09/08/03 22:10:38 g25YPEIW
ワシはもう40歳を過ぎて、基幹病院の部長ポストだから
関係ないが
それでも、30代半ばまで常勤ポストがもらえなかった
非常勤ワク・日雇い医員・大学院生などの長い長い修行期間
皆が勤務したい、一流病院の常勤ポスト枠は少ないし増えない
誰もが嫌がる僻地・ブラック病院・カス病院のポストが埋まらずに
医師不足だとほざいてる
医師養成数激増で、僻地・カス病院のクソポストも奪い合いだな
今なら子育て女医やうつ病へぼ医、隠居ジジイ医の数時間のパートでも
充分生活できるカネがもらえるが
そんなバイトに頼まなくても、アホほど働く奴が雇ってくれと押し寄せるから
バイトもなくなる
本田ヒロシに騙されて、医師増員に賛成したアホ医学生は
死ぬほど後悔すればよい
あいつは自分とこのヘボ病院で安くこき使える奴隷が欲しかっただけ
778:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:22:03 z0L7rgRd
＞本田ヒロシに騙されて、医師増員に賛成したアホ医学生は
そんなやついるの？？
779:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:27:31
基本的にいないだろうね、反対もしくは無関心。
はっきり言って医学部定員爆増は舛添の政治パフォーマンスに利用されただけ。
780:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:43:19
たしかに粗造されたら、歯科のように合格率60台前半になるんだろうね
まーそれも良いのかも知れないが、潰しがきかないしなぁ、医学部
レントゲン技師にはなれないよな
781:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:47:01
>ワシはもう40歳を過ぎて、基幹病院の部長ポストだから
高卒リストラおっさんがご苦労なこったなｗ
782:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:47:16
国試の合格率は下げないでしょ。定員増やした意味がないだろ。
医者の給料を下げるんだよ。
783:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:50:56
医学部ていうのは単に医者を養成する学校ではなく
国家を支えるエリートを輩出する機関でなくてはいけない
むしろ減らすべき
私立の一部など廃校にするか専門学校に格下げするかしないと
784:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:55:09
医者がエリートである必要はない。
エリートは官僚にでもなってくれ。
785:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:58:52
>>776
そりゃー医学生が増えて合格率が下がるわけだからみんな必死になるだろう
医学部行って医者になれないなんておわっとる
786:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:04:39
>>782 君は政治というものをまったく理解していないね
787:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:05:20
国は合格率下げないよ
788:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:13:14
ぶっちゃけこのスレ俺も含め
コンプの集まりだろ？
789:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:16:00
そりゃ反対するのは給料下がる医者だけだろ。
790:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:20:57
まあ一般人に反対する理由はないもんね。
医師の数が増えれば医者不足が解決してハッピーとだけ刷り込まれてる一般人には・・・
その先にある予想される弊害なんてテレビじゃいってくれないもんね
791:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:22:31
じゃあ、その弊害を挙げてみて
792:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:22:54
10年後の医者の年収＝300万円
793:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:26:44
>>791>>792
が医学部に入れなかったことはわかった
794:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:27:29
国民は>>791みたいなのばかりだから定員増がそのまま受け入れられるんだよな
795:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:30:40
歯医者増えて弊害があったか？
796:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:32:02
医者が増えることによる弊害を愚民にわかるように説明してくれよ
797:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:32:19
弊害の一つは
濃厚診療だろ
医科でも起こる
798:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:36:39
第三者のチェックとかないの？
799:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:36:53
イタリアみたいにタクシー運転手医者が増えるだけ。
何の影響もない。
800:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:38:31
使えない医者が淘汰されるのはいいことだ。
大して知識もない医者でも稼げるいまの制度は非常に問題だ。
801:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:41:43
医学的に妥当だけど、やってもやらなくてもってどっちでもよいオペがあって
濃厚診療がデフォになると常にゴーゴーになる
医学的に間違っていないから第三者のチェックはできない。
診断、処置決定は医者の裁量権だから
患者サイドがセカンドオピニオンで自衛する以外ない
802:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:45:19
でもやりすぎるとレセプト返戻とか呼び出しあるだろ
803:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:49:38
返戻なんかはかなり技官によるからな
実際、いまやってる人ごまんといるしな
804:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:51:12
それをもっと厳しくすればいい。
805:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:58:45
他に弊害はないの？
806:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:09:42
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
お医者様の言うとおり
医学部削減した結果今の医師不足だよ
807:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:14:53
タクシー運ちゃん医者が増える。未来年収３００万円
808:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:19:02
大丈夫だって
歯医者ですらまだハロワにならんでないし
別業種に転職してる歯医者なんて聞かない
むかしよりくえなくなったとはいえ
普通に生きていけるくらいは稼いでるだろ
809:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:21:08
えっ、友達は歯医者やめて、塾講師やってるよ
810:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:25:00
食えてない歯医者の話はよく聞くぞ。
看護婦より稼いでないと友人の歯医者が言ってた。
まあ大学だがバイト含めてもそうらしい。
医科も近い将来こうなることは必至だな。
811:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:25:39
>>806
さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員（この方は医師ですね。）は、
きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。
まあ、こういうレベルでくってけないって騒いでたやつらもいるわけだからなｗ
812:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:27:33
歯医者の求人ネットでみたら新卒25万からとかだしｗ
813:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:41:58
英国は医学部１，５ばいにされたけど
全然医師不足だけどね
むしろ２倍にすべきだろ
814:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:42:09
駅弁を乱立させたのは田中角栄だからね。それは事実でしょ。
田中角栄が「社会保障のために国立の医大を１県に１つずつ作る」なんて崇高な感覚があったはずがない。
土建屋の仕事を作る為に利用しただけだからね
815:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:46:03
しかし、ここまではっきり医者が国会で医学部削れっていってたくせに
よく今は知らんふりしてるよなっておもうｗ
麻生の医師に常識はない、誰が医学部減望んできたんですか？
ってのも医師が常識がないだけぬきとられてたたかれてたけど
正論だよなｗ
816:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:33:22
むしろ、いままで医師が保護されて来たのが異常。
知能足りなそうな裏口医者も崇められる世界は異常だと思う。
そりゃ無資格医者も何十年もバレナイわけだよｗ
817:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:35:27
俺もいろいろ仕事をしてきたが、ほとんどの仕事はオナニーだと思う。
薬剤師は扱うものがまともだから、まともな職業だと思うぞ。
818:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:54:15
薬剤師は医者から指示されてるだけじゃん。
女ならいいかも知れないが。
819:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:10:31
それは病院だけだろ。
820:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:17:26
外科医以外の医者は女の仕事だと思います。
821:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:18:52
そうなの？薬局とかも開業医の処方箋の指示に従うだけじゃないの？
研究職とかは違うんだろうけど、それは薬剤師って感じじゃないし。
822:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:19:52
821は820のことね
823:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:21:51
間違えた。
821は819のこと。
824:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:30:46
まあ今は男の看護師さんもいるしね。
男の薬剤師も普通か。
825:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:16:21
世界的に見れば医者も薬剤師も男女比は５０：５０
共産圏なら医者はほとんど女。
製薬研究やピペドも女が多い。
看護婦は世界的には９割女。
薬剤師って、研究、分析、薬局など化学的な業務に幅広く分布してるな。
826:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:27:54
でもやっぱ薬剤師は女の仕事だよなー。
薬剤師も自分で言ってたし。
男なら医者だろ。
827:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:36:44
医者も女の仕事だと思うな。
828:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:42:10
そうだね。女が医者やってもいいね。
829:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:44:04
個人的な意見だと、体に触れる職業、特に皮膚科医や産婦人科医や小児科医や看護婦は女の方がベターでしょう。
薬剤師はどちらでもいいのではないのかね？イタリア行ったときは薬局には男の薬剤師しかいなかった。
830:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:46:02
>>828
むしろ女の方がいいと思う。
共産圏なら医者はほとんど女だと思うが問題あるのかね？
アメリカでも医者の半数は女だよね？
831:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:49:14
そうかもね。でも医者は女だと患者にも看護師にもなめられそうだけどね。
確かに薬剤師はどっちでもいいかもね。患者にとってはあんまり関係ないし。
832:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:51:30
別に舐められてもいいんじゃないの？
親しみが沸いた方が患者との距離が近くなる感じがするが。
833:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:55:12
親しみならいいけどね。
834:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 05:11:47
40歳代の人間が、こんな文章書くのか？>>777
835:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 07:29:40 3iJCgU3j
薬剤師は男の方がベターだと思う。薬局は危険な薬がいっぱいあるし、ここで舐められたら大変なことになる。
街中の薬局で薬が盗まれたら大変なことになるんじゃないか？管理はしっかりしないと。
836:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:15:45
入試の面接で、医師増員すべきと熱弁したぞ。
自分の利益には成らないとは思ったがｗ
837:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:18:22
確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはず
である。半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らない
だろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪
されることはない。昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった―
免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
一旦医師免許を取ってしまえば、●●のやり放題である。まして、自分の卒業大学
の附属病院に入り、大学の系列病院で“修行”して、自分の親のやっている病院で
死ぬまで働けば、一度も他の医者から批判されることなくヌクヌクと低レベルの医療
をやっていられる。これが日本の現状である。
また、“大学病院”という言葉の持つ魔力によって無垢な国民を騙し、呆れるような
危険な“実験台手術”もしてしまう。東京医大の心臓手術、慈恵医大関連病院の泌
尿器科手術がその典型的なものだろう。
ということで、
＜バカは医者をやっていられないようにあらゆる手を打っているのがアメリカの医療界＞
ところが、
＜バカでも医者をやっていられるようにあらゆる手を打っているのが日本の医療界＞
なのである。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
要するに、バカを試験等で振り落とすようにすれば良い。
838:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:34:14
>>836
医学部の教員的には定員増はどうなのかね？
賛成なのか反対なのかどっちでもいいのか。
839:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:58:09
教員じゃないけど、学部段階では施設や教員の拡充が必要だろ
医者になった後でも、増えた新人を教える中堅が必要だが 肝心の中堅が不足している。
現場は戸惑うだろうね
つーか、医学生でも医者でもない奴大杉
840:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 09:02:11
いいじゃん、俺歯医者だけど。こっちにおいでよ。
841:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 21:12:44
駅弁はとりあえず潰せばいいし、防衛、自治は初めからいらね。
842:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 14:56:05 pDYtMDAp
ここまで国民が困ってるのに
反対できる医者の神経には感動するよなｗ
843:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 15:02:07
国民のことなど考えるかよ。
生活かかってんだぞ。
844:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:22:21
国民が困ってるって何？>>842
駄々っ子みたいに、存在しないものを要求しても無理だろ
もう医療は崩壊してんの
東京でも受け入れ不能は日常
お偉い国会議員の息子さまですら、受け入れ病院無くて死亡なんて事例もある
医学生を増やしても、医者が増えるの６年後だよ？
医師免許とって、その後、そいつらが一人前になるのにさらに１０年かかるんだよ？
国民はむしろあきらめることを覚えなさい
845:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:33:13
医学生を増やしても
いま困っている医療の現場や
いま困っている患者は、全く何も救われない
本気で国民を救いたいなら医療費を増やせ
まっとうな医療を行う病院がつぶれないように
疲弊して逃散した医者や看護師が戻れる程度の労働環境を作れるように
それができないなら政府は国民に病気になったら死ねと明言しろ
846:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:37:34
今更とか言ってる間にどんどん時間だけがたつ
２００６年当たりに医学部もっと増やしとけば
もうこいつら後２年で医学部卒業してくるのに
847:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:42:51
研修医を各地に振り分ければ医師不足は解決です！
848:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:46:21
振り分けとか逃散とかくだらん
結局少ない医師の取り合いしてるだけ
京都府みたいに問題視されてる２００４年度からの研修医制度
変えたら研修医減るからかえるなっていってる都道府県もあるくらいなのに
849:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 20:21:18
研修医を振り分ければいいとか言ってる奴ってどんだけ低脳なんだよｗ
免許取るだけで一人前に働けると思ってるのか
850:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 21:18:17
>>849
そんなん厚生労働省に言えよ！
851:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 07:10:05 mSsXUEHb
>>842
あのね、慈善事業じゃないんだよ
すごく無責任な考えだな
じゃあお前はまずなんのために働いてるの？
自分に置き換えてみようか
>>847
アホか
お前の発想は地方住民に対する脅威でしかない
まあ、実際これをとなえてた痛いシロウト政治家達が存在してたのも事実だが
852:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:20:14 TApOpoFJ
【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」にも言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞民主党の鳩山代表は（略）東アジア地域の通貨を統合するアジア共通通貨」の実現を提唱した。
＞鳩山氏は、「私の政治哲学」と題した寄稿で、自らの政治信条である「友愛」に基づく国家目標の一つとして、
＞「東アジア共同体」の創造が必要だとの考えを示した。
853:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:29:36
鳩山は本当に日本を中国に吸収させたいんだなぁ
854:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:47:58
>診療報酬は削減
これは規定ではない。民主は一応1.2倍を見ているよ
>超がつくほど激務
これは定員増で緩和
>収入減少
基本的に今の勤務医は時間外が少しまでしかカウントされてないから、医者が増えて時間外が減っても給与は変化無し
代わりに出身大学での一定期間の勤務義務なんかはできるだろうけど、生活レベルが大きく下がることは考えられない。
むしろインセンティブとしての出来高制や公立病院の独立行政法人化などによる兼業緩和、医師充足による勤務時間減少・基幹病院の充実で待遇が上がる流れの方がでかい
これはホント？
855:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 12:08:03
ミンス工作員の洗脳用コピペに決まってるだろｗ
856:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 03:15:37 BQkR/hFD
URLﾘﾝｸ(kousatsu.umin.jp)
これみたら勤務医の主戦力である
４４歳以下の医者ってぜんぜん増えてないな
やっぱ医学部増員しかないな
857:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 03:20:26
>>856
増えてない上に
４４歳以下の医者は３分の１は女
そりゃ医師不足になるわな
858:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 06:13:40
地方分権なんて進めば進むほど医学部増員される
もともと自民が医学部増を打ち出したのも
知事会の要望
859:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 19:04:23
うちの大学は、この２年で定員が15％ぐらい増えることになりそうだ。
もちろん、教職員や給料や教室の広さが15％増えるわけじゃない。
労働条件が悪化すれば、教職員の勤労意欲が下がるのは当然。
狭い教室に学生を詰め込めば、学習意欲が下がるのは当然。
そんな当たり前のことも考えずにヘラヘラと安請け合いするうちの学長。
学生が増えた分の入学金、授業料、寄付金が誰のポケットに入るのか、
勘ぐりたくもなろうというもの…
860:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 20:36:53
私大なら問題なし
861:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 20:47:31 ueOLTtxg
＞狭い教室に学生を詰め込めば、学習意欲が下がるのは当然。
そんなことしったこっちゃねーしｗ
862:名無しさん＠おだいじに
09/08/12 16:28:53
橋下あたりも医学部増員派なんだろうな
医師不足対策は府でやることは限界あるっつってたし
863:名無しさん＠おだいじに
09/08/12 21:02:06
知事なんて４７都道府県全員医学部増員ねがってるだろ
864:名無しさん＠おだいじに
09/08/15 22:15:20 B0AEyjCz
歯医者の惨状を目前に見てきたからな。
おれたちの10年後がどうなっているか、十分にシミュレーションはできている。
あとは海外脱出の準備を入念に仕上げるだけだ。
865:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 00:37:11
海外の脱出って
海外の医師国家試験
なんて簡単に受かるのかよ
まあいきたきゃいけばいいけど
海外だって医師免許更新制度あったり
給料から訴えられたときの保険多額にかけきゃいけなっかたり
楽じゃないと思うけどね
日本みたいに免許ないやつが何十年も医者できるような
環境じゃないからさｗ
866:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 00:45:33 hpgo/SVV
たしかに日本でなまぬるにいた医者が>>837みたいな環境たえれるとはおもえんなｗ
まあどうぞ出て行ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 01:40:48
歯医者で海外脱出したやつって
いるの？？？？？？
868:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 02:08:32
増員する前に、医学部の仕組みを整理すべきだろ
医局制が廃止になってから、地方の大学で６年間学んで恩返しもせずにＵターンしている医師がどれだけいるか……
最低でも大学で６年間お世話になったんだったら、倍の１２年間は地元に奉仕するようにすべきだろ
１２年奉仕してからＵターンしても、働き盛りの３６だろ(留年もせずストレートにいって)
869:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 06:03:52
医者の脅し文句で以外に多いんだよなｗ
海外にでていってやるっての
870:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 06:38:12
女の医学部入学を禁止しろ
871:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 12:28:55 bvG3Ptq2
イギリスで経験済み。
イギリスの歯医者、インド人やポルトガル人が多い。
イギリス人の歯医者はドイツにいる。
872:名無しさん＠おだいじに
09/08/17 00:05:30
>>870が子育てに参加しろ。
873:名無しさん＠おだいじに
09/09/02 02:03:39
女の医学部入学は別にいいけど
戦力にならないのが多くて困る
874:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:01:46 wbDQPFp5
流石に医師会も、医療費削減して医者だけ増やしたらブチ切れるだろ
ミンスが診療報酬増やしてくれそうだからって民主にした所もあるみたいだし
最悪1,5倍に増えたとしても、ジジーババー（高確率で患者になる）が将来増える事
昔に比べて医学部にくる女（殆ど医者辞める）が激増していること
があるから大して変わらんわな
超最悪パターンだったとしても、今入ってるならば影響は大して無い
医学部超ゆとり時代第１号が40才50才になったところで、せいぜい今1200万の平均が1000になるってところじゃね
その頃には他職種はもっととんでもない事になってんじゃないかな。弁護士がリアルワープアとか
1,5倍をずっと続けるという基地外行為を続けても、医者全体が1,5倍になるには40年くらいはかかるしな
そもそも財務省が案通さねーだろ。どう考えても
安心して医学部を選択すれば良いし、医学部で勉強してれば良い
875:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:07:29
>>874
おれの掴んだ情報によると１．５倍は当面の必達目標にすぎず
なんと５倍が最終目標らしい。
医者をじゃぶ漬けにして、希少価値を無くし有無を言わさず
年収を下げさせる。
これがひそかに練られている国家的方針だ。
876:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:40:40
まだ本格的にふやしてないのに
すでに3年で1000人増員されてるんだが
877:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 01:34:20 VGL8ACye
本田宏氏の戯言にまじめに取り合って医学部定員を増やして
歯医者状態にしてこりゃーもう終わりだな。
今だって外科医なんて欧米に比べて経験不足でオペなんて滅茶苦茶
下手糞なのに。
名医っていわれているやつなんて全部アメリカなどで大量に手術を
こなしたやつばっか。
医師を増やせば更にレベルが下がるだけ。
878:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 02:03:37
給料下がるからガタガタ言ってるだけなんだろ？
医師のレベルがどうのこうのなんてどうでもいいくせに
879:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 06:07:33 6hWF7nHe
>>878
すいません
その通りでございます
880:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 10:02:47
で、本当に激務は解消されるの？
881:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 16:33:44
みずぽ（笑）が厚労相になったら、医学部の男女別定員設定とか、女性患者には
原則女性医師が診察すべきとかいう無茶なフェミ政策を言い出しそうじゃね？
まぁ医師会が猛反対するかな
882:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 16:49:18
一番困るのは女医だから別に良いが
883:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 01:56:52 08D3w1/W
医学部増員はマジで意味ないと思う。
優秀な医者はみんな海外に逃げるか、現場を離れて民間企業で活躍するだろ。
どんなに税金投入して増やしたって、他に逃げられたらなんの意味もない。
だったら今の人的資源を有効利用するほうが良い。
労働時間の削減がすぐには難しいなら、せめて正職員の給料あげてほしい。
884:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 02:17:24 mP5NyXLV
>優秀な医者はみんな海外に逃げるか
日本の医師免許は日本でしか使えない。
だから日本の医師がアメリカに行っても、
研究生の身分で、臨床はできない。
885:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 03:25:55 U9Wg6uZS
>>884
そのためのUSMLEなんだけどな
優秀な医学生はそれぐらい通るぜ
886:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 06:54:55 uH0TbV9C
限られた場所の免許は使えないな、金に成らないぜ。
ちょとした海外旅行には最適だな。
887:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:03:33
>>877
その名医達の多くは日本の外科医の平均以下の力しかないのが実情なんだがな…
888:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:17:20 uH0TbV9C
君達、日本の医療ドラマの見すぎじゃない。
USでは ER は完結したよ。
まあ、あめりか、アメリカ、と言ってるアジア人は怪しいな。
889:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:58:44
２ちゃんは妄想の戯れ言を書いてる奴が多いからな。知識や経験に基付いてない。
890:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 09:35:18
>>889
そういうおまえもその中の一人だけどな
891:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 09:46:23
>>890
889のどこを読んでそう判断したの？
892:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 14:02:59 r7iiouNe
日本人は潜在能力高いけど、人の目見て話せないからダメだよ。
893:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 15:36:47
シャイ、ええやん
894:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 19:14:54 yXAii/oR
仮に医者の給料が減っても、世の中の殆どの職業の給料がこれからどんどん減ってくだろうから、医者の所得の偏差値はあまり変わらない気がする。
と考えるのは甘ちゃんか?
895:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 23:48:59
サラリーマンと教師のせがれを排除すりゃいい医者が増えるんだよ
あいつらは金だけだからな
896:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 00:05:36
本当に教師の子供だけは排除した方がいいと思う
897:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 01:08:21 Tb6KWBEo
>>896
教師と、あと自営業もな。
サラリーマンとか公務員のガキはまあ普通。
898:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 01:18:38
うちの周りはUSMLE受ける奴たくさんいるけど。
理由は
世界で自分の力を試したい
と
日本なんかで医者やるのあほらしい
のふたつ。あるいはどっちも。
受かるだけならたやすいから俺も合格した。
あとはコネだな。どこ入局するかなー。
さよならファッ○ンジャップ
899:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 07:45:22 tyuQ7kFC
別に、他の職業と同じように、
個人の競争が激しくなるだけじゃね？
頑張ってね。先生
900:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 09:44:34
不動産屋の息子とか陳とかいう名前の台湾人とかマジで排除した方がいい
901:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 13:46:31
医学部は大昔から在日多いじゃん
902:名無しさん＠おだいじに
09/09/13 00:45:38
藤田へるすはそんなんばっかり
903:名無しさん＠おだいじに
09/09/27 20:45:50
∩∩ 過 剰 の 世 界 へ よ う こ そ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、定員増/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i AO /
｜ 推薦 | ｜地域枠 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
904:名無しさん＠おだいじに
09/11/13 21:02:29
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
905:名無しさん＠おだいじに
09/11/22 20:44:13 w30x8YFA
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
906:名無しさん＠おだいじに
10/02/06 17:27:29
医療費増大するに決まってるだろ。
907:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 07:51:49
定員1.5倍にするなら報酬を2/3にすればおｋ
908:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 22:35:32
医療費のうち医者への報酬はどれだけだと思ってるの？
数パーセントもないんだよ。
医者が1.5倍に増えて医療費が1.5倍になり、医者への報酬を2/3にしたところで、
医療費はほとんど変わらない。
むしろ高度先端医療を行う余裕ができ、医療費は医者の人数増加比以上に大きく
なるだろう。
909:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 22:38:07
そして医療費のほとんどは、医者の給料ではなく設備、機材、薬屋へ消える。
910:名無しさん＠おだいじに
10/02/09 00:27:05
>>908
馬鹿な大衆を選挙前にだますだけなら>>907で正解
911:名無しさん＠おだいじに
10/02/10 22:03:29
歯医者はふえてるけど
歯科医療費は１０年以上横ばいだけどね
そもそも医師誘発需要説って大昔に否定された門でしょ
912:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 02:03:23
歯科の場合、それまでに治療が済まされたのと罹患率が減ったことにより患者数の減少があった。
医科の場合、現在できている治療は限られている。
忙しすぎてやらなくてはならないこともできていない。
医師が増えてゆとりができると、細かいことにも手が回り、治療すべきことも増えて来る。
歯科のように、治療され尽くすことはないどころか増々やるべきことが出て来て、医師が増加すれば
医療費の増大は避けようがない。
913:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 07:22:28
URLﾘﾝｸ(dankaida.cocolog-nifty.com)
ところがその後、医療経済の分野について各国で多くの追加研究が行われる。結果、驚くべき成果を報告した、
1990年以降、アメリカや北欧で行われた全ての実証研究が「医者を増やしても、需要（患者の数）は誘発しない。
医療費も増加しない」と吉村の「医師誘発需要説」を真っ向から否定したのだ。
医師一人当たりの稼ぎを根拠に医療費が増えるというのは、“暴論”だとまで言われるようになっている
914:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 09:51:55
>>909
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
医療費の半分は人件費だから
医者増えれば少ない人件費から給料とりあうだけだろ
915:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 10:36:06
増やしてもいいけど女は入学させるな
916:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:17:20
>>914
> 医療費の半分は人件費だから
あのね、医療従事者は医者だけじゃないの。
数十倍以上のコメディカル、事務員がいるの。
ほいで、働かんくせに態度と給料だけ大きいコメディ部長、師長、事務員の給料ばかりが
たくさんなの。
実際に人権費のうち、医者以外の人件費と医者の人件費見てごらん。
小さな開業医は話にならないよ。
高額医療費使ってるのは大きな公的病院だよ。
働かんで高給ばかりとってるのがゴマンといる。そいつらの退職金、年金も含めたら医者なんか
カスしか貰ってないようなものだ。
917:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:25:52
それとアメリカや北欧とは事情が違うね。
人口対医師比が、最低の日本と比べて高い。
すでに一応必要な医療は出来ている。
いわば医療の受給が飽和している状態では、医師が増えても医師個人の負担が減るだけで
必要な医療が増加する訳ではない。
医師がそれほど多くない日本では、医師が増えれば今までできなかった医療をしなくては
ならなくなり医療費も増大する。
ある程度飽和近くなれば、増大カーブは水平に近くなるだろうが、過渡期は増大するのが
必然。
そのプラトーまで医療費増大に耐えられるか否かが問題だろう。
918:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:39:00
それにしてもあの記事、めちゃくちゃだね。
算出方法も不明だし、それ抜きにしても、
> 医療機関の費用に占める人件費率の移り変わりをみると、1985年が51.4％、89年が49.9％、
> 95年が49.8％などで、00年以降も50％前後で推移。
と書いているが、
> 医療サービス従事者の人件費が占める割合は医療機関で04年度に発生した費用全体の47.8％に達した。
ならば、95年から04年までは、51.4％から47.8％へと、3.6％下がっていることになるのに、
「50％前後で推移」だと。
それに対して、
> 一方、国民医療費の財源の構成比では、保険料が95年の56.4％から04年には49.8％まで減少したの
> に対し、患者負担の割合は同じ期間に11.9％から15.4％に増加。公費負担も31.7％から34.8％まで増えた。
と、こっちは同じ数％のことでも、増加、増えただのと（笑）
こういうのを根拠に物を語ろうとする人は信用されなくても仕方がないだろう。
919:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:19:10
>>917
欧米でもぜんぜん医療需要飽和してないし
アメリカでは３０％医学部ふやすってよ
米国医科大学協会は、2015年までに、医師数を30％増やし、さらに医学部の定員増だけでなく、これに対応して卒後教育を増やすことを勧告しました。
医療サービスや地域分布の多様性は、医師数の増加で重要です。
URLﾘﾝｸ(skyteam.iza.ne.jp)
920:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:36:52
>>919
自説を主張するためにはどんなことでも利用すればいいような頭の悪い人ですね。
さっきのセータでは、医者を増やしても医療費は増大しないと言い張ろうとして、
今度の話では、医療飽和していないと言い張ろうとする。
今回の場合では、医療費増大する可能性があるのに。
前回の根拠は今回使えないんですよ。
言っている人が違うのに、自分の都合の良いところだけ使おうなんてアホ丸出し
と思われても仕方がないよ。
さて、前回、調査方法の善し悪しは抜きとしても、万が一そうだとして私が言いたかった
ことは、アメリカや北欧で医師数増加で医療費の増大がそれほどないとすれば、そ
れは（日本と比べて）飽和に近い状態だからという趣旨であった。
即ち、
「日本の１０００人当たり医師数は１人当たりＧＤＰが平均以上の国の中で最下位であり、
１床当たりの総医療費支出も低い」
「人口１０００人当たり医師数は１人当たりＧＤＰが平均以上の国で最下位などということがわかった。
また、１床当たり総医療費支出（病床にかかっているコスト）も、１人当たりＧＤＰが１万５０００ドル
以下の低いグループの水準をわずかに上回るレベルと報告している。」
URLﾘﾝｸ(www.kokuho.or.jp)
言い換えると、日本は先進諸国医師数最下位、医療費最低に近い状態。
これでまともな医療ができているとは言えない。
アメリカ、北欧が飽和していないと言うならそれ以上にまだまだやることがあると言うことだ。
医師数、医療費の違う相手と比較して、都合の良いところだけ同じに持って行こうだなんて
知能の低い人間の思考法と言われても仕方がないよ。
921:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:44:14
>>920
医師一人あたりの医療費は全然低くないけどね
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師一人あたりの医療費のGDP比が高いということ
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)医療費
医師一人当たりの医療費をＯＥＣＤ平均まで減るまでふやせばいいじゃん
922:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:45:44
そもそも医師増えれば医療費ふえるっていうんなら
医療費ばっかふやせっていって
医師の数は１，１倍程度で十分っていってる医師会とかくそってことじゃん
923:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:01:26
>>921
> 医師一人あたりの医療費は全然低くないけどね
当たり前でしょ。
医師一人で、欧米では数人分働いているからね。
それでいて医師個人の収入は欧米の数分の一。
これが何を物語っているか、医師じゃなくても実感できないようではアホとしか
言いようがない。
> 医師一人当たりの医療費をＯＥＣＤ平均まで減るまでふやせばいいじゃん
バカと違う？
それで医者の給料が欧米並にして貰えるんならそうして貰いたいが（笑）
924:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:01:51
>>916
で、実際医療費にかかる医師人件費の割合っていくらよ
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
この医者のブログじゃ医療費のうち医者の人件費は１割らしいが
まあ、このブログが正解かどうかわからんけど
医療費のうち１割ならカスみたいなもんってのはいいすぎだろう
925:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:06:54
>>924
> 医療費のうち１割ならカスみたいなもんってのはいいすぎだろう
>>924
> まあ、このブログが正解かどうかわからんけど
926:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:09:15
>>924
ところで貴方の職業では総売上のうち、あなたの業種の人件費は何％ですか？
927:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:20:00
>>923
だからブログ先に書いてるように医者増やして仕事沸けりゃいいだけじゃん
医師一人あたりの医療費のGDP比が日本は4.0でOECD諸国の平均が3.0であるということは，
医療費全体のGDP比を増加させることなく医師の数を33％増やしても，医師一人あたりの医療費のGDP比はOECD諸国の平均となるにすぎないということを意味します。
これは，逆に言えば，「医師の数を増やすと医療費が増大し，国家財政を圧迫する」という
「医師過剰警戒論」に対抗する論理となり得ます。たとえば，医師が過重労働である場合には，
医師の数が増加しても，労働時間が分散するだけですから，その医療機関における仕事の量に応じて
金額が定まる診療報酬の総額に影響はないということになります（個々の勤務医についてサービス残業を行っているということは，
その所属する医療機関に不当な所得を得せしめるものであるとしても，
患者およびその所属保険組合はその医師がサービス残業中に行った医療行為に対応する報酬を支払っているのですから，
逆に言えば，医師の増加により勤務医のサービス残業がなくなったとしても，患者およびその所属保険組合が支払うべき賠償額に変動は生じないということになります。）。
それに日本の医者が欧米の数分の１ってのも嘘だろ
まあ、欧米っていってもイタリアみたいに医者の失業者が当たり前のくにもあるし
世界中から高待遇で医者釣ってるアメリカですら倍もねえよ
開業医に限ってはにほんのが倍もらってるくらいだ
URLﾘﾝｸ(www.payscale.com)
米国のPrivate PracticeのFamily doctorの所得の中央値は12万5000ドル（約1200万円）
928:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:22:49 uimvnv+9
まあ、どちらにしろ
医学部増員は避けられない
なぜなら雇用対策で増やす側面が大きいからな
日本で数少ない需要が残された分野だから
929:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:27:46
>>927
> 逆に言えば，医師の増加により勤務医のサービス残業がなくなったとしても，患者およびその所属保険組合が支払うべき賠償額に変動は生じないということになります。）。
勝手に思ってなさい。
> URLﾘﾝｸ(www.payscale.com)
> 米国のPrivate PracticeのFamily doctorの所得の中央値は12万5000ドル（約1200万円）
あなた、本当にアホですね。
というか、医療の実際を知らないから仕方がないのでしょうね。ごめんね。
あのね、日本では医者の多くは大きな病院で朝から夜中、明け方まで一生懸命働いてるの。
あなたのように丈夫な人は救急病院かかったことないかもしれないけど、一度行ってごらん。
夜中でも、貧乏でも、ちゃんとした医療受けられるのは、そういう献身的なお医者さん、スタッフ
の皆さんが一生懸命安い給料でやってるから。
その人達の給料聞いてごらん。
アメリカのホームドクターの何倍も働いて年収数百万だから。
930:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:28:21 uimvnv+9
医学部増を心配してる医学生多いけど
医療費もそれなりに延びていく予測あるから大丈夫だろ
残業が大幅減る代わりに待遇３割カットくらいでおちつくよ
まあ、これをゆるせないってやつもいるんだろうが
931:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:30:20
マイケルジャクソンの主治医が
合法薬をだして逮捕されたけど
大野の産婦人科のとき散々医者の医療行為で逮捕者だすの日本くらいって書き込みあったんだけどｗ
ネット医者どもはうそばっかつくなｗｗ
932:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:31:20
それよりも心配しているのはやはり医療費増大が避けられない点なんだけどな。
手が増えればやれることがたくさん出てくる。
私は嬉しいけど、また世間が医療費が増えたとぎゃーぎゃー文句を言うと思う。
933:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:32:49
そして医療費増大は医者を増やした厚労省なのに医者の給料が高いからだとまた
アホなことを言い出す人が出てくる。
アホらしい。
934:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:39:55
外国の例を出す人は、いつも自分の都合の良いようにしか使ってないね。
もし、外国の例を出してそれを基準にしようとするなら、まず給料、仕事内容を
同じにしよとしてから言って貰いたいね。
935:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 17:40:47
それにしても>>929のmily Physician / Doctorというのは、専門医までの訓練せず、あるいは
途中で脱落した人のことじゃない？
日本の勤務医と比べるにはスペシャリストとじゃないとおかしい。
アメリカの病院の勤務医の給料なら２５００～３０００万ぐらいになるんじゃまいか。
936:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 17:43:43
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
937:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 17:49:40
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:88-188番)
【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】
1 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 13:46:58 ID:QX1c04mW0
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
938:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 18:19:55
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4？万ポンドになってるけど(１ポンド約２００円)
939:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 18:21:29
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってるけど(１ポンド約２００円)
よくそのブログソースみるけどどこまであってるのやらな
940:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 18:26:19
医者に厚遇はらう必要はないだろ
英国、米国なんて医者は高学歴、高所得の癖に
ドイツ、イタリアより国民の平均寿命短いのだからｗ
941:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 18:36:22
アメリカの医者は高額の医療過誤訴訟ために保険を何百万単位でかけるから
そのために高いんじゃね？
942:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 18:52:26
primary care doctor って、日本で言えば初期研修医が後期研修しないまま終わったようなもの。
研修医で８万ポンドや４万ポンドも貰えるならうらやましい。
943:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 19:07:31
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
英語苦手だけどようするに一番初めに患者に接する医者のことじゃね？
まちがってたらすまんｗ
研修医ではないだろ
研修医がprimary care doctorの上に掲載してる
病院勤務のhospital doctorより給料高いとかありえんだろ
944:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 19:12:11 07+2KMDV
ていうか定員増えると待遇下がるとかいってる医者は「医は仁術」って言葉すら
聞いたことのない馬鹿なのか？
自分が大変な状況になっても患者のために生涯をささげるのが医者だろうが。
自分のことばかり考えてる守銭奴ばかりで本当に困る。
いっそのこと定員１０倍くらいにして競争させたほうがいいよ。
医療費削減したいんだったら医者の人件費を削りまくればいいだけのこと。
自分より他人を大事にできないやつは医者になるな。
945:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 19:16:06
>>944
そんなことしたら有能な医者は自由診療へ行くから
お前みたいな貧乏人はまともな医療は受けられなくなるだろうなｗ
早くアメリカ型の医療体制になればいいのに。
そうすれば医者の平均年収も他の先進国並に上がるぜ。
日本の医者は薄給で働かされすぎ。
946:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 20:22:35
>>943
日本語も解釈できないのか？
「初期研修医が後期研修しないまま終わったようなもの。」
と言ってるだろ。
医療の素人さんのようだが、そういう何も分かってない人がマスコミや偏った人の
誘導に素直に乗ってしまうのも無理はないかも。
> 研修医がprimary care doctorの上に掲載してる
> 病院勤務のhospital doctorより給料高いとかありえんだろ
常識的にはそうだよ。
それが、>>939の言ってることを彼の望むように日本に当てはめればそういうことにも
なってしまうってこと。
日本語も読めんのかなあ。
これじゃ医学部はもちろんのこと、普通の学部も無理かもね。
947:名無しさん＠おだいじに
10/02/12 07:54:38
医者もっと増えてほしい。
給料は減って良いからもっと楽になりたい。
倍になったら仕事半分になるんだろ？
今のままじゃ体もたねぇ。
948:名無しさん＠おだいじに
10/02/12 20:18:54
>>947
> 倍になったら仕事半分になるんだろ？
甘い。
もし君の科の人員が２倍になったと考えてみれ。
今までやりたくてもやれなかったカテあるいはアンジオあるいはファイバーが
やれる時間が少しはできるだけで仕事の量はほとんど変わらんだろう。
人が増えたら今までやれなかった分ができるだけで、減るためには５倍ぐらいの
増員がないと無理だろう。
949:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:22:49 Boa4HRpY
国際医療福祉大学が医学部医学科の設置を申請するそうだ。
すでに施設、人材、資金も準備しており、国が認可さえすれば2011年度の設置も可能とのこと。
場所は栃木県で、実現すれば栃木県3つめ、琉球大学以来30年ぶりの医学部設置となる。
950:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:27:47
ん？よくしらんけど名前的に見てそこ私大なの？
私立医増やしてどうすんだｗｗｗｗｗｗ
951:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:32:45 Boa4HRpY
私立です。学長は慶應医学部出身。
952:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:45:59
私立医を増やせばいいでしょ
国立医増やしたら、税金かかるし
私立医なら金持ちが自腹で医者になってくれるんだからいいだろ
953:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:47:09
>>948
倍になったらコメの仕事が減るだけです
954:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:49:16
じゃあコメにも医師免許あげちゃえば良いんだよ
955:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 12:52:52
それはやりすぎだな
コメに医学部入学資格を与えちゃえばいいんだよ
956:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 13:02:46 Boa4HRpY
民主党は医学部新設に肯定的なので、急に医学部新設が現実的になってきた。
ただし国に財源はないので、新設は私立のみとなる。
国際医療福祉大学のほか、北海道医療福祉大学、静岡県の聖隷なんとか大学も医学部新設を検討中。
957:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 15:21:27 sZLa1rLa
これ以上、余計な医師が増えたらＯＥＣＤ平均数の歯医者と同じようになるだけだよ。
それが良い医療か？再起不可能な完全崩壊状態だろ。ああなったら。
958:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 17:49:44
小さな開業医は困るだろうけど勤務医が充実するのはいいこと
959:名無しさん＠おだいじに
10/02/21 17:55:47 ymT8YOTt
カネもコネもない貧乏医学生は将来開業するの無理？？
960:名無しさん＠おだいじに
10/02/22 00:39:03
無理です
961:名無しさん＠おだいじに
10/02/22 01:13:59 t1jucI7A
>>958
外科系なんて一人当たりの手術症例が今でもめちゃくちゃ少ないのにこれ以上
経験少なくなったら、何も出来ない医師が増えるだけだよ。
医師が増えれば勤務医が充実なんて笑止。
962:名無しさん＠おだいじに
10/02/22 01:27:16
でも外科志望が減ってるんでしょ？
963:名無しさん＠おだいじに
10/02/24 09:15:12
基礎に移る外科医も多い。
964:名無しさん＠おだいじに
10/03/28 04:26:37
>>958
そりゃまあ無資格なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったのかも知れないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無免許な上に腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒だよ
手術される方はたまったもんじゃない
病気になるのも命懸けだねしかし近頃の世の中ってのは
965:名無しさん＠おだいじに
10/06/10 02:20:48 MYVAtb63
今の定員増のままでいくと６年後には世界平均に、
１０年後には世界一の医師数になるんだってねえ・・・
ここ３年間で１３校ほどの大学を新設したことと同じになるし、
まあ今みたいに開業で大もうけ、という時代はバブルになりそうです。
今の民主の政策は何か読みが甘い気がする。
966:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 10:35:18 SZAIPUMl
医師不足が深刻さを増す中、文部科学省は１８日、養成する医師の数を増やすため、８
０年以降認めていない医学部新設の容認に向け、本格的に検討する方針を決めた。
現行の文科省告示は、医学部の新設を審査しないとしており、約３０年ぶりの方針転換。
政務三役が、共同通信の取材に「新設は極力抑えたいが、医療需要が逼迫している
地域では解除することが必要だ」と強調した。対象地域は厚生労働省が現在進めている
医療需要調査の結果を参考に検討する。
医学部新設には数百億円規模の資金や医療従事者の確保が必要で、新規参入のハードルは
高いが、複数の私立大で申請を目指す動きが出ている。
ただ、法科大学院のような乱立を避けるため、
文科省は新設校候補として（１）既に看護や薬学などの学部がある
（２）医療系の基礎科目の教員がいる（３）実習先として地域の病院が
活用可能―などの条件を想定。検討の場で是非を論議する。
文科省によると、医学部新設の認可は７９年の琉球大が最後。
しかしその後、医師不足が深刻化し、０８年度から医学部の定員増に転換。
本年度入学分は過去最多の８８４６人を認めたが、教育の質確保の点から
これ以上の増員を懸念する大学関係者の声も出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
967:名無しさん＠おだいじに
10/06/20 22:40:21
医者の総数が増えても、既に余ってる分野の医者が増えるだけ。
素人でも思い付くらしいが？
968:名無しさん＠おだいじに
10/06/21 01:07:13 ZYVhhjWe
日本の医者の他先進国と比べて異常に低い給料をこれ以上下げてしまったら、美容整形に行く医者が大量に増えて日本は韓国に勝る整形大国になるだろうな。
日本人の５０％が整形済みとか１０年後はそんなかんじか。
２０年後は確実に韓国の割合を越えてくるだろうな。
医療訴訟も増えてくるだろうから産婦人科なんか誰もならなくなって妊婦さんのたらい回しは当たり前。
自宅で助産婦さん雇って出産せざるを得なくなるだろうな。
そうなったら生後１週間以内に死んでしまう子は激増するね。
当然医師の質も下がって金儲けのためにあり得ない病名つけて医療費を得ようとする医師もたくさん出てくるだろう。
まあそれを国民が望むのなら医師の給料を半額にするなり０にするなり勝手にすればいいと思うけど。
969:名無しさん＠おだいじに
10/06/21 02:47:44
>>1
いいことだとおもふ
970:名無しさん＠おだいじに
10/06/25 00:10:21
医学部長会議と文部副大臣 鈴木寛（本田宏の思考回路にほぼ一致）のどっちが正しい？
医学部長会議→ URLﾘﾝｸ(www.ajmc.umin.jp)
医学部設置規制見直しへ＝医師不足に対応―文科省
6月24日21時18分配信 時事通信
鈴木寛文部科学副大臣は24日の定例記者会見で、医学部新設を制限している規定の見直しを検討すると話した。厚生労働省が今秋にもまとめる医師不足に関する全国調査の結果に基づき、検討に入る。
鈴木副大臣は「医師が不足している分野や地域がたくさんあり、医師の養成数を増やさなければいけない」とした。
医学部設置認可は1979年の琉球大が最後。82年には医師数抑制が閣議決定され、文科省告示で医学部の定員増加や学部新設が認められない決まりになった。その後医師不足が問題化したため、2008年度から定員増は認めたものの、学部設置はできないままだ。
971:名無しさん＠おだいじに
10/06/25 13:15:21
必要ない。松本歯科大の二の舞。甲子園に学生集めの広告出す医大ができてしまう。
972:名無しさん＠おだいじに
10/07/08 00:58:15
>967
普通に考えて、あぶれた医師が
不人気科へいくだろｗ
ジローラモがいってたけどイタリアじゃたらい回しなんて考えられないってよ
あのいいかげんな民族でおこること日本でおこってることが異常なんだよ
973:名無しさん＠おだいじに
10/07/08 00:59:53
あのいい加減な民族でおこらないことだ
間違った
974:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 17:15:52
医系技官ではない事務系職員の医政局長就任は2代連続。30日付で発令される見通しだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
医学部減工作しててますぞえにほされた医系技官が
長妻にもほされたなｗｗ
ざまｗｗｗｗｗ
そもそも医師免許もってるやつらが医学部定員の増減考えてるポストについてりゃ
そりゃ増えないわなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
975:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 18:02:59
俺は医学部新設には反対だな。
それよか初期研修終わったら3年くらい僻地勤務を義務化した方がいい。
卒後いきなり僻地に送り込むのはかわいそうだが、
初期終わった連中ならよほどのDQN以外は使い物になっている。
976:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 18:14:09
つか、すでに医者になった奴らって平気で
僻地義務をかせっていうよな
そりゃ、絶対数は増やされず、いやなことは若い子らに
おしつけれるからいいだろうけど
まず、自分たちが見本みせろって
977:名無しさん＠おだいじに
10/07/24 17:25:36
ん？俺は医者じゃないよ。
地域医療の崩壊は他人事ではないから発言したまで。
国立はもちろん私立も税金が出てるんだから恩返しは当然だろ。
特に田舎の地方国立出て都会にすんなり出られるのはおかしい。
例えば香川の医学部出たら卒後5年間くらいは香川縛りでいい（地域枠以外でも）
医学生目線ではたまらんだろうが
国民目線では正論。
地域医療崩壊には医学部新設よりよほど現実的で有効な手段だと思う。
978:名無しさん＠おだいじに
10/07/24 17:43:27
都市に住んでるものからみれば田舎なんぞに住んでる人間のほうが高コスト
国民目線なんて勝手に使うなよｗ
979:名無しさん＠おだいじに
10/07/25 08:23:30
>>977
医学部以外の学部だって税金出てるのに、クソみたいな人生送ってるやつらいっぱいいるだろw