09/06/02 16:31:27
役所がやってる緊急雇用対策みたいな付け焼刃
やるくらいなら医学部増員したほうが雇用対策になる件
551:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 17:02:52
医学部増えてもおまえみたいなカスは入れねーよ。ウンコ食っとけクズ！
552:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 19:34:53 IEWOfCOO
医師が増えると医療費が増えるのは間違い？
アホか。
医療費用が増えるに決まっている。
医師なら誰でもわかる話。
手術をするかしないか入院を引き延ばすかどうか全部医師の
胸先三寸。
それを防ぐため診療報酬を削減すればまさに歯科医師の
ようにメチャクチャになる。
需要と供給がどれだけ大事か歯科医という
見本があるのにまだわからんのか？
553:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 21:19:09
ＨＨホールディングスも弱小阪神タイガースなんか解体して医学部でもつくれ。
554:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 22:18:07
■ 医師誘発需要学説は否定された
このように、１９８３年以来、政府は医師数削減政策の学術的根拠として「医師誘発需要学説」を挙げています。
しかしながら、学問の分野は日進月歩であり、過去の学説がいつまでも支持されるとは限りません。医療経済学分野でも、
様々なグループにより医師誘発需要学説についての追加研究が行われました。この結果は、驚くべきことに、１９９０年以降に米国や北欧で行われた全ての実証研究は「医師数を増やしても医療費は増加しない」と医師誘発需要説を否定したのです。
１９９０年以降、情報工学の発達や米国医療界における情報開示が促進されたため、
医療経済研究者の多くは、１９９０年以降の研究は、それ以前のものと比較して遙かに信頼できると考えました。
彼らは、新しい研究の結果にもとづき、一部の医師は自らの収入を増やすため、不要な医療行為を行うが、その絶対数は少なく、国家レベルでは問題にならない、
および、医療では医師と患者の間に情報の非対称が存在しても、患者の医療知識が増加するにつれ、医師が医療サービスを１００％決定できず、
患者の決定権が大きくなってきていると考えるようになりました。複雑さやスケールが増した系では、独自の理論体系が必要になるわけで、医師の一人あたりの稼ぎを根拠に医師誘発需要説を支持するのは暴論のようです。
このように、医師誘発需要学説は、医療経済学の専門家の間では完全に否定されました。
しかしながら、現在でも、一般社会は勿論、医療経済学者以外の医療者、厚労省の官僚の中には
「医師が増えると医療費が増える」と信じている人が多いようです。
もし、国民が「医者を増やしても医療費の増加は僅かである」と考えれば、医師不足の日本で大学医学部の定員を増やす合意を得ることは容易でしょう。
現にアメリカでは、財政赤字にもかかわらず、医師の数を大胆に増やしています。
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
555:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 23:57:20
医療に掛けている金が違う。それがすべて。
世界最大の医療費大国で、中堅サラリーマンの自己破産原因のトップが医療費
なんて国と、医療費を極限に押さえ込んでいる軽費医療国家日本を比べるのは○○。
アメで歯科医の惨劇は起こらないが、日本では医者が歯科医になる。
556:名無しさん＠おだいじに
09/06/03 22:38:17
どうせ、医学生や医者が
医学部増員に反対する理由なんて
せっかく苦労してはいったのに
簡単に入られたらむかつくとか
年収１５００万が１０００万になるからいやだとか
そんな理由なんだから増やしてもいいよ
557:名無しさん＠おだいじに
09/06/03 22:40:27
そもそも歯医者ってそりゃ一部みたら
もうかってないやつもいるんだろうけど
全体で見たらサラリーマンより恵まれてるやつが大半だろ
それに歯医者ふえたところで
結局国民には何の影響もなかったし
どうせ、医者増やしてもそうだろ
いろんな憶測立てて国民脅してるけどさ
558:名無しさん＠おだいじに
09/06/04 09:27:58
>定員増へ向け横浜市は、０９年度予算に８９００万円を盛り込んだ。
>うち人件費は常勤教員３人分の３６００万円。同大は向こう３年間で
>９人の増員を見込むが、梅村敏・医学部長は
>「学生が６０人から９０人へ１・５倍に増えたのに、教員３人増ではとても足りない」と話す。
>これまで５人１組で行っていた臨床実習を７～８人１組にするなどして対応するが、
>梅村学部長は懸念する。 「目が行き届かない面も出てくるだろう。学生のレベルが下がり、
>数年後の医師国家試験の合格率などに結果が表れる。研究活動に時間を割ける医師は減り、
>将来的に日本の医療水準は下がる」
559:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 22:31:20 OUNu2pHK
民主の鳩山が政権取ったら、医学部の定員５割増だって
560:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 22:32:25 OUNu2pHK
↑今日の党首討論より
561:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 23:36:18 jRN/tmpy
大学入学時点で定員増したところでバカがその分増えるだけだから、国試ボーダーを大幅に下げなきゃ医者になれる奴な人数は今まで通りってことか。
562:名無しさん＠おだいじに
09/06/18 08:08:07
タクシーの運ちゃん並みとは言わないが、歯医者並みにはなるということだろ。
今時、楽して金儲け考えてる場かは医学生にはいないし、今後は場かばかりだし。
563:名無しさん＠おだいじに
09/06/18 09:22:32
医学部の定員増やせば医学生の質は下がる
平成元年以降の医学部入学生はそれ以前に比べ格段にレベルが高い
したがってその人たちを優先的に医者にさせるのが筋。
あたりまえ
564:名無しさん＠おだいじに
09/06/19 00:15:58 0H3rBSh0
いまのうちに稼いどけってことだな。
学位とったり専門医とる暇あったらバイトしろと
565:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 00:35:04
>>564
まあそういうことだけど
そう考えてすきかってやるやつふえれば
さらに医師不足になって医学部増員の進むな
566:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 00:37:17 bGb8mKYh
定員増やすな
医者は少ないほうが
希少価値がある
567:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 01:22:06
医学部の定員は減らせ。ただ男女比に制限を設ければ西川史子みたいな聖マンコ医大卒のバカ女医が増えない。
したがって医師不足などあり得ない。
既卒在庫の男子を僻地に派遣すりゃ簡単に済むはなし。
なんでこんな簡単なことを厚労省や自民党のバカ族議員どもはやらないのだろう。
女が使えんカスの割合が圧倒的に多いことぐらい統計にも出てるだろ
ホント国ってバカだよな
568:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 12:44:24
国試に落ち続けるような奴は男であれ女であれ、使えるレベルとしては腰掛け女医以下だろ。
569:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 14:20:14
そんな厳選した人材必要な職業でもないだろｗ
医者ってｗ
570:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 17:15:06
国試は運次第。
卒試や進級試験の成績と番狂わせが毎年めちゃくちゃある。
だからやっても意味がない試験。
571:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 03:40:10
医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ
20年、30年前の私立医は偏差値５０台のまさにアホウ。
でも医療が理解できなくてﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄなどの混乱は来たしていない。
医者の仕事なんぞ専門学校の延長で理解できるから全然OK。
医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
そもそも国立の学費は300万程度、人件費含めても他の理系学部と変わらん。
医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
困るのは国でも国民でもなく、開業医や開業に逃げたい医師や医学生たちｗ
★２００４年の研修医制度で医師不足が発生したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 医学部増員反対する理由見つからないだろ
/ ∩ノ ⊃ ／ 常識的に考えて
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
572:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 15:38:06
全ての医学部定員を１５０人に増やせば
予算は教室新設費用だけで済むよね
573:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 15:39:51
ケンブリッジ大学医学部定員 ２８０人
オックスフォード大学医学部定員 １５０人
ハーバード大学メディカルスクール定員 １６０人
574:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:25:53
駅弁は税金喰いの役立たず大学が多いから10校ぐらい潰していい。
頭がいい奴らは研究すりゃいいから旧帝のみを研究専門大学として残す
臨床医は金欲のない高い素性的人格が要求されるので貧乏人は臨床医師にするべきではない。
したがって旧帝以外すべて私立でいい。
575:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:43:29
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ここで教育についても座学はまったく問題ない
実習についても山形大でもやってるように市中病院とリンクして行えば問題ない
って嘉山山形大学医学部長がいってるね
576:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:46:39
つーか嘉山とか自治医科の学長とか本田とか東大学部長とか
ある程度の地位にいる人間は賛成派ばかりじゃん
どうせ、反対してるのってひよっこ若手医師とか強欲町医者ばかりだろｗ
577:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 21:03:08
それより防衛医大の義務年限がいつのまにかたった４年なんだってさ。
国も廃れたもんだね。
578:名無しさん＠おだいじに
09/06/22 16:24:20
日経メディカルで医学生の必死の医学部増員反対ぶりのってたが
まあ、自分たちがせっかく苦労して入ったのに
これから簡単になるのむかつくとかそんな理由なんだろうけど
無駄に難易度たかくなると本当強欲なやつ増えるよな・・・
579:名無しさん＠おだいじに
09/06/22 16:41:14
そりゃ、苦労した分見返り多くなきゃ
納得できないって思考がはたらくからね
580:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 11:47:48
そんなこまけぇー事にこだわんのは愛媛医とかのポンカス駅弁に
やっとこさ入った関東辺りの私立一貫校出のサラリーマンの馬鹿息子だけだがな。
おれはこいつら金欲のみの馬鹿どもを排除するのはドイツ方式の開業規制もいいかとな。
医師会がこんだけポンカス扱いのこの国じゃこんぐらいしねーとな
581:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 15:34:06
>> 577
URLﾘﾝｸ(www.ndmc.ac.jp)
最後まで読むと義務年限は9年のままじゃないの？
582:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 17:34:45 qUmPQied
定員増分は全員卒後８年間出身大学の都道府県内で勤務
それと自治医大の定員を二倍にする
これでおK
583:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 17:43:19 OQ8UJH6Z
ケンブリッジ大学医学部定員 ２８０人
オックスフォード大学医学部定員 １５０人
ハーバード大学メディカルスクール定員 １６０人
東京大学医学部定員 １００人
584:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 20:37:26
>>583
人口の比率で考えたら丁度良い値だな
585:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 15:54:04
ケンブリッジあるイギリスは日本の人口の半分だよ
586:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 20:17:00
ヒント：大学の数
587:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 20:35:01
ミシガンウエイン州立大学の医学部は、１学年270人だから
米国は州によってばらばらすぎる
588:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 18:01:08 buHbgfRi
>585
世界中から秀才が集まるところと
アジアの片隅限定とは比較できないだろ。
特亜でさえエリート層は日本には見向きもしないで、欧米に向かう。
589:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 00:49:12
自治医大卒は商売人の子供が多いため質が悪い
増やすどころかこんなウンコ医大潰すべきだろ
590:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 14:05:53 OwWc00Qg
むしろ定員増やして、各県に分校作って、卒業生を無医村に配属して欲しい
そして他の医学部は定員減らして欲しい
591:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 15:33:00
>>589
そう僻むなって
592:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 19:22:00 l/HogAh4
自治医大だけ定員５００人 ４クラスで良いよ
593:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 16:33:01
おまえ笑わすなや、貧乏人をどうやって妬むの
自治医大の貧乏人に妬まれるのはわかるが
自治医大の貧乏人には税金使われたくないだけや。わかるかな？坊主
594:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 17:51:37
わかんないよ、おっちゃん
595:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:03:20 6Oldvf2j
そもそも日本は戦後１回(１９７０～１９８０年)医学部を４０００人から８０００人へ１０年間で倍増させてるわけだが
そのときは医学部教育でさほど混乱もおこらなかったし
596:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 22:57:49 bPtQhN7M
医者の地位が低下したら理系の就けるエリート職って何があるかな？文系なら司法とか官僚とかあるけど理系はない気がする。
597:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 01:12:44 VbaoS7nX
>>593 みたいのは何でいつも訛ってる書き込みなの？
598:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 10:02:54
あれは田中角栄が貧乏人に光りをとか訳のわからん理由をうったつけて
土建屋を潤すために自治医大を作ったからだよ
599:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 10:39:21
>>597
の指摘があるとなんで、いつもいきなり標準語になるの？
ねぇ、なんでなの？
600:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 15:07:28
多くの納税者が自治医大生に税金を使わず我が子に使ってくれと叫んでいるからだよ。
601:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 15:54:08
>>595
田中角栄政権下の元
一県に一つ医学部つくるという
おそろしく効率の悪いやりかたで
増やしたのにもかかわらずね
今度は新設医学部たてず
一クラスの定員ふやせばいいだけだから
前よりかはずっと楽だろ
602:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 19:20:34 jPUsCTuQ
８０名２クラス計１６０名
603:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:18:50
皮肉にも自治医大や防衛医大などに来るのは貧乏人の子供ばかり
他人の税金でたらふくいい生活しといて義務拒否とか普通にいるぞ。
ふざけんな。バカ野郎って納税者は思うのさ
604:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:31:14
防衛医大で課せられる義務放棄できるやつってどんだけ金持ちなんだ・・・
605:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 20:38:46
ダチで癌センターに逃げた奴いるけど300万返しただけでOKだったらしい。
今甘いんだね
606:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 17:34:40 40w5VFw+
あげ
607:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 23:35:12 zjimwQvz
在日朝鮮人やら部落解放同盟やら、働ける人達に生活保護を与えるのをやめろ
それと、大学を増やして勉強やる気のない学生を増やしてどうするの？
それだけでも相当な予算が浮く
ちなみにこれらを推進する
在日韓国民潭も部落解放同盟も日教組も民主党の支持母体
かつては自民党に圧力をかけてた団体だが、
民主党は圧力団体そのもの
こりゃいよいよ日本の崩壊も近いな
608:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 23:46:55
医師の年収５００万円に収束するらしいね
社会主義国ではその程度
609:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 00:32:41
>>608
中国で年収500万円だったら凄まじい金持ちだろ
日本でそれだと医者がいない世の中になるな
610:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 00:37:00
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ここで教育についても座学はまったく問題ない
実習についても山形大でもやってるように市中病院とリンクして行えば問題ない
by山形大学医学部長
医学部の定員１５０名に増やせばいいだけだね
611:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 00:41:53
海外は開業医規制あるし専門医規制あるし
ドイツみたいに６８歳で免許強制的にぼっしゅうされたし
免許更新性あったり
言葉の壁もあるし年収低くてもいがいに
日本にとどまってるんじゃねーの
612:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 02:28:18 tDdomMXz
市中病院にバカ医学生がこられても迷惑だから放置当たり前。
この医学部長はどこまでバカなんだか。
613:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 07:51:12 yO+CCNC/
自治医を卒業してすぐに義務拒否すると2300万一括払いが義務づけられてるぞwww
防衛も似たようなもんだろ？
卒後すぐ義務拒否するのは、9割がた地元開業医の娘だよ。
年に何人もいないけど。
614:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 13:26:41 tyw6SLFv
こういうのは政府に訴えるより、マスコミに圧力をかける方が早いよ。
政治ってのは驚くほどマスコミに弱い。
そりゃ、世論を味方にするかどうかで風当たりも強くなるしね。
世襲問題なんてマスコミがでっちあげたものだし、
男女雇用機会均等法とかも、元と言えばマスコミが言い出したもの。
外国人参政権賛成の民主党をよしとする報道をするようにマスコミに圧力をかけてるのは
在日朝鮮人だったりするしね。
自治労(民主党支持母体)や 日教組(民主党支持母体)のように声のでかい社会的強者が、
まるで弱者の味方のように振舞ってマスコミに圧力をかけているのが現実
615:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 19:00:16 mD9jixEB
>613
関係者の知り合いですが
返済額は、その医師の勤める新しい病院が払ってくれることが多いそうです。つまり、防医大生の借金（？）を全額肩代わり。だから、本人は痛くもかゆくもありません。そこまでして医師は足りないんですね。
616:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 19:08:47 tDdomMXz
医師が足りないでなく医師をたくさんやとって胡散臭い
治療やりまくって保険診療を食い物にしてんだろーが
617:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 19:11:38
おっさん医者は医学部増員効果が出る
１５年後には医療界いないから医学部増員しようが関係ないから
賛成してるやつも多いんだよ
反対してるのは若手と医学生と一部のつっぱってる官僚だけ
618:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 20:54:29 cD6tRdDR
〉608
医者は人の命を救いたいという善意でやる仕事なのだから年収５００万でも貰いすぎだよな
619:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 20:59:31
>>618
ごめんねぇwww
俺研修医一年目だけど700万もらってるよwwwww
来年は800万になるwwww
ちなみに人を救いたいと思って医学部入ったわけじゃないですwwww
君も頑張って医学部おいでよwwww
620:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 21:09:09 cD6tRdDR
》619
でも医学部の定員増加して医師の給料半分以下になるから今のうちに稼いどきな
621:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:37:19
>>619
こういうやつが必死に医学部増員に反対してるわけか
622:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:40:21
嘉山とか自治医科の学長とか本田とか東大学部長とか
ある程度の地位にいる人間は医学部増員に賛成派多い
反対してるのは医学生、若手医者、強欲町医者、文部科学省の官僚が中心かな
623:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 22:57:14
研修医で７００万もらうやついるのに
医師不足なんて
いくら給料つりあげても医師不足解消しない証拠だな
別にそれで医師不足解消すればいいんだけどね
いまじゃこっち高級でつっても、別のところでは抜けていくという
少ない医師の取り合いでしょ
京都府は研修医制度かえたら研修医少なくなるから
問題視されてる２００４年の研修医制度かえてくれるなっていってるような
状態でしょ
結局、少ない医師の取り合いしてるジャン
624:名無しさん＠おだいじに
09/07/05 23:09:44
年収1000万もいらんわ
とにかく勤務時間少なくしてくれ
研修医の先輩から聞いたけど24時間連続とか耐えられそうにねーよ
625:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 00:21:04 Pt8uX2Uy
>>624 おれも学生時代はそう思ってたけど、結局は耐えられちゃうんだよ。プライド高めの人は特に。だからシステムは変わらないし変えようと思わない人が多い。
世の中には24時間以上オペし続けるようなキチガイだっているし。
626:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 01:15:07
619だよ
俺USMLEもってるし帰国子女でコネあるからいずれアメリカ行くんだよねw
なので日本の医療がどうなろうと知ったこっちゃないわけwwww
それでも医学部定員増は賛成しかねるなぁ
待遇さげてまで定員増やしたら、マトモな医者はみんな海外に逃げて、日本にはくず医者しかいなくなると思うぞー。
実際俺の同期でも優秀な奴は日本に見切りつけて、ほとんど留学希望してるしwww
付け加えとくと俺は優秀ではなく日本よりアメリカのほうが住みやすいだけwww
627:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 01:41:46
今の内に稼がなきゃとかいうなら、都内の私立医大で年収168万のワーキングプア研修医はマジ負け組だなwww
628:名無しさん＠おだいじに
09/07/06 23:06:38 aLSr7b3J
【医療界に衝撃を与えた舛添人事】
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
慶応医の局長の異動は事実上の左遷
629:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 08:01:28
>>618
下げと安価どうにかしてくれよ…
医者になるための勉強量に500万じゃ足りないって。
東大医現役で行った奴は私大医行くより高い家庭教師料払って合格したらしい
630:名無しさん＠おだいじに
09/07/07 23:10:03
USMLEを持っている…か。
631:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 00:57:35 Oxk5qf59
>>630
涙目の医学生なんだから、そっとしておいてやれ
632:名無しさん＠おだいじに
09/07/10 16:39:46
と医コンプニートが申しております
633:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 11:18:45 BCb5+jn7
また来年も増えるらしいぜ。500人ぐらい。
634:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 14:15:14 JPdbk6L9
医学部定員増やすなら、定年も設けてバランスとるべきだな
635:sage
09/07/12 14:31:45
死ぬまで医者やりたいとか思っているのは日野原みたいなDQNだけだろ
跡取りができたら適当なところで引退したいと思うんじゃねーの？
基本的に必要なこと以外はできるだけやりたくないという思考の
ゆとり教育開始以降に医者になった連中ならなおさらな
636:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 15:36:16 Wgd1Ob63
>また来年も増えるらしいぜ。500人ぐらい。
民主党が政権取ったら
来年総定員が１１５００人に一気に増えるんじゃない？
637:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 16:26:15 3O1QplIl
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創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
638:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 17:57:59
川崎医大付属高の入試偏差値が今年大幅に下落して岡山県公立高の水準を下回った。
元々評判のいい高校ではなかったが、ここ十数年は開業医が子弟を入学させて偏差値が高騰していた。
経済的な背景もあるのだろうが、医師を取り巻く環境の変化を敏感な開業医が察知し始めているようにも思う。
639:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 21:28:36
>>634
俺もそれがいいと思う。
お役人にそれ言ってきて
640:名無しさん＠おだいじに
09/07/12 21:36:39
民主が政権取るから医療制度も崩壊するよ
641:名無しさん＠おだいじに
09/07/14 16:13:12
民主のほうが自民より医学部増員積極的なんだよね
民主党は基本いってることめちゃくちゃだが
医学部１，５倍はできるんじゃないのかな
そんな難易度の高い政策じゃないからね
基本、勉強机とイスふやせばいいだけだからｗ
642:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 01:30:31 mdcdYKDb
あのう、講義室はすでに一杯なんですが。
授業受けにこない奴が来たら、すでにいっぱい一杯です。
1．5倍になろうもんなら．．．
643:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 02:00:04
川崎医科大学附属高校は昔から結構レベルは高い。金が高いから妬まれたわけだが全員が川崎医大へ上がれる訳ではない
川崎医大へ上がれなかった人は相当数、愛知県にある藤田保健衛生大学医学部に入学している。
この大学は昔から問題児の受け入れには寛容な大学のようだ。
644:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 17:24:44
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ここで教育についても座学はまったく問題ない
実習についても山形大でもやってるように市中病院とリンクして行えば問題ない
by山形大学医学部長
医学部の定員１５０名に増やせばいいだけだね
645:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 17:27:00
嘉山とか自治医科の学長とか本田とか東大学部長とか
ある程度の地位にいる人間は医学部増員に賛成派多い
反対してるのは医学生、若手医者、強欲町医者、文部科学省の官僚が中心かな
646:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 19:36:02
ま、募集定員を150人にしてもあと5点（小問の1～2問分）足りなくて
不合格になりましたレベルの連中が入学するだけだから
そんなにレベルは下がらないないだろうな
647:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 21:17:20
数点で落ちた奴がまた来年受けて競争に参加するんだから、
結構下がるだろう。
648:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 21:32:54
馬鹿の壁のかいた人が
勉強だけできるから東大医にきて医者にまったく向いてない人間いるんだけど
そういう連中に他の道すすめてあげても結局もどってくるっていってたから
別に勤務医になるくらいならセンター８割とくくらいの頭あれば十分だろ
649:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 21:52:12
一番やっかいなのは香川医大とか島根医大とかのチンパ駅弁卒だな
あと弘前とかな。
650:名無しさん＠おだいじに
09/07/15 21:54:41
>>647
そいつらが浪人生の間に学力がほとんど伸びてない状態で
受験して受かるのならそうなるだろうなｗ
でもそんなバカはいないと思うけど・・・
651:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 08:13:47
>>650
数点で落ちた連中が、次の年に相当なレベルになって合格するからそれなりのレベル保ててるんだろ。
そいつら合格させたら、２・３年でレベルがガタ落ちするのは必死…
医学部の偏差値なんて浪人で水増ししてる側面が強いが、浪人すればそれなりの学力に達する人間を選別するのはそれなりの意味はあると思う。
652:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 16:41:48 yvLd1VWQ
>>571
私立医ではドロップアウトも無限留年ループも万年国試浪人もいっぱいいるんだけどな…
653:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 16:59:23
いや～それが国立にも…
654:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 19:12:55 HNJRk1wC
医学部定員３６９人増へ 「地域で仕事」条件の入学枠2009年7月17日
医師不足対策として、文部科学省は来年度の大学医学部の定員を、過去最多だった今年度より、
さらに３６９人増やし８８５５人とすることを決めた。１７日朝の関係閣僚会議で報告した。
増員分のほとんどは、各都道府県側から医学部に「入学枠」として設けてもらい、卒業生に、
その地域で働いてもらう方法を想定している。今後も１０年間、同水準の定員を続ける方針という。
医学部定員は８４年度の８２８０人をピークに減り、０７年度は７６２５人だった。しかし、
地域医療を担う医師の不足が深刻になり、０８年度は１６８人増、今年度は６９３人増やして
過去最多となった。
来年度の定員について文科省は、政府の「骨太の方針０９」に「医師等人材確保対策を講ずる」
と明記されたことを受け、さらに増やすことにした。１０月末までに大学側から申請してもらう。
今回の特徴は、都道府県が、地元の大学だけでなく、他の自治体にある大学とも協議して
「入学枠」を作ってもらい、卒業後に、依頼した都道府県内で働くことを前提に、学生に
奨学金を出すという点だ。文科省は、枠の上限を各都道府県７人とし、県内の大学に５人以内、
県外に２人以内を目安としている。
このほか、不足が指摘される基礎医学の研究医を複数の大学で連携して育てるために、
全国の合計で最大１０人分の定員増も認める。（上野創）
655:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 19:15:49 HNJRk1wC
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
656:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 19:48:00
今更、馬鹿みたいだな
医学部最難関の時代に苦労して５浪してやっと医学部入れたんだが
ホント馬鹿みたいだよ
クソ喰らえって感じてだな。
657:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 19:54:34
これで医療費も増えるなら大歓迎なんだけどな
658:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 20:01:08 RQkZ+z/N
受験生だった去年は定員増加ラッキーだったが、学生となった今年からは何かテンション下がるな……このまま将来医者が歯医者や薬剤師みたくならなきゃいいけど
659:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 20:41:03
なるだろ、当然。
660:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 20:42:12 6B1z9uNo
受験生と医コンプと少数の医学生
661:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 21:57:49 LZlF+ZJu
地域枠ばかり増やすわけだから、一般入試の難易度は下がらず、
しかも入学者の質が低下するな。
662:名無しさん＠おだいじに
09/07/17 23:56:10
地域枠の最優秀層も結構優秀なので
地域枠はそいつらを青田刈りする制度だから
そういう人間が一般に回らないだけで
かなり一般入試も簡単になるだろ
663:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:07:29 LrlqDK0y
>>656
諦めて勉強途中で止めてしまった奴より、
「肩書き」と「金」という一目瞭然な物で、同年代の奴と差別化できて良かったじゃないか。
今の社会的な情勢(少子高齢化)で、他学部は色々工夫してるのに医学部だけ変化無しでは逆におかしいだろｗ
664:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:29:41
おまえなあ～医学部浪人で５浪してみー
北朝鮮に拾ってもらいたくなるぞ。
まあ医者になったら高校にでも遊びにいくかもな。
10年近く音信不通な奴らばっかだ
665:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:39:54
「考えてもどうにもならない事は、考える価値がない」と申します。
医者が増えても、当面医療需要は右肩上がりだから、食いっぱぐれはないよ。
団塊の世代が要医療になり、あと２０年は需要は急上昇。その後は、団塊ジュニアが後を追う。
その後のことは分からないけど、その頃はもう、おまいらは引退してるよ。
666:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 00:59:55
どう考えても優秀な奴が地域枠に好き好んでくるわけない。
ボーダー上の奴らのいす取りゲームみたいなもんじゃないか。
667:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 02:19:41 1xzzrbeK
いったいこれから先どうなるのかわからないな・・・俺、将来医療職に就く予定の学生だけど・・どうなることやら
668:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 07:11:05
チラ裏
収入的な問題とか交通整備的な問題とか物資的な問題やらでみんな僻地には行きたがらないのに
ただ医師の頭数を増やしただけじゃあどうしようもありませんがな。
今じゃネット環境があるから都会と変わらない速度で情報入手が可能になったが、
場所によってはそれすら叶わないこともありますし。
チラ裏ここまで
669:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 09:08:20 ymFH2pgY
民主党が政権取ったら３６９人どころじゃないよ
670:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 09:13:10 JJM0G/Z4
研修医で７００万もらうやついるのに
医師不足なんて
いくら給料つりあげても医師不足解消しない証拠だな
別にそれで医師不足解消すればいいんだけどね
いまじゃこっち高級でつっても、別のところでは抜けていくという
少ない医師の取り合いでしょ
京都府は研修医制度かえたら研修医少なくなるから
問題視されてる２００４年の研修医制度かえてくれるなっていってるような
状態でしょ
結局、少ない医師の取り合いしてるジャン
671:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 09:18:14
>>669
自民も１，５倍にする計画だよ
672:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:04:30 5bekH3PD
>>668
医師が増えてあぶれる医者が出てきたら、みんな僻地でも文句を言わずに行くようになるよ。
別の業界の例で言うと、今はあぶれている博士が多くて大学教員になるのはすごい競争率だから、
どんな僻地でも三流大学でもあるいは（僻地の）高専ですらも、人手が足りないところはないよ。
定員を1.5 倍にしたくらいではそう簡単には医師過剰にならないだろうから、今もう医者になっている人は逃げ切れるのでは？
673:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:21:51
すでに１，５倍じゃたらないとかいうやつ出てきてる件
評論家の宮崎哲弥は関西ローカルで倍にすべきっていってたし
674:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:44:16 QgeDF+b6
余ってる歯科医や薬剤師に、医者の半分の給料で同じ権限与えればいい。
医者不足も解消するし、人件費が抑えられて一石二鳥。
675:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:56:45 r3bz9BV5
医者の雑用をコメディカルがするようにしただけで医師不足だいぶ解決するのに
どこの政党なら増員やめてくれるんだろう
676:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 10:58:57
>>674
半額でも診てもらいたくないな
677:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 11:12:39 r3bz9BV5
若手の辛い時期を医師不足の状態ですごし、
中堅の時期は増員した大量の馬鹿な新人の相手をし、
やっと落ち着いたら医師過剰で仕事なくなるのが今の医学生ですか？
678:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 11:33:31 zYVBBLrO
親の財産だけでも生きていける二世三世医師にとっては、給料なんて多少減ってもいいから
医師増やして仕事楽にして欲しいところなんですけどね。
でも指導医不足の状況でダメ医者ばかり増やしてどうすんの。
679:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 12:16:56
>>677
それおもえば
１９８０年代の私立医の連中って最高の買い物したよねｗ
680:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 13:23:58 pWgxyA3N
奈良県なんか東大寺に西大和、奈良高などなど全国に名だたる進学校抱えて、妊婦が出るとたらい
回しにまわしたあげく高槻行きだからなwwwwwww。
医者なんか特別じゃないんだから、10倍にしたって良い。特権階級だと思ってるバカが医学部教授
の中にも大勢いるがちゃんちゃらおかしくって う ん こ でちゃうぜwwwwwwww。
学力があってステータスが欲しけりゃ、なんで官僚にならなかったのかって話しだろw
医者なんかやってみりゃわかるが、医療土方。身体動かしてなんぼの世界。それを受験生のうちに
見抜けなかったバカは、医者つづけるしかないでしょうが。あっ？違うのか
定員大増員は正しい政策。おれは1980年代から、３時間待って３分診療ってことは医者が足りない
んじゃないの？って言い続けてきた人。今まで医者を特別視してきたことが大間違い。文句言わず
にしっかり働けw
681:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 13:26:39 4qW/mdYC
>>679
1980年代と言えば、低学歴でも就職で全く困らないバブルの時代じゃないか。
そんな絶好の機会に、勉強ばっかりしてた連中は経済に疎いよなｗ
682:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:10:02
教師の息子とかサラリーマン、商売人に限ってやたら子供を医者にさせて開業させたがる。
ようするに金儲けもよき他人に頭下げられる医者という職業が羨ましくてしょうがなかったわけよ。
だからこんな雑民上がりを締め出すためにも徹底的に開業制限して勤務医が逃げないようにすりゃなんの問題もないはなし。
定員一切上げるどころか減らせ。日本ほどクリニックが異常に多い国はないのだからね。こいつらが医療費をしゃぶりまくってる
683:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:30:55 r3bz9BV5
正規の医師免許の枠つくって、私立卒とか地域推薦枠とかは準医師免許にしたら馬鹿が見分けやすくていいのにね
684:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 16:46:45
東大寺？奈良高？なんじゃそりゃ。西大和？なんて読むの？
全国レベルの進学校というのはわが仙台第二高校ぐらいの進学実績がないとだめだろ
685:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:10:24
にしだいわ
ですよ
686:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:18:19
そのニシダイワに進学実績で勝てる高校は全国で20もないんだがな
歴史はないがね
687:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:37:54 iY44IVWf
ヒント：京大保健
688:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:41:36
京大保健除いてもニシダイワに勝てるとこは20もない
たしかに昔は保健だけで25人ぐらい稼いでた時代もあったがな。今は数人だ
689:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 17:44:17
保険医療が破綻しかけてることはどうでもいいのかな
医者不足なら、医者がいない地域を切り捨てていけば一番いいんじゃないの？
医者を増やしたら、その医者たちが今までどおり無償労働やってくれるつもりでいるのかな
690:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 18:12:32
>>683
今やチンポ下位私立の補欠繰り上がり入学組が
下位旧帝非医や早慶レベル（偏差値６０前後）なのに？
学力的にもバカ準医師よりさらにどバカな患者の
相手しないといけないでチンポ私立医卒も大変だな
691:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 19:24:38
佐賀医大、宮崎医大、琉球などの裏口バカ駅弁を潰しこいつらの資格は保健士でいい。
とにかく貧乏人のバカどもにいい思いをさせ過ぎたことが山本病院などの超悪徳医師を生むことになってしまった
692:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 19:51:40
>>691
あの逮捕された人って阪大じゃないの？
693:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 20:09:21
お前らニシヤマトばかにすんな！天才が多いからあまり勉強しなくても医学部うかるんだぞ
694:名無しさん＠おだいじに
09/07/18 22:26:42
>>691
どう考えてもバカはお前
695:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 00:00:01
ニシヤマトニシヤマトニシヤマトガクエン
696:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 00:27:40
問題児や悪事（特に金回り）を働いて逮捕される医者は圧倒的に香川医大卒などのいわゆる
駅弁医大の貧乏上がりに多い。 これは統計上、医学界では衆知の事実
だから医家の娘は貧乏人上がりの国立卒との結婚は嫌がる。苦労するのが目に見えてるからな
697:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 00:50:54 h1f04jPM
難関大のほうが多いと思うけど、駅弁医ですら金持ちの息子が半分以上な気がするけど…
代々医師の家系で地頭もいいやつらは、ガツガツしてないし、お人好しで優しい。
頑張んなくても生きていけるからだろうけど。
金がらみの事件は成り上がりがおこすイメージ。
698:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 06:13:59
>>697
たしかに、そういう傾向はあるな。
699:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 06:15:15
>>696
> だから医家の娘は貧乏人上がりの国立卒との結婚は嫌がる。苦労するのが目に見えてるからな
国立でも、貧乏な家庭の出身はマレ。
医者以外だと、親が公務員が多い。
700:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 10:01:49
苦しまぎれの嘘は良い
少なくとも駅弁医大は貧乏家庭出身ばかりだよ
医学書１冊買っただけで嫌味言われるような連中ばかりだった。
そんな貧乏人にいきなり金ぶら下げたＭＲなんかがちやほやしだすんだよ。そりゃ問題おこすだろ。だから貧乏人上がりは医者にしてはいけないんだよ。
俺の知り合いの娘さんが香川医大卒Ｗの市役所の公務員のせがれと結婚したんだが、そりゃ暴力は奮うわ他に愛人は作るはパチンコに金使うわめちゃくちゃだった。
ガキ孕ませられて挙げ句のはて捨てられた。雑民上がりの成れの果てよＷ香川医大なんか裏口だからな
701:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 10:07:16
俺のイメージでは香川医大、佐賀医大卒の雑民上がりにその傾向が強い
どうでもいいが徳州会の徳田虎雄なんて成り上がりもいいとこだけどすべては金で釣るだろＷ
釣った後は餌やらねー最低野郎だろ
702:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 10:11:14
親が公務員なんて貧乏の典型じゃねえかｗ
703:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 11:29:27
ここの書き込みって親が金持ちの医コンプ？それとも私立医？
前者なら哀れすぎるな。後者ならまあ普通って感じ。
704:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 11:48:04 h1f04jPM
自分が駅弁医出身でもないのによくわかるね。
底辺国立医のうちはクラスの半分は親が医者。
まあいちいち金持ちにかみつくやつはいる。
そういうやつが将来急に金持つから下品な使い方するんだろうなとは思う。
705:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 11:49:27
うちは旧六だけど、ざっと見て医者の子供は４割弱。
706:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 11:59:37
私立医は、知能の低いボンクラ世襲のための救済機関なんだから、
学費が高くても仕方がないだろう。国立に受かったら国立に行くんだし。
707:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 13:22:59
おまえら最近のガキだろ。今から10年前まで国立で医者の子供なんか良くて一桁だぜ。
まあ教師の子供はその頃から多かったが。ちなみに俺は山陰の駅弁Ｗ
それでバレるわな
708:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 13:29:15
香川医大？
あ、森と天野ね。どうしようもないゴキブリだね。
佐賀医大？
あ、三好ね。金ケツの穴に突っ込んでやればすぐだまるよＷ
709:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 22:32:49
>>683
あんたに同意！
710:名無しさん＠おだいじに
09/07/19 23:39:18
あんたに部落！
711:名無しさん＠おだいじに
09/07/20 19:40:28 VeMZiBCP
定額給付金みたいなもんだろうさ。
712:名無しさん＠おだいじに
09/07/20 22:43:15 rNGaLjYT
医師不足で医学部入学定員増を発表 文科省
全国各地で深刻化する医師不足の解消に向けて、文部科学省は１７日、
平成２２年度の大学医学部入学定員を国公私立合わせて最大３６９人増員すると発表した。
増員後の総定員は国公私立７９大学で最大計８８５５人と過去最多となる。
計画では、各自治体に対し最大７人、全４７都道府県で最大計３２９人
▽複数の大学と連携しながら研究医を養成する大学に対し最大計１０人
▽歯学部と医学部の両学部を持つ１４大学（国立１１、私立３）のうち、
歯学部の入学定員を削減した大学に対し最大計３０人－の増員をそれぞれ認定する。
地域間などで発生する医師数の偏在是正のため、人材を確保するよう求めた
政府の「骨太０９」を踏まえて増員計画が作成された。
総定員は３１年度までの１０年間、同数に設定する。
ただ、状況によって毎年、増員数が見直される可能性もあるという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
713:名無しさん＠おだいじに
09/07/23 19:35:44 SmBJodgs
民主公約「医学部定員５割増」明記へ 時期や道筋は未定
民主党は医師不足解消策の一環として、衆院選マニフェスト（政権公約）に、
大学医学部の定員を５割増やす目標を明記する方針を決めた。
医師不足が特に深刻な救急や産科、小児科、外科の充実に向け、地域の医療機関の連携強化や、
国公立病院の医師定数増員も明記する。
政府は８０年代後半から定員削減策をとってきたが、医師不足の拡大を受けて
０８年に方針転換した。しかし、民主党の鳩山代表はまだ不十分だとして、６月の党首討論で
「政府・与党との政策の違いの一つが医療問題」と医学部定員５割増を明言。
公約にも明記することになった。
公約では、従来政府がとってきた年間２２００億円の社会保障費抑制方針は採らず、
医療再建のため十分な予算を確保するとしている。当面の目標として医師数を人口１千人あたり
現行の２．１人から、主に先進国が加盟する経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の平均である
３．１人まで増やす方針を掲げる。
さらに、地域医療機関の連携や、「医療従事者等確保支援センター」設置、看護師なども含む
医療従事者の確保やあっせん、休職者の復職支援も盛り込む。ただ、目標達成年次はあいまいで、
具体的な道筋ははっきりしていない。（秋山訓子）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
714:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 01:30:53
>>683
あほか。国家試験の点数で分けりゃあいいだろ。
地頭が良くても医学知識のない奴より、頭が悪くても医学知識がある奴に診てもらいたい。
715:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 08:14:41
>>713
ただやみくもに増員するより、足らない診療科に限定して特約を付けて学部入試を合格させてやれば良いと思う。
ただ全体を増やして「たいへんな科には行かないから足りないところは増えない」では意味がない。
研修終わったら救急や産科、小児科、外科へ行くことを確約させても、それほど学部入試の成績が落ちてくるとは思えないし。
716:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 11:05:28 9uHY97yB
ばかげた研修医制度を元に戻し、
教授をピラミッドの頂点とした医局講座制を復活させればいい。
それで医者不足は解決。
役人が地方の公立病院の人事権がほしいがためこの議論は表に出ない。
また、夜間の医療は若手医師、研修医のアルバイトマンパワーで維持されてきたもの、
それを知らずにマスゴミも安易に新研修医制度を賞賛。
アルバイト復活させただけでも都会の夜間医療は持ち直すだろう。
717:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 17:43:18 6o9MaFKx
ほんださんも新臨床研修医制度を絶賛してたな。
718:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 17:50:28
新制度とか糞だって聞いた
学べる科が少なくなるから学生的には圧倒的に反対意見が多いんじゃないの？
719:医者も何だか
09/07/24 18:07:02 BUNPBuhD
地頭が良くて医学知識がある奴で
心が血を流していることを想像できる奴が理想。
720:名無しさん＠おだいじに
09/07/24 18:31:33
>>719
技術がなくてもその条件は充たすわけだが。
素人が考えることなどどの程度！ｗ
721:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 01:52:38 BLXE1cno
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
これはおもしろいｗ
いままで以下に医師出身の国会議員が
医者を減らす方向にもっていったかがわかるよ
722:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 02:21:31
ネットでは必死に反対なんてしてなかったっていう医者多いけどな
こんなの文書に残ってるのにね
723:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 04:32:31
>>721
しかし細かくほじりだしてるな
この弁護士
よほど医者にうらみあるんだろうなｗ
724:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 10:41:01
弁護士なんて嫌な職業だよ
725:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 19:31:57
１，５倍くらいですめばいいけどな
医学部増員
そのくらいにおもってたほうがいい
726:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 22:10:58
とにかく勝ち抜くだけさ
727:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 22:29:38
医者が増えても病人が減るわけでもないからなぁ。
老人は減るが、病人はいくらでも沸いてくるわけよ。
人間がいる限り坊さんに何かしら仕事が来るのといっしょさ・・・
ま、食い扶持は減るだろうけどな！
728:名無しさん＠おだいじに
09/07/26 23:39:10 BjPAtYp/
金はもういいから仕事楽になるほうがいい
729:名無しさん＠おだいじに
09/07/27 00:09:00
金も仕事の楽さももういいから責任軽くなる方がいい
730:名無しさん＠おだいじに
09/07/27 00:46:02
>>729
それだ！
尊敬してた先生も准看のミスが原因で訴訟に負けて50代の若さで隠居された。
731:名無しさん＠おだいじに
09/07/27 15:27:47
循環を裁かなかった裁判に問題があるのか
訴訟した国民が悪いのか
医師をとりまくシステムに問題があるのか
732:名無しさん＠おだいじに
09/07/28 13:49:03
民主党の鳩山由紀夫代表は28日午前、宮崎市内で街頭演説し、自民党の細田博之幹事長が
衆院選マニフェスト（政権公約）に、2020年までに1世帯当たりの可処分所得を平均で
年間100万円以上増加させる方針を示したことについて
「マニフェストは（衆院議員任期の）4年間に何をやるか約束する契約だ。
10年先のことを約束されても困る」と批判した。
また、「4年前の郵政選挙で約束されたことが果たされたかどうか検証するのが先だ。
公約が果たされなければ責任を取るのは当たり前だ」と強調した。
7月28日12時44分配信 時事通信 自民公約方針を批判＝「10年先では困る」－鳩山民主代表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ミンスは１０年先どころか４年以降のことを見ずに政治をしたいそうです。
医学部は２年で卒業にでもしないと1.5倍は意味をなさないよね。
733:名無しさん＠おだいじに
09/07/28 16:37:46
この人来月中にポシャりそう
734:名無しさん＠おだいじに
09/07/28 16:50:18
「医療政策は私がやったことの後追い。大連立をしても、医療政策は一緒にやれる」（舛添要一厚労相）
735:名無しさん＠おだいじに
09/07/28 20:39:11
ミンスだろうがじみんだろうが
１，５倍にされる
あきらめなさい
736:名無しさん＠おだいじに
09/07/29 11:48:36
医者が増えても効果ない
737:名無しさん＠おだいじに
09/07/29 14:01:11
小児医療無料とかって、キチガイかと思う
せめて、後で役所に申請すると、払った分が戻ってくる…くらいにしとけばいいのに
そこまでして医療にトドメをさしたいのか
それでもって、１．５倍に増えた医学生が免許を取れる時期には
すでに医療崩壊は完了していると
738:名無しさん＠おだいじに
09/07/29 15:03:04
無料の小児医療で体力のない子供が死んだとき誰が責任取るのかな？
ただでやってもらっといて賠償金ウン千万要求とか酷い話になるよな。
739:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 12:06:19 Y2QorilL
最近の馬鹿どもならやりかねん
740:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 13:08:09
訴訟が無くても、コンビニ受診増加で
小児科医が逃散する速度が増えるだろう
ぶっちゃけ、医学生の段階だと小児科志望ってかなりたくさんいるよ
でも、臨床研修医をやって現実を知って、別の科に志望を変える
741:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 13:20:32
入学前に振り分けるしか方法ないわな
742:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 13:32:51 d9KgQn7L
>>707
俺の従兄弟が島根医だったがその学年は医者の子弟が2人だったらしい
車所持は金持ちな方とみなされたらしい、部活で困るだろうな
743:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 13:48:12
>>738
多額の保険料払ってるのだから実質タダじゃないだろ
生保世帯ならともかく
744:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 13:50:32
どっかで払ってることになるわけだけど、行っても行かなくても同じ金は手元から失われるわけだろう？
それなら行かないより行った方がいいじゃん。
行くたびに金取られるわけじゃないんだから。
745:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 16:04:16 Ad+EEZvE
全額負担にして、ただし一月あたりの上限はいまのままにしておくとかしないと
だめなのかのぉ
746:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 16:53:30 cfLrhObS
08年度旭川医大は阪大工と同ﾚﾍﾞ
747:名無しさん＠おだいじに
09/07/30 17:14:19
＞それなら行かないより行った方がいいじゃん。
お前のような愚民が医療を破壊する
748:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 00:19:22
意識レベルの高い人間に合わせてまつりごとをすることこそが愚かである。
愚民が愚かな選択を「とれないように」決めて行かなきゃいけないんだよ
749:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 00:28:08
>>721
みたいに愚民がお医者さんの言うとおり医師過剰信じて
医学部減らしていったら見事に医師不足になったよね
750:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 00:32:48 TzWHla0I
共産党も１，５倍
自民はさらに医学部定員増やすだってさ
どこが政権とっても基本同じでしょ
751:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 04:46:46
１，５倍程度じゃなく２倍に増やせ
752:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 13:16:15
数を増やすだけなら医師の給料が減るだけで解消にはならんやろ。
薬剤師も飽和しても東北や裏日本での人手不足は解消されないと見込んでるらしいし。
この程度の政策じゃ太平洋ベルトに医者が集中するよ、間違いなく。
753:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 13:25:41
薬剤師もそれほど不足してないって事だろ
ああいうのってもう薬剤師自身からもう過剰になるってふくんだよ
数増やされたくないから、もう薬剤師は数増えすぎていっぱいいっぱいとかいって
極端な例だしたりしてさ
>>721みたいに昔医者がやってた戦法じゃんｗ
754:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 13:34:16
つーかね
過剰になったときのことなんて実際なってから考えたらいいじゃんｗ
そのとき医者の新たな雇用の創出かんがえればいいし
医学部減らしてもらえばいい
なに、不足の状態の今から将来過剰になったことばっかりきにしてるんだよ
755:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 14:47:17
なーに、近未来に国民皆保険が崩れるから民間の医療保険会社が大量に医者を雇ってくれるよ
756:名無しさん＠おだいじに
09/07/31 14:50:56
男は黙って旧帝医学部
757:名無しさん＠おだいじに
09/08/01 04:34:26
＞愚民が愚かな選択を「とれないように」決めて行かなきゃいけないんだよ
そのとおりだな
小児医療無料などというキチガイ政策を
マニフェストレベルでも、地方自治レベルでもやめるべき
758:名無しさん＠おだいじに
09/08/01 04:39:41
医学部入学者を増やすとか対した問題じゃない
人間的な労働環境で働けるようにしようとしたら、どの科も医者は足りてない
一番の問題は、医療に金を出さずに、
精神論だけで医療者に奴隷労働をやらせようと思っている政治家と愚民の腐った根性
759:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 14:43:44 3j+eCFm6
あげ
760:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 17:00:38 tLTR0Q8g
日本って未来を背負った青少年を片道キップの飛行機に乗せたり、人間魚雷にのせる国民性があるから、歴史は繰り返すよ・・・。
今は気がつかないけど若手医師の現実が、50年後の日本史にどう書かれていることやら。
761:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 17:09:00
鼻の利くやつは燃料の半分のところでちゃっかりUターンして戻ってくると思うけどｗ
762:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 17:11:55
それは生き恥だ
763:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 18:01:31
入学５割増で、あと20年で歯医者と同じ運命です
764:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 18:06:30
>>762
この国は国に殉じて死んだところで口では立派な最後でしたと言うが
心の中では無駄死にご苦労、プププッという二重精神構造なんだよｗ
民間が悲惨な時代に公務員は恵まれすぎてけしからんと言った口で
将来子供に就いてほしい職業は？の問いに公務員と平然と答えるのが日本人ですからｗ
発言に責任を負わないあかの他人の意見なんぞ聞くまでないし屁でもねーよ
765:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 18:52:47
歯医者と医者とでは需要の奥深さが全然違うから
いっしょにはくらべられんだろ
その歯医者も全体で見たらリーマンなんかよりずっと恵まれてるし
今でもね
766:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 19:06:17
>>765
俺もそう思う。
医者も、世間一般からみたら随分恵まれている訳だから、
ちょっとは我慢してくださいって言うことなんだけど、
そんな事も分からず、世の中が見えず、不満ばっかり。
歯医者がどんなに増えたって言っても、まだOECD平均より少ない。
政府も歯学部定員減と言っては見ても、実際には動かないのが
何より歯医者がまだ世間の平均より良いってことを知ってるから。
医者が増えれば、救急たらいまわしや僻地の医者不足も少しは
改善するだろう。
反対してるのは一部の強欲な守銭奴医だけじゃないか。
767:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 19:48:33
＞医者も、世間一般からみたら随分恵まれている訳だから、
＞ちょっとは我慢してくださいって言うことなんだけど、
＞そんな事も分からず、世の中が見えず、不満ばっかり。
医者が世間一般より恵まれてるとはどこを指して言ってるの？
医者とリーマンの仕事の両方をやったことがあるのでもなければ
適当なことを言わん方がいいよ
768:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 20:15:30
戦前や戦後と違って、医療技術の進歩やキシリトールガムの登場、フッ素歯磨き粉の登場で、虫歯は年々少なくなってるんだから歯学部定員を減らすべき
あと、医学部の定員を増やすんだったら、医師免許の更新制を導入しないと数ばかりが増え医療財政で国が破綻するぞ
769:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 20:49:29
ちがうよ、医療財政を思うなら、僻地医療を切り捨てるべきなんだよ
都心ですら医療が崩壊を起こして、救急車が行く場所をなくしているのに
いまさら僻地なんかで医療を行うべきでない
小児医療無料とかもやめろ
産科も、昔なら死んでいたような未熟児を助けるべきでない
人間はいつか必ず死ぬんだから
もっといさぎよさを小さな子供の頃から教育しろ
770:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 21:49:39 Hj8hGu1p
でもさ、過剰になったらなったで国家試験が難しくなったり、進級が厳しくなったり、
いまの歯学部みたいになるんじゃないの？
そんな単純なもんではなくて？
771:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 22:00:17
そんな単純なもんではないよ。あなたは多くのひとに知られているからね。
772:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 22:05:26 Hj8hGu1p
>>771
もうすぐ卒業なんだが、気が気でない
どうなるんだろ
無難に１０００万くらいもらえればいいやと思っていたんだがー
773:名無しさん＠おだいじに
09/08/02 22:21:59
増やすべきだとは思うけど民主党案のは増やしすぎじゃ
774:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 15:50:31
別に仮に医学生が増えてもこれから国試の合格率が
下がっていくんだから関係ない。これから医学部に
入る奴等がしんどくなるだけ。お前ら党のプロパガンダに
踊らされすぎ。
775:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 15:55:17
確かに今の国試の合格率は異常に高い水準に保たれてる
これは下げる傾向にもっていかないといよいよマズイ
776:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 16:11:59
これから医学部に入る奴らは
周りの同級生はみんなライバルに
なってしまうな
777:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:10:38 g25YPEIW
ワシはもう40歳を過ぎて、基幹病院の部長ポストだから
関係ないが
それでも、30代半ばまで常勤ポストがもらえなかった
非常勤ワク・日雇い医員・大学院生などの長い長い修行期間
皆が勤務したい、一流病院の常勤ポスト枠は少ないし増えない
誰もが嫌がる僻地・ブラック病院・カス病院のポストが埋まらずに
医師不足だとほざいてる
医師養成数激増で、僻地・カス病院のクソポストも奪い合いだな
今なら子育て女医やうつ病へぼ医、隠居ジジイ医の数時間のパートでも
充分生活できるカネがもらえるが
そんなバイトに頼まなくても、アホほど働く奴が雇ってくれと押し寄せるから
バイトもなくなる
本田ヒロシに騙されて、医師増員に賛成したアホ医学生は
死ぬほど後悔すればよい
あいつは自分とこのヘボ病院で安くこき使える奴隷が欲しかっただけ
778:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:22:03 z0L7rgRd
＞本田ヒロシに騙されて、医師増員に賛成したアホ医学生は
そんなやついるの？？
779:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:27:31
基本的にいないだろうね、反対もしくは無関心。
はっきり言って医学部定員爆増は舛添の政治パフォーマンスに利用されただけ。
780:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:43:19
たしかに粗造されたら、歯科のように合格率60台前半になるんだろうね
まーそれも良いのかも知れないが、潰しがきかないしなぁ、医学部
レントゲン技師にはなれないよな
781:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:47:01
>ワシはもう40歳を過ぎて、基幹病院の部長ポストだから
高卒リストラおっさんがご苦労なこったなｗ
782:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:47:16
国試の合格率は下げないでしょ。定員増やした意味がないだろ。
医者の給料を下げるんだよ。
783:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:50:56
医学部ていうのは単に医者を養成する学校ではなく
国家を支えるエリートを輩出する機関でなくてはいけない
むしろ減らすべき
私立の一部など廃校にするか専門学校に格下げするかしないと
784:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:55:09
医者がエリートである必要はない。
エリートは官僚にでもなってくれ。
785:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 22:58:52
>>776
そりゃー医学生が増えて合格率が下がるわけだからみんな必死になるだろう
医学部行って医者になれないなんておわっとる
786:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:04:39
>>782 君は政治というものをまったく理解していないね
787:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:05:20
国は合格率下げないよ
788:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:13:14
ぶっちゃけこのスレ俺も含め
コンプの集まりだろ？
789:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:16:00
そりゃ反対するのは給料下がる医者だけだろ。
790:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:20:57
まあ一般人に反対する理由はないもんね。
医師の数が増えれば医者不足が解決してハッピーとだけ刷り込まれてる一般人には・・・
その先にある予想される弊害なんてテレビじゃいってくれないもんね
791:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:22:31
じゃあ、その弊害を挙げてみて
792:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:22:54
10年後の医者の年収＝300万円
793:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:26:44
>>791>>792
が医学部に入れなかったことはわかった
794:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:27:29
国民は>>791みたいなのばかりだから定員増がそのまま受け入れられるんだよな
795:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:30:40
歯医者増えて弊害があったか？
796:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:32:02
医者が増えることによる弊害を愚民にわかるように説明してくれよ
797:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:32:19
弊害の一つは
濃厚診療だろ
医科でも起こる
798:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:36:39
第三者のチェックとかないの？
799:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:36:53
イタリアみたいにタクシー運転手医者が増えるだけ。
何の影響もない。
800:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:38:31
使えない医者が淘汰されるのはいいことだ。
大して知識もない医者でも稼げるいまの制度は非常に問題だ。
801:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:41:43
医学的に妥当だけど、やってもやらなくてもってどっちでもよいオペがあって
濃厚診療がデフォになると常にゴーゴーになる
医学的に間違っていないから第三者のチェックはできない。
診断、処置決定は医者の裁量権だから
患者サイドがセカンドオピニオンで自衛する以外ない
802:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:45:19
でもやりすぎるとレセプト返戻とか呼び出しあるだろ
803:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:49:38
返戻なんかはかなり技官によるからな
実際、いまやってる人ごまんといるしな
804:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:51:12
それをもっと厳しくすればいい。
805:名無しさん＠おだいじに
09/08/03 23:58:45
他に弊害はないの？
806:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:09:42
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
お医者様の言うとおり
医学部削減した結果今の医師不足だよ
807:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:14:53
タクシー運ちゃん医者が増える。未来年収３００万円
808:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:19:02
大丈夫だって
歯医者ですらまだハロワにならんでないし
別業種に転職してる歯医者なんて聞かない
むかしよりくえなくなったとはいえ
普通に生きていけるくらいは稼いでるだろ
809:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:21:08
えっ、友達は歯医者やめて、塾講師やってるよ
810:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:25:00
食えてない歯医者の話はよく聞くぞ。
看護婦より稼いでないと友人の歯医者が言ってた。
まあ大学だがバイト含めてもそうらしい。
医科も近い将来こうなることは必至だな。
811:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:25:39
>>806
さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員（この方は医師ですね。）は、
きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。
まあ、こういうレベルでくってけないって騒いでたやつらもいるわけだからなｗ
812:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:27:33
歯医者の求人ネットでみたら新卒25万からとかだしｗ
813:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:41:58
英国は医学部１，５ばいにされたけど
全然医師不足だけどね
むしろ２倍にすべきだろ
814:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:42:09
駅弁を乱立させたのは田中角栄だからね。それは事実でしょ。
田中角栄が「社会保障のために国立の医大を１県に１つずつ作る」なんて崇高な感覚があったはずがない。
土建屋の仕事を作る為に利用しただけだからね
815:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 00:46:03
しかし、ここまではっきり医者が国会で医学部削れっていってたくせに
よく今は知らんふりしてるよなっておもうｗ
麻生の医師に常識はない、誰が医学部減望んできたんですか？
ってのも医師が常識がないだけぬきとられてたたかれてたけど
正論だよなｗ
816:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:33:22
むしろ、いままで医師が保護されて来たのが異常。
知能足りなそうな裏口医者も崇められる世界は異常だと思う。
そりゃ無資格医者も何十年もバレナイわけだよｗ
817:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:35:27
俺もいろいろ仕事をしてきたが、ほとんどの仕事はオナニーだと思う。
薬剤師は扱うものがまともだから、まともな職業だと思うぞ。
818:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 01:54:15
薬剤師は医者から指示されてるだけじゃん。
女ならいいかも知れないが。
819:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:10:31
それは病院だけだろ。
820:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:17:26
外科医以外の医者は女の仕事だと思います。
821:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:18:52
そうなの？薬局とかも開業医の処方箋の指示に従うだけじゃないの？
研究職とかは違うんだろうけど、それは薬剤師って感じじゃないし。
822:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:19:52
821は820のことね
823:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:21:51
間違えた。
821は819のこと。
824:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 02:30:46
まあ今は男の看護師さんもいるしね。
男の薬剤師も普通か。
825:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:16:21
世界的に見れば医者も薬剤師も男女比は５０：５０
共産圏なら医者はほとんど女。
製薬研究やピペドも女が多い。
看護婦は世界的には９割女。
薬剤師って、研究、分析、薬局など化学的な業務に幅広く分布してるな。
826:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:27:54
でもやっぱ薬剤師は女の仕事だよなー。
薬剤師も自分で言ってたし。
男なら医者だろ。
827:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:36:44
医者も女の仕事だと思うな。
828:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:42:10
そうだね。女が医者やってもいいね。
829:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:44:04
個人的な意見だと、体に触れる職業、特に皮膚科医や産婦人科医や小児科医や看護婦は女の方がベターでしょう。
薬剤師はどちらでもいいのではないのかね？イタリア行ったときは薬局には男の薬剤師しかいなかった。
830:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:46:02
>>828
むしろ女の方がいいと思う。
共産圏なら医者はほとんど女だと思うが問題あるのかね？
アメリカでも医者の半数は女だよね？
831:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:49:14
そうかもね。でも医者は女だと患者にも看護師にもなめられそうだけどね。
確かに薬剤師はどっちでもいいかもね。患者にとってはあんまり関係ないし。
832:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:51:30
別に舐められてもいいんじゃないの？
親しみが沸いた方が患者との距離が近くなる感じがするが。
833:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 03:55:12
親しみならいいけどね。
834:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 05:11:47
40歳代の人間が、こんな文章書くのか？>>777
835:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 07:29:40 3iJCgU3j
薬剤師は男の方がベターだと思う。薬局は危険な薬がいっぱいあるし、ここで舐められたら大変なことになる。
街中の薬局で薬が盗まれたら大変なことになるんじゃないか？管理はしっかりしないと。
836:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:15:45
入試の面接で、医師増員すべきと熱弁したぞ。
自分の利益には成らないとは思ったがｗ
837:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:18:22
確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはず
である。半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らない
だろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪
されることはない。昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった―
免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
一旦医師免許を取ってしまえば、●●のやり放題である。まして、自分の卒業大学
の附属病院に入り、大学の系列病院で“修行”して、自分の親のやっている病院で
死ぬまで働けば、一度も他の医者から批判されることなくヌクヌクと低レベルの医療
をやっていられる。これが日本の現状である。
また、“大学病院”という言葉の持つ魔力によって無垢な国民を騙し、呆れるような
危険な“実験台手術”もしてしまう。東京医大の心臓手術、慈恵医大関連病院の泌
尿器科手術がその典型的なものだろう。
ということで、
＜バカは医者をやっていられないようにあらゆる手を打っているのがアメリカの医療界＞
ところが、
＜バカでも医者をやっていられるようにあらゆる手を打っているのが日本の医療界＞
なのである。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
要するに、バカを試験等で振り落とすようにすれば良い。
838:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:34:14
>>836
医学部の教員的には定員増はどうなのかね？
賛成なのか反対なのかどっちでもいいのか。
839:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 08:58:09
教員じゃないけど、学部段階では施設や教員の拡充が必要だろ
医者になった後でも、増えた新人を教える中堅が必要だが 肝心の中堅が不足している。
現場は戸惑うだろうね
つーか、医学生でも医者でもない奴大杉
840:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 09:02:11
いいじゃん、俺歯医者だけど。こっちにおいでよ。
841:名無しさん＠おだいじに
09/08/04 21:12:44
駅弁はとりあえず潰せばいいし、防衛、自治は初めからいらね。
842:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 14:56:05 pDYtMDAp
ここまで国民が困ってるのに
反対できる医者の神経には感動するよなｗ
843:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 15:02:07
国民のことなど考えるかよ。
生活かかってんだぞ。
844:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:22:21
国民が困ってるって何？>>842
駄々っ子みたいに、存在しないものを要求しても無理だろ
もう医療は崩壊してんの
東京でも受け入れ不能は日常
お偉い国会議員の息子さまですら、受け入れ病院無くて死亡なんて事例もある
医学生を増やしても、医者が増えるの６年後だよ？
医師免許とって、その後、そいつらが一人前になるのにさらに１０年かかるんだよ？
国民はむしろあきらめることを覚えなさい
845:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:33:13
医学生を増やしても
いま困っている医療の現場や
いま困っている患者は、全く何も救われない
本気で国民を救いたいなら医療費を増やせ
まっとうな医療を行う病院がつぶれないように
疲弊して逃散した医者や看護師が戻れる程度の労働環境を作れるように
それができないなら政府は国民に病気になったら死ねと明言しろ
846:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:37:34
今更とか言ってる間にどんどん時間だけがたつ
２００６年当たりに医学部もっと増やしとけば
もうこいつら後２年で医学部卒業してくるのに
847:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:42:51
研修医を各地に振り分ければ医師不足は解決です！
848:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 19:46:21
振り分けとか逃散とかくだらん
結局少ない医師の取り合いしてるだけ
京都府みたいに問題視されてる２００４年度からの研修医制度
変えたら研修医減るからかえるなっていってる都道府県もあるくらいなのに
849:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 20:21:18
研修医を振り分ければいいとか言ってる奴ってどんだけ低脳なんだよｗ
免許取るだけで一人前に働けると思ってるのか
850:名無しさん＠おだいじに
09/08/06 21:18:17
>>849
そんなん厚生労働省に言えよ！
851:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 07:10:05 mSsXUEHb
>>842
あのね、慈善事業じゃないんだよ
すごく無責任な考えだな
じゃあお前はまずなんのために働いてるの？
自分に置き換えてみようか
>>847
アホか
お前の発想は地方住民に対する脅威でしかない
まあ、実際これをとなえてた痛いシロウト政治家達が存在してたのも事実だが
852:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:20:14 TApOpoFJ
【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」にも言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞民主党の鳩山代表は（略）東アジア地域の通貨を統合するアジア共通通貨」の実現を提唱した。
＞鳩山氏は、「私の政治哲学」と題した寄稿で、自らの政治信条である「友愛」に基づく国家目標の一つとして、
＞「東アジア共同体」の創造が必要だとの考えを示した。
853:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:29:36
鳩山は本当に日本を中国に吸収させたいんだなぁ
854:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 11:47:58
>診療報酬は削減
これは規定ではない。民主は一応1.2倍を見ているよ
>超がつくほど激務
これは定員増で緩和
>収入減少
基本的に今の勤務医は時間外が少しまでしかカウントされてないから、医者が増えて時間外が減っても給与は変化無し
代わりに出身大学での一定期間の勤務義務なんかはできるだろうけど、生活レベルが大きく下がることは考えられない。
むしろインセンティブとしての出来高制や公立病院の独立行政法人化などによる兼業緩和、医師充足による勤務時間減少・基幹病院の充実で待遇が上がる流れの方がでかい
これはホント？
855:名無しさん＠おだいじに
09/08/07 12:08:03
ミンス工作員の洗脳用コピペに決まってるだろｗ
856:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 03:15:37 BQkR/hFD
URLﾘﾝｸ(kousatsu.umin.jp)
これみたら勤務医の主戦力である
４４歳以下の医者ってぜんぜん増えてないな
やっぱ医学部増員しかないな
857:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 03:20:26
>>856
増えてない上に
４４歳以下の医者は３分の１は女
そりゃ医師不足になるわな
858:名無しさん＠おだいじに
09/08/09 06:13:40
地方分権なんて進めば進むほど医学部増員される
もともと自民が医学部増を打ち出したのも
知事会の要望
859:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 19:04:23
うちの大学は、この２年で定員が15％ぐらい増えることになりそうだ。
もちろん、教職員や給料や教室の広さが15％増えるわけじゃない。
労働条件が悪化すれば、教職員の勤労意欲が下がるのは当然。
狭い教室に学生を詰め込めば、学習意欲が下がるのは当然。
そんな当たり前のことも考えずにヘラヘラと安請け合いするうちの学長。
学生が増えた分の入学金、授業料、寄付金が誰のポケットに入るのか、
勘ぐりたくもなろうというもの…
860:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 20:36:53
私大なら問題なし
861:名無しさん＠おだいじに
09/08/11 20:47:31 ueOLTtxg
＞狭い教室に学生を詰め込めば、学習意欲が下がるのは当然。
そんなことしったこっちゃねーしｗ
862:名無しさん＠おだいじに
09/08/12 16:28:53
橋下あたりも医学部増員派なんだろうな
医師不足対策は府でやることは限界あるっつってたし
863:名無しさん＠おだいじに
09/08/12 21:02:06
知事なんて４７都道府県全員医学部増員ねがってるだろ
864:名無しさん＠おだいじに
09/08/15 22:15:20 B0AEyjCz
歯医者の惨状を目前に見てきたからな。
おれたちの10年後がどうなっているか、十分にシミュレーションはできている。
あとは海外脱出の準備を入念に仕上げるだけだ。
865:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 00:37:11
海外の脱出って
海外の医師国家試験
なんて簡単に受かるのかよ
まあいきたきゃいけばいいけど
海外だって医師免許更新制度あったり
給料から訴えられたときの保険多額にかけきゃいけなっかたり
楽じゃないと思うけどね
日本みたいに免許ないやつが何十年も医者できるような
環境じゃないからさｗ
866:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 00:45:33 hpgo/SVV
たしかに日本でなまぬるにいた医者が>>837みたいな環境たえれるとはおもえんなｗ
まあどうぞ出て行ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 01:40:48
歯医者で海外脱出したやつって
いるの？？？？？？
868:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 02:08:32
増員する前に、医学部の仕組みを整理すべきだろ
医局制が廃止になってから、地方の大学で６年間学んで恩返しもせずにＵターンしている医師がどれだけいるか……
最低でも大学で６年間お世話になったんだったら、倍の１２年間は地元に奉仕するようにすべきだろ
１２年奉仕してからＵターンしても、働き盛りの３６だろ(留年もせずストレートにいって)
869:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 06:03:52
医者の脅し文句で以外に多いんだよなｗ
海外にでていってやるっての
870:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 06:38:12
女の医学部入学を禁止しろ
871:名無しさん＠おだいじに
09/08/16 12:28:55 bvG3Ptq2
イギリスで経験済み。
イギリスの歯医者、インド人やポルトガル人が多い。
イギリス人の歯医者はドイツにいる。
872:名無しさん＠おだいじに
09/08/17 00:05:30
>>870が子育てに参加しろ。
873:名無しさん＠おだいじに
09/09/02 02:03:39
女の医学部入学は別にいいけど
戦力にならないのが多くて困る
874:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:01:46 wbDQPFp5
流石に医師会も、医療費削減して医者だけ増やしたらブチ切れるだろ
ミンスが診療報酬増やしてくれそうだからって民主にした所もあるみたいだし
最悪1,5倍に増えたとしても、ジジーババー（高確率で患者になる）が将来増える事
昔に比べて医学部にくる女（殆ど医者辞める）が激増していること
があるから大して変わらんわな
超最悪パターンだったとしても、今入ってるならば影響は大して無い
医学部超ゆとり時代第１号が40才50才になったところで、せいぜい今1200万の平均が1000になるってところじゃね
その頃には他職種はもっととんでもない事になってんじゃないかな。弁護士がリアルワープアとか
1,5倍をずっと続けるという基地外行為を続けても、医者全体が1,5倍になるには40年くらいはかかるしな
そもそも財務省が案通さねーだろ。どう考えても
安心して医学部を選択すれば良いし、医学部で勉強してれば良い
875:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:07:29
>>874
おれの掴んだ情報によると１．５倍は当面の必達目標にすぎず
なんと５倍が最終目標らしい。
医者をじゃぶ漬けにして、希少価値を無くし有無を言わさず
年収を下げさせる。
これがひそかに練られている国家的方針だ。
876:名無しさん＠おだいじに
09/09/09 19:40:40
まだ本格的にふやしてないのに
すでに3年で1000人増員されてるんだが
877:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 01:34:20 VGL8ACye
本田宏氏の戯言にまじめに取り合って医学部定員を増やして
歯医者状態にしてこりゃーもう終わりだな。
今だって外科医なんて欧米に比べて経験不足でオペなんて滅茶苦茶
下手糞なのに。
名医っていわれているやつなんて全部アメリカなどで大量に手術を
こなしたやつばっか。
医師を増やせば更にレベルが下がるだけ。
878:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 02:03:37
給料下がるからガタガタ言ってるだけなんだろ？
医師のレベルがどうのこうのなんてどうでもいいくせに
879:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 06:07:33 6hWF7nHe
>>878
すいません
その通りでございます
880:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 10:02:47
で、本当に激務は解消されるの？
881:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 16:33:44
みずぽ（笑）が厚労相になったら、医学部の男女別定員設定とか、女性患者には
原則女性医師が診察すべきとかいう無茶なフェミ政策を言い出しそうじゃね？
まぁ医師会が猛反対するかな
882:名無しさん＠おだいじに
09/09/10 16:49:18
一番困るのは女医だから別に良いが
883:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 01:56:52 08D3w1/W
医学部増員はマジで意味ないと思う。
優秀な医者はみんな海外に逃げるか、現場を離れて民間企業で活躍するだろ。
どんなに税金投入して増やしたって、他に逃げられたらなんの意味もない。
だったら今の人的資源を有効利用するほうが良い。
労働時間の削減がすぐには難しいなら、せめて正職員の給料あげてほしい。
884:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 02:17:24 mP5NyXLV
>優秀な医者はみんな海外に逃げるか
日本の医師免許は日本でしか使えない。
だから日本の医師がアメリカに行っても、
研究生の身分で、臨床はできない。
885:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 03:25:55 U9Wg6uZS
>>884
そのためのUSMLEなんだけどな
優秀な医学生はそれぐらい通るぜ
886:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 06:54:55 uH0TbV9C
限られた場所の免許は使えないな、金に成らないぜ。
ちょとした海外旅行には最適だな。
887:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:03:33
>>877
その名医達の多くは日本の外科医の平均以下の力しかないのが実情なんだがな…
888:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:17:20 uH0TbV9C
君達、日本の医療ドラマの見すぎじゃない。
USでは ER は完結したよ。
まあ、あめりか、アメリカ、と言ってるアジア人は怪しいな。
889:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 07:58:44
２ちゃんは妄想の戯れ言を書いてる奴が多いからな。知識や経験に基付いてない。
890:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 09:35:18
>>889
そういうおまえもその中の一人だけどな
891:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 09:46:23
>>890
889のどこを読んでそう判断したの？
892:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 14:02:59 r7iiouNe
日本人は潜在能力高いけど、人の目見て話せないからダメだよ。
893:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 15:36:47
シャイ、ええやん
894:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 19:14:54 yXAii/oR
仮に医者の給料が減っても、世の中の殆どの職業の給料がこれからどんどん減ってくだろうから、医者の所得の偏差値はあまり変わらない気がする。
と考えるのは甘ちゃんか?
895:名無しさん＠おだいじに
09/09/11 23:48:59
サラリーマンと教師のせがれを排除すりゃいい医者が増えるんだよ
あいつらは金だけだからな
896:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 00:05:36
本当に教師の子供だけは排除した方がいいと思う
897:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 01:08:21 Tb6KWBEo
>>896
教師と、あと自営業もな。
サラリーマンとか公務員のガキはまあ普通。
898:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 01:18:38
うちの周りはUSMLE受ける奴たくさんいるけど。
理由は
世界で自分の力を試したい
と
日本なんかで医者やるのあほらしい
のふたつ。あるいはどっちも。
受かるだけならたやすいから俺も合格した。
あとはコネだな。どこ入局するかなー。
さよならファッ○ンジャップ
899:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 07:45:22 tyuQ7kFC
別に、他の職業と同じように、
個人の競争が激しくなるだけじゃね？
頑張ってね。先生
900:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 09:44:34
不動産屋の息子とか陳とかいう名前の台湾人とかマジで排除した方がいい
901:名無しさん＠おだいじに
09/09/12 13:46:31
医学部は大昔から在日多いじゃん
902:名無しさん＠おだいじに
09/09/13 00:45:38
藤田へるすはそんなんばっかり
903:名無しさん＠おだいじに
09/09/27 20:45:50
∩∩ 過 剰 の 世 界 へ よ う こ そ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、定員増/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i AO /
｜ 推薦 | ｜地域枠 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
904:名無しさん＠おだいじに
09/11/13 21:02:29
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
905:名無しさん＠おだいじに
09/11/22 20:44:13 w30x8YFA
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
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906:名無しさん＠おだいじに
10/02/06 17:27:29
医療費増大するに決まってるだろ。
907:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 07:51:49
定員1.5倍にするなら報酬を2/3にすればおｋ
908:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 22:35:32
医療費のうち医者への報酬はどれだけだと思ってるの？
数パーセントもないんだよ。
医者が1.5倍に増えて医療費が1.5倍になり、医者への報酬を2/3にしたところで、
医療費はほとんど変わらない。
むしろ高度先端医療を行う余裕ができ、医療費は医者の人数増加比以上に大きく
なるだろう。
909:名無しさん＠おだいじに
10/02/08 22:38:07
そして医療費のほとんどは、医者の給料ではなく設備、機材、薬屋へ消える。
910:名無しさん＠おだいじに
10/02/09 00:27:05
>>908
馬鹿な大衆を選挙前にだますだけなら>>907で正解
911:名無しさん＠おだいじに
10/02/10 22:03:29
歯医者はふえてるけど
歯科医療費は１０年以上横ばいだけどね
そもそも医師誘発需要説って大昔に否定された門でしょ
912:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 02:03:23
歯科の場合、それまでに治療が済まされたのと罹患率が減ったことにより患者数の減少があった。
医科の場合、現在できている治療は限られている。
忙しすぎてやらなくてはならないこともできていない。
医師が増えてゆとりができると、細かいことにも手が回り、治療すべきことも増えて来る。
歯科のように、治療され尽くすことはないどころか増々やるべきことが出て来て、医師が増加すれば
医療費の増大は避けようがない。
913:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 07:22:28
URLﾘﾝｸ(dankaida.cocolog-nifty.com)
ところがその後、医療経済の分野について各国で多くの追加研究が行われる。結果、驚くべき成果を報告した、
1990年以降、アメリカや北欧で行われた全ての実証研究が「医者を増やしても、需要（患者の数）は誘発しない。
医療費も増加しない」と吉村の「医師誘発需要説」を真っ向から否定したのだ。
医師一人当たりの稼ぎを根拠に医療費が増えるというのは、“暴論”だとまで言われるようになっている
914:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 09:51:55
>>909
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
医療費の半分は人件費だから
医者増えれば少ない人件費から給料とりあうだけだろ
915:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 10:36:06
増やしてもいいけど女は入学させるな
916:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:17:20
>>914
> 医療費の半分は人件費だから
あのね、医療従事者は医者だけじゃないの。
数十倍以上のコメディカル、事務員がいるの。
ほいで、働かんくせに態度と給料だけ大きいコメディ部長、師長、事務員の給料ばかりが
たくさんなの。
実際に人権費のうち、医者以外の人件費と医者の人件費見てごらん。
小さな開業医は話にならないよ。
高額医療費使ってるのは大きな公的病院だよ。
働かんで高給ばかりとってるのがゴマンといる。そいつらの退職金、年金も含めたら医者なんか
カスしか貰ってないようなものだ。
917:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:25:52
それとアメリカや北欧とは事情が違うね。
人口対医師比が、最低の日本と比べて高い。
すでに一応必要な医療は出来ている。
いわば医療の受給が飽和している状態では、医師が増えても医師個人の負担が減るだけで
必要な医療が増加する訳ではない。
医師がそれほど多くない日本では、医師が増えれば今までできなかった医療をしなくては
ならなくなり医療費も増大する。
ある程度飽和近くなれば、増大カーブは水平に近くなるだろうが、過渡期は増大するのが
必然。
そのプラトーまで医療費増大に耐えられるか否かが問題だろう。
918:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 13:39:00
それにしてもあの記事、めちゃくちゃだね。
算出方法も不明だし、それ抜きにしても、
> 医療機関の費用に占める人件費率の移り変わりをみると、1985年が51.4％、89年が49.9％、
> 95年が49.8％などで、00年以降も50％前後で推移。
と書いているが、
> 医療サービス従事者の人件費が占める割合は医療機関で04年度に発生した費用全体の47.8％に達した。
ならば、95年から04年までは、51.4％から47.8％へと、3.6％下がっていることになるのに、
「50％前後で推移」だと。
それに対して、
> 一方、国民医療費の財源の構成比では、保険料が95年の56.4％から04年には49.8％まで減少したの
> に対し、患者負担の割合は同じ期間に11.9％から15.4％に増加。公費負担も31.7％から34.8％まで増えた。
と、こっちは同じ数％のことでも、増加、増えただのと（笑）
こういうのを根拠に物を語ろうとする人は信用されなくても仕方がないだろう。
919:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:19:10
>>917
欧米でもぜんぜん医療需要飽和してないし
アメリカでは３０％医学部ふやすってよ
米国医科大学協会は、2015年までに、医師数を30％増やし、さらに医学部の定員増だけでなく、これに対応して卒後教育を増やすことを勧告しました。
医療サービスや地域分布の多様性は、医師数の増加で重要です。
URLﾘﾝｸ(skyteam.iza.ne.jp)
920:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:36:52
>>919
自説を主張するためにはどんなことでも利用すればいいような頭の悪い人ですね。
さっきのセータでは、医者を増やしても医療費は増大しないと言い張ろうとして、
今度の話では、医療飽和していないと言い張ろうとする。
今回の場合では、医療費増大する可能性があるのに。
前回の根拠は今回使えないんですよ。
言っている人が違うのに、自分の都合の良いところだけ使おうなんてアホ丸出し
と思われても仕方がないよ。
さて、前回、調査方法の善し悪しは抜きとしても、万が一そうだとして私が言いたかった
ことは、アメリカや北欧で医師数増加で医療費の増大がそれほどないとすれば、そ
れは（日本と比べて）飽和に近い状態だからという趣旨であった。
即ち、
「日本の１０００人当たり医師数は１人当たりＧＤＰが平均以上の国の中で最下位であり、
１床当たりの総医療費支出も低い」
「人口１０００人当たり医師数は１人当たりＧＤＰが平均以上の国で最下位などということがわかった。
また、１床当たり総医療費支出（病床にかかっているコスト）も、１人当たりＧＤＰが１万５０００ドル
以下の低いグループの水準をわずかに上回るレベルと報告している。」
URLﾘﾝｸ(www.kokuho.or.jp)
言い換えると、日本は先進諸国医師数最下位、医療費最低に近い状態。
これでまともな医療ができているとは言えない。
アメリカ、北欧が飽和していないと言うならそれ以上にまだまだやることがあると言うことだ。
医師数、医療費の違う相手と比較して、都合の良いところだけ同じに持って行こうだなんて
知能の低い人間の思考法と言われても仕方がないよ。
921:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:44:14
>>920
医師一人あたりの医療費は全然低くないけどね
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師一人あたりの医療費のGDP比が高いということ
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)医療費
医師一人当たりの医療費をＯＥＣＤ平均まで減るまでふやせばいいじゃん
922:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 14:45:44
そもそも医師増えれば医療費ふえるっていうんなら
医療費ばっかふやせっていって
医師の数は１，１倍程度で十分っていってる医師会とかくそってことじゃん
923:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:01:26
>>921
> 医師一人あたりの医療費は全然低くないけどね
当たり前でしょ。
医師一人で、欧米では数人分働いているからね。
それでいて医師個人の収入は欧米の数分の一。
これが何を物語っているか、医師じゃなくても実感できないようではアホとしか
言いようがない。
> 医師一人当たりの医療費をＯＥＣＤ平均まで減るまでふやせばいいじゃん
バカと違う？
それで医者の給料が欧米並にして貰えるんならそうして貰いたいが（笑）
924:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:01:51
>>916
で、実際医療費にかかる医師人件費の割合っていくらよ
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
この医者のブログじゃ医療費のうち医者の人件費は１割らしいが
まあ、このブログが正解かどうかわからんけど
医療費のうち１割ならカスみたいなもんってのはいいすぎだろう
925:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:06:54
>>924
> 医療費のうち１割ならカスみたいなもんってのはいいすぎだろう
>>924
> まあ、このブログが正解かどうかわからんけど
926:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:09:15
>>924
ところで貴方の職業では総売上のうち、あなたの業種の人件費は何％ですか？
927:名無しさん＠おだいじに
10/02/11 15:20:00
>>923
だからブログ先に書いてるように医者増やして仕事沸けりゃいいだけじゃん
医師一人あたりの医療費のGDP比が日本は4.0でOECD諸国の平均が3.0であるということは，
医療費全体のGDP比を増加させることなく医師の数を33％増やしても，医師一人あたりの医療費のGDP比はOECD諸国の平均となるにすぎないということを意味します。
これは，逆に言えば，「医師の数を増やすと医療費が増大し，国家財政を圧迫する」という
「医師過剰警戒論」に対抗する論理となり得ます。たとえば，医師が過重労働である場合には，
医師の数が増加しても，労働時間が分散するだけですから，その医療機関における仕事の量に応じて
金額が定まる診療報酬の総額に影響はないということになります（個々の勤務医についてサービス残業を行っているということは，
その所属する医療機関に不当な所得を得せしめるものであるとしても，
患者およびその所属保険組合はその医師がサービス残業中に行った医療行為に対応する報酬を支払っているのですから，
逆に言えば，医師の増加により勤務医のサービス残業がなくなったとしても，患者およびその所属保険組合が支払うべき賠償額に変動は生じないということになります。）。
それに日本の医者が欧米の数分の１ってのも嘘だろ
まあ、欧米っていってもイタリアみたいに医者の失業者が当たり前のくにもあるし
世界中から高待遇で医者釣ってるアメリカですら倍もねえよ
開業医に限ってはにほんのが倍もらってるくらいだ
URLﾘﾝｸ(www.payscale.com)
米国のPrivate PracticeのFamily doctorの所得の中央値は12万5000ドル（約1200万円）