでいいと思ってるわけ？」「ってか早くやって」とばかり。
そんな先輩がいると、普段しないミスも増えてしまう。で、さらに言われる。
「こうすると早くできるよ」「ここに気をつけて観察する理由はわかる？」と言ってくれる先輩は神。
665:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 21:26:07
ある意味相撲の世界に似てるよね
茄子 指導＝イジメ
相撲 指導＝かわいがり
茄子 使用針で刺される
相撲 ビール瓶で殴られる
666:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 21:29:52
>>665
同意
667:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 21:58:22
>>664
なるほど指導って「誉めて育てる」が大事なのよね。
でも私の新人時代は否定してミス指摘しまくってなんぼって
感じだったわ。
指導す側の意識改革が必要なのかもね。
勉強になります。