08/11/01 14:16:33
医師が足りないって言うより、医師をサポートするはずの職種がちゃんと働いていないだけ。
医師がしなくてもいいことを医師に押し付けすぎなんだよ。
特に大学病院。
きちんと働くコメを増やせばかなり状況は改善される。
258:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:17:08
また、昨今指摘されてるように小児科、産婦人科医師が激減している。
労働条件の過酷さ、および訴訟問題が拍車をかけ「お産を安全なものだといちづけている馬鹿な国民ども」
「世論にのっかるかたちで、医師を刑事訴訟しようとするバカ検事」
本当に日本人の無能さにあきれる。
そもそも、訴訟問題がなければ、他科同様、やりがいのあるかである。
しかも、お産が夜に多いことをかんがみると3交代制もスムーズに導入できるかであるのに、
どんなに努力しても救い得ない命もあるのに、訴訟される。まるで、殺人犯のように。
最善を尽くして告訴される。誰が患者を殺そうとおもうのか？過失？ハイリスク患者には十分な検査および、準備の下
通常の患者っより神経を使ってむかいあって、結果がよくないから告訴。
日本では事実関係を明らかにするための粗酒など国民性としてないんだよ。
訴えられたらその時点で悪者。犯罪者なんだよ。いくら無罪でも。
国民がバカだからか？いやちがう、実際事実関係を明らかにする目的の裁判においても
どれだけ医療と異なる点に力をついやさなくてはならないか・・・
259:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:24:58
最善を尽くして裁判にかけられる・・・慰謝料、逸失利益を請求される。
ばかばかしくてやってられないよ。無論未熟な手技で患者を死に至らしめるのは犯罪だ。
それが、中堅の医師でかつて何百、何千もの人を救ってきた医師が、たった一度のミスいや
ミス無く対処しても不幸な結果になった場合に訴えられる・・・。
確かに、医師の技量を客観的に判断できることが、訴訟により可能となるかもしれない。
しかし、日本では裁判は非日常の出来事であり、法律家は裁判でくっているのだから
それが日常かもしれないが、医師にとっては人生の一大事なんだよ。
裁判って。そこを土足でずかずかと上がってくる。
だれが、患者を殺すんだよ。たらいまわしのけんにしたって一概にシステムだけが問題ではないだろ。
あの墨東の件にしても、あの患者を殺したのは福島の無能な検事だ。
それと、馬鹿な国民感情だ。救えなかったら悪者か。
上等じゃないか。現代医学を過信しすぎているばかな国民ども。
260:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:42:57
裁判の前に医療審査会なるシステムを立ち上げればいいだろ。
施行された診療に落ち度がなかったのか。
落ち度があれば、業務上過失致死罪で告訴すればいい。
いまは、いきなり警察沙汰。おかしいだろ？だれがどうかんがえても。
警察介入なんて我々からしてみれば非日常のことなんだよ。
悪いことをしてなくても、悪者として見られてしまう。
それともなにか？患者がなくなって喜んでいるとでもおもっているのか？
医師は、受け持ち患者がなくなれば、なぜ救えなかったのか、救えなかった原因を追求し、たとえ自分のミスだなくても
自責の念にかられる。なのに、そこに警察、裁判・・・。
お産はハイリスクだよ。子宮収縮が通常どおり薬に反応しないことだってある。
帝王切開でたまたま太い血管が切開した裏にあればあっという間に1000ｍｌもの大出血だ。
出血点が血の海で見つからなければ、あっというまに2000～3000の出血だ。
その間にも胎児を摘出しなければ、出血は止められない。胎児の臍帯が複雑に絡まっていることもある。思いのほか腹壁につっかえることもある。
出血性ショック・・・
血圧が急激に低下しアラームが鳴り響く。１本のラインから細胞外液、ＭＡＰを急速に送り込む。
血液が足りない・・・。もう一つラインをとるように指示を出す。
血圧低下で末梢がとりずらい・・・その間にもどんどんと出血。
出血量4000.血圧40～60 一刻も早く循環血液量をあげなくてはならない。
子宮摘出にふみきるか？血の海で子宮円索、子宮動静脈が見えない・・・
吸引つよく！凝血槐が吸引を詰まらせる。吸引！ガーゼ！
血圧0 ＣＰＲ開始して！ 輸血まだ？？・・・・・・・・・・・
子宮動脈クランプ！輸液ラピドインフューザーに
エピ1Ａ！呼吸 バックデおして！しんまつづけて！
・・・・・・・・・心拍は回復
しかし、昏睡からもどらず３日後に死亡。
おそらく脳の循環が保てなかったことによるいわゆる脳死。
予期せぬ死。そこに警察が介入。
261:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 14:53:04
確かに、何も分からないゆえの調査だろう。それはもっともな話だ。
調査の上、送検するかしないかは警察の仕事。
しかし、福島はミスが無いのに送検し、裁判になった。
勝算はあったのか？あると判断したから裁判したのだろうが・・・。
医療裁判には医療に精通した検事が必要だ。でないと、医療崩壊は
ますますすすむ。
医師を増やすことも大切だろうが、司法の場に医療専門の検事や裁判官を配置することも必要だろう。
すなわち、せっかくある新司法試験の制度を利用して、医師免許を持ちつつ
医療裁判に必要とされる法律知識をもった医療弁護士、医療検事、医療裁判官の整備が必要だ。
あくまでも一般的な裁判と切り離す必要がある。
素人が法律に疎いように、素人は医療にうとい。どんなに沢山医療知識がかかれた本があっても、
現場の状況をかいている本は１冊も無い。現場を知らない人間が裁判にかかわる。
おかしなはなしだ。野球をやったことがない人間の野球解説ってあり？
それと同じ。
262:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:05:42
医師を増やせば医療費が増えることに気づいているのか？
かりに医療費があがらないとするならば、医師一人当たりの収入は医師の数が倍になれば年収が半分
７５０万になる。７５０万で訴訟リスクの高い仕事をやるのか？
いまや医療はただのサービス業に成り下がっている、医師という職位のステータスは
もはやない。ステータスがあればこそ、自己犠牲もしてきた。
無給で何時間でも患者のもとにいた。
ただのサービス業なら、意味はない。そこに魅力？人助け？
たしかにそうだよ。人助けはやりがいがあるよ。だから、給料は安くていいのか？
なりたい人間が沢山いれば量産すれば済む話か？
極論いってしまえば、国民に医学の門戸を開こう。だれでも医学を学ぼう。
国民の30％を医師にしよう。そうすれば、お互いがお互いの命を救えるすばらしい国ができるのか？
よし！医学は本来無給でいいはずだ！医師の給料は0にしよう。ボランティアでいい。
そこでもなおかつ医者をやる人間が真の医者魂をもっている人間だ。
そん人間はすばらしい！賞賛の的だ。医師のステータスがあがる。給料は0.
それでもやっていけれる。命を救ってもらった患者からの差し入れで。
よし、日本！そうしろ。医師の給料は0構想！それで残ったやつが真の医者だ！
金を利用してふるい落としてしまえ。
263:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:15:40 2LRdJp/u
長いから三行でまとめろよ。
あと大学の看護婦は死ね。役立たずどもめ。
264:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:31:29
３行でまとめてやるよ
「おまえは看護師をきらっているようだが、お前は看護師から嫌われている。
できない医者などはやくやめればいいのにって。コミュニケーションの
とれない人間ははやくやめてくれ」ってね。いちおう伝えたから。お前にいっといてっていわれたから。
265:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 15:58:42
駅弁片っ端から潰せばいいだけだろ。
なんで税金ろくに払いきらん落ちこぼれサラリーマンや教師のせがれ、商売人の子供の教育費ださなきゃいけないの。
こんなゴロカス癌たれどもが感謝して掛けた金分の仕事しね～からこんな世の中になってんだろ
雑民に情を示して金かけても持ち逃げするだけなのは歴史が証明している
266:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 16:33:19
＞＞248
結論は能力を疑う駅弁医大の馬鹿学生があまりにも横着。
こんな奴らを低料金で医者にしてはいけない。
駅弁医大の授業料を上げ私立に国庫負担金をぐーんと増やし授業料を安くする。
これで入学時の不公平感がなくなるということだった。
267:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 19:33:29
私立の医学部の学費ぐらい払えれないような くそ親をうらめ
医学部くずれども おまえら貧乏人など私立に来てもこやしあつかいだがな
この世の中はかねもっているものが勝ちなんだよ
貧乏人は金持ちの奴隷としてはたらけ くず
268:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 20:49:17
>>257
同意。
医者を増やす前にまず安く早く量産できるコメをもっと増やすべきだな。
それで変わらなければ医者を増やせばいい。
269:名無しさん＠おだいじに
08/11/01 21:28:10
＞裁判の前に医療審査会なるシステムを立ち上げればいいだろ。
審査会には、患者の視点が必要ですから患者遺族を含みます
＞落ち度があれば、業務上過失致死罪で告訴すればいい。
病院で治療を受けているのに人が死ぬはずありません
よって、患者が死んだら、全て告訴。
プｗ
270:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 00:05:43
たしかにすべては厚生労働省とその委託組織の責任だと思う。
私は様々な厚労省の委託組織の決定や基準が一番責任があると思う。
監督官庁ということで厚労省が責められているが、実際厚生労働省の役人は医者じゃないから現場のことを解れ！というのも相当無理がある。
俺らが彼らの仕事がちんぷんかんぷんなのと同じだ。
やはり、民間からたくさん官庁に人間を送り込まねばならないのじゃないかい
271:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 21:52:10
司法板見てみたらここと同じような議論交わされてた。将来的には弁護士も医者も社会的地位は下がっていくんだろうな。逆に上がるのはどの業種なんだろう。
272:名無しさん＠おだいじに
08/11/02 22:21:46
介護
273:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 19:10:52
来年研修医になる予定なんだけど当直一晩一万ってコンビニバイトと変わらんやんけ！
274:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 20:02:33
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
定員増でこれからの若手は底辺まっしぐら
275:名無しさん＠おだいじに
08/11/04 23:40:08
このスレって明らかに医者じゃなさそうな奴混じってるね。
276:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:23:25
医学部志望の受験生が混じってるんだろ
>>273
もらえないところも多いわ、もらえても5000円だったりするわ・・・
条件は千差万別とはいえ、一万は中の中～上ぐらいだろう。
そんなことより給与と賞与、社会保障（年金や保険）のほうを見とけよ。
277:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:41:54
研修先はもう決まっちゃったんだよね…薄給で国民への奉仕のために粉骨砕身働く所存です。
278:名無しさん＠おだいじに
08/11/05 00:51:08
また医師会などが既得権の維持に躍起になるのだろうな
279:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 16:28:53 zTdasNwb
医療崩壊を医者は大事にしないからだ
ざまーみろーｗｗｗｗｗ
因果応報だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんていってたら
結局は回りに回って医学部増員と形で医者に回ってきたね(笑)
280:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 16:34:23
２００６年
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 医者がどれだけ過剰労働してると思ってるんですか
＼ ` ⌒ ´ ,／ 日本の医療は医者の過剰労働でもってるようなもんですよ
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
２００８年
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜医学部１，５倍？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 医師養成数増員？
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） ますぞえ氏ね
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
281:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 21:56:19
定員増は良いが医学部に夜間部ができないのが疑問
282:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 22:03:00
片手間でこなせる量じゃないし・・・
283:名無しさん＠おだいじに
08/11/07 23:42:53
定員増はいいけど、予算増もしろよ。
ワープアにしようとしても働き方なんて色々なんで、
実際に起こることは病院から常勤医がいなくなって地域住民真っ青＆そいつらからの官僚突き上げのみ。
284:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 08:16:52
>>283
余り方もそんな段階を過ぎれば、常勤医の枠の奪い合いになる
需給がゆるむほど一般社会での派遣と正社員の関係に近づく、と考えるのが道理
285:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:02:50
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
286:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:04:29
■医療崩壊の現状分析と対策に関する考察
東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム 社会連携研究部門
URLﾘﾝｸ(kousatsu.umin.jp)
提案1．医師養成定員の５０％増
提案2．コメディカル雇用数の２倍増
287:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:22:18 kGzpxk7B
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
これいうやつ多いけど
あれだけ私立横行させといていまさらの話ジャン
１９８０年代の私立なんて偏差値４０ばっかｗ
いまの都会の中堅医者の半数がこいつら
別にこいつらがあほみたいに質悪いわけではあるまいし
288:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 14:25:44
古川俊治 ←つーか、こいつもやっぱ元医者かｗ
まえ、産経でえらい医学部増員反対の記事かいてるやついたが
そいつも調べたら医者だったよｗ
289:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 15:00:54
古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
わかります。バカなんですね
既に、現在、木刀病院の惨禍のDrは過労死を強制されてるようだよ
290:名無しさん＠おだいじに
08/11/08 22:50:35
つーか医者より水管理してる
水道局員のほうがよっぽど命預かってね？
291:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 01:03:08 gDIUwsPR
増員分をすべて産科と小児科に強制収容するんだな。
でなきゃ意味ないだろ？皮膚科や眼科ばかり増えてもな。
292:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 01:14:43
おまえ本当にバカだな
金みて～なガチガチのネオナチは貧乏人の雑っぱ上がりのゴロカスを粗製乱造するな！っていってんだよ。
すなわち身の出の悪い商売人とか部落とかサラリーマンのゴロカス息子とかがこれ以上入ってくると医療界の品が落ちるっていいたいわけや。
だから、宮崎の農家の極貧上がりの中山成彬などの東大卒より
家柄がしっかりしてる成蹊卒の安倍みたいなんに統一されるべきだといってるわけ。
わかるかオイ坊主
293:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 02:03:47
医学生を増やして、医師国家試験を難しくしたら、やっぱり問題なんでしょうね。
294:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 03:29:13 C+5LuGLm
アメリカは偉大な国だ
無職のおっさんが奨学金をもらって医学部を卒業し医師になった
なんて話は全然珍しくない
295:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 11:05:40
じゃあアメリカ池よ
296:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 13:10:22
>>291
国は総数不足だと認めてるからｗ
地域偏在や科偏在も確かに大きいけどさ
297:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 15:24:09
＞地域偏在や科偏在も確かに大きいけどさ
医者があまっててどこかに偏ってるんじゃなくて
医者が多い都市ですら、医師不足だからな
298:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 19:21:48 gDIUwsPR
そもそも、結婚・育児でリタイヤした女医連中が、本来医師１人に充てる業務を複数がバイトで補い合ってる実態がある。
299:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 20:12:03
>>298
正直、女医の働き方の方が正しいんじゃねーのと思うことがある
300:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 21:58:58
医局制度という名の封建制度の半壊って感じだな。そんな社会って歴史的にどんな方向に進むの？教えて歴史に詳しいｴﾛｲ人
301:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 22:25:44
定員増やしても医学部の試験は死ぬほど厳しい
なにも知らんド素人が勝手なこと言いたい放題抜かしているようだが
留年、放校が尋常なほど増えるだけ。
302:名無しさん＠おだいじに
08/11/09 23:25:05
厳しいって言っても学校や科目によっては相対評価にならざるを得ない面が多いから、全体のレベルが下がって祝進級な気がする。
303:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 00:22:59
尋常なほど？
304:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 06:05:51
国立は潰して私立に国庫補助金を廻し健全化しろ！
私立の留年の多いところは100％資金難の医大だから
305:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 06:09:52
大学が勝手に出した赤字を補助金で補填することのどこが健全化？
306:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 21:51:15
とにかく増やす
↓
医者同士が争い淘汰される
↓
実力戦に敗れた都会の医者が職を求めて田舎へいく
↓
結果的に田舎の医師数充足
コップからこぼれる水のように
307:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 22:44:34 wyzJaK6W
さっき報道ステーションで２５年間救急医療断ったことのない病院やってたが
その病院は国の定められている法定の医師数より９人も多い病院だってさ
日本で一番医師の多い徳島県ですら
医療法の配置基準の医師数満たしてないんだから
全国でこの報道ステーションで報道された医療を
やろうとすると結局は絶対数いるということだ
308:名無しさん＠おだいじに
08/11/10 23:33:03
常勤だけで法定基準の医師数一番多いのは東京だよ
それでも４５％くらいだけど
309:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 01:57:02 E/FTX/sE
法定基準とかどうでもいいわー。
無過失免責なら忙しくてリスキーな科にも人が行く。
わかりきってんのにマスゾエ、気付かんふりしてるのかなー
310:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 02:03:55
例の奴
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
311:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 02:06:15
この番組ってすげーおおげさだよな
極端を語る番組
312:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 06:15:34
報道ステーションは見ていないが
そういう病院を指して、医師はやはり偏在しているという池沼が沸いて出そうな悪寒
313:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 13:36:24
>>311
テロ朝ですからｗｗｗ
314:名無しさん＠おだいじに
08/11/11 23:11:52 6W9Rrss3
いまけっこういい地位にいる医者の多くは医学部増員派多いんだよ
自分らが日本の医療立ちなおしたという実績がほしいし
なにより、自分たちは１５～２０年後はもう医療界から引退してるからねｗ
315:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 00:13:09 AQD3DhS+
やっぱり増員分は「すべて」産科と小児科だな。
で、すべての保健センターで産めるようにしろ！
医師は当然３交替でな。
316:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 00:22:51
自治医大と同じ形式の大学を増やせばすむ話だと思うが。
あるいは地方駅弁を自治医と同じシステムにするか。
317:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 11:34:36
私立廃止、国公立はその地域でのみ診療可能、これで解決
318:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 11:43:35 BtohujjR
>>317
国立医学部の無い県はどーすんのよ？
319:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:03:30
自治医大は廃止。愛媛医卒は北朝鮮に強制収容。金 正日の肛門を代わる代わる舐めさせる。
自治医大卒の薬局のせがれは税金返還して薬剤師に変更
これで一発解決
320:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:45:37
>>318
全都道府県にはかならず医学部・医科大学が国公立で一つあるぞ
321:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:49:48 BtohujjR
>>320
栃木・埼玉・岩手を調べてみ
322:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 13:56:27
うわあ…受験生にしても無知すぎないか
323:320
08/11/12 15:05:16
>>321
揚げ足取り乙です
>>322
俺は医学生っすから
受験生はお前だろｗ
324:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 15:15:43
なんでサラリーマンとか自治労とか日教組の子供は医者になりたがるの？
貧乏だから？お前たち雑民が意地でも医療界に入ってくるから地域医療は崩壊する。
325:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 16:27:49
>俺は医学生っすから
また始まったよｗｗｗ
326:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 16:46:36
>>317
ただでさえ地方駅弁は人が残らないのに、それで賄い切れるわけないだろ。
どこかのスレッドじゃないが、駅弁お上り禁止法案のほうがよっぽど効果有。
327:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 17:34:18
残らないから医療行為ができる地域を限定するんだろ？
診療科強制配置でも経済活動を制限するわけでもなく、医療行為可能な地域を限定するだけなら憲法にも抵触しない。
私立は廃止すりゃあいいよｗ
どうせ僻地医療に関係ないんだしさｗ
代わりに自治医みたいなやつを本州と北海道と九州に二つ作ればいいｗ
328:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 20:58:45 WSRmNUWK
つーか厚生労働省の最終会議で
結局２０２５年までに医者は最大２，２倍にすることで決まったじゃん
結局、２０００年から２００７年までに医学部はいったやつは損
おめでとうｗ
329:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:00:21 LBO/xN3m
増員した分だけ産婦人科や小児科や僻地医療を義務づけしないと意味ないし
330:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:01:59
>>328
別に良いよ。
給料減る変わりに暇増えるんだろ？
そっちのがお気楽で良いよ。
別に職失うわけじゃあないし。
331:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:06:18
>>330
俺もそっちのほうがいいと思う
再受験で入ったからそう思うんだろうけど
週に７０時間以上の労働とか実際働いたことあるやつなら
どれだけしんどいかわかるよ
社会経験のない医学生はわからんのだろうな
332:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 21:09:31
週２０コマ=３０時間の講義ごときで疲れてる俺ｵﾜﾀ
333:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:07:20
>>332
しかし授業の６時間より仕事の１０時間の方が楽しいよ。
334:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:24:03
結局こんなにぽんぽん医学部増員できるって
医師養成＝１億以上の金
はやっぱ都市伝説だったんだよね？
335:名無しさん＠おだいじに
08/11/12 22:33:44
消費税大幅アップで無問題ｗ
336:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 00:28:50
年伝説だろ
退官拒否したときの防衛医科大学の
医学教育にかかった総経費＋給料＋その他もろもろの経費
払うときでも５０００万いかないのに
337:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 00:35:49
補助金で下りてくる金を単に学生の頭数で割っているからそういう値が出るが
補助金のほとんどは教育にではなく、大学病院の先進医療や研究に使われているわけで。
つまり学生を増やせば増やすほど、1人当たりの「医師養成にかかる金」は減っていきます。ｗ
338:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 03:04:58
>>327
むしろ今ある駅弁を自治医化すべき。もともとそういう目的で作られたんだし。
339:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 03:36:42
同意。
家が開業医とかでどうしても行きたい地域があるなら、高額な保釈金払ってくれれば
それはそれで問題ないわけだし。
340:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 09:50:56
年60万の授業料なんて、国庫にとっては微々たるもんだからなあ。
それを税金で埋めて、その代わり自由を奪って働かせた方が国にとってもプラスでしょ。
341:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 11:06:06
>>338
私立廃止して駅弁の人数増やせば完璧。
どうせ地元枠入学者も私立入学者も馬鹿だとわかってんだから。
342:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 11:25:44
駅弁の人数増やしても、無駄に税金がかかるだけ。
やっぱり駅弁のお上り禁止でしょ。
賄って貰ってる分、ご奉仕してもらわないと。
343:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 14:00:49
>>341
そうなってもおまいは医学部増員のご相伴にはあずかれないけどなｗｗｗ
344:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 15:32:50
駅弁が税金かけてやってんのに文句ばっか垂れやがる横着な奴が多い
じゃ駅弁全廃でいいだろ。
だいたい他人の子供の教育費なんで払わされきゃいけねーんだよ。
百姓の子はおとなしく百姓やってろ
345:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 16:42:36
私立廃止は賛成
アホ増やしてもしょうがないだろ？
アホだから医療過誤ばかり起こして医療訴訟が増えるだけｗ
もしくは私立には都内研修数年、
その後に駅弁が行かないような離島研修を10年ぐらい課せばいいかもなｗ
346:名無しさん＠おだいじに
08/11/13 17:13:11
どっちがアホだよ。頭いい方が国立いって悪い方が私立いっただけだろ。
全医学部の人数が同数なら全体ではアホの割合は大して変わらないだろｗ
その免罪符が金だというわけだからよくできてるとおもうが。もっと搾れそうでもあるし
私立の補助金は廃止で問題なし
347:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 08:23:05 wP0hIAMT
地域枠なんて所詮自治医の真似事
カリキュラム・教授陣が整ってない状態で送り出しても地域医療は成り立たない
やるなら徹底的に自治医を手本にしろ
348:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:08:00 wonFdbS5
栃木出身の俺は地域枠の恩恵には与れませぬ…
349:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:21:30 wP0hIAMT
>>348
自治医に栃木枠できるじゃん
将来地元で働く気なら他県国立医行くより自治医の方が良いぞ
栃木の場合、自治医出身者は働きやすい環境だぞ
350:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:22:47 9u6YkHBV
私立がアホと言ってる奴がアホ
旧設は早慶理工より上
その他私立も明治や青山理工より遥か上
貧乏人は定額給付金でも受け取っとけ
351:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:23:19 5xDnjCJK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
352:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 10:38:27 NAhNdKwQ
>>350
早慶にすら入れないマーチレベルのやつらに診察してほしいか？
とはいっても6年間勉強して国試通って医者になるわけだから別にいいけどな。
下位私立は受験期にアホってだけで。
353:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:04:15
自治医大行った薬局の息子は相当バカだったぞ。
354:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:13:07 wP0hIAMT
自治医は偏差値の割に学生のレベルはそれほどでもない
でも教育がしっかりしてるから、仮に入学時はできなくても6年後の国試では優秀な成績を修めてる
過去10年間の国試の平均合格率全国1位がその証拠
355:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 11:54:24 6hhvs7XA
国師に受かれば頭いい。
なんて考えているのは私立医か受験生だけ。
こんなセンターより簡単なテストで頭良いとかアホだろ。
ステップさえろくに覚えずに受かるような試験なのに。
実際の臨床ではステップなんかより更に詳しい知識が必要
になる。
国立の学生で落ちる奴がいるのは、学生時代に遊びすぎて
て対策をはじめるのが遅かった者が多い。そういう奴らで
も現場で苦しんでいる人たちを見れば勉強をやり始め、医
学的な知識やスキルを身につけ良い医師になる。
一年から国師対策ばかりやって医師国師にやっと受かる
私立医は研修医になった時点で伸びシロが伸びきってて、
そのまま伸びない奴が多い。そもそも勉強に対する態度の
程度が低い。自己管理できない、とか徹底して勉強できな
いとかね。だから受験で失敗している。
早慶一般学部レベルの能力しか無い奴がまともな
医師になれるはずが無い。私立医出身は医師もどきが多い。
356:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:32:47
> 一年から国師対策ばかりやって医師国師にやっと受かる
>私立医は研修医になった時点で伸びシロが伸びきってて、
受験生乙
そんな大学がどこにある。
だいたい、１年生から国試対策がはじめられるなんて言ったら
私立医の奴らは、入学時点で国立医５年並の医学知識があることになるだろ
357:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:38:47 6cPXLF7U
つーか私立医のせいで
「医学部受かりやすくなれば医師の質落ちる
だから医学部増やすな」
という言葉使えない件ｗ
昔の私立医の偏差値見てみろよ
いまさらのことだろｗｗｗｗｗｗｗ
っていわれたらおしまいジャンｗ
358:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:44:51
>>356
素人乙
入試テクなら国試対策なんて小学生でも可
359:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:49:51
>>358
まーそうだな
あれってパターン認識テストで
結局役人や指導医の言う事を素直に聞けるかどうかの適性検査だよね
360:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 12:55:51
国家試験の成績優秀者＝国家権力のポチ体質ってことか！
俺は国家権力の犬に成り下がるのは御免だぜ
まぁ酷使は受かりたいけど(笑)
361:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:12:00
>>357
この連中↓↓のことですな。
まあ、この連中はみんな研修医終わって早々にパパの
病院に戻ってるだろうがね。
聖マリの偏差値は 50.6
東海医 偏差値 49.9
帝京大医 偏差値 47.3
（ソース）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
362:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:41:28
自治医大は要らねってことだね。
なんでこんな低所得の貧乏人に税金払わなきゃならんの？
自分で金出して医者になれよ。
こんな理不尽な国ねーんだよ。
あと弘前とか佐賀とかほんとバカしかきてない駅弁の金ら払いたくない
こいつらに使われるぐらいなら脱税したい奴の気持ちはイタイほどわかる
363:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:45:15 gOeioMkT
>>360
おまえ頭悪いな
そのレスが言いたいのは
国家権力のポチ体質⇒国家試験の成績優秀者
って事だろ？
私立でも詰め込めば通るから安心しろ
364:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 13:46:27 wP0hIAMT
まぁ仮に自治医が無くなれば他の医学部に卒後の僻地勤務が義務づけられるだけじゃない？
とても地域枠なんかでは補い切れないだろうしね
365:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:06:12
>>363
ネタにレスするなんて君も暇人だね…
366:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:18:15
自治は宝くじ運営の私立だろ
367:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 14:58:26 wP0hIAMT
東京枠だと90～100人に1人の確率だしな
当たったら儲け
みたいな感じな受験だね
368:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 15:13:42
自治はバカでも僻地の奴が欲しい。
だから鹿児島なんかじゃとんでもないバカ校の奴をあえて受からす。
あすこマジで要らねーからつぶせよ。
自治の国試がいいのは厚労省が自治の受験者の正当率に合わして採点してきたともいわれている
腐っとんな
369:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 15:18:03 kjzOVWO0
現在政府も病院医師不足に対するまともな提案を
求めている状態なのだけど、
医者サイドからはグチが出てくるだけで提案がない。
思考力がないのか？
研修をどうしてほしいんだ？
370:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 16:19:42
この前、家内が中絶したんだがまさかこれで落とされることはあるまいな
371:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 17:10:27
>国立の学生で落ちる奴がいるのは、学生時代に遊びすぎて
て対策をはじめるのが遅かった者が多い
吹いたｗｗｗ
簡単な試験なら無勉で挑んでも受かるのが筋だからｗｗｗ
遊んでただのスタートがどうのだの対策がどうのとそんなのは単なる見苦しい言い訳
頭が悪かっただけの話
ほんとにできる人間であればあるほど短期間で仕上げて受かります
灘中に受かったやつは対策が取れない新設の無名チンパン私立中にいきなり受験させても
落ちませんｗｗｗ
372:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 17:15:20 WCjuIzyS
>>371
じゃあ旧帝医の学生には頭が悪い人が多い事が分かりました
373:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 19:00:23
>>372
ほんとに頭が悪いんだなｗ
開成や麻布に合格しても３～６年で思いっきり劣化して東工大や一橋どころか
早慶にさえ受からず理科大以下の私大に沈むやつが毎年何人いると思ってんの？
入学時点で伸びシロ使い果たしてるやつがいてもなんら不思議ではないし
6年という時間は人間が劣化するのに十分な年月ですｗｗｗ
374:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 20:20:29
>>364
卒後に義務づけると法的な問題が発生するから難しいってことだろ。
入学前から事前に指定されているなら法的に問題なさそうだから
自治医形式を増やすのがいいんじゃないかってこと。
375:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:04:23 nQVkWUHr
流れ読まずにマジレスすると
「私立の連中は賢い」なんて思ってるのは当の私立だけ
376:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:06:09
>>373
3年間だけで十分腐るｗ
有名進学校のおちこぼれだけが集まる都内私立を見てみろよｗ
377:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 21:50:09
>>376
進学校の落ちこぼれ程、みじめなものはない
378:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:23:00
>>375
旧六未満の駅弁医ごときのくせに
俺たち結構頭いいとか思っている雑魚が多すぎるってことじゃねｗ
379:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:26:22 1fqTwIH0
なんかこのスレ、自治が以外に多く出てくるな。
とんでもない僻みもあれば、真髄をついているレスもある。
でも医学部全体人員のごく1部なんだから、スルーしろよ。
380:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:34:40
自治とか誰も相手にしてねーだろｗ
381:名無しさん＠おだいじに
08/11/14 23:43:38
他人の稼いだ金募金させてしれっといい思いしてるのが自治卒だからな
あいつら叩かれねーようにじっーとしれーといい思いしてやがる。
税金だからアホでも留年ないしな。
悲惨なのは中学ぐらいまでトップでなにおかしくなったのか金の高い私立行って留年パターン
これ一番悲惨ね
382:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 00:32:07
中学ぐらいまでトップなんて医学部生にはよくあることだろ？ｗ
中学は秀才で進学校に入学したものの、勉強についていけなくなり、
プライドが高いゆえに浪人することを是とせず、仕方なく現役で私立進学に甘んじる。
これはよくあるパターンですねｗ
383:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 03:13:11
結局はみんな地頭かわんねーてことだろう。
384:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 04:01:18 eM1BijDB
基礎に行くことにしますた
よろしこ
385:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 09:58:09
>>383
結果的に地頭が悪いから、大学受験で落ちこぼれて私立行くんだろ？ｗ
高校の勉強すらついていけない阿呆の集まりが私立という真実。
386:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 11:32:42
おまえW
佐賀とか宮崎医大とか来てる奴らの地頭みてみれ。とんでもないバーカばっかだぞ。
親の職業高卒の板金工とか部落、エタ・ヒニンとかとんでもない雑民の巣窟じゃねーか。
387:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 11:36:54
そんな雑民にすら劣る私立医大って・・・
388:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 12:17:34 GXShzzSO
ここは医学部に縁の無い雑種共の集まりですか
389:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 13:33:41
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
390:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 13:54:43
エタ・ヒニンの子供には受験資格を無くせばいいだけだろ。
391:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 19:11:14
自治医は酷使に二回落ちたら全額返さにゃならんし、そりゃ必死でやるだろうさｗ
392:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 19:21:15
田舎の無名公立中学でさえ成績がぱっとしなかったなんてのは駅弁医学部生にはよくあることだろ？ｗ
無名公立中でも凡才で県立の3番手以下の県立高校に入学して、公立高校の超簡単な定期試験だけ点数取って、
楽して医学部に行きたいという浅ましい根性ゆえに一般受験することを是とせず、喜んで地域枠や推薦を利用して
一般で受かったような顔をする
これはよくあるパターンですねｗ
これからますますバカでも医学部入学が叶う自県公立推薦枠や地域枠が拡大していきますｗｗｗｗ
393:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 20:41:33 G92Qp1J/
ちなみに、現在と比較してピーク時（２０１８－２０２５年）には医学生が２．４万人増えますから、現在の医学生一人あたりの交付金の平均７８８万円を当てはめれば、
医師養成のための公的負担は約１８００億円になります
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
たった、１８００億で医学部１，５倍達成
国がその気になれば余裕過ぎるなｗｗｗｗ
394:名無しさん＠おだいじに
08/11/15 23:56:19
結局国がやる機内だけ
給付金の２兆で全国の病院の赤字返せておつりくるのに
こういうのにも金出さない
395:名無しさん＠おだいじに
08/11/16 01:10:41
アホか。あんな腐りきった権力亡者が己の首つなぐ以外に金使うかよ
医者不足なんてあいつら鼻くそとしか思ってないよ。だってあいつらの家族は即虎ノ門とか順天堂が引きとってくれるわけだしな
396:名無しさん＠おだいじに
08/11/16 19:51:20
世界で一番金融資産持ってる国が医師不足で悩むとかあほかと
397:名無しさん＠おだいじに
08/11/18 14:56:16
定員増の手続きがちょっと腑に落ちないな。
大学が、「是非とも定員を増やしたいのでお願いします」っていう申請を出して、
文科省が、「しょうがねぇなぁ。そんなに増やしたいなら条件付きで認めてやる」って
いう体裁になってるようだ。
書類上は、文科省や厚労省が定員増を言い出したという記録は残らない。
将来、定員増が愚策だったということになった時は、大学の責任にされるかもな。
398:名無しさん＠おだいじに
08/11/18 23:30:58
学校の体制が調って無くちゃね。
そうでなきゃ先に学校があぼんしかねない。
399:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 00:13:58 vphcWmFG
とりあえず労働基準法をきっちり適用してほしい
400:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 01:17:10
>>398
ハード面では整っているはずなんだ。
差し当たっては減らしたのを戻すだけなんだから。
問題はソフト面だな。ただでさえ指導医クラスが不足している地方国立では教える人手が足りなくなる。
・・・ぶっちゃけ、学生の授業なんてレジデント以上なら十分だと思うけどな。
401:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 13:11:40
うちの大学みたいに、一部の教授が毎年毎年再試験不合格者をたくさん出すので、
留年生がゴロゴロいるような大学は、ハード面もすでにいっぱいいっぱい。
「増員したら学生の質も低下するはず」とか何とか言って、
もっと落としてやろうと手ぐすねひいてる感じの教授もいる。
こういう教授の教育能力向上もソフト面では必要と感じる京子の語呂
402:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 20:53:21
「社会的常識の欠けた医者が多いね」by麻生
403:名無しさん＠おだいじに
08/11/19 22:55:00
ますぞえも医者嫌いみたいだしなｗ
こりゃ来年からさらに増員されそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠おだいじに
08/11/20 20:02:37
おれ、医者だけど、「頻繁」も「未曾有」も読めるくらいの常識はあるぞｗ
405:名無しさん＠おだいじに
08/11/20 20:08:38
俺の周りの漫画好きは大抵、本もかなり読むんだが
我が国の首相は漫画しか読まんようだな
406:名無しさん＠おだいじに
08/11/21 18:10:54
「未曽有」は、「みそあり」だよな。
反対語は「未曽無」。
みそラーメンが有るか、無いか、店の看板に書くんだよな。←社会的常識
407:名無しさん＠おだいじに
09/01/13 22:55:49
推薦・地域枠・面接高配点での入学者は全員僻地勤務させろ！
408:名無しさん＠おだいじに
09/01/16 13:52:40 pLRwY6zp
札幌医科大はもう医学部自体を増築するみたいだね
つーかどんどん増えるんだろうな
はっきりいって議員はいまのたかが医者にぺこぺこして来てくださいって
頭下げなきゃいけない状況おもしろくおもってないからね
409:名無しさん＠おだいじに
09/02/01 15:31:29
大学建てるよりは新幹線伸ばす方がずっと夢がある。北海道は財政が厳しいとか言ってんのにどういうつもりだよ。
定員増やすのは安いけど、そいつら皆が仕事し始めたら医療費かかりまくりだ。
410:名無しさん＠おだいじに
09/02/04 18:59:47 tnGmTLPR
医師いなくて病院が縮小して
商売できなくて赤字になって自治体の足を病院がひっぱってるから
増やすんだろ
411:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 12:45:38 HMrZkaRO
>>408
関係者ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
412:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 13:32:13
しねよ おあ
413:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 14:41:58
定員増より、産科、小児科限定奨学金付けたほうが良くない？
まあ歯医者増やすよりは、世の中のためか
414:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 17:26:53
別に内科や外科がたりてるってわけではないし
眼科や精神科が過剰ってわけでもない
全体的に足りてない中で特に産科、小児科がたりないってだけでしょ
415:名無しさん＠おだいじに
09/02/07 18:46:50
>>413
もうある。ただ学生のうちにどの科に行くか決めるのはあまりにもリスキーすぎる・・・
というか情報が足りないし、適正もわからない。やってみないとわからないことだしな
それこそ病院の跡取りぐらいしか使えないんじゃないかね、その制度
どうしても金が欲しけりゃ地方だったら地域枠で奨学金という手もあるし、
そもそも医学生は奨学金が非常におりやすい（返済率が良いんだろう）しな
416:名無しさん＠おだいじに
09/02/08 03:05:59
>>408
札医は別に増築せんでも教室足りるしょ？
授業なんて出てるの半分くらいだし
ラボさんに出席の紙もらったら出てく奴多いから
教室の席なんて60くらいでいいんじゃないの？？
それより進ロビとか北1、2の横にある麻雀スペースを大きくしてやれw
417:名無しさん＠おだいじに
09/02/09 18:45:00
土建やが喜ぶから
無理にでも増築するんだろ
418:名無しさん＠おだいじに
09/02/13 00:27:10 HfjGafK6
あげ
419:名無しさん＠おだいじに
09/02/16 20:47:20 3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい
つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
420:名無しさん＠おだいじに
09/02/16 23:08:41
医者増やしたいなら、今年の国試のあの出題はねーだろ・・・
421:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 14:51:07
目先の医者増加を狙うんじゃない。
来年マッチングを受ける人数を増やして、地域人数の制限もつけて、僻地へ送り込む算段なんだよｗ
422:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 15:24:41
来年も上位大学でも人数増加ある？？
423:名無しさん＠おだいじに
09/02/17 16:00:48
>>421
今年厳しくして落ちる層なんて、研修先はどうせ田舎か大学なんだが。
424:名無しさん＠おだいじに
09/03/05 09:41:51
自習でいいんジャマイカ？
425:名無しさん＠おだいじに
09/03/06 18:39:34
今年、僻地にマッチしている俺としたら
426:名無しさん＠おだいじに
09/03/07 22:17:45
自民も民主も医学部増員賛成
反対してるのは医学生と若手医者ｗ
力持ってるおっさん医者どもは後１５年後過剰になってようが
関係ねえから以外に賛成してるやつ多い
427:名無しさん＠おだいじに
09/03/13 21:17:46
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
428:名無しさん＠おだいじに
09/03/15 20:54:05
2割程度ならお金使わずに増やせる（定員削減前に戻せばいいだけだから）
それ以上だと膨大なお金がかかるが。
それの区別のない人が多すぎる。
429:名無しさん＠おだいじに
09/03/15 21:55:21
そんなかからないだろ
そもそもそんな金かかるようなら
キューバなんて海外から医学学びに来る留学生も学費無料にしてるけど
膨大にかかるようならこんなことはなんてできない
いっとくけどキューバは医療水準は高いからな
430:名無しさん＠おだいじに
09/03/15 23:00:21
学生増やして一番パンクするのは基礎医学の実習じゃないだろうか。
少ない教員
431:名無しさん＠おだいじに
09/03/16 19:13:23
２ｃｈじゃたいがい医者は医学部増員反対だなｗｗｗｗ
432:名無しさん＠おだいじに
09/03/16 19:29:05
>>429
今のスタッフや設備で対応できる範囲ならお金はかからないが
スタッフや施設の増員や増設が必要になると費用は急上昇する。
また一時的にせよ医師不足はかえって深刻化する。
（大学へ人員が吸収されるから）
433:名無しさん＠おだいじに
09/03/16 21:19:15
政府も年に４００人程度増員して
１０年で１，５倍といってる
急な医学部増員は無理って事だろ
434:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 20:38:10 u1DVzH83
>>433
各大学を120人まで増やすというのが1つの限界。
435:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 20:45:52
医師は応召義務を果たしていない。
すべての医師が義務を果たせば不足など起りようがない。
こういうことを書くと現実を無視した意見だと言われる。
436:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 20:48:16
だがよく考えて欲しい。
日本の医師はすべての医療行為が認められているのだ。
標榜科だって麻酔以外は何でもOKだ。
437:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 20:51:46
よく救急患者のたらい回しのニュースがあるが、受け入れを断る理由に専門医がいないからというのがある。
(゜Д゜) ハア??
専門医ってなに？だってどんな治療でもできるんでしょ。なに断ってるんだよ。
と一般人は思うわけですよ。
438:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 20:57:35
だから提案する。
この際、各診療科ごとの免許にしてそれ以外は出来ないようにするべき。
そして各診療科の医師数の比率は厚労省がコントロールするべき。
とりあえず小児科、麻酔科、産婦人科、外科などが少ないからこの比率を増やす。
反対に眼科、皮膚科などのマイナーの比率は減らす。
439:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:02:29
今年の眼科枠は国試合格者の１％までね、とか。
成績上位者から希望診療科を選択できる。
こういうこと書くと、小児科はバカばっかりになるとかいう人が出てくる。
440:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:05:59
でも今はバカすらいないから。
それに少なくとも医学部を卒業して、国試に通ってるんだから。
まあ、いまよりは絶対マシ。
441:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:15:25
それに例えば眼科しか出来ないとなれば眼科希望者もぐっと減るに決まっている。
それぞれが適当な医師数に落ち着くのもそう時間はかからないと思う。
更に言えば、地域限定免許にするべき。
緊急事態においては限定解除するのはもちろんだが、平時はこの地区の皮膚科医は何人。眼科医は何人まで。
というような制約を設けるべきである。
442:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:21:25
医学部定員を多少増やしたところで増やした分は都会のマイナー科医師になるだけだから。
田舎の忙しい診療科に比べて給料はちょっと少ないかもしれないが。
だってそれでも十分豊かな生活できるんだから。休みも取れるし。
誰もリスキーな仕事なんて選ばないよ。
厚労省の役人もちゃんと考えろよ。
443:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:29:15
医師もすべての医療行為をを独占したいなら応召義務は果たすべき。
義務を果たさず患者が不幸な転帰となった場合は責任をとれ。
責任を取りたくなくば自らの責任を限定する資格の導入を推進すべきではないかな。
444:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:37:07
医師は応召義務を果たすべき。
義務を果たさず患者が不幸な転帰をとった場合は、責任をとれ。
責任を取りたくなくば自ら責任を限定する制度を推進すべきではないかな。
まあ一度握った既得権益は絶対に放さないとは思うが・・・
445:名無しさん＠おだいじに
09/03/19 21:44:58
医師数を10倍にしたら、何が困るの？
446:名無しさん＠おだいじに
09/03/20 11:34:38 yFUT95bU
千葉県知事選立候補者の西尾憲一が県立医科大学の創設を訴えているが
447:名無しさん＠おだいじに
09/03/20 11:59:16 kUgZSPHn
もう看護師と同じでいいんじゃね？人海戦術
専門性が進みすぎていて、一人で覚えるのには無理がある状況だし、
今後はますますこの傾向が顕著になる
なりたいって人がそれでもいるんだから、雇用対策で人員拡大されそうｗ
448:名無しさん＠おだいじに
09/03/20 19:12:07 aAdbUu1R
>>442
そうでもない。専門科研修にも枠があるから。
眼科や皮膚科では入局や採用希望しても、定員オーバーで弾かれる
ということは既に起きている。定員増やせば、産婦人科と脳神経外科、
心臓外科、血液内科、神経内科以外の科はそれなりに増えてくるだろう。
449:名無しさん＠おだいじに
09/03/27 14:51:26
そもそも勤務医がやめていく理由って一番が激務なんだから
増やすしかねえじゃん
いまの不足にかこつけて医者が給料あげろの大合唱だが
介護士育成する大学みたいに定員割れおこしてるようなら
給料上げてもいいが
底辺私立医まで大人気な状況で給料なんて上げる必要ねえよ
450:名無しさん＠おだいじに
09/04/01 10:55:34 a3NQEdjR
age
451:名無しさん＠おだいじに
09/04/01 15:57:21
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
452:名無しさん＠おだいじに
09/04/11 17:57:45
おまえは確かに医者にさせれば救急とか内科とかやってくれるかもしれん。
ところがだ、他の奴って金回りが良くて楽することしか考えていない。
銀座や梅田、栄に天神に美容外科・皮膚科のビル診が増えるだけさ。
453:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 03:42:19 rittPFgT
実際足りないんだし
雇用対策も含めてじゃんじゃん医学部増員すればいい
財源をどうするかって？ んなの赤字国債を発行すれば良い。
ただでさえ国民１人当たり国債残高が多く、企業で言えば倒産寸前なのに？
それは政権交代をもくろむブサヨのプロバガンダ。
しかも増税をもくろむ財務省や与謝野も静観、というかネガキャンに便乗しているから、始末が悪い（ 苦笑 ）。
全世界規模での連結Ｂ／Ｓを作成すると、日本は全世界の純資産を占有しており、その額、実に約3,000兆円。
「 日銀引き受け 」 の奥の手を使えば、この額内での対内国債発行は全く問題ないんだよ。
日本の国債は、対外債務ではなく、国民資産からの借金という対内債務なのだから。
赤字国債をじゃんじゃん発行するとハイパーインフレが懸念される？
ＷＷ２で国土が焦土と化した当時ですらインフレ率３００％。 ここ２０年間では、世界２００カ国で日本は最もインフレ率が低い超優等生。
対内債務ぐらいでハイパーインフレにはなりようもないし、そもそも日銀引き受けなら、マネー・サプライはプレミア分のみしか増えない。
このように日本経済は、歴史上かつてない程豊かな、前代未聞のモンスターなのだから、
出産支援など効果のあがる事業には、どんどん財政出動して助成事業を創出汁！
グリーンスパンやバーナンキＦＲＢ議長もあれ程 「 日本はもっともっと財政出動汁 」 と言い続けてるのに。。。
とにかく日本経済にとって一番怖いのは、財政赤字では決してない。
日本経済の総資産のフローである、ＧＮＰ成長率の鈍化。 それ以上でもそれ以下でもない。
（ それでも強い円のおかげで、ＧＤＰ速報値マイナス５％成長も、実はドル換算だと逆に２０％成長ｗ
アメ公の場合、当然だがマイナス成長はマイナス成長。
ユーロは悲惨で、プラス５％成長もドル換算だとマイナス１０％成長 ）
454:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 11:26:11
今ほど馬鹿医者生まれてる時代は無いだろ。今の研修医、相当馬鹿。ゆとり教育世代からか？
常識知らずっていうか基礎不足というか。これから専門バカ医増に拍車かかるな
455:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 15:51:40
新設私立医量産のときは
さほど反対もなかったくせに
今回の医学部増員は反対おおいよなｗ
456:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 16:19:54
誰が反対してるんだ？
俺の周辺では、増員歓迎か無関心かのどちらかしかいないんだが。
457:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 17:29:50
昔の方が大馬鹿だろ
だって宮薗みたいな馬鹿でも医者なってんだから
いまの奴らはかわいそうだよな
458:名無しさん＠おだいじに
09/04/18 21:42:35
>>419
２０００億程度で倍増できるんなら
赤字国債なんて発行しなくても
特殊法人に流れてる金ちょっともらえばできるよね
459:名無しさん＠おだいじに
09/04/19 01:08:13 Nx2NI1bs
眼科と精神科の開業を禁止すれば無問題。
医師不足は即解決するぞ。
460:名無しさん＠おだいじに
09/04/19 17:54:08
つーかここ10年で開業した整形外科を全部潰せばいいよ。
461:名無しさん＠おだいじに
09/04/20 08:27:26 JZpZjMha
研修医制度改革っていうことを言い換えると
2年間仮免許にします。になっただけだろう。
夜間の医療は実質研修医が支えてきていたことが医療崩壊で明らかになった。
462:名無しさん＠おだいじに
09/04/21 19:47:15
ついでに歯学部全部廃校にして医学部で歯科の養成して下さい。
そうすりゃ多少定員増えてもいく科も増えるから、良いんじゃない？
463:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 08:07:29
>>462
大学内で歯学部の定員を医学部に振り替え。
464:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 10:00:12
帝京医学部の落ちこぼれを全員敗者にすればすむはなし
465:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 15:34:52
オレも医学部だから定員増加には反対したいんだけど、
外部の奴を納得させる客観的な理由が思いつかないんだよね
466:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 15:45:40
各県一校はある医学部で毎年１０人程度の
歯科養成教室があれば歯科の大都市集中も減るだろうし
今、歯学部に来てる予算は全部医学部で分けてください。
467:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 15:57:39
その１０人のために、何人教員がいるんだよ（笑）
君の母校で君が受けた手抜き教育は参考にはならないぜ
468:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 18:19:43 ySEu3Bav
大量入学させても卒業時に医者の地位と医療費が下がるだけ。
研修医制度元に戻す議論がでてこないことに疑問を持たないか？
研修医制度改革した途端これだけ医療が崩壊いて原因は明らか。
小kまでの犠牲を出してまで今どうしてもしなければならない改革か？
改革を元に戻すと都合の悪い奴らがいる。
どんな奴らかもわかっているのに。
469:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 18:57:17
開業医を制限すりゃいいのに。
産科や救急の待遇改善とか。
増員てほんと安直だしほんっとに馬鹿かと思う。
470:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 18:59:20
一番の原因は、マスコミの医者たたき。
勤務医が逃散したところへ、研修医制度がダメ押し。
1万2千はちょっと多いけど、1万までは増やしたら医院で内科医。
かかりつけ医制度で、マイナー科の開業医つぶしをしたら、
それで十分足りるだろ。
471:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 20:46:29 bndKebPU
>>468
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、
現行の臨床研修制度を見直すようだ。しかし、実は現行の臨床研修制度が始ま
ってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、2番が岩手県、3位が島根県で、
むしろ東京の研修医は2割も減っている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
研修医制度がもたらしたとか大嘘
472:名無しさん＠おだいじに
09/04/22 20:55:32
京都府はいまの研修医制度をかえたら
さらに医療崩壊招くと国にかえないでくれといってるくらい
結局すくないパイをとりあってるだけだもんｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
473:名無しさん＠おだいじに
09/04/23 01:17:24
今度から医師不足のニュースが出るたびに、このスレに誘導するわ
みんな医者の本音が聞けておもしろいだろうな
474:名無しさん＠おだいじに
09/04/23 03:49:35 qKkQRzHq
アルバイト医は淘汰されるな。
まあ、当然っちゃあ当然。
475:名無しさん＠おだいじに
09/04/23 14:54:39 acqqL7WZ
京都で言ってる研修医制度変えないでくれって元に戻すなって言ってるんじゃない。
元に戻せば確実に新卒の2倍のマンパワーが確保できる。
経験知識技能が要求され無い現場だってある、処置を尽くしたターミナルの患者
医者が看なければいけないが何日もとなると一年目か二年目の体力のある医者に
任せオンコールで休むか他の仕事をする。
夜間救急 新人の手に負えないのをオンコールでベテラン待機。
これができなくなったから、ただこれだけで病院がつぶれ患者がたらいまわしに
なっている。
医者になって2，3年はあっちこっち体力の続く限り当直して経験つむほうが
医者にとっても患者にとっても有益なはずなのに。
何でし免許あるのに2年も仮免許扱いなの？
476:名無しさん＠おだいじに
09/04/23 15:07:20 pDsnMkLX
>>465
医師の質が下がるとか言っておけばいいお
477:名無しさん＠おだいじに
09/04/23 15:51:38 ddLcxO33
２００９年度用“最新版”大手予備校偏差値平均ランク
１ 慶應義塾大学 70（代70 駿70）
２ 東京慈恵会医科大学 69（代68 駿70）
３ 日本医科大学 68（代68 駿68）
３ 順天堂大学 67（代68 駿65）
５ 自治医科大学 66.5（代67 駿66）
６ 大阪医科大学 66（代67 駿65）
７ 昭和大学 65.5（代66 駿65）
７ 関西医科大学 65.5（代66 駿65）
７ 近畿大学 65.5（代66 駿65）
１０ 東京医科大学 65（代65 駿65）
━━━━━上位と中堅の壁━━━━━
１１ 杏林大学 63.5（代65 駿62）
１２ 日本大学 63（代63 駿63）
１２ 久留米大学 63（代65 駿61）
１４ 帝京大学 62.5（代64 駿61）
１４ 東邦大学 62.5（代63 駿62）
１６ 東海大学 62（代62 駿62）
１６ 北里大学 62（代63 駿61）
１６ 兵庫医科大学 62（代64 駿60）
１９ 東京女子医科大学 61.5（代64 駿59）
１９ 金沢医科大学 61.5（代64 駿59）
１９ 藤田保健衛生大学 61.5（代63 駿60）
１９ 福岡大学 61.5（代63 駿60）
━━━━━中堅と底辺の壁━━━━━
２３ 岩手医科大学 61（代64 駿58）
２３ 獨協医科大学 61（代62 駿60）
２３ 愛知医科大学 61（代63 駿59）
２６ 埼玉医科大学 60（代61 駿59）
２７ 聖マリアンナ医科大学 59.5（代61 駿58）
２８ 川崎医科大学 59（代62 駿56）
478:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 00:57:33 Iiu3VK+f
質が下がってもいいから10倍くらいにして欲しい
アメリカの弁護士みたいに、腕が悪かったりサービスの悪いところは淘汰されればいい
24時間営業が当たり前になれば便利だろうなあ
479:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 16:16:04 j2YOsqp7
医歯薬の板に来ると突然意味も無く偏差値が出てくる。
そんなもんでしか自分の地位や存在感を確かめられないんだな。
看護婦に苛められ、知識と経験の無さを痛感してるのか？
当直室で偏差値見てオナってろバーカ。
偏差値が関係するのはもう少し時間がたってから、今は体力だけだ。
480:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 16:29:45
違うだろ、偏差値あげてくる馬鹿は受験ニート。
医師はそんなもんすでに興味ない。
481:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 17:02:16 xEKEST/I
現在、還暦を迎えるような爺ちゃん婆ちゃん医師の時代には研修制度なんかなかったのにね
482:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 18:43:23
国立歯学部は医科歯科と阪大くらいでいい。
それ以外はすべて統廃合して余った予算は医学部の財源にまわすべき。
私立歯学部に対する助成金はすべて廃止し、私立医学部、看護学部などの助成金にあて、定員を増やすべき。
日大、岩手医科、昭和などの歯学部は定員数の医学部への振り替えを許可せよ。
483:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 19:49:37 j2YOsqp7
医学部に財源が不足してるのはわかるけど
今、医師の給与を上げても医師不足の解消は十年近くかかるよ。
設備を充実させても人が足らないんだから。
マンパワーの確保は研修医制度を元に戻し医師免許取得したらアルバイト
も解禁すればいい。
四十過ぎた医者にいくら金つんでも当直してくれないよ。
体力があり金と向学心に飢えた新人だけしか当直やいわゆる雑用はできない。
現場知らない人間が制度を作り今また変えようとしている。
金じゃ解決しないよ。
484:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 20:42:16 k75F91gM
給料とQOMLに影響なけりゃ増員もいいが、、
そうもいかんわな
485:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 09:32:12
来年度は４百人の増員必要 医学部定員で厚労省推計
厚生労働省は２４日までに、２０１０年度に必要な医学部定員の総数（防衛医科大を除く）について、
本年度より約４００人多い８９００人程度とする推計をまとめた。将来的には総定員を１万１４００人まで
増やす必要があるとして、実現に向けた対策に取り組む方針。
推計は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国との比較などを踏まえて算出。
１９８０年以降で最も少なかった０３－０７年度の総定員（７６２５人）の１・５倍を目標とした。
医師の地域偏在解消につなげるため、地元高校出身者を対象とする「地域入学枠」
などを設ける必要もあるとしている。
医学部定員をめぐっては、医療費抑制のため８０年代後半から減少傾向にあった。
しかし、医師不足が大きな問題となったことから０８年６月、政府は
「早急に過去最大程度まで増員する」と従来の方針を撤回。
０９年度の定員を前年度より一気に約７００人増の８４８６人とした。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
486:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 10:11:02
イギリスのように、
10年など一定期間たたないと開業できない、勤務医で勤務（一定期間）した診療科しか開業できない。
小児科、産婦人科の勤務医・開業医の収入を高く設定する。多くの免責事項、無過失給付金の充実。
まあ、これぐらいやれば、イギリス並みに小児科希望者が殺到するようになるかも。
487:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 10:39:39
定員などなんで今更増やすんだ？
既卒をあんだけ浪人させといて。あいつらを僻地に送り込めばいいだけだろ。
488:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 10:40:31
選挙目当てだな。
489:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 12:51:43
少しずつ増やすとゆで蛙状態だぞ
制御工学だと一気に増やして、少しずつ減らすのが最適(常識）なんだぞ
490:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 20:02:19
確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはず
である。半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らない
だろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪
されることはない。昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった―
免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
一旦医師免許を取ってしまえば、●●のやり放題である。まして、自分の卒業大学
の附属病院に入り、大学の系列病院で“修行”して、自分の親のやっている病院で
死ぬまで働けば、一度も他の医者から批判されることなくヌクヌクと低レベルの医療
をやっていられる。これが日本の現状である。
また、“大学病院”という言葉の持つ魔力によって無垢な国民を騙し、呆れるような
危険な“実験台手術”もしてしまう。東京医大の心臓手術、慈恵医大関連病院の泌
尿器科手術がその典型的なものだろう。
ということで、
＜バカは医者をやっていられないようにあらゆる手を打っているのがアメリカの医療界＞
ところが、
＜バカでも医者をやっていられるようにあらゆる手を打っているのが日本の医療界＞
なのである。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
491:名無しさん＠おだいじに
09/04/27 03:20:08
とらあえず全部医者にさせて悪徳な奴から首切っていけばいいんよ。
492:名無しさん＠おだいじに
09/04/27 18:33:17 iUj7Vydc
奥さん殺しと医師免許に関係があるのか？
最近何でもかんでも医道審議会で懲戒処分にする、
世論やマスゴミに媚びる情けない風潮だ。
犯罪者はすべて禁治産者扱いにするなら別だが。
覚醒剤で一級建築士免許剥奪されたり
飲酒のうえで交通事故を起し調理師免許や教員免許が剥奪されるか？
教職は懲戒解雇になるが免許まではくだつされないだろう。
493:名無しさん＠おだいじに
09/05/02 10:07:12
>>476
弁護士会はそれつかいまくってるけど
医者の場合はあほ私立が普通に医者やってる事実あるから
つかえねえんだよ
あれだけ新設私立横行させといていまさらってかんじだから
494:名無しさん＠おだいじに
09/05/05 19:35:04 TmbcT4K8
>>492
教員免許は近々更新制になるらしい
殺人なんて起こしたら普通の人は社会から抹殺される
医師免許さえあれば、殺人の前科者でも高収入っていうのは異常だと思う
495:名無しさん＠おだいじに
09/05/05 22:08:26
>>494
殺人犯したら医師免許は取り消される。
したのリンク見てみろ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
496:名無しさん＠おだいじに
09/05/06 01:22:10 3sXowoP8
>>495
薬やってるようなカスも免許取り消しにして欲しい
497:名無しさん＠おだいじに
09/05/06 01:47:04 gJLA1v9J
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| このスレ読んでみてどうですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ 期待してみた私が馬鹿でした。
（ ⊃ ） ( ﾟДﾟ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 松歯 |＼
￣ ======= ＼
498:名無しさん＠おだいじに
09/05/06 17:19:15
医師数の推移
-------------------------
S50：12.6万(貴族の時代)
S55：14.9万(上流の時代)
S61：18.3万(上の中の時代)
H02：20.4万(上の下の時代)
H08：23.0万(ちょい上の時代)
H14：25.0万(中の上の時代)
-------------------------
主要各科の医師増加率(S50→H14)
全体平均：2.0倍
==============================
(1)精神：2.8倍
(2)整形：2.2倍
(3)眼科：2.1倍
(4)内科：1.6倍
(5)耳鼻：1.42倍
(6)皮膚：1.38倍
(7)外科：1.37倍
(8)小児：0.998倍
(9)放科：0.995倍
(10)産婦：0.92倍
厚生労働省資料より
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
499:名無しさん＠おだいじに
09/05/06 17:21:39
新設国立卒業の医者が一番質が低いのは周知の事実だから国立を片っ端から潰せばいい。
500:名無しさん＠おだいじに
09/05/06 23:21:35
厚生省のデータなんて
医師免許もってるやつなら
介護老人でも医師数としていれてるから無意味
501:名無しさん＠おだいじに
09/05/13 21:37:05
人数が増えれば、それだけ値打ちが下がる。
それだけのこと。
歯科がそうだし、弁護士もそうだ。
502:名無しさん＠おだいじに
09/05/15 02:13:17 lTHmk7CJ
宮廷以外カス学歴になるんじゃね？
底辺国立医出は僻地しか勤務できなくなる
503:名無しさん＠おだいじに
09/05/15 08:38:51 iNXO3Fs0
ケンブリッジ大学 学部別志願 合格状況 医学部が巨大
URLﾘﾝｸ(www.cam.ac.uk)
志願者 入学者 倍率
アングロサクソン ５１ １９ ２．７
考古学 １６４ ８１ ２．０
建築 ３９３ ４０ ９．８
アジア中東学 １８５ ５９ ３．１
古典 １５８ ８１ １．９
４年制古典 ３７ １３ ２．８（イギリス大学は３年制）
コンピュータ科学 ２３１ ７３ ３．２
経済学 １２６５ １８５ ６．８
教育学 １１０ ４３ ２．６
工学 １３６４ ３３３ ４．１
英語（国語） ８８１ ２０３ ４．３
地理学 ３５６ １２０ ３．０
歴史学 ７５８ ２２０ ３．４
美術史 １１０ ３０ ３．７
不動産経済学 ２６２ ６０ ４．４
法学 １１７４ ２５７ ４．６
医学 １５２７ ２８８ ５．３
外国語 ５６４ １８８ ３．０
音楽 １６５ ６６ ２．５
自然科学 ２１１２ ６３９ ３．３
哲学 ２４０ ４７ ５．１
政治心理社会学 ６３８ １１２ ５．７
神学 １５５ ５５ ２．８
獣医学 ３７６ ７６ ４．９
504:名無しさん＠おだいじに
09/05/15 11:28:56
>>500
それは今も昭和50年も同じなんだから>>498のように増加率で出せば問題なし。
505:名無しさん＠おだいじに
09/05/15 21:48:48 jo7t+OGc
まあ、いったん流れ出したらとまらんよ
国の施策ってのは
絶対１，５倍にされる
政治家も公共事業ふやす、公務員ふやすは反感買いやすいからいえないけど
医療職ふやすなら国民は納得するから
いいやすいんだよ
506:名無しさん＠おだいじに
09/05/15 21:55:42
>>504
宮台のマル激トーク・オン・ディマンドで
３０～６５だけの医師数で数えれば
ＯＥＣＤ最下位になるっていってたな
507:名無しさん＠おだいじに
09/05/16 02:48:18
今年の国試の合格者数は去年より減った。受けた奴が去年より少なかったから見かけ上の合格率は若干上がっただけ。
国は医者増やそうとはしてないよ。これが民主が政権取ってどうなるかはわからん。
所詮、官僚仕事。
508:名無しさん＠おだいじに
09/05/16 06:06:51
>>498
開業医の収益の実感と、かなり一致してるのかな。
なんだかんだ言っても、医者が恵まれていた時期はとっくに過ぎてるし、
どんどん悪くなる一方でしょう。
↓
184 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12:18:26 ID:mPa5IPWo0
>>181
そんなことはない。
昭和の後半の開業までは、よっぽど酷くても右派クリ
平成一桁前半の開業は、普通に右派クリ、酷くても仏クリ
平成一桁後半の開業は、右派クリ＜仏クリの時代へ
平成１０年から１５年の開業は、右派クリ＜＜仏クリ＜ツブクリ
平成15年以降の開業は右派クリは絶滅危惧種、フツクリ＜＜ツブクリ＜ヤバクリ
こんな感じだろ
509:名無しさん＠おだいじに
09/05/16 10:17:33
民主党はこれから開業しても潰クリにならすようにするだろうな。
あいつら社会党だもん
510:名無しさん＠おだいじに
09/05/17 14:44:25
>>508
今の若い医者の不幸は、未来に希望がないこと。
閉塞感だけしかない。
今後、医療における消費者主義はますます強くなり、
頑張れば頑張るほど、卑屈にならざるを得なくなり、
結果が悪ければ、今までの努力をすべて水泡に帰す訴訟が待つ。
政策的に医学部定員は増員される。
競争から落ちた医者に逃げ場は無くなり、
金銭的利得も潰えていく。
今わの際に振り返れば、奴隷にように働いて
喜びも希望もなく、ただ苦しみに耐えただけの人生が
走馬灯のように蘇る。
511:名無しさん＠おだいじに
09/05/17 22:16:06
適度にサボって、気楽にいこうよ♪
512:名無しさん＠おだいじに
09/05/18 00:16:27
偏差値は上がる、給料は下がる、責任は取らされる、患者はお客様感覚で何から何まで行き届いた
サービスを求める構ってちゃん、そのうえ病院を企業化したい、ってのが国策ならば（多分そうなんだろ？）
医者は人気を争う水商売のホストみたいになってしまう？・・・「知的でイケメンで優しく説明してくれる
A先生の売り上げ１位、何でも聞いてくれる女の先生、B先生の売り上げ2位、・・・最下位のZ先生は今月の
ノルマを達成できなければ山の診療所か救急部に飛ばす、または夜間診療部門専属って社長が言ってます」
みたいなｗ・・・いいことなし・・・
513:名無しさん＠おだいじに
09/05/20 16:22:06 NpBEvO/j
いまさら医学部増員に反対するカス医者うざいな
介護福祉士みたいに本当になり手がなくなってから
給料引き上げは考えるべきで
これだけ医師になりたいやついるのに給料なんて上げる必要なし
514:名無しさん＠おだいじに
09/05/20 16:31:38 +eTXiCG8
>>511
ラストリゾートだった行政も新型インフルエンザでこの有様だからな。
何やってもダメだのぅ
あぁまだ生保があったかｗ
515:名無しさん＠おだいじに
09/05/20 19:33:57
本田宏先生がいろいろマスコミに出まくって医学部定員増を喧伝した。
もうおしまいですよ。
516:名無しさん＠おだいじに
09/05/22 00:38:41
定員なんか増やす必要全くなし。
国家試験を年に３回ぐらい欧米のようにすればいいだけ。
517:名無しさん＠おだいじに
09/05/22 00:43:12 lQM8Ci6f
雇用創出にもなるからなあ…
医師になりたいって人は相変わらず多いわけだし
給料だって、今の半額で暮らせないわけではないって国は考えるんだろうから
下手したら倍増くらい手を打ってくるかも
518:名無しさん＠おだいじに
09/05/22 16:40:28
なんで医学部卒業している即戦力をくだらない国試で落として遊ばせておくのか！ってことなんだよ。
定員増ってのはそれでも足りない時に初めて出てくる話だろうが。
ほんと役人と政治家ってバカばっかなんだよ。
アメリカでさえ毎月、国試の再試して現場へバンバン送り込むんだよ
519:名無しさん＠おだいじに
09/05/22 23:45:57 xRjMRENW
>>518
そんなのゆるしたら金とコネで入った私立医のバカが医者になるんだぜ？
医療ミス起こしまくってマスコミの医者叩きが加速するのがオチ
520:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 01:25:03
おまえみたいなコンプレックスの塊を廃除する方が先だな。
ぶっちゃげ国試なんて京大や東北大なんかの旧帝大の奴らの方が受からないから。
６年間で遊んでばかりいたんだろうね。
だから定員増やしてもそんなカスが増えるだけだろ。おまえみたいな犬猫の世話人はどうでもいいけど。しっしー
521:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 05:19:03
さすがにそれはない。
宮廷の合格率が「偏差値に対して」悪いのは事実だが
それでも国試合格率下位を占めるのはほとんど新設私立。
まあ年2回開催にして難易度も下げる必要はあると思うけどね。
開催回数を増やすほど問題はマニアックになってくんだろうな、あの出題陣じゃ。
高合格率の102や103でもオナニー問題出したバカ結構いたじゃん。
522:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 13:06:29
>>520
データをよく見よう。新卒合格率は低くない。
一部の留年・国試浪人ﾘﾋﾟｰﾀｰが存在するだけ。
523:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 15:06:53
新卒でも鳥取とか佐賀、島根、山口なんかの駅弁はやっぱ悪いよ。
私立でも毎年悪い学校は決まってて帝京、金沢医大、獨協医大、東海のこの４つであとは普通にどこも同じぐらいだよ。
524:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 15:14:53
国試を再試のように年に複数回するのは大賛成。どうせ受かる頭の奴らなんだからさっさ短期間で復習させて合格させて現場へ放り込んだ方がいいのは誰が考えても理にかなっている。
試験が身近にあると国浪にされてる連中もダレずに緊張感もち続けて勉強するしな。
俺のダチは今年一般１点で落ちたがフランスに語学留学しに行ったよ。
馬鹿臭いはなしだよな。9月に帰ってきてそれから国試勉始めるとかいってたよ。ほんと人生の無駄だよ。
今、来年の国試受けて普通に受かる奴たくさんいると思うぞ。だから年に何回もしろっていってんだよ。
525:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 17:03:42
俺は臨床１問落ちなんだがほんとこんな理不尽な国試辞めてほしいよ
不備があるのは厚生労働省も認めてるんだから何回でも再試しやがれ。
なんで44番で卒業した俺が落ちて103番でギリギリ卒業の奴が受かって医者なんだよ。
どう考えても合点がいかねーよ。
526:名無しさん＠おだいじに
09/05/23 17:47:09
俺は、今から３日間来年の国試を受験しても余裕で受かる自信がある
だってに２日目遅刻して受けられなかっただけだから。
527:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 02:53:29
今年、遅刻とか事故的なものでギリギリで国試落ちた奴らを早く現場へ
送り込むのが先決だろうが。定員なんか減らせばいいんだよ。
所詮、あわよくば医者にでもなってみたいみたいなアホどもが大量に押し寄せて医師の品格が堕ちるだけ。
とにかく定員増は悪策でしかない。間違いない。勤務医から逃げたいから開業するんだろ。自由開業医制だからね。これが最もな元凶。
欧米や諸外国のように地域ごとの開業制限をすれば駅弁のアホ勤務医どもは開業出来なくなる。
したがって医師不足一発解消。
528:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 02:55:18
日本よりずっと医者数多い
アメリカでも医学部増員してるわけだが
529:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 03:01:39
開業医だって過剰ではない
結局商売成り立つから開業医になるわけであって
規制しても開業医に流れてた患者が勤務医のところにながれるだけで根本の問題解決にはならんでしょ
開業医規制してた英国でも１，５倍やったわけだし
530:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 07:33:37
国試年2回に戻すべきだとは思う。
しかし現行制度下で国試3浪以上しているのは人間的にポンコツなので医師になる資格はない。
531:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 10:05:44
じゃ、何でOECD平均の歯科医師が、ワープアなんだろうね。
日本の製薬の高給は？
医師一人当たり患者数がダントツ世界一のままで、
（--皆保険の薄利多売--アメの教会立貧民病院みたいに）
医師数だけ増やしたら、日本の医師の境遇は、世界最底辺になるだろうね。
同時にやらなきゃいけない事があるのに、政府は総額規制で、
パイの大きさは変わらない。
どうなる？
532:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 12:55:15
歯科医の惨状を見て分かるのは、
医療制度も国民性も予算も全然違うのに、
数の比較して、人数補正だけすれば、現場の疲弊はさらに進むって事かな。
533:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 13:22:33 bfmPP2ye
増員で国立の推薦枠ばっかひろがったのがかなりうざい。
うちんとこなんて３分の１は推薦組だな。
推薦組は正規の試験でうかったやつより学費をたかくするべきだ
534:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 13:41:53
推薦組ってやはり学力的に違和感ありますか？
535:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 13:47:21
2段階程度落ちる？
青学程度が国立医学部入ったって感じ。
536:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 13:49:47
多浪や再受験よりは
学力の多少落ちる、現役・１浪の推薦の方がましだろ
537:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 17:34:53 oDz6WQcT
ちょうどＯＥＣＤ平均数の歯科医師が完全ﾜｰﾌﾟｱ。
この厳然たる事実を忘れてはいけない。
本田氏らの数字遊びにだまされてはいけない。
538:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 17:42:52
歯科医師の数って、細かく言うと
実はOECD平均よりも（ほんの少しだけど）まだ少ないんだよね。
それであれですから。
539:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 19:40:13
馬鹿か、新卒でまぐれで国試受かったことになってる奴らがポンコツなんだよ
おまえら思慮の深さのない馬鹿が知ったかぶりすんなよ。京大医学部卒は国試無茶苦茶わるいがポンコツか？
もっと頭使えよ。
540:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 19:45:55
ポンコツでね？
541:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 20:03:33
俺は国内の医学部を卒業し当時の日本の医局制度に甚だ疑問を持ちドイツのマンハイムの医大へ
留学したがそれが縁でそれから9年ドイツで臨床家としてやってきた。
親がどうしても帰ってきてくれっていうんで10年ぶりに日本の国試の勉強始めたよ。
回数がなんとかいってるなんにも知らない部外者のアホ垂れがほざいてるようだが、なんで卒業して３年なんててめーみたいなゴミが口利ける身分なんだよ。笑いすぎて屁もでねーよ。
おまえ今名医になってる連中の方が国試なんて苦労してんだよ。ふざけた口きいてんじゃねーよ
チンカスニートが
542:名無しさん＠おだいじに
09/05/24 21:03:06
脳内医師ｷﾀｰ
543:名無しさん＠おだいじに
09/05/25 00:52:49
とにかく国立の地域枠推薦はやめてほしい。
それじたいがコネ入試ではないか。
君は滋賀県出身だから佐賀医大には入れられないというシステムは受験生の機会均等に反するのではないか。
とにかく国や官僚のする事は訳わからんよ
544:名無しさん＠おだいじに
09/05/25 06:18:07
実際機会均等にしたら都会の中高一貫生が都落ちしてきて
卒後その地域に残らずおのぼりさんになったんだからしょうがないだろ。
入学時に念書書かせて卒後も縛る（拒否したら多額の授業料要求する）産医・自治医型式にするか
地域枠作って少しでも残る可能性の高い奴を取るかの二択だ。
545:名無しさん＠おだいじに
09/05/25 14:05:25
産業医大も金払って逃げる奴が多くて問題になってる。
医局や人材に魅力があれば遠隔地からの入学生でもその地域に残るんじゃないのかね
546:名無しさん＠おだいじに
09/05/25 20:21:09
今日のクローズアップ現代---中国の大学生
10年前の90年代、全員就職できた。
誰も就職活動をせず、政府が学生を企業に割り当てた。
それから10年。世界の工場からの脱皮を図る政府は
大学生の数を2倍にした。
大学生の就職率は年々下がり、ついに今年は
大学を出ても過半数の学生は就職先が無かった。
政府の目論見以上に、学生が増えてしまったとさ。
547:名無しさん＠おだいじに
09/05/28 09:27:05
今、奴隷科だ、愚民だ、なんて空騒ぎしてるノーテンキな世間知らずの医者たち。
医者増員が計画通りに進んで、市場主義・消費者主義が席捲する10年後。
食えない医者、ワープアの医者があふれても不思議は無い。
今の時代の医者の不満なんて、10年後振り返れば天国だったと気づくかもね。
548:名無しさん＠おだいじに
09/05/28 18:33:02
各医科大学の学年の半分弱をバカ女が占めている大学がたくさんある。
この比率を変えるだけで医者不足なんてあり得ないか余るぐらいだと思う。
女は座り仕事が得意だからテストの成績だけはとるから女が医者に真っ直ぐなる確率がめちゃくちゃ高い。
問題の真髄はここらあたりだろ
549:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 16:22:39 hCmupWss
医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ
医師育てるのに一人当たり１億かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
医学部倍増は２０００億から２４００億でできると発言
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 医学部増員反対する理由見つからないだろ
/ ∩ノ ⊃ ／ 常識的に考えて
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
550:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 16:31:27
役所がやってる緊急雇用対策みたいな付け焼刃
やるくらいなら医学部増員したほうが雇用対策になる件
551:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 17:02:52
医学部増えてもおまえみたいなカスは入れねーよ。ウンコ食っとけクズ！
552:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 19:34:53 IEWOfCOO
医師が増えると医療費が増えるのは間違い？
アホか。
医療費用が増えるに決まっている。
医師なら誰でもわかる話。
手術をするかしないか入院を引き延ばすかどうか全部医師の
胸先三寸。
それを防ぐため診療報酬を削減すればまさに歯科医師の
ようにメチャクチャになる。
需要と供給がどれだけ大事か歯科医という
見本があるのにまだわからんのか？
553:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 21:19:09
ＨＨホールディングスも弱小阪神タイガースなんか解体して医学部でもつくれ。
554:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 22:18:07
■ 医師誘発需要学説は否定された
このように、１９８３年以来、政府は医師数削減政策の学術的根拠として「医師誘発需要学説」を挙げています。
しかしながら、学問の分野は日進月歩であり、過去の学説がいつまでも支持されるとは限りません。医療経済学分野でも、
様々なグループにより医師誘発需要学説についての追加研究が行われました。この結果は、驚くべきことに、１９９０年以降に米国や北欧で行われた全ての実証研究は「医師数を増やしても医療費は増加しない」と医師誘発需要説を否定したのです。
１９９０年以降、情報工学の発達や米国医療界における情報開示が促進されたため、
医療経済研究者の多くは、１９９０年以降の研究は、それ以前のものと比較して遙かに信頼できると考えました。
彼らは、新しい研究の結果にもとづき、一部の医師は自らの収入を増やすため、不要な医療行為を行うが、その絶対数は少なく、国家レベルでは問題にならない、
および、医療では医師と患者の間に情報の非対称が存在しても、患者の医療知識が増加するにつれ、医師が医療サービスを１００％決定できず、
患者の決定権が大きくなってきていると考えるようになりました。複雑さやスケールが増した系では、独自の理論体系が必要になるわけで、医師の一人あたりの稼ぎを根拠に医師誘発需要説を支持するのは暴論のようです。
このように、医師誘発需要学説は、医療経済学の専門家の間では完全に否定されました。
しかしながら、現在でも、一般社会は勿論、医療経済学者以外の医療者、厚労省の官僚の中には
「医師が増えると医療費が増える」と信じている人が多いようです。
もし、国民が「医者を増やしても医療費の増加は僅かである」と考えれば、医師不足の日本で大学医学部の定員を増やす合意を得ることは容易でしょう。
現にアメリカでは、財政赤字にもかかわらず、医師の数を大胆に増やしています。
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
555:名無しさん＠おだいじに
09/06/02 23:57:20
医療に掛けている金が違う。それがすべて。
世界最大の医療費大国で、中堅サラリーマンの自己破産原因のトップが医療費
なんて国と、医療費を極限に押さえ込んでいる軽費医療国家日本を比べるのは○○。
アメで歯科医の惨劇は起こらないが、日本では医者が歯科医になる。
556:名無しさん＠おだいじに
09/06/03 22:38:17
どうせ、医学生や医者が
医学部増員に反対する理由なんて
せっかく苦労してはいったのに
簡単に入られたらむかつくとか
年収１５００万が１０００万になるからいやだとか
そんな理由なんだから増やしてもいいよ
557:名無しさん＠おだいじに
09/06/03 22:40:27
そもそも歯医者ってそりゃ一部みたら
もうかってないやつもいるんだろうけど
全体で見たらサラリーマンより恵まれてるやつが大半だろ
それに歯医者ふえたところで
結局国民には何の影響もなかったし
どうせ、医者増やしてもそうだろ
いろんな憶測立てて国民脅してるけどさ
558:名無しさん＠おだいじに
09/06/04 09:27:58
>定員増へ向け横浜市は、０９年度予算に８９００万円を盛り込んだ。
>うち人件費は常勤教員３人分の３６００万円。同大は向こう３年間で
>９人の増員を見込むが、梅村敏・医学部長は
>「学生が６０人から９０人へ１・５倍に増えたのに、教員３人増ではとても足りない」と話す。
>これまで５人１組で行っていた臨床実習を７～８人１組にするなどして対応するが、
>梅村学部長は懸念する。 「目が行き届かない面も出てくるだろう。学生のレベルが下がり、
>数年後の医師国家試験の合格率などに結果が表れる。研究活動に時間を割ける医師は減り、
>将来的に日本の医療水準は下がる」
559:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 22:31:20 OUNu2pHK
民主の鳩山が政権取ったら、医学部の定員５割増だって
560:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 22:32:25 OUNu2pHK
↑今日の党首討論より
561:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 23:36:18 jRN/tmpy
大学入学時点で定員増したところでバカがその分増えるだけだから、国試ボーダーを大幅に下げなきゃ医者になれる奴な人数は今まで通りってことか。
562:名無しさん＠おだいじに
09/06/18 08:08:07
タクシーの運ちゃん並みとは言わないが、歯医者並みにはなるということだろ。
今時、楽して金儲け考えてる場かは医学生にはいないし、今後は場かばかりだし。
563:名無しさん＠おだいじに
09/06/18 09:22:32
医学部の定員増やせば医学生の質は下がる
平成元年以降の医学部入学生はそれ以前に比べ格段にレベルが高い
したがってその人たちを優先的に医者にさせるのが筋。
あたりまえ
564:名無しさん＠おだいじに
09/06/19 00:15:58 0H3rBSh0
いまのうちに稼いどけってことだな。
学位とったり専門医とる暇あったらバイトしろと
565:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 00:35:04
>>564
まあそういうことだけど
そう考えてすきかってやるやつふえれば
さらに医師不足になって医学部増員の進むな
566:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 00:37:17 bGb8mKYh
定員増やすな
医者は少ないほうが
希少価値がある
567:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 01:22:06
医学部の定員は減らせ。ただ男女比に制限を設ければ西川史子みたいな聖マンコ医大卒のバカ女医が増えない。
したがって医師不足などあり得ない。
既卒在庫の男子を僻地に派遣すりゃ簡単に済むはなし。
なんでこんな簡単なことを厚労省や自民党のバカ族議員どもはやらないのだろう。
女が使えんカスの割合が圧倒的に多いことぐらい統計にも出てるだろ
ホント国ってバカだよな
568:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 12:44:24
国試に落ち続けるような奴は男であれ女であれ、使えるレベルとしては腰掛け女医以下だろ。
569:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 14:20:14
そんな厳選した人材必要な職業でもないだろｗ
医者ってｗ
570:名無しさん＠おだいじに
09/06/20 17:15:06
国試は運次第。
卒試や進級試験の成績と番狂わせが毎年めちゃくちゃある。
だからやっても意味がない試験。
571:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 03:40:10
医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ
20年、30年前の私立医は偏差値５０台のまさにアホウ。
でも医療が理解できなくてﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄなどの混乱は来たしていない。
医者の仕事なんぞ専門学校の延長で理解できるから全然OK。
医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
そもそも国立の学費は300万程度、人件費含めても他の理系学部と変わらん。
医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
困るのは国でも国民でもなく、開業医や開業に逃げたい医師や医学生たちｗ
★２００４年の研修医制度で医師不足が発生したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 医学部増員反対する理由見つからないだろ
/ ∩ノ ⊃ ／ 常識的に考えて
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
572:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 15:38:06
全ての医学部定員を１５０人に増やせば
予算は教室新設費用だけで済むよね
573:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 15:39:51
ケンブリッジ大学医学部定員 ２８０人
オックスフォード大学医学部定員 １５０人
ハーバード大学メディカルスクール定員 １６０人
574:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:25:53
駅弁は税金喰いの役立たず大学が多いから10校ぐらい潰していい。
頭がいい奴らは研究すりゃいいから旧帝のみを研究専門大学として残す
臨床医は金欲のない高い素性的人格が要求されるので貧乏人は臨床医師にするべきではない。
したがって旧帝以外すべて私立でいい。
575:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:43:29
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ここで教育についても座学はまったく問題ない
実習についても山形大でもやってるように市中病院とリンクして行えば問題ない
って嘉山山形大学医学部長がいってるね
576:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 16:46:39
つーか嘉山とか自治医科の学長とか本田とか東大学部長とか
ある程度の地位にいる人間は賛成派ばかりじゃん
どうせ、反対してるのってひよっこ若手医師とか強欲町医者ばかりだろｗ
577:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 21:03:08
それより防衛医大の義務年限がいつのまにかたった４年なんだってさ。
国も廃れたもんだね。
578:名無しさん＠おだいじに
09/06/22 16:24:20
日経メディカルで医学生の必死の医学部増員反対ぶりのってたが
まあ、自分たちがせっかく苦労して入ったのに
これから簡単になるのむかつくとかそんな理由なんだろうけど
無駄に難易度たかくなると本当強欲なやつ増えるよな・・・
579:名無しさん＠おだいじに
09/06/22 16:41:14
そりゃ、苦労した分見返り多くなきゃ
納得できないって思考がはたらくからね
580:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 11:47:48
そんなこまけぇー事にこだわんのは愛媛医とかのポンカス駅弁に
やっとこさ入った関東辺りの私立一貫校出のサラリーマンの馬鹿息子だけだがな。
おれはこいつら金欲のみの馬鹿どもを排除するのはドイツ方式の開業規制もいいかとな。
医師会がこんだけポンカス扱いのこの国じゃこんぐらいしねーとな
581:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 15:34:06
>> 577
URLﾘﾝｸ(www.ndmc.ac.jp)
最後まで読むと義務年限は9年のままじゃないの？
582:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 17:34:45 qUmPQied
定員増分は全員卒後８年間出身大学の都道府県内で勤務
それと自治医大の定員を二倍にする
これでおK
583:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 17:43:19 OQ8UJH6Z
ケンブリッジ大学医学部定員 ２８０人
オックスフォード大学医学部定員 １５０人
ハーバード大学メディカルスクール定員 １６０人
東京大学医学部定員 １００人
584:名無しさん＠おだいじに
09/06/23 20:37:26
>>583
人口の比率で考えたら丁度良い値だな
585:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 15:54:04
ケンブリッジあるイギリスは日本の人口の半分だよ
586:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 20:17:00
ヒント：大学の数
587:名無しさん＠おだいじに
09/06/24 20:35:01
ミシガンウエイン州立大学の医学部は、１学年270人だから
米国は州によってばらばらすぎる
588:名無しさん＠おだいじに
09/06/28 18:01:08 buHbgfRi
>585
世界中から秀才が集まるところと
アジアの片隅限定とは比較できないだろ。
特亜でさえエリート層は日本には見向きもしないで、欧米に向かう。
589:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 00:49:12
自治医大卒は商売人の子供が多いため質が悪い
増やすどころかこんなウンコ医大潰すべきだろ
590:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 14:05:53 OwWc00Qg
むしろ定員増やして、各県に分校作って、卒業生を無医村に配属して欲しい
そして他の医学部は定員減らして欲しい
591:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 15:33:00
>>589
そう僻むなって
592:名無しさん＠おだいじに
09/06/30 19:22:00 l/HogAh4
自治医大だけ定員５００人 ４クラスで良いよ
593:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 16:33:01
おまえ笑わすなや、貧乏人をどうやって妬むの
自治医大の貧乏人に妬まれるのはわかるが
自治医大の貧乏人には税金使われたくないだけや。わかるかな？坊主
594:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 17:51:37
わかんないよ、おっちゃん
595:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 18:03:20 6Oldvf2j
そもそも日本は戦後１回(１９７０～１９８０年)医学部を４０００人から８０００人へ１０年間で倍増させてるわけだが
そのときは医学部教育でさほど混乱もおこらなかったし
596:名無しさん＠おだいじに
09/07/01 22:57:49 bPtQhN7M
医者の地位が低下したら理系の就けるエリート職って何があるかな？文系なら司法とか官僚とかあるけど理系はない気がする。
597:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 01:12:44 VbaoS7nX
>>593 みたいのは何でいつも訛ってる書き込みなの？
598:名無しさん＠おだいじに
09/07/02 10:02:54
あれは田中角栄が貧乏人に光りをとか訳のわからん理由をうったつけて
土建屋を潤すために自治医大を作ったからだよ