08/09/17 23:54:34
>>94
正論すぎて吹いた。評論家などこういうことをしっかりテレビで言ってほしいな。
99:名無しさん＠おだいじに
08/09/18 00:37:24
＞俺は受験板とか医歯薬板なんか見てもなかった
なんて健全な高校生
100:名無しさん＠おだいじに
08/09/18 17:00:10
大体医者が少ないから医学部合格＝高収入みたいな不健全な状態になってるんだ
医者を増やして無能な医者を淘汰しないと日本医学界はどうにかなっちまう
101:名無しさん＠おだいじに
08/09/19 22:06:02
俺の頃には受験板も医歯薬板もなかった
102:名無しさん＠おだいじに
08/09/20 15:34:13 ZK04U5lk
今年はいった一年だが、文一にしとけばよかったかな。。
とりあえず英語やって海外逃げる準備はしてます。
103:名無しさん＠おだいじに
08/09/20 18:53:08 HE0wqqWz
>>85
あれ？君らは役人の医師が過剰になるって推測から医学部減されてきて
人材不足で過労勤務してる被害者じゃないの？ｗ
ちなみにいまも医学部をあまり増やさないようにしてるの官僚様だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている
あれだけ官僚にいじめられてきたって抜かしてきた
医者だから素直に官僚応援できないのかなｗ
104:名無しさん＠おだいじに
08/09/20 18:59:26
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ﾋﾞｼｯ 医師は疲労困憊
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ このままじゃ日本の医療は崩壊する！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 官僚と政府の無策を糾弾する！
| ｀l￣
. | |
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 分かりました、医師の養成数を増やします |
＼＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 医師 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （○） （○） ＼ えっ？本当にやっちゃうの？
. |:::::::::::::: } | （__人__） U |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
105:名無しさん＠おだいじに
08/09/20 21:13:05
医者は増やさなくていい。
給料を増やしてくれればいい。
勤務時間を減らしてくれればいい。
この３つは互いに矛盾しない医者側の望みですが何か？
106:名無しさん＠おだいじに
08/09/20 23:17:23
２ちゃんで医学部増反対してるのって最近医学部うかったやつらが中心じゃね？
だって、せっかく受かったのにこれから易化するのってつまらんじゃん
勤務医やらはけっこう医学部増に賛成してるやつ多い気がするんだが
107:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 00:37:26 n8kmv7qv
本田先生のブログでコメントしている「ひさ」の言い分は
根本思想が「医師数が過剰になっても構わない」の尾辻秀久
（ひでひさ）と瓜二つ。
尾辻先生の御降臨か？
やっぱ本田先生と尾辻先生はグルだったのか？
尾辻秀久「医師数が過剰になっても構わない」（参考）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
108:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 01:39:05 C/xtTNXC
定員増やせば医師不足も減り、過剰労働によるミスも減る。
患者一人に掛ける時間も増やせ、医療の質向上にもつながる。
何の問題があるんだ？
109:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 10:19:48
せっかく苦労して医学部入ったのにー！っていう学生が拗ねてるだけだろ。
学生といっても低学年か、眼科皮膚科美容あたり志望者かな。
110:よく読め
08/09/23 14:24:01 K8FdZYN3
カス添えは本物のボケ、ドあほうだな。
①地方の医師が足らないのが、臨床研修が悪いと指摘されてるなら、
都会の研修病院の絶対数、全体の数を縮小して、その分を地方臨床研修病院に
まわせばいい。
②それか、地方国立は開業にあたり、出身大学のある県でしか開業できなくさせればいい。
制約のない医師増員なんて何の意味もない。白痴としか言いようがない。
111:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 16:56:22 n8kmv7qv
>>108
生き残るために、短い時間でできるだけ多くの患者を見るようになる。
薄利多売を目指す医師が増えるから、医療の質は著しく下がる。
点数が低い、面倒な手術を医師が避けるようになる。専門的な知識で、
ごまかせばそんなことは簡単にできる。そして、患者が不利益を被る。
歯科医が過剰になった、今の歯科医療がちょうどこんな状態。
医師数を増やせば、当然命に直接関わる、医療もこうなる。
112:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 17:02:14
疾患として厄介な患者はみんな大学病院のような大病院送って簡単なやつを沢山
短時間診療で捌くのが評価されるようになるだろうな
113:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 18:12:28
定員増やしても医師の遍在による医師不足は減らず、過剰労働もミスも減らない。
患者一人に掛ける時間も今のまま、医療の質は益々下がり医療崩壊。
勤務医を守る体制が整わない限り問題は解決しない。
114:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 21:12:19 aoIJLLXy
なるほどｗ
医師増員に反対しているのは開業医希望の医学部低学年かｗ
115:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 21:59:36
定員が増えたところで開業志望の入学済みの連中が困るわけないじゃん
つーか、そもそも親が開業医でもない限りもはや新規開業するなんて返せない借金を背負い込むだけなわけだしね
銀行だってぽっと出（その家系ではじめて医者になりましたみたいなやつ）に医師免持ってるからって
おいそれと金貸す時代はとっくに終わってますからｗｗｗ
開業医の診療報酬が減らされていく（儲けは少なくなる）一方であることは目に見えてるのに
渋ちんの銀行が金なんか貸すわけねーじゃん
中小企業（≒開業医）への貸し渋りと同じなんだからさ
あと、新司法試験見てもわかっただろ？
もう親世代までにそれなりの蓄財とか地盤が完成してないと（つまり二世以上ってことね）もはや
どんな資格取ったところで甘い汁なんて吸えないことにもういい加減気づけって！
弁護士だって親が弁護士とか会計士、税理士なんかですでに事務所とか顧客が
自分で新規開拓しなくてもあるやつと人生リベンジとばかりに資格さえ取れば何とかなるはずと思って
必死こいて資格だけは取ったけど何もかもが０からスタートのやつとでははじめから勝負になりませんから
116:よく読めカス
08/09/23 22:16:13 K8FdZYN3
>>114
はっ？？？
普通に勤務医、開業医なら反対にきまってるだろ
あんな愚策に同調する奴がおかしい。
117:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 22:25:29
あほか？給料は充分にもらってるだろうが
少ないとかいうやつはほかの職がどれくらいもらってるのか知らなすぎ
問題は簡単
単に人員が少ないことにある
偏在が問題なのではない
市場の人材つまりパイが小さすぎるんだよ
偏在をどうにかせいとか思ってるやつあほすぎ
そんなのパイをふやさないことにあどうしようもない
もちろ国が医師数を抑制してるせい
こんなに競争率の低い仕事なんてそうない
そのおかげでこのご時勢でも高年俸が確約されてるってことをお忘れなく
118:名無しさん＠おだいじに
08/09/23 22:37:43
まあまあそう喧嘩せずに。人員を増やして地方への配慮もしたらいいってこと。
119:よく読めカス
08/09/24 00:02:22 K8FdZYN3
ばっかじゃねえの？この役人の犬が！！！
人員は今でも過剰。
地方へ行ったら開業医の立て看板いっぱいあんだろうが。
目玉ひん剥いてよくみてこい。
医師増員は大愚策！！！
120:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 00:09:29
なんだただのキチガイか
121:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 00:21:33 6AgVji0f
↑おまえのことだろ
基地外さん
122:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 00:26:32
はいはい＾＾
123:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 00:27:33 6AgVji0f
↑なにものだよｗこの馬鹿
124:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 10:50:22
はいはい＾＾
125:名無しさん＠おだいじに
08/09/24 17:24:10 ohDmaMfm
きめぇｗｗｗｗｗ
126:名無しさん＠おだいじに
08/09/25 00:28:15
はいはい＾＾
127:名無しさん＠おだいじに
08/09/27 08:50:50
国立卒の開業を制限すりゃ済むはなし。
128:名無しさん＠おだいじに
08/10/11 01:03:48 vSGsLBzP
結局慶応は増加なし？
129:名無しさん＠おだいじに
08/10/11 03:28:23
数人増やすとは聞いたがほんとかどうか
130:名無しさん＠おだいじに
08/10/13 15:22:43 vBsijyVr
官僚に守ってもらう医者(笑)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている
131:名無しさん＠おだいじに
08/10/13 15:57:50
たぶん開業が増えるね
132:名無しさん＠おだいじに
08/10/13 16:12:22
医者が馬鹿でもできるって昔の私立医卒が証明してくれてます
伝家の宝刀「数増えれば質落ちるは」
貧乏人でも受けれる筆記だけのガチ試験やってきた弁護士は使えるけど
医者は使えません
133:名無しさん＠おだいじに
08/10/13 21:03:05
おいおい逆だろ？
医者は六年間の訓練を受けるんだぜ。
134:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 06:46:33
まあジョジョに増えるだけだろ。難易度はあまり変わらないよ。
135:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 08:54:49 AEsRR90M
>>130
つーかますぞえもいってたけど
歴代厚生省は全部完了から偏在してるだけで医師の総数は不足してないって
支持受けてたんだって
むしろ医者は官僚に感謝すべきなんだがな
136:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 11:37:16
官僚の医学部減の無策批判したり
本当に増やされそうになると増やすなといったり分けがわからんな
137:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 13:08:12 jKPLCBom
今回ばかりは官僚を応援
138:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 13:38:44
医学部定員増は歯学部やコメディカルやロースクールと同じで文科省の天下り先確保が目的だと思う。
大学数、学生数の増加→それを統括する組織の増加→ポストの増加
官僚は次々に自分達で仕事を生み出せるからいいよな。
139:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 17:08:05
>>136
増やすなと言ってるのは最近苦労して入った学生だけだろ
140:名無しさん＠おだいじに
08/10/14 22:13:42
増やすなではなく、“医療費を増やさずに医者だけ”増やすな。
141:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 00:09:02
弁護士・・・法科大学院乱立、合格者増で競争激化 収入減少
薬剤師・・・薬学部増設ラッシュ、登録販売者制度で競争激化 就職困難、賃金抑制間近！
歯科医師・・・コンビにより多い歯科医院、競争激化で経営が苦しい医院も
医師・・・医師過剰時代がくるとまでいわれつつ、突然そんなに不足するものなのか？
偏在してるだけでは？
定員を安易に増やす→余った医師が地方や小児科・産婦人科へ流れるのを待つ作戦か？
官僚は公務員以外が儲かるのは許せないらしい
142:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 02:03:24 soacKryn
だから官僚は医学部増員反対派だって
なんでも官僚のせいにするな
お前らは官僚に守られてきたんだよｗ
143:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 02:06:44
薬剤師も敗者も実際食いはぐれて
他に転職したやつなんてみたことない
まあ、すげー少数事例出せばいるかもしれんがな
医師会が昔過剰になるっていってたように
ああいうのって増やされないために
「もうこの業界は過剰」ですってふくんだろ
実際このスレでも増やされないために
医師は過剰だって吹いてる医者いっぱいいるしな
144:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 11:40:01 IMUYXEca
官僚が医学部定員増加に反対する理由が見当たらない。やっぱ官僚は敵だろ。絶対勝てない敵。
145:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 12:54:30
>>144
財務省が医師増えると医療費増えるとかいってる
他の省庁は金握ってる財務省の奴隷なんで追従
こういう構図だ
146:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 13:11:53
医療費中医者の人件費なんてしれてるから
医者増えれば医療費増えるもデマなんだがな
147:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 16:42:47
>>145 財務省に他の省が追随するって話だけど、何で歯医者も薬剤師も弁護士も過剰を顧みずに増員するの？
供給過多は明らかに予算の無駄遣いだろ。ロースクールなんて予備校がやってくれた仕事をわざわざ文科省が奪う形だし。薬学部の4→6年制も相当な予算が必要なはず。医師以外の職種だって給料は高いはずだし。
もっと需要と供給を計算した増員をやって欲しい。
148:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 16:58:24
薬剤師も敗者も実際食いはぐれて
他に転職したやつなんてみたことない
まあ、すげー少数事例出せばいるかもしれんがな
他の職業は本当に食えなくなれば転職するのが当たり前
医師会が昔過剰になるっていってたように
ああいうのって増やされないために
「もうこの業界は過剰です」ってふくんだろ
実際このスレでも増やされないために
医師は過剰だって吹いてる医者いっぱいいるしな
149:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 20:11:26
開業歯科医は廃業してるとこたくさんあるよ。
うちは辛うじてやっていけてるけど数年後は分からない。
歯医者で儲かってるのはごく一握りだけで多くは昔に儲けて貯まった金を切り崩しながらやってるんだよ。
今から歯学部へ行く人は今以上に大変な時代に働かなくちゃならないことを覚悟して頑張ってね。
150:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 20:17:02 fbTYGeH8
なんかクラスにメーリスまわって
医学部増員要請の署名集めるって
どーでもいいやって思ったけど
みんな書くから書いちゃったw
151:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 21:11:52
あほか
152:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 22:48:14
増やすのはいいけど一回増やしたら減らすのは難しいことは知っていて欲しい。
153:名無しさん＠おだいじに
08/10/15 23:38:57 fbTYGeH8
でも増やさんことには結局は昔の医局制度みたいにならざるを得ないじゃん
こんなにへき地に行く医者いないと
俺いま３年だけど
卒業したら沖縄で研修したいから
研修制度改正になって卒業した付属病院での研修になったら困るから
賛成したわけよ
154:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 00:04:01 9ZizYkvi
マッチングシステムは官僚の罠だったわけ。
官僚は常にジャブジャブにしようとしている
東北の歯学部なんて７０年代は東大並だったのに
９０年代に入って東北工並（駿台判定で５３）。
歯学部同様医学部にそれ程の頭が要らないというなら未だしも（やぶは正直勘弁）、
官僚（東大法学部）には強烈な東大医学部コンプがあるのも事実。
官僚ほど権力意識にとらわれた人間はいないのもまた事実。
155:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 00:52:12 AyhXTj7A
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増(1800万)にしてもまだ平均以下。
ソース；
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)'オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
156:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 01:18:48
>>154
旧帝医・慶應医＞東大法だからな。
157:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 01:53:54
>>153
じゃあ俺は地方医卒業生に東京来てほしくないから反対するわ。
医局制度賛成。
158:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 12:17:19
真の妄想キングハケーン！あらゆる資格スレ荒らしの常連ネカマ！とにかく噛み付くのはコイツ！
↓↓↓↓↓↓↓
登録販売者 ２人
882:10/16(木) 11:39 ??? [sage]
>>881
おまえ、旦那が医者で本人薬剤師、子供が二人国立医ちなみに旦那の年収２５００万のおれ様を知らないのか？
何でも無職扱いして自己満足してはいけないよ。
国立医学部スレに関係ないのにいけるかよ。
子供の受験でさんざん世話になって旧六（知らないか・・・）合格したよ。
おまえとは身分が違う。 残念だったな・・・
159:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 19:47:26 nZqBSz3C
>>154それってすごいな。定員増で裾野が広がってレベルが上がるのかと思ったらさっぱりなのか。
やっぱ官僚目指せばよかった。
160:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 21:36:19
官僚ほどやりがいの無い職種も珍しい
161:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 22:08:21
ﾂﾏﾝﾈーと感じられるほどどうでもいい仕事やるだけで金貰えるのって
幸せなことだと思わない？
162:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 23:11:01
お役所仕事はつまらない割にこき使われてストレス溜まるよね。
163:名無しさん＠おだいじに
08/10/16 23:13:09
そうでもない
164:名無しさん＠おだいじに
08/10/17 00:05:09
金と時間が保証されるなら、つまらない仕事にもモチベーションはついてくるよ。
割り切れるんだし。
165:名無しさん＠おだいじに
08/10/17 00:12:10
金
この1点でモチベ保てる
166:名無しさん＠おだいじに
08/10/17 01:33:43 9mj70WZ6
☆米国医師給与事情
心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器科……平均＄288000（最高＄417000）
ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万～10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的にその一年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。
URLﾘﾝｸ(www.studentdoc.com)
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
日本の医師もここまで欲しいとは言わないけどよー。
167:名無しさん＠おだいじに
08/10/17 01:49:33
官僚に1億ぐらい年棒あげりゃいいんだよ。
そこいらのアホな漫才師でウン億稼いでるのに比べりゃ安すぎる
168:名無しさん＠おだいじに
08/10/17 08:58:04 +z1zWuni
>>166
保険制度が悪いんだよな、日本は。
全額自己負担なら医療のありがたさもわかるだろうし、モンペ根絶に大きな一歩だと思う。
完全自由診療なら医者も病院・診療科次第でかなり稼げる。
小児や産婦人科でも光が見えるだろうぜ。
169:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 00:07:22
医者と弁護士は地位も名誉も金も全て持ち合わせる最強の仕事だから全てが微妙な官僚が僻むのも無理ないよ。
170:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 02:46:17
2007年度第1回駿台全国模試合格者平均偏差値
理Ⅲ77，9 京大医71，7 阪大医72，1 東北大医68，1 名大医65，7 北大医66，2 九大医63，8 神戸大医63，4
URLﾘﾝｸ(j.upup.be)
171:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 16:07:34 xgaMzlRk
>>168
んなことはない
東京大卒の塩田信男が著書で
全額自己負担のときの医者は少々の風や怪我じゃ患者こないから
食いはぐれる医者たくさんいたとかいてる
特に田舎開業医なんて少々の風や怪我の患者がきてくれる
おかげでもってるようなもの
そもそも戦後医学部が人気出たのは国民皆健康保険制度ができたから
172:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 16:11:17
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
～ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ～
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
URLﾘﾝｸ(mric.tanaka.md)
その中で「医学生：2008/08/03 21:22、15年以内に必ず医師過剰の時代が来ます。そのとき今やっていたことを悔やんでも遅いですよ。
（中略）某国では医師が増えすぎて失業し
、タクシー運転手をしているそうです」や
「医学生4年：2008/08/04 17:05（前略）本田先生、増員といいますが、
一体何人医者を増やしたいのですか？（中略）曖昧な計算で申し訳ないですが、
医師増員を考えるのであれば、これよりましな根拠を出していただきたいです」
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
反対してるのはアホ官僚と一部の医学生だけｗ
つーかまた上で官僚たたいてるなｗ
素直にますぞえに反対してる官僚応援しろよｗｗｗｗ
173:１７１
08/10/18 16:19:28
間違った
塩谷信男な
著書名は自在力だったかな
174:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 16:34:46
そりゃまた宗教チックな書名ですね
175:名無しさん＠おだいじに
08/10/18 19:00:15
>東京大卒の塩田信男が著書で
全額自己負担のときの医者は少々の風や怪我じゃ患者こないから
食いはぐれる医者たくさんいたとかいてる
東大卒の野郎が書いたから信用できるとか思っちゃうようなどアホなのかなｗ
176:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 03:17:45 HnaeUxED
>>172
アホはお前だろ。浪人生かコメだろうけど。
医師増員に大反対しているのは開業医。
かなりの数が反対しているのが医学部生。
勤務医でも、人数が足りてる病院なんかでは、医師の増
員には賛成していない。
賛成しているのは、病院の経営者、状況をよく分かってい
ないアホな医学部生、奴隷状態の勤務医。
医師でも賛成している人間の方が少数。
177:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 07:27:53
＞勤務医でも、人数が足りてる病院なんかでは、医師の増員には賛成していない。
足りてる病院がどんだけあるの？
奴隷労働を前提に足りてるといわれても困るし
医師が多いといわれる徳島・東京・神奈川ですら
県平均でみると法定の医師数をみたしてない
178:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 09:18:38
日曜の朝から医師過剰希望組が熱心ですね。
179:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 09:33:43
まあミンスが政権をとれば
どんなに反対したって医師数増加は行われるんですけどね。
あと外国人参政権も。
180:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 09:52:48
予算を絞り込んで、生じる問題は見ないふりして現場に押し付けるんじゃなくて
いっそのこと、妊婦と小児と高齢者と重症患者は自費でなければ氏ねと公言してほしい
181:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 11:14:09
人間が平等って言われるのは、可能性に満ち溢れた学童期までだと思うわけよ。
だから子とそれを産む産婦への保護はあってもいいと思う。
だけど老人なんて可能性はほとんどゼロ。
頑張ってきた人間とそうじゃない人間が入り混じってる。
平等なんておこがましい。
頑張って蓄財してきた人間のみに希望する医療を与えられるべきで、
金なしの無能老害はさっさとくたばるべきだと思うわけだが。
182:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 12:09:28
>人間が平等って言われるのは、可能性に満ち溢れた学童期までだと思うわけよ。
やさしい人ですね
人間観とか道徳観の問題かな
俺など、子供ですら、可能性も素質も平等ではないと思っているわけで
「足るを知る」というか、自分の能力や資質に応じて、そこそこの満足を得るようにしないと
その子も社会も不幸ではないかと。
掛け算九九を、他の子より半年も１年も遅れてしか覚えられない子に
弁護士にもパイロットにもなれるような夢を持たせるのは、逆にむごい事だと
出産に関しても
たとえば、体重１kgを切って生まれる子は、もう助けるなと
その後何の障害もなく育つ子が幾らかいるとしても、
多くの障害を持つ子が生まれる以上、もう助けるなと、思ってしまう
183:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 13:27:52 Quito+9O
>>181-182
おまいらは正しい
でもおまいらは助ける
それは寂しい老人なり知恵遅れの子を見下してるから
優越感をもらってるだけさ
年金を天引きじゃなく振り込みにすれば…
俺は思う
50年後の1000万より
今の500万の方が有意義だと
184:名無しさん＠おだいじに
08/10/19 22:39:59
このスレ見てもこれ以上医師を減らせって奴はいないよな。現状維持派か増員派。
多分増員の方向で進むんだろうが、ただのパフォーマンスのどんぶり勘定で1．5倍とか2倍に増やすのは勘弁して欲しい。需給のバランスくらいちょっとは考えて欲しい。
そんなことすらも期待できない現状だけどさ。
185:名無しさん＠おだいじに
08/10/20 21:52:25 gshOoUDY
医師が増えればコメディカルが仕事をしなくなる。
即ち雑用が大幅に増える。
大学病院を見てわからんのか？
よっぽど鈍感な奴らだな。
雑用をしたくてしたくてたまらん奴らは医学部定員増やすの賛成したらよいよ。
いずれ給料は歯科医並になる。
歯科求人と見てきたらいい。
本田先生ら病院管理者やもう増員しようがまいが無関係な５０歳以上の
連中に騙される医学部生なんぞがいることに最高に笑える。
自分で自分の首を絞めたいのか？お前ら本当に馬鹿だな。
186:名無しさん＠おだいじに
08/10/20 21:53:20 gshOoUDY
464 名前：名無しさん＠おだいじに ：2008/10/20(月) 13:23:47 ID:???
最近よく雑誌のネタにされるな
月刊宝島 11月号
14ページ
止まらない高度専門職ワーキングプアの増加
歯科医にしても弁護士にしても博士にしても、今の日本ではつぶしがきかない。
銀行は将来性のない歯科医開業に対して化し渋る上、月収も平均50万円だ。
医師と歯科医で明暗が鮮烈に分かれる。
コンビ二以上の数の歯科医が乱立する。
187:名無しさん＠おだいじに
08/10/20 23:53:13
>>185
そしてコメディカルはリストラされちゃうわけね。
188:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 02:06:06
まぁ心配しなくてもいきなり1、5倍にはならん。
189:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 04:29:21 vb9KCPZi
もう2007年から二年で来年から全国平均でも7625→8560人で約12％、
県によっては30から40％増えてるのだが。
190:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 07:16:04
＞医師が増えればコメディカルが仕事をしなくなる。
それちょっと違うだろ
コメのモンスター度があがって、医者の押しが弱くなったって話じゃね
医者だって１７時になったらオペ中でも手をおろしてキッカリ帰ろうよ
191:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 20:59:30 v+TSGNPP
>190
医師が不足なら雑用はコメディカルがするほかないが
医師が多くなれば大学病院で実証済みのように
「それは先生がやってください」
となるだけ。
雑用そのものが
開業医＜＜市中病院【＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大学病院
現実的には考えれば明らかだ。
192:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 22:33:26
コメがワガママなら医者もワガママになろうよ。
そうすれば問題になってどちらもワガママが通らない病院になるから。
医者は本来の医者の業務に戻れる。
193:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 23:20:37
>>192
そうそう。
ｺﾜﾓﾃの先生もナスの耳に入らないところで愚痴ってるのをみると、もうなんだかなーと。
194:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 23:44:36 Tfd1S3Om
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増(1800万)にしてもまだ平均以下。
ソース；
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)'オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
195:名無しさん＠おだいじに
08/10/21 23:54:02 Tfd1S3Om
医師冷遇、医師以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国、ニッポン。
国民平均年収 公務員平均年収 年収倍率（公務員／国民）
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
ドイツ 355万円 350万円？ 1.0？
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
ドイツ 66人 66？
イギリス 68人 68
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
世界レベルから見た医師以外の公務員と勤務医との労働環境・給与水準の差は歴然。
公務員全体（みなしを除くと400万人）の給料を５％減らして勤務医（16万人）の
給与に充当すれば勤務医一人当たり900万円（みなし公務員入れるとその倍）程度の手当が捻出できる。
さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は〝基本給〟で３４００万円）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
196:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 02:34:23 R6rF7vZM
おまえら、芸能人やプロ野球選手が、どれだけもらってるか知ってるか？叩くならこいつらだろ。
特にプロ野球選手なんて、あいつら、スポーツ選手とわ言わんわ。デブばっかだし。ちなみにプロ野球選手
全体平均年収約３４００万
197:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 04:19:50 7V3eauaq
ヒント：実働年数・首のリスク
198:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 04:29:48 JWj9Ydsy
■■日本における医師の将来--定員増加を踏まえて■■
すでに地盤沈下が激しい医師の境遇は、加速度的に悪くなると、
かなりな確度で予想できます。
歯科医師の場合、OECD 加盟30 か国中13位ですが、すでに
ワーキング・プアが話題になり、開業医歯科も夜間診療が普通になってきています。
（人口1000人あたり歯科医師数、OECD平均0.72人、日本は0.71人）
医師増員に賛成する医師は、目先の苦しさに先が見えなくなっているのでしょう。
医師の地位低下が必然という点からは、身内に害を及ぼす人たちですから。
相対的に国民の利便性は向上し、国全体ではよい点もあります。
モンスター（Pt.、コメ）が増加し、消費者の横暴に泣く店員の如き立場に
多くの医師が陥るでしょう。
↑
この流れは、誰がどんなに騒いでも止まりません。
被害を受けるのは、医師だけですから、医師以外の国民は大賛成でしょう。
出来ることは、「ただ嘆く」だけです。
医師のみなさん、ご愁傷様。
199:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 09:45:38 USR24Xgt
臨床医にならないか、保険外診療を専門にする臨床医になればいいので、問題なし。
医者不足に陥って泣くのは、病院経営者と病院に寄生する看護豚、あとは地域住民だけｗ
200:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 14:13:31
これ以上増やしてどうする。
国立は合併して減らすべきなのにな。
今の奴らだけでいいよ
201:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 15:01:32
半端な戦力は吸収される。猫の手は要らない。ってじいさんが言ってた。
202:あぼーん
あぼーん
あぼーん
203:名無しさん＠おだいじに
08/10/22 19:15:11 7V3eauaq
>>201
感謝の正拳突き一万回！！！！！！！！！！！
204:名無しさん＠おだいじに
08/10/23 23:29:23 1+FsLlWB
>>1の言うことはもっともだけど、これ以上医者が威張られても困るんだよねー。
自分のことも大事だろうけど、まずは患者の心配して下さいな。
205:名無しさん＠おだいじに
08/10/23 23:50:12
自分の身の安全が保証されないと患者のことなんて考えられませんね、現実問題。
206:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 01:42:09
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08東工大 08筑波大 157北海道 174北海道 162東工大
09筑波大 09広島大 165筑波大 180早稲田 223筑波大
10広島大 10神戸大 211広島大 199神戸大 279広島大
11神戸大 11東工大 213慶應大 214慶應大 299慶應大
11慶応大 12慶應大 214神戸大 216筑波大 300千葉大
13千葉大 13千葉大 321金沢大 267広島大 343神戸大
14早稲田 14理化研 330新潟大 298千葉大 345岡山大
15岡山大 15岡山大 331岡山大 349首都大 373東医歯
16金沢大 16早稲田 348東医歯 359昭和大 378熊本大
16熊本大 17金沢大 400早稲田 362長崎大
18新潟大 18信州大 401山口大 362横市大
19長崎大 19熊本大 407千葉大 378一橋大
20群馬大 20新潟大 413愛媛大 378熊本大
21東医歯 21日本大 415岐阜大 378東理大
22群馬大 22長崎大 416群馬大 390横国大
22岐阜大 23群馬大 421鹿児島 396群馬大
24阪市大 24徳島大 432長崎大 400-499岐阜金沢新潟岡山阪市東海
25鹿児島 25阪市大 434奈先端 500-599青学同志社鹿児島三重お茶立命埼玉
207:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 08:31:05 6qRnKnfr
早稲田とかいうゴミの名前が見えてるんだがｗｗｗ
総合大学としての格付けかよｗｗｗｗｗｗイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 09:57:26
そんなことよりこのリストで興味深いのは
東工大＞宮廷底辺（北大）＞筑波大
ということが複数のソースで確認されていること。
209:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 10:57:22
そりゃあ東工大は医学部はないが、理工学部なら東大に比肩する名門中の名門だからだろうが。
ノーベル賞まで出してるんじゃなかったか？
理系の東工大と文系の一橋大は特別なものがある。
210:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 13:23:52
医学部から見ればどっちもウンコ
211:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 15:57:58
とミスマッチ、フリーター医が申しております
212:名無しさん＠おだいじに
08/10/24 16:24:08
ミスマッチってｗｗｗ
なりすますにしてももっとうまくやれよ受験生w
213:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 10:27:16
>>204医者が威張れたのなんて2、30年前まででしょ。所得番付にのるような医者はもういないし、訴訟に怯えて、モンペにやられて…医療は斜陽産業の雰囲気プンプンだよ。
これ以上医者を痛め付けるのは勘弁して下さい。
214:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 16:02:19
医者は偏差値高いから＝頭いいから。
215:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 16:09:02
西川がデヴィにいじめられてたなｗ
親の金で医者になったってｗそれが世間の目でしょｗ
私立医学部の学費は異常だもんｗｗｗ
216:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 17:52:11
△いじめられ
○いじられ
217:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 22:35:11
デビも某国のさるお方の妾になっただけでデビ自体は
全く偉くもなんともないし思いっきり頭が悪いのはテレビ見てても丸わかりだけどな
おそらく西川の母校のゴミマリの入試問題もゴミマリの受験者平均点すら得点できないだろうしｗ
218:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 23:33:08 NIHqvF84
人数が増えると一番困るのが、現在の特権が無くなってしまう医者。
その一方で、「これ以上医者を冷遇するな！」とか言うのも医者。二重人格みたいだ。
それじゃあ、楽して儲けようとしてるだけじゃん。
219:名無しさん＠おだいじに
08/10/25 23:48:46
医者がどんなに楽したって一般の公務員よりは激務。友達の公務員が平日に5時から飲み会入れてて愕然とした。
220:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 00:03:12
人数が増えたら、競争が生まれるだろうな。
殺伐としたかんじにならなきゃいいけど。
221:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 02:16:53
なるに決まってるじゃん。
今までは１人の患者さんに時間かけてしっかり話聞いてよく治療してくれてた医者も
回転よくするために診療時間短縮、点数にならない処置は省略、儲けに走るようになる。
医者に嫉妬して医者に厳しい競争を強いたり所得を低下させたがって
その結果損するのは結局あんたら国民だよ。
妬み根性しかないアホなDQN国民やマスゴミはもうちょっと頭使え。
222:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 05:45:03
>>221 は 医学部の受験生ですか？
223:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 08:17:17
むしろ受験生の知ったかぶりや妄想が見られて面白いスレだ。
224:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 11:21:44 vDOAIHHp
医師不足の解決法を思いついた。
患者が日々健康に気を遣って、患者数が減ればよいのだ。どう？
225:名無しさん＠おだいじに
08/10/26 11:44:03
医学部定員増は文科省の天下り先確保のためだと思う。
医師不足の解決策がまず定員増なんて安易すぎるだろ。
226:名無しさん＠おだいじに
08/10/28 15:52:51 zVzEBjDC
>>218
つい最近までは官僚の医学部減の無策によって過剰労働しいられてる
被害者名乗ってったんだけどなｗ
本当に増やされそうになったら官僚応援してる節操のなさｗ
国立大の病院長らが会見開き医学部増員反対ってＴＢＳでやってたよ
せっかくますぞえが官僚ひっぱたいて方向変えてるのにｗ
227:名無しさん＠おだいじに
08/10/28 16:12:13
まさにこのじょうたいだからな
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ﾋﾞｼｯ 医師は疲労困憊
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ このままじゃ日本の医療は崩壊する！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 官僚と政府の無策を糾弾する！
| ｀l￣
. | |
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 分かりました、医師の養成数を増やします |
＼＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 医師 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （○） （○） ＼ えっ？本当にやっちゃうの？
. |:::::::::::::: } | （__人__） U |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
228:名無しさん＠おだいじに
08/10/28 16:44:47
医療費抑制のまま医学部増員を反対してるだけーｗ
まぁ楽に稼げるならそれが一番いいんだが、どうも時給換算すると悪すぎなんだよね。
1000万の給料貰っても使う時間がないってのも嫌だし。
229:名無しさん＠おだいじに
08/10/30 17:55:16
医師増員の何が問題かっていったら、厚労省と文科省の利権が絡むことだよな。
患者さんのために必要な定員数を増やすなら全く問題はないけど、腐れ官僚を食わすために増やしてはいけない。
さすが文系だけあって未来の医師数の計算も苦手ときている。それは薬剤師や歯科医で実証済み。それじゃ信用できるはずもない。
230:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 19:57:09
うん
231:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 19:59:27
インチキ私立医大を廃止して、すべて国立にしてください。
私立医卒の医者はうざすぎです。
世間は彼らを医者と認識してません。
232:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 20:10:47
国税をかける資格のない馬鹿国立のアホ学生のために税金を払う必要などない。
バカ駅弁国立医を完全に撤廃してくれ
233:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 20:40:24
必要もない病院や医師のために税金をかけるのは無駄でしかない。私立も国立も医学部は全部廃止して、平均寿命を縄文時代並に下げるべき。
234:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 21:02:40
えなりかずきが3倍にしたいっててれびでいってたお
235:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 21:47:08 JmiFViae
＞そう、不公平感はすごくある！
＞つまり俺は一番難しい時に医学部はいったわけで
＞来年からお受験のやつらは俺ほど苦労せずに入ってくるわけ
＞アホらし！
お前の個人的な意見を述べてんじゃねえよこのクソボケカス
236:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 22:10:02
江成が2次方程式が解けない奴でも国家試験位受かるといってたけど本当か？w
237:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 22:43:26 Rk7M2HI7
■医療崩壊の現状分析と対策に関する考察
東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム 社会連携研究部門
URLﾘﾝｸ(kousatsu.umin.jp)
提案1．医師養成定員の５０％増
提案2．コメディカル雇用数の２倍増
238:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 22:52:48
>>236
そんな江成は学費は払えてもおそらく最下層私立医大の正規合格も叶わないだろうよ
239:名無しさん＠おだいじに
08/10/31 23:55:13
えなりかずき？
私立医より10以上偏差値の低い私立歯すら危ないんじゃない？
240:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 00:15:13
まあ成城のアホじゃ難関理系の世界は分からんだろ。
しかし恥ずかしい奴だな、えなりｗ
医学部の世界を全く知らないのは低学歴な人間の証なんだが。
自分が医学部に興味なくても医学部レベルの受験生の中にいれば自然と情報は入るからな。
241:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 01:17:15
まあ受験数学から離れて６年経てば
解の公式をど忘れしてる奴ぐらいは探せばいるだろうよ
知能の問題で解けない奴は国試受けるところまで100%行けないがな
242:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 01:24:13
二次方程式解けねーってまず高校入れねーだろ
だから低脳芸人は駄目なんだよ。
１浪しても成城しかいけない馬鹿が医学部語る資格ねーし。
帝京や金沢医大でも早稲田、慶応理工より実際ムズい。医学部と名の付くとこは別格なんだよ
何十年か前どっかの雑誌がそりゃこっぴどく金沢医大を叩き回してた
それと同じレベルのはなししてんだからドラマで東大生気取りにでもなってんじゃねーのか？
マッパでもさすがに二次方程式解けんやつはおらんわな。めちゃくちゃクレームいっとるやろな
まあ馬鹿は絶対、４年ぐらいまでに大半いなくなる
243:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 01:29:55
６年でどんだけ強制除籍になって国試受けること無しに、
親子共々悲惨な人生を辿ってる奴らがいるか江成のアホに教えてやれ
駅弁の授業料上げてその分私立への国庫交付金や県の交付金を出して平等化すりゃエエはなしや
244:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 01:43:31
2009年度代々木ゼミナール
70 慶應義塾
68 東京慈恵会医科 日本医科 順天堂
67 自治医科 大阪医科
66 昭和 関西医科 近畿
65 杏林 東京医科 久留米
64 岩手医科 帝京 東京女子医科
金沢医科 兵庫医科
63 北里 東邦 日本 愛知医科
藤田保健衛生 福岡
62 獨協医科 東海 川崎医科
61 埼玉医科 聖マリアンナ医科
60
59
58
57
56
55 成城 ・文芸
文型を理系と同じ偏差値表に載せるのは無理があるが（乗せるなら-5くらいの修正が必要か）
仮に同じ表に載せてやってもこれだけの絶対的な差があるな。
比べること自体医学部に失礼か。
245:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 03:02:27
えなりをかばうわけじゃないが、
あくまで私立医のそれは正規合格者のレベルで実際の入学者のレベルじゃないから・・・
仮に成城を滑り止めで受けていたとしても、医学部と他学部の滑り止め正規合格者のレベルは雲泥の差だが
実際の入学者のレベル差はわからんわな
246:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 03:41:23
>>245
吹いたｗｗｗ
あんた私立医受けたことないのバレバレだよ。
247:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:18:12
ゴルフ三昧の成城のバカボンが貧乏人よりの発言してやったつもりだろうが、かえって逆効果だったな。
だって金を持ち出す奴らのほとんどがどうしようもない落ちこぼれだってみんなわかってるから
248:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:26:44
その番組結局どういう結論になったの？
249:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:27:39
>>246
私立医受けても何の自慢にもならんだろｗｗｗ
250:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:32:44
むしろ汚点・・・
251:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:37:03
家庭教師先の子が何人か私立医受けたけど
結局、一番賢かった子以外はかすりもしてない
252:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:38:54 ncffL+Bw
最近の私立はむずいのか。
受験は５年前だから昨今の医学部受験事情はわからん
253:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:44:57
>>251
かすりもしてなくても、正規合格者が辞退しまくり、その欠員補充で合格するのが今の入学者。
まぁ、白痴の私立医ちゃんこそ合格と入学の違いを身をもって実感している人種だろうｗ
254:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 13:53:35
今や私立医の正規と補欠繰り上がりの偏差値の差なんてあんまないけどなｗ
255:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:02:24 6634kwQB
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
256:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:09:00
医学部定員増に賛成です。
現状において医師は足りません。何をもって足りないのかと
いいますと、昭和初期より医師の勤務体制は分かりやすく申し上げますと
８時間+16時間です。このシフト体制は医師の自己犠牲のもと成り立っていたわけです。
昨今安全管理が重要視されていることをかんがみると、看護師までの３交代制が理想だと思います。
一概にすべての下においてそのシフト体制を組むことは困難でしょう。
簡単な例で示しますと、手術は夜中に行うメリットはありません。
そうすると、３交代制の中でも不均衡が生じます。当然、夜間は日中よりも患者の数は減ります。
そこが、看護師との違いです。
しかし、現実問題、日勤→当直→日勤は過酷です。当直帯に患者が増え、以前ほど十分な休息が得られないまま
翌日の診療をおこなう。場合によっては執刀医としてメスを振るう。
だれがどう考えても危険です。
しかし、いいシフト案がない。システムが無い。
そこで医師の数を増やせば、安全管理上良案となる。
257:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:16:33
医師が足りないって言うより、医師をサポートするはずの職種がちゃんと働いていないだけ。
医師がしなくてもいいことを医師に押し付けすぎなんだよ。
特に大学病院。
きちんと働くコメを増やせばかなり状況は改善される。
258:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:17:08
また、昨今指摘されてるように小児科、産婦人科医師が激減している。
労働条件の過酷さ、および訴訟問題が拍車をかけ「お産を安全なものだといちづけている馬鹿な国民ども」
「世論にのっかるかたちで、医師を刑事訴訟しようとするバカ検事」
本当に日本人の無能さにあきれる。
そもそも、訴訟問題がなければ、他科同様、やりがいのあるかである。
しかも、お産が夜に多いことをかんがみると3交代制もスムーズに導入できるかであるのに、
どんなに努力しても救い得ない命もあるのに、訴訟される。まるで、殺人犯のように。
最善を尽くして告訴される。誰が患者を殺そうとおもうのか？過失？ハイリスク患者には十分な検査および、準備の下
通常の患者っより神経を使ってむかいあって、結果がよくないから告訴。
日本では事実関係を明らかにするための粗酒など国民性としてないんだよ。
訴えられたらその時点で悪者。犯罪者なんだよ。いくら無罪でも。
国民がバカだからか？いやちがう、実際事実関係を明らかにする目的の裁判においても
どれだけ医療と異なる点に力をついやさなくてはならないか・・・
259:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:24:58
最善を尽くして裁判にかけられる・・・慰謝料、逸失利益を請求される。
ばかばかしくてやってられないよ。無論未熟な手技で患者を死に至らしめるのは犯罪だ。
それが、中堅の医師でかつて何百、何千もの人を救ってきた医師が、たった一度のミスいや
ミス無く対処しても不幸な結果になった場合に訴えられる・・・。
確かに、医師の技量を客観的に判断できることが、訴訟により可能となるかもしれない。
しかし、日本では裁判は非日常の出来事であり、法律家は裁判でくっているのだから
それが日常かもしれないが、医師にとっては人生の一大事なんだよ。
裁判って。そこを土足でずかずかと上がってくる。
だれが、患者を殺すんだよ。たらいまわしのけんにしたって一概にシステムだけが問題ではないだろ。
あの墨東の件にしても、あの患者を殺したのは福島の無能な検事だ。
それと、馬鹿な国民感情だ。救えなかったら悪者か。
上等じゃないか。現代医学を過信しすぎているばかな国民ども。
260:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:42:57
裁判の前に医療審査会なるシステムを立ち上げればいいだろ。
施行された診療に落ち度がなかったのか。
落ち度があれば、業務上過失致死罪で告訴すればいい。
いまは、いきなり警察沙汰。おかしいだろ？だれがどうかんがえても。
警察介入なんて我々からしてみれば非日常のことなんだよ。
悪いことをしてなくても、悪者として見られてしまう。
それともなにか？患者がなくなって喜んでいるとでもおもっているのか？
医師は、受け持ち患者がなくなれば、なぜ救えなかったのか、救えなかった原因を追求し、たとえ自分のミスだなくても
自責の念にかられる。なのに、そこに警察、裁判・・・。
お産はハイリスクだよ。子宮収縮が通常どおり薬に反応しないことだってある。
帝王切開でたまたま太い血管が切開した裏にあればあっという間に1000ｍｌもの大出血だ。
出血点が血の海で見つからなければ、あっというまに2000～3000の出血だ。
その間にも胎児を摘出しなければ、出血は止められない。胎児の臍帯が複雑に絡まっていることもある。思いのほか腹壁につっかえることもある。
出血性ショック・・・
血圧が急激に低下しアラームが鳴り響く。１本のラインから細胞外液、ＭＡＰを急速に送り込む。
血液が足りない・・・。もう一つラインをとるように指示を出す。
血圧低下で末梢がとりずらい・・・その間にもどんどんと出血。
出血量4000.血圧40～60 一刻も早く循環血液量をあげなくてはならない。
子宮摘出にふみきるか？血の海で子宮円索、子宮動静脈が見えない・・・
吸引つよく！凝血槐が吸引を詰まらせる。吸引！ガーゼ！
血圧0 ＣＰＲ開始して！ 輸血まだ？？・・・・・・・・・・・
子宮動脈クランプ！輸液ラピドインフューザーに
エピ1Ａ！呼吸 バックデおして！しんまつづけて！
・・・・・・・・・心拍は回復
しかし、昏睡からもどらず３日後に死亡。
おそらく脳の循環が保てなかったことによるいわゆる脳死。
予期せぬ死。そこに警察が介入。
261:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:53:04
確かに、何も分からないゆえの調査だろう。それはもっともな話だ。
調査の上、送検するかしないかは警察の仕事。
しかし、福島はミスが無いのに送検し、裁判になった。
勝算はあったのか？あると判断したから裁判したのだろうが・・・。
医療裁判には医療に精通した検事が必要だ。でないと、医療崩壊は
ますますすすむ。
医師を増やすことも大切だろうが、司法の場に医療専門の検事や裁判官を配置することも必要だろう。
すなわち、せっかくある新司法試験の制度を利用して、医師免許を持ちつつ
医療裁判に必要とされる法律知識をもった医療弁護士、医療検事、医療裁判官の整備が必要だ。
あくまでも一般的な裁判と切り離す必要がある。
素人が法律に疎いように、素人は医療にうとい。どんなに沢山医療知識がかかれた本があっても、
現場の状況をかいている本は１冊も無い。現場を知らない人間が裁判にかかわる。
おかしなはなしだ。野球をやったことがない人間の野球解説ってあり？
それと同じ。
262:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:05:42
医師を増やせば医療費が増えることに気づいているのか？
かりに医療費があがらないとするならば、医師一人当たりの収入は医師の数が倍になれば年収が半分
７５０万になる。７５０万で訴訟リスクの高い仕事をやるのか？
いまや医療はただのサービス業に成り下がっている、医師という職位のステータスは
もはやない。ステータスがあればこそ、自己犠牲もしてきた。
無給で何時間でも患者のもとにいた。
ただのサービス業なら、意味はない。そこに魅力？人助け？
たしかにそうだよ。人助けはやりがいがあるよ。だから、給料は安くていいのか？
なりたい人間が沢山いれば量産すれば済む話か？
極論いってしまえば、国民に医学の門戸を開こう。だれでも医学を学ぼう。
国民の30％を医師にしよう。そうすれば、お互いがお互いの命を救えるすばらしい国ができるのか？
よし！医学は本来無給でいいはずだ！医師の給料は0にしよう。ボランティアでいい。
そこでもなおかつ医者をやる人間が真の医者魂をもっている人間だ。
そん人間はすばらしい！賞賛の的だ。医師のステータスがあがる。給料は0.
それでもやっていけれる。命を救ってもらった患者からの差し入れで。
よし、日本！そうしろ。医師の給料は0構想！それで残ったやつが真の医者だ！
金を利用してふるい落としてしまえ。
263:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:15:40 2LRdJp/u
長いから三行でまとめろよ。
あと大学の看護婦は死ね。役立たずどもめ。
264:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:31:29
３行でまとめてやるよ
「おまえは看護師をきらっているようだが、お前は看護師から嫌われている。
できない医者などはやくやめればいいのにって。コミュニケーションの
とれない人間ははやくやめてくれ」ってね。いちおう伝えたから。お前にいっといてっていわれたから。
265:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:58:42
駅弁片っ端から潰せばいいだけだろ。
なんで税金ろくに払いきらん落ちこぼれサラリーマンや教師のせがれ、商売人の子供の教育費ださなきゃいけないの。
こんなゴロカス癌たれどもが感謝して掛けた金分の仕事しね～からこんな世の中になってんだろ
雑民に情を示して金かけても持ち逃げするだけなのは歴史が証明している
266:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 16:33:19
＞＞248
結論は能力を疑う駅弁医大の馬鹿学生があまりにも横着。
こんな奴らを低料金で医者にしてはいけない。
駅弁医大の授業料を上げ私立に国庫負担金をぐーんと増やし授業料を安くする。
これで入学時の不公平感がなくなるということだった。
267:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 19:33:29
私立の医学部の学費ぐらい払えれないような くそ親をうらめ
医学部くずれども おまえら貧乏人など私立に来てもこやしあつかいだがな
この世の中はかねもっているものが勝ちなんだよ
貧乏人は金持ちの奴隷としてはたらけ くず
268:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 20:49:17
>>257
同意。
医者を増やす前にまず安く早く量産できるコメをもっと増やすべきだな。
それで変わらなければ医者を増やせばいい。
269:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 21:28:10
＞裁判の前に医療審査会なるシステムを立ち上げればいいだろ。
審査会には、患者の視点が必要ですから患者遺族を含みます
＞落ち度があれば、業務上過失致死罪で告訴すればいい。
病院で治療を受けているのに人が死ぬはずありません
よって、患者が死んだら、全て告訴。
プｗ
270:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 00:05:43
たしかにすべては厚生労働省とその委託組織の責任だと思う。
私は様々な厚労省の委託組織の決定や基準が一番責任があると思う。
監督官庁ということで厚労省が責められているが、実際厚生労働省の役人は医者じゃないから現場のことを解れ！というのも相当無理がある。
俺らが彼らの仕事がちんぷんかんぷんなのと同じだ。
やはり、民間からたくさん官庁に人間を送り込まねばならないのじゃないかい
271:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 21:52:10
司法板見てみたらここと同じような議論交わされてた。将来的には弁護士も医者も社会的地位は下がっていくんだろうな。逆に上がるのはどの業種なんだろう。
272:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 22:21:46
介護
273:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 19:10:52
来年研修医になる予定なんだけど当直一晩一万ってコンビニバイトと変わらんやんけ！
274:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 20:02:33
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
定員増でこれからの若手は底辺まっしぐら
275:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 23:40:08
このスレって明らかに医者じゃなさそうな奴混じってるね。
276:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:23:25
医学部志望の受験生が混じってるんだろ
>>273
もらえないところも多いわ、もらえても5000円だったりするわ・・・
条件は千差万別とはいえ、一万は中の中～上ぐらいだろう。
そんなことより給与と賞与、社会保障（年金や保険）のほうを見とけよ。
277:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:41:54
研修先はもう決まっちゃったんだよね…薄給で国民への奉仕のために粉骨砕身働く所存です。
278:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:51:08
また医師会などが既得権の維持に躍起になるのだろうな
279:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 16:28:53 zTdasNwb
医療崩壊を医者は大事にしないからだ
ざまーみろーｗｗｗｗｗ
因果応報だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんていってたら
結局は回りに回って医学部増員と形で医者に回ってきたね(笑)
280:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 16:34:23
２００６年
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 医者がどれだけ過剰労働してると思ってるんですか
＼ ` ⌒ ´ ,／ 日本の医療は医者の過剰労働でもってるようなもんですよ
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
２００８年
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜医学部１，５倍？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 医師養成数増員？
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） ますぞえ氏ね
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
281:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 21:56:19
定員増は良いが医学部に夜間部ができないのが疑問
282:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 22:03:00
片手間でこなせる量じゃないし・・・
283:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 23:42:53
定員増はいいけど、予算増もしろよ。
ワープアにしようとしても働き方なんて色々なんで、
実際に起こることは病院から常勤医がいなくなって地域住民真っ青＆そいつらからの官僚突き上げのみ。
284:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 08:16:52
>>283
余り方もそんな段階を過ぎれば、常勤医の枠の奪い合いになる
需給がゆるむほど一般社会での派遣と正社員の関係に近づく、と考えるのが道理
285:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:02:50
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
286:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:04:29
■医療崩壊の現状分析と対策に関する考察
東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム 社会連携研究部門
URLﾘﾝｸ(kousatsu.umin.jp)
提案1．医師養成定員の５０％増
提案2．コメディカル雇用数の２倍増
287:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:22:18 kGzpxk7B
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
これいうやつ多いけど
あれだけ私立横行させといていまさらの話ジャン
１９８０年代の私立なんて偏差値４０ばっかｗ
いまの都会の中堅医者の半数がこいつら
別にこいつらがあほみたいに質悪いわけではあるまいし
288:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:25:44
古川俊治 ←つーか、こいつもやっぱ元医者かｗ
まえ、産経でえらい医学部増員反対の記事かいてるやついたが
そいつも調べたら医者だったよｗ
289:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 15:00:54
古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
わかります。バカなんですね
既に、現在、木刀病院の惨禍のDrは過労死を強制されてるようだよ
290:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 22:50:35
つーか医者より水管理してる
水道局員のほうがよっぽど命預かってね？
291:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 01:03:08 gDIUwsPR
増員分をすべて産科と小児科に強制収容するんだな。
でなきゃ意味ないだろ？皮膚科や眼科ばかり増えてもな。
292:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 01:14:43
おまえ本当にバカだな
金みて～なガチガチのネオナチは貧乏人の雑っぱ上がりのゴロカスを粗製乱造するな！っていってんだよ。
すなわち身の出の悪い商売人とか部落とかサラリーマンのゴロカス息子とかがこれ以上入ってくると医療界の品が落ちるっていいたいわけや。
だから、宮崎の農家の極貧上がりの中山成彬などの東大卒より
家柄がしっかりしてる成蹊卒の安倍みたいなんに統一されるべきだといってるわけ。
わかるかオイ坊主
293:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 02:03:47
医学生を増やして、医師国家試験を難しくしたら、やっぱり問題なんでしょうね。
294:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 03:29:13 C+5LuGLm
アメリカは偉大な国だ
無職のおっさんが奨学金をもらって医学部を卒業し医師になった
なんて話は全然珍しくない
295:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 11:05:40
じゃあアメリカ池よ
296:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 13:10:22
>>291
国は総数不足だと認めてるからｗ
地域偏在や科偏在も確かに大きいけどさ
297:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 15:24:09
＞地域偏在や科偏在も確かに大きいけどさ
医者があまっててどこかに偏ってるんじゃなくて
医者が多い都市ですら、医師不足だからな
298:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 19:21:48 gDIUwsPR
そもそも、結婚・育児でリタイヤした女医連中が、本来医師１人に充てる業務を複数がバイトで補い合ってる実態がある。
299:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 20:12:03
>>298
正直、女医の働き方の方が正しいんじゃねーのと思うことがある
300:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 21:58:58
医局制度という名の封建制度の半壊って感じだな。そんな社会って歴史的にどんな方向に進むの？教えて歴史に詳しいｴﾛｲ人
301:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 22:25:44
定員増やしても医学部の試験は死ぬほど厳しい
なにも知らんド素人が勝手なこと言いたい放題抜かしているようだが
留年、放校が尋常なほど増えるだけ。
302:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 23:25:05
厳しいって言っても学校や科目によっては相対評価にならざるを得ない面が多いから、全体のレベルが下がって祝進級な気がする。
303:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 00:22:59
尋常なほど？
304:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 06:05:51
国立は潰して私立に国庫補助金を廻し健全化しろ！
私立の留年の多いところは100％資金難の医大だから
305:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 06:09:52
大学が勝手に出した赤字を補助金で補填することのどこが健全化？
306:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 21:51:15
とにかく増やす
↓
医者同士が争い淘汰される
↓
実力戦に敗れた都会の医者が職を求めて田舎へいく
↓
結果的に田舎の医師数充足
コップからこぼれる水のように
307:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 22:44:34 wyzJaK6W
さっき報道ステーションで２５年間救急医療断ったことのない病院やってたが
その病院は国の定められている法定の医師数より９人も多い病院だってさ
日本で一番医師の多い徳島県ですら
医療法の配置基準の医師数満たしてないんだから
全国でこの報道ステーションで報道された医療を
やろうとすると結局は絶対数いるということだ
308:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 23:33:03
常勤だけで法定基準の医師数一番多いのは東京だよ
それでも４５％くらいだけど
309:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 01:57:02 E/FTX/sE
法定基準とかどうでもいいわー。
無過失免責なら忙しくてリスキーな科にも人が行く。
わかりきってんのにマスゾエ、気付かんふりしてるのかなー
310:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 02:03:55
例の奴
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
311:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 02:06:15
この番組ってすげーおおげさだよな
極端を語る番組
312:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 06:15:34
報道ステーションは見ていないが
そういう病院を指して、医師はやはり偏在しているという池沼が沸いて出そうな悪寒
313:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 13:36:24
>>311
テロ朝ですからｗｗｗ
314:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 23:11:52 6W9Rrss3
いまけっこういい地位にいる医者の多くは医学部増員派多いんだよ
自分らが日本の医療立ちなおしたという実績がほしいし
なにより、自分たちは１５～２０年後はもう医療界から引退してるからねｗ
315:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 00:13:09 AQD3DhS+
やっぱり増員分は「すべて」産科と小児科だな。
で、すべての保健センターで産めるようにしろ！
医師は当然３交替でな。
316:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 00:22:51
自治医大と同じ形式の大学を増やせばすむ話だと思うが。
あるいは地方駅弁を自治医と同じシステムにするか。
317:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 11:34:36
私立廃止、国公立はその地域でのみ診療可能、これで解決
318:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 11:43:35 BtohujjR
>>317
国立医学部の無い県はどーすんのよ？
319:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:03:30
自治医大は廃止。愛媛医卒は北朝鮮に強制収容。金 正日の肛門を代わる代わる舐めさせる。
自治医大卒の薬局のせがれは税金返還して薬剤師に変更
これで一発解決
320:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:45:37
>>318
全都道府県にはかならず医学部・医科大学が国公立で一つあるぞ
321:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:49:48 BtohujjR
>>320
栃木・埼玉・岩手を調べてみ
322:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:56:27
うわあ…受験生にしても無知すぎないか
323:320
08/11/12 15:05:16
>>321
揚げ足取り乙です
>>322
俺は医学生っすから
受験生はお前だろｗ
324:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 15:15:43
なんでサラリーマンとか自治労とか日教組の子供は医者になりたがるの？
貧乏だから？お前たち雑民が意地でも医療界に入ってくるから地域医療は崩壊する。
325:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 16:27:49
>俺は医学生っすから
また始まったよｗｗｗ
326:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 16:46:36
>>317
ただでさえ地方駅弁は人が残らないのに、それで賄い切れるわけないだろ。
どこかのスレッドじゃないが、駅弁お上り禁止法案のほうがよっぽど効果有。
327:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 17:34:18
残らないから医療行為ができる地域を限定するんだろ？
診療科強制配置でも経済活動を制限するわけでもなく、医療行為可能な地域を限定するだけなら憲法にも抵触しない。
私立は廃止すりゃあいいよｗ
どうせ僻地医療に関係ないんだしさｗ
代わりに自治医みたいなやつを本州と北海道と九州に二つ作ればいいｗ
328:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 20:58:45 WSRmNUWK
つーか厚生労働省の最終会議で
結局２０２５年までに医者は最大２，２倍にすることで決まったじゃん
結局、２０００年から２００７年までに医学部はいったやつは損
おめでとうｗ
329:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:00:21 LBO/xN3m
増員した分だけ産婦人科や小児科や僻地医療を義務づけしないと意味ないし
330:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:01:59
>>328
別に良いよ。
給料減る変わりに暇増えるんだろ？
そっちのがお気楽で良いよ。
別に職失うわけじゃあないし。
331:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:06:18
>>330
俺もそっちのほうがいいと思う
再受験で入ったからそう思うんだろうけど
週に７０時間以上の労働とか実際働いたことあるやつなら
どれだけしんどいかわかるよ
社会経験のない医学生はわからんのだろうな
332:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:09:31
週２０コマ=３０時間の講義ごときで疲れてる俺ｵﾜﾀ
333:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:07:20
>>332
しかし授業の６時間より仕事の１０時間の方が楽しいよ。
334:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:24:03
結局こんなにぽんぽん医学部増員できるって
医師養成＝１億以上の金
はやっぱ都市伝説だったんだよね？
335:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:33:44
消費税大幅アップで無問題ｗ
336:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 00:28:50
年伝説だろ
退官拒否したときの防衛医科大学の
医学教育にかかった総経費＋給料＋その他もろもろの経費
払うときでも５０００万いかないのに
337:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 00:35:49
補助金で下りてくる金を単に学生の頭数で割っているからそういう値が出るが
補助金のほとんどは教育にではなく、大学病院の先進医療や研究に使われているわけで。
つまり学生を増やせば増やすほど、1人当たりの「医師養成にかかる金」は減っていきます。ｗ
338:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 03:04:58
>>327
むしろ今ある駅弁を自治医化すべき。もともとそういう目的で作られたんだし。
339:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 03:36:42
同意。
家が開業医とかでどうしても行きたい地域があるなら、高額な保釈金払ってくれれば
それはそれで問題ないわけだし。
340:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 09:50:56
年60万の授業料なんて、国庫にとっては微々たるもんだからなあ。
それを税金で埋めて、その代わり自由を奪って働かせた方が国にとってもプラスでしょ。
341:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 11:06:06
>>338
私立廃止して駅弁の人数増やせば完璧。
どうせ地元枠入学者も私立入学者も馬鹿だとわかってんだから。
342:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 11:25:44
駅弁の人数増やしても、無駄に税金がかかるだけ。
やっぱり駅弁のお上り禁止でしょ。
賄って貰ってる分、ご奉仕してもらわないと。
343:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 14:00:49
>>341
そうなってもおまいは医学部増員のご相伴にはあずかれないけどなｗｗｗ
344:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 15:32:50
駅弁が税金かけてやってんのに文句ばっか垂れやがる横着な奴が多い
じゃ駅弁全廃でいいだろ。
だいたい他人の子供の教育費なんで払わされきゃいけねーんだよ。
百姓の子はおとなしく百姓やってろ
345:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 16:42:36
私立廃止は賛成
アホ増やしてもしょうがないだろ？
アホだから医療過誤ばかり起こして医療訴訟が増えるだけｗ
もしくは私立には都内研修数年、
その後に駅弁が行かないような離島研修を10年ぐらい課せばいいかもなｗ
346:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 17:13:11
どっちがアホだよ。頭いい方が国立いって悪い方が私立いっただけだろ。
全医学部の人数が同数なら全体ではアホの割合は大して変わらないだろｗ
その免罪符が金だというわけだからよくできてるとおもうが。もっと搾れそうでもあるし
私立の補助金は廃止で問題なし
347:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 08:23:05 wP0hIAMT
地域枠なんて所詮自治医の真似事
カリキュラム・教授陣が整ってない状態で送り出しても地域医療は成り立たない
やるなら徹底的に自治医を手本にしろ
348:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:08:00 wonFdbS5
栃木出身の俺は地域枠の恩恵には与れませぬ…
349:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:21:30 wP0hIAMT
>>348
自治医に栃木枠できるじゃん
将来地元で働く気なら他県国立医行くより自治医の方が良いぞ
栃木の場合、自治医出身者は働きやすい環境だぞ
350:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:22:47 9u6YkHBV
私立がアホと言ってる奴がアホ
旧設は早慶理工より上
その他私立も明治や青山理工より遥か上
貧乏人は定額給付金でも受け取っとけ
351:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:23:19 5xDnjCJK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
352:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:38:27 NAhNdKwQ
>>350
早慶にすら入れないマーチレベルのやつらに診察してほしいか？
とはいっても6年間勉強して国試通って医者になるわけだから別にいいけどな。
下位私立は受験期にアホってだけで。
353:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:04:15
自治医大行った薬局の息子は相当バカだったぞ。
354:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:13:07 wP0hIAMT
自治医は偏差値の割に学生のレベルはそれほどでもない
でも教育がしっかりしてるから、仮に入学時はできなくても6年後の国試では優秀な成績を修めてる
過去10年間の国試の平均合格率全国1位がその証拠
355:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:54:24 6hhvs7XA
国師に受かれば頭いい。
なんて考えているのは私立医か受験生だけ。
こんなセンターより簡単なテストで頭良いとかアホだろ。
ステップさえろくに覚えずに受かるような試験なのに。
実際の臨床ではステップなんかより更に詳しい知識が必要
になる。
国立の学生で落ちる奴がいるのは、学生時代に遊びすぎて
て対策をはじめるのが遅かった者が多い。そういう奴らで
も現場で苦しんでいる人たちを見れば勉強をやり始め、医
学的な知識やスキルを身につけ良い医師になる。
一年から国師対策ばかりやって医師国師にやっと受かる
私立医は研修医になった時点で伸びシロが伸びきってて、
そのまま伸びない奴が多い。そもそも勉強に対する態度の
程度が低い。自己管理できない、とか徹底して勉強できな
いとかね。だから受験で失敗している。
早慶一般学部レベルの能力しか無い奴がまともな
医師になれるはずが無い。私立医出身は医師もどきが多い。
356:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:32:47
> 一年から国師対策ばかりやって医師国師にやっと受かる
>私立医は研修医になった時点で伸びシロが伸びきってて、
受験生乙
そんな大学がどこにある。
だいたい、１年生から国試対策がはじめられるなんて言ったら
私立医の奴らは、入学時点で国立医５年並の医学知識があることになるだろ
357:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:38:47 6cPXLF7U
つーか私立医のせいで
「医学部受かりやすくなれば医師の質落ちる
だから医学部増やすな」
という言葉使えない件ｗ
昔の私立医の偏差値見てみろよ
いまさらのことだろｗｗｗｗｗｗｗ
っていわれたらおしまいジャンｗ
358:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:44:51
>>356
素人乙
入試テクなら国試対策なんて小学生でも可
359:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:49:51
>>358
まーそうだな
あれってパターン認識テストで
結局役人や指導医の言う事を素直に聞けるかどうかの適性検査だよね
360:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:55:51
国家試験の成績優秀者＝国家権力のポチ体質ってことか！
俺は国家権力の犬に成り下がるのは御免だぜ
まぁ酷使は受かりたいけど(笑)
361:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:12:00
>>357
この連中↓↓のことですな。
まあ、この連中はみんな研修医終わって早々にパパの
病院に戻ってるだろうがね。
聖マリの偏差値は 50.6
東海医 偏差値 49.9
帝京大医 偏差値 47.3
（ソース）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
362:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:41:28
自治医大は要らねってことだね。
なんでこんな低所得の貧乏人に税金払わなきゃならんの？
自分で金出して医者になれよ。
こんな理不尽な国ねーんだよ。
あと弘前とか佐賀とかほんとバカしかきてない駅弁の金ら払いたくない
こいつらに使われるぐらいなら脱税したい奴の気持ちはイタイほどわかる
363:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:45:15 gOeioMkT
>>360
おまえ頭悪いな
そのレスが言いたいのは
国家権力のポチ体質⇒国家試験の成績優秀者
って事だろ？
私立でも詰め込めば通るから安心しろ
364:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:46:27 wP0hIAMT
まぁ仮に自治医が無くなれば他の医学部に卒後の僻地勤務が義務づけられるだけじゃない？
とても地域枠なんかでは補い切れないだろうしね
365:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:06:12
>>363
ネタにレスするなんて君も暇人だね…
366:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:18:15
自治は宝くじ運営の私立だろ
367:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:58:26 wP0hIAMT
東京枠だと90～100人に1人の確率だしな
当たったら儲け
みたいな感じな受験だね
368:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 15:13:42
自治はバカでも僻地の奴が欲しい。
だから鹿児島なんかじゃとんでもないバカ校の奴をあえて受からす。
あすこマジで要らねーからつぶせよ。
自治の国試がいいのは厚労省が自治の受験者の正当率に合わして採点してきたともいわれている
腐っとんな
369:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 15:18:03 kjzOVWO0
現在政府も病院医師不足に対するまともな提案を
求めている状態なのだけど、
医者サイドからはグチが出てくるだけで提案がない。
思考力がないのか？
研修をどうしてほしいんだ？
370:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 16:19:42
この前、家内が中絶したんだがまさかこれで落とされることはあるまいな
371:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 17:10:27
>国立の学生で落ちる奴がいるのは、学生時代に遊びすぎて
て対策をはじめるのが遅かった者が多い
吹いたｗｗｗ
簡単な試験なら無勉で挑んでも受かるのが筋だからｗｗｗ
遊んでただのスタートがどうのだの対策がどうのとそんなのは単なる見苦しい言い訳
頭が悪かっただけの話
ほんとにできる人間であればあるほど短期間で仕上げて受かります
灘中に受かったやつは対策が取れない新設の無名チンパン私立中にいきなり受験させても
落ちませんｗｗｗ
372:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 17:15:20 WCjuIzyS
>>371
じゃあ旧帝医の学生には頭が悪い人が多い事が分かりました
373:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 19:00:23
>>372
ほんとに頭が悪いんだなｗ
開成や麻布に合格しても３～６年で思いっきり劣化して東工大や一橋どころか
早慶にさえ受からず理科大以下の私大に沈むやつが毎年何人いると思ってんの？
入学時点で伸びシロ使い果たしてるやつがいてもなんら不思議ではないし
6年という時間は人間が劣化するのに十分な年月ですｗｗｗ
374:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 20:20:29
>>364
卒後に義務づけると法的な問題が発生するから難しいってことだろ。
入学前から事前に指定されているなら法的に問題なさそうだから
自治医形式を増やすのがいいんじゃないかってこと。
375:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:04:23 nQVkWUHr
流れ読まずにマジレスすると
「私立の連中は賢い」なんて思ってるのは当の私立だけ
376:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:06:09
>>373
3年間だけで十分腐るｗ
有名進学校のおちこぼれだけが集まる都内私立を見てみろよｗ
377:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:50:09
>>376
進学校の落ちこぼれ程、みじめなものはない
378:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:23:00
>>375
旧六未満の駅弁医ごときのくせに
俺たち結構頭いいとか思っている雑魚が多すぎるってことじゃねｗ
379:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:26:22 1fqTwIH0
なんかこのスレ、自治が以外に多く出てくるな。
とんでもない僻みもあれば、真髄をついているレスもある。
でも医学部全体人員のごく1部なんだから、スルーしろよ。
380:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:34:40
自治とか誰も相手にしてねーだろｗ
381:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:43:38
他人の稼いだ金募金させてしれっといい思いしてるのが自治卒だからな
あいつら叩かれねーようにじっーとしれーといい思いしてやがる。
税金だからアホでも留年ないしな。
悲惨なのは中学ぐらいまでトップでなにおかしくなったのか金の高い私立行って留年パターン
これ一番悲惨ね
382:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 00:32:07
中学ぐらいまでトップなんて医学部生にはよくあることだろ？ｗ
中学は秀才で進学校に入学したものの、勉強についていけなくなり、
プライドが高いゆえに浪人することを是とせず、仕方なく現役で私立進学に甘んじる。
これはよくあるパターンですねｗ
383:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 03:13:11
結局はみんな地頭かわんねーてことだろう。
384:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 04:01:18 eM1BijDB
基礎に行くことにしますた
よろしこ
385:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 09:58:09
>>383
結果的に地頭が悪いから、大学受験で落ちこぼれて私立行くんだろ？ｗ
高校の勉強すらついていけない阿呆の集まりが私立という真実。
386:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 11:32:42
おまえW
佐賀とか宮崎医大とか来てる奴らの地頭みてみれ。とんでもないバーカばっかだぞ。
親の職業高卒の板金工とか部落、エタ・ヒニンとかとんでもない雑民の巣窟じゃねーか。
387:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 11:36:54
そんな雑民にすら劣る私立医大って・・・
388:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 12:17:34 GXShzzSO
ここは医学部に縁の無い雑種共の集まりですか
389:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 13:33:41
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
390:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 13:54:43
エタ・ヒニンの子供には受験資格を無くせばいいだけだろ。
391:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 19:11:14
自治医は酷使に二回落ちたら全額返さにゃならんし、そりゃ必死でやるだろうさｗ
392:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 19:21:15
田舎の無名公立中学でさえ成績がぱっとしなかったなんてのは駅弁医学部生にはよくあることだろ？ｗ
無名公立中でも凡才で県立の3番手以下の県立高校に入学して、公立高校の超簡単な定期試験だけ点数取って、
楽して医学部に行きたいという浅ましい根性ゆえに一般受験することを是とせず、喜んで地域枠や推薦を利用して
一般で受かったような顔をする
これはよくあるパターンですねｗ
これからますますバカでも医学部入学が叶う自県公立推薦枠や地域枠が拡大していきますｗｗｗｗ
393:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 20:41:33 G92Qp1J/
ちなみに、現在と比較してピーク時（２０１８－２０２５年）には医学生が２．４万人増えますから、現在の医学生一人あたりの交付金の平均７８８万円を当てはめれば、
医師養成のための公的負担は約１８００億円になります
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
たった、１８００億で医学部１，５倍達成
国がその気になれば余裕過ぎるなｗｗｗｗ
394:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 23:56:19
結局国がやる機内だけ
給付金の２兆で全国の病院の赤字返せておつりくるのに
こういうのにも金出さない
395:名無しさん＠おだいじに
08/11/16 01:10:41
アホか。あんな腐りきった権力亡者が己の首つなぐ以外に金使うかよ
医者不足なんてあいつら鼻くそとしか思ってないよ。だってあいつらの家族は即虎ノ門とか順天堂が引きとってくれるわけだしな
396:名無しさん＠おだいじに
08/11/16 19:51:20
世界で一番金融資産持ってる国が医師不足で悩むとかあほかと
397:名無しさん＠おだいじに
08/11/18 14:56:16
定員増の手続きがちょっと腑に落ちないな。
大学が、「是非とも定員を増やしたいのでお願いします」っていう申請を出して、
文科省が、「しょうがねぇなぁ。そんなに増やしたいなら条件付きで認めてやる」って
いう体裁になってるようだ。
書類上は、文科省や厚労省が定員増を言い出したという記録は残らない。
将来、定員増が愚策だったということになった時は、大学の責任にされるかもな。
398:名無しさん＠おだいじに
08/11/18 23:30:58
学校の体制が調って無くちゃね。
そうでなきゃ先に学校があぼんしかねない。
399:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 00:13:58 vphcWmFG
とりあえず労働基準法をきっちり適用してほしい
400:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 01:17:10
>>398
ハード面では整っているはずなんだ。
差し当たっては減らしたのを戻すだけなんだから。
問題はソフト面だな。ただでさえ指導医クラスが不足している地方国立では教える人手が足りなくなる。
・・・ぶっちゃけ、学生の授業なんてレジデント以上なら十分だと思うけどな。
401:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 13:11:40
うちの大学みたいに、一部の教授が毎年毎年再試験不合格者をたくさん出すので、
留年生がゴロゴロいるような大学は、ハード面もすでにいっぱいいっぱい。
「増員したら学生の質も低下するはず」とか何とか言って、
もっと落としてやろうと手ぐすねひいてる感じの教授もいる。
こういう教授の教育能力向上もソフト面では必要と感じる京子の語呂
402:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 20:53:21
「社会的常識の欠けた医者が多いね」by麻生
403:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 22:55:00
ますぞえも医者嫌いみたいだしなｗ
こりゃ来年からさらに増員されそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠おだいじに
08/11/20 20:02:37
おれ、医者だけど、「頻繁」も「未曾有」も読めるくらいの常識はあるぞｗ
405:名無しさん＠おだいじに
08/11/20 20:08:38
俺の周りの漫画好きは大抵、本もかなり読むんだが
我が国の首相は漫画しか読まんようだな
406:名無しさん＠おだいじに
08/11/21 18:10:54
「未曽有」は、「みそあり」だよな。
反対語は「未曽無」。
みそラーメンが有るか、無いか、店の看板に書くんだよな。←社会的常識
407:名無しさん＠おだいじに
09/01/13 22:55:49
推薦・地域枠・面接高配点での入学者は全員僻地勤務させろ！
408:名無しさん＠おだいじに
09/01/16 13:52:40 pLRwY6zp
札幌医科大はもう医学部自体を増築するみたいだね
つーかどんどん増えるんだろうな
はっきりいって議員はいまのたかが医者にぺこぺこして来てくださいって
頭下げなきゃいけない状況おもしろくおもってないからね
409:名無しさん＠おだいじに
09/02/01 15:31:29
大学建てるよりは新幹線伸ばす方がずっと夢がある。北海道は財政が厳しいとか言ってんのにどういうつもりだよ。
定員増やすのは安いけど、そいつら皆が仕事し始めたら医療費かかりまくりだ。
410:名無しさん＠おだいじに
09/02/04 18:59:47 tnGmTLPR
医師いなくて病院が縮小して
商売できなくて赤字になって自治体の足を病院がひっぱってるから
増やすんだろ
411:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 12:45:38 HMrZkaRO
>>408
関係者ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
412:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 13:32:13
しねよ おあ
413:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 14:41:58
定員増より、産科、小児科限定奨学金付けたほうが良くない？
まあ歯医者増やすよりは、世の中のためか
414:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 17:26:53
別に内科や外科がたりてるってわけではないし
眼科や精神科が過剰ってわけでもない
全体的に足りてない中で特に産科、小児科がたりないってだけでしょ
415:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 18:46:50
>>413
もうある。ただ学生のうちにどの科に行くか決めるのはあまりにもリスキーすぎる・・・
というか情報が足りないし、適正もわからない。やってみないとわからないことだしな
それこそ病院の跡取りぐらいしか使えないんじゃないかね、その制度
どうしても金が欲しけりゃ地方だったら地域枠で奨学金という手もあるし、
そもそも医学生は奨学金が非常におりやすい（返済率が良いんだろう）しな
416:名無しさん＠おだいじに
09/02/08 03:05:59
>>408
札医は別に増築せんでも教室足りるしょ？
授業なんて出てるの半分くらいだし
ラボさんに出席の紙もらったら出てく奴多いから
教室の席なんて60くらいでいいんじゃないの？？
それより進ロビとか北1、2の横にある麻雀スペースを大きくしてやれw
417:名無しさん＠おだいじに
09/02/09 18:45:00
土建やが喜ぶから
無理にでも増築するんだろ
418:名無しさん＠おだいじに
09/02/13 00:27:10 HfjGafK6
あげ
419:名無しさん＠おだいじに
09/02/16 20:47:20 3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい
つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
420:名無しさん＠おだいじに
09/02/16 23:08:41
医者増やしたいなら、今年の国試のあの出題はねーだろ・・・
421:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 14:51:07
目先の医者増加を狙うんじゃない。
来年マッチングを受ける人数を増やして、地域人数の制限もつけて、僻地へ送り込む算段なんだよｗ
422:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 15:24:41
来年も上位大学でも人数増加ある？？
423:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 16:00:48
>>421
今年厳しくして落ちる層なんて、研修先はどうせ田舎か大学なんだが。
424:名無しさん＠おだいじに
09/03/05 09:41:51
自習でいいんジャマイカ？
425:名無しさん＠おだいじに
09/03/06 18:39:34
今年、僻地にマッチしている俺としたら
426:名無しさん＠おだいじに
09/03/07 22:17:45
自民も民主も医学部増員賛成
反対してるのは医学生と若手医者ｗ
力持ってるおっさん医者どもは後１５年後過剰になってようが
関係ねえから以外に賛成してるやつ多い
427:名無しさん＠おだいじに
09/03/13 21:17:46
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
428:名無しさん＠おだいじに
09/03/15 20:54:05
2割程度ならお金使わずに増やせる（定員削減前に戻せばいいだけだから）
それ以上だと膨大なお金がかかるが。
それの区別のない人が多すぎる。
429:名無しさん＠おだいじに
09/03/15 21:55:21
そんなかからないだろ
そもそもそんな金かかるようなら
キューバなんて海外から医学学びに来る留学生も学費無料にしてるけど
膨大にかかるようならこんなことはなんてできない
いっとくけどキューバは医療水準は高いからな