09/12/09 01:10:12
>>909
ヒント：６年制は地元志向
911:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 01:10:47 KoQWbO7t
修士格のがDSで400位で将来性の無い就職はせんだろ
と言いたいだけ
偏差値なんてもんは就職出来んとすぐ下がる
氷河期の女子大だな
912:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 01:13:23
>>911
俺はDSには落ちてこないと言っているのだが？ｗ
そもそも底辺は氷河期の女子大レベルの大学だしな
913:909
09/12/09 01:14:44
>>910
じゃあやっぱ底辺おしまいだなｗ
914:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 01:18:52 KoQWbO7t
新しい6年制薬剤師の考え方変わると
業界全体の変化が起きるとゆうこと
変化がマイナスになると考える意見ばかりじゃない
915:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 01:22:25
薬局とか病薬に就職する人間が増えるって書くと変化がマイナスだととられるのかｗ
俺としてはいい傾向だと思ってるんだがなｗ
ところで書き込む度につじつまが合ってないからわかりやすくまとめてくれ
916:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 01:31:27 KoQWbO7t
6年制にしたのは薬剤師の地位向上が目的
地位のバロメーターは給料待遇職種
6年生は学生親にも負担がある
当然それなりの待遇を要求するようになる
免許は旧制も新制も同じ
今後6年制しか卒業せん
旧制の薬剤師が今より不利な条件になる可能性はあるか
ま、こんなところです
917:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 02:04:03
246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 15:03:36 ID:???
畑違いですが参考に乗せておきます。
平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人
そして、旧４年制薬学部卒業生3000人と仮定して合格率を５０%と仮定する。
そして、合計すると5304人～7221人となる。この中で薬剤師就職は4000人＋αである。
ただし、院、開発、学術、MRなども一定の割合でいる為、大幅過剰は避けられそう。
918:オナニー野郎
09/12/09 06:46:04
オナニー連呼してる奴は、
帝京平成大学薬学部中退→西日本の看護学部進学のブサメン。
学費９００万以上をドブに捨てました。
２００８年４月頃からオナニー連呼して２ちゃんで大暴れ。
こいつの主張：
看護師の仕事は、役に立つもの。薬剤師の仕事は役に立たないオナニー。帝京平成薬学スレでさんざん憂さ晴らししておりましたが、
近頃は書き込み頻度が減少しております。
919:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 07:20:48
>>916
え？
今は売り手市場だから、旧制の偏差値40半ばのバカな薬剤師が薬局管理者で年収600万以上もあったら、経営者としては、同じ年収ならもっと賢い奴がほしいよ。
その候補には6年制薬剤師は含まれないと思うか？
920:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 07:50:38
>>916
おいおい
なんで意見を6年制で地位向上にすり替えてるのよｗ
底辺は働きどころが病薬や薬局には無くなるって話に反論してたんじゃねーの？
4年になろうが6年になろうが大学のレベル差は変わらないだろ？
6年制の連中は薬剤師になるのが目標の教育を受けるんだぞ
底辺だと実習で受け取ってくれる場所も質が悪いだろうしな
格差は広がってくるだろうな
921:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 09:18:50
現状として北里、大阪薬科など上位校とＤ１では就職先にどれほど違いがあるんだ？
922:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 10:15:54
>>921
え？？？？？
北里や大阪薬科が上位なんですか？？？？？
酷使合格率は上位でしょうけど。
俺、底辺国立だけど、私立上位といったら慶応とか東京理大、せいぜい京都薬科くらいと聞いてるけど。
D1はさすがに違うだろ。
偏差値40以下じゃなwww
923:885
09/12/09 10:22:02
事務募集の際、一般常識をいろいろ質問してふるいにかけるんだけど、今後薬剤師はどうだかな。
今は常識よりも免許だけで転職できてきたが、選ばれるようになったら、やはり地頭がモノをいうと思う。
その常識ってのは、社内での人間関係をうまく立ち回れる奥の深さというか人間性というか。
決してずる賢く立ち回ることじゃない。
6年制は、その域に関してはどうなんだろうな。
新設底辺は論外として。
924:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 12:11:17 OckFSSnw
>>916
前提条件として同じ年収で働くが必要だな
いまいるのが600，6年制が800要求したら
どっちをとる？
免許必要なため下手すると
いまいるのが逆に700位になるんじゃない
DSで雇用環境悪い為、薬剤師不足で何回募集しても集まらず
店舗閉鎖に追い込まれたのもある
>>920
今はまだ薬剤師不足だよ
薬剤師が余ってくるのは6年制薬剤師が量産されてから
世の中美味しい職場から埋まって逝くから
病薬、薬局、今の給料体系が変わらんと、魅力ある職場か？
もっともこの意見の前提が6年制の薬剤師が
今の給料体系以上の要求することが必要なんだけど
925:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 12:40:33
経営者がどこまで求めるかだな。
良質の薬剤師が欲しいなら800出すしかないし、適当に店舗回してくれればいいなら、500前後でいいんだし。
勤務する側もあまりに欲張ってると、自分の首絞めると思うけどな。
926:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 13:14:17
そもそも新人に800がおかしい。
927:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 13:27:34
薬剤師の勝ちです。
ごめんなさい
246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 15:03:36 ID:???
畑違いですが参考に乗せておきます。
平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人
そして、旧４年制薬学部卒業生3000人と仮定して合格率を５０%と仮定する。
そして、合計すると5304人～7221人となる。この中で薬剤師就職は4000人＋αである。
ただし、院、開発、学術、MRなども一定の割合でいる為、大幅過剰は避けられそう。
928:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 13:53:57 2p/Tlrq1
馬鹿を大量に入学させてるから当然の結末。最初からわかっていたこと。
929:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 14:07:24
バカが文系に入って、さらに社会のゴミになったかも知れないと思えば、
理系の厳しさの一部でも見せておけただけでも、社会的にプラス。
930:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 18:55:48
>>926
プラス、年だけ行ってて教養のない旧制4年の偏差値40ちょっとのバカにも、年収600～700もオカシイ。
931:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 20:22:18
>>924
そもそもそれしか就職先が無くなるって話だよ
それでも就職率は他の学部と比べて格が違うからな
国立大卒の理系でも初年度平均年収500～600だろ
薬剤師の平均年収がそんなもんなんだからお前の前提はおかしい
ま，医学部卒と同じように薬学のゴールが薬剤師になれば薬剤師の質も高まるよ
潰れる薬局なんて無資格だろｗ
薬剤師が開局してりゃ潰れることはそうそうねーわ
そんな害な薬局は潰れてくれて問題なしって言うかむしろOK
932:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 20:42:48 KoQWbO7t
前提が、おかしいのかな？
前提は
学士の給与体系＜修士の給与体系
４年制薬剤師全体の給与体系が底上げの可能性
これだけだよ
数値の600，800は只の比喩だよ
（薬剤師の勤務先がそれしかない）のが違うだろ
933:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 20:58:56
>>932
今はそうじゃなくてもそうなるよ
臨床実習だけで大学じゃ研究しなくなるんだから
病院で研究するルートができるだろうな医者みたいに
ていうか日本語不自由なのか？
自己完結的で全く理解できないところがたびたびあるんだが・・・
934:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:01:48
>>932
＞４年制薬剤師全体の給与体系が底上げの可能性
おまい、本気でそんな前提してんの？
その発想自体が分からんわ・・・
935:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:05:35 KoQWbO7t
最近大学寄って無いもんで
昔みたいに大学で研究はやらんのか？
6年間大学に行って調剤だけ？
936:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:12:53
>>933
横レスすまんが
＞病院で研究するルートができるだろうな
まともなのは出来ない
今の日病薬の雑誌に載ってる論文を見てみろ
患者の満足度とか調剤ミスの防止とか
カスみたいな論文ばっかりだぞ
自分で処方出来ないから
処方以前の合成や製剤でしかまともな研究出来ん。
出来たとしても医師の協力があってだから
論文のファーストにはなれんよ
937:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:14:06
論文のファーストかもしれんけど、しょぼい論文ばかりだな。病薬の雑誌。
あれは無理やり研究やってるだけ。無駄だわ。
938:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:18:59
薬学の論文もしょぼいが臨床薬学の論文はもっとしょぼいな。
薬学からまともな研究やりたいなら医学系大学院などにいくしかねーよ。
939:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:20:53 KoQWbO7t
日薬総会の展示レベルか＞＜
昔より悲惨な状態だな
勘違いしてたのかも昔の修士クラスの研究してると思ってた
940:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:22:03
薬学の論文って医者は読んでるのだろうか？ｗ
941:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:27:15
これからますます日本全体の所得が下がるのに
修士相当だからって給料上がるわけない。
だいたい賃金ってのは需要と供給のバランスで成り立ってるから
僻地は高いし都市部は安い
そもそも20年前までは薬剤師の給料は400ぐらいだったし
分業バブルで薬剤師が足りなくなって上昇しただけ
大学の偏差値や大学で勉強していたからでもない。
これからは診療報酬の低下と共に年収の下がり続けるよ
942:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:30:47
>>941
まあまあ、そんなに悲観するなって。
6年制になって、上に書いてあるように卒業するのが難しくなっており、
それなりの報酬がないとそもそも6年も薬学部に行く人はいなくなる。
つまり、6年制薬学部卒業者に見合った待遇に収束するということだよ。
他の先進国と比較していままでが最低の賃金だったわけで、同じ６年制になったということは歓迎すべきことなんじゃないの？
同じ6年の医師と比較してどうなのってことにもなりかねないわけだし。
水面下では薬剤師を医療職（一）給料表にする話も進んでるみたいだよ。
今は、明らかに歯医者になるより難しいでしょｗ
943:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:32:28
外国じゃ医師と薬剤師は同じ給料表なんだけどな。
944:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:33:45
なぜこれからの話しをしているのにどいつもこいつも現状の話に置き換えるのか・・・
薬学にまともな研究って基礎薬学だけだろ
有機化学なんてノーベル候補が何人もいたのに今は薬学に見切りをつけて別の学部に動きだそうとしてる
これまで臨床なんて一番レベルが低いのが残るとこだったからレベルが低いのは当たり前
今までの糞みたいな研究じゃなくてそういうひとつの研究分野ができるってことだよ
なぜそんな悲観的な意見ばっかりなのか正直理解できん
>>941
診療報酬がこれ以上下がったら医療が破綻するわ
薬価にせよもう限界に来てるんだから今後は医療行為自体が是正されるべき
945:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:34:38 fhKlNhPL
>>941
同意
医療費は総額が国会の予算で決められている
これから超高齢化社会になれば患者一人当たりの単価は下がる
しかし、一人当たり４０枚の縛りがあるから
薬剤師一人当たりのさばく枚数は変わらない
薬剤師一人当たりの稼ぎが減るのだから給与は減るのが当然
今からジェネリックをどんどん使って技術料を下げられないように努力すべきだ
先発ばかり使うのは後々自分の首を締めるだけなのに
現場の薬剤師は馬鹿だからわかっていない
946:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:35:56
基礎薬学研究もしょぼすぎるよ。
まあ基礎医学研究と比較するとすべてしょぼいわな。
947:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:37:15
先発を使うのは無資格経営者なんだろうなと思う。
まともな薬剤師なら後発品をどんどん使うべき。
948:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:39:12
>>945
それはまともな経営してない無資格経営者の理論だろ。
これ以上下げたら6年制薬剤師なんて絶対確保できないし、
まともな業務ができるはずがない。医療費なんて簡単に減らせるものではない。
政府はこれからGDP比10%まで医療費を上げることをしようとしてる。
それが先進国では普通。消費税も上がるがね。
949:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:39:44
>>945-947
以上無資格の無資格による自作自演でございましたｗ
950:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:44:34
>>946
お前は無知だな
底辺薬学出だと研究なんて全く知らないんだろ？
日本の基礎医学なんぞ・・・ｗ
基礎薬学ってのは合成，生物，薬理，動態あらゆる分野が混在したよくわからない学問の総称
その個々のレベル高くて日本のあらゆる研究をひっぱっていた時代があっただけの話
今はもう一部をのぞいてほぼ終わってるけどな
951:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:47:08
>>950
宮廷薬卒です。
薬学があまりにもしょぼいので医学系大学院で研究してました。
研究費研究設備も研究内容も雲泥の差がありました。
952:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:51:50
>>951
具体的にどんな研究してたんですか？ｗ
雲泥の差が出る研究内容ってなんですか？ｗ
ちなみに研究費で研究内容が比較できないのはわかってますか？ｗ
自分が無能なのを棚に上げておもしろいレスですねｗ
これだから底辺は・・・ｗ
953:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 21:56:11
>>952
そもそも薬学ってしょぼい研究だから研究費が来ないでしょ。
薬学部のときも分析機械借りるために医学部にいってたよ。
そういった経験ないのか？医学系の大学院で研究したことある？
あれば言ってる事良くわかると思うがね。
もちろん医学薬学共同で研究してるところは違うと思うがね。
954:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:02:29
宮廷医学部が金持ちすぎるというのもあるとおもうんだがねｗ
地方の医学部はそうでもないのかね？
955:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:04:11
なんか大学に残る先が減るって話が出てるから少しコメントすると
話して言いのか知らないが、まー話すが
と言っても助教間のただの噂だけど2008年まで薬学部が開設ラッシュだったでしょ？
あれは、ポスドク対策と言われてる。
政府の失策でフリーター博士が増えて
その受け皿に薬学部を増やした。
色んな学部から人が向えるし、薬剤師確保の名目もたって不自然じゃないし
過剰になる薬剤師は可愛そうだけどな
俺も基礎だから薬科大も来年以降考えているけど
歯科大同様閉鎖リスクが高いから踏み切れないでいる
956:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:05:41
悲惨な博士登場
957:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:05:48
>>948
＞これ以上下げたら6年制薬剤師なんて絶対確保できないし
６年制は就職浪人するの？全体が下がったら6年大学行ったとか
関係ないんだよ。飯食っていかないといけないんだし
＞政府はこれからGDP比10%まで医療費を上げることをしようとしてる
団塊世代が老人になる頃には10%で済むわけない
希望と現実を一緒にごっちゃにしたら駄目だろ
958:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:08:00
将来的には医療費GDP比２０％くらいまでなるんじゃないか。
消費税２５％ぐらいで。
世界一高齢化が進んでる日本で他の先進国より医療費が少ないのが奇跡なんだと思うｗ
959:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:12:56
>>953
研究もしてないのにしょぼい研究とかいってる時点でどうしようもないな・・・
研究のショボさで言えばあれだけ金使って成果らしいものが何も出てこないほうがよっぽどだぞｗ
960:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:15:28
はっきり言うか。薬学は貧乏研究。
しょぼい設備でピペドやってNSC出すこともあるから偉いとは思うが、医学部なら見向きもしない研究だわなｗ
961:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:17:00
無資格開設者も楽観視してないと思う
知ってる無資格開設者は自分の子供を6年制に通わせている
自前で薬剤師を確保するつもり
診療報酬下がって苦しくなったら薬剤師に薬局譲渡するだろう。
収入が経営者＋薬剤師＋事務員で苦しくても
薬剤師開設者＋事務員なら十分やっていけるからな。
962:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:19:24 B6sG7p3q
調剤報酬が下がって年収が４００万になったら、年収４００万に見合うだけの仕事にすれば良いんだよ
患者のことなど微塵も考える必要はない。
１００均やコンビニと同程度、黙って渡して薬歴は作文書けばいい
在庫のない処方箋は断ればいいし
２時間、３時間待たせればいい
嫌なら余所に逝けばいい。
プロなら報酬に見合わない仕事はそれなりでいい。
きちんとした報酬を払う顧客にだけ、きちんとした仕事を提供すればいい
963:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:19:39
>>960
がんばって勉強してよかったなｗ
ｽﾚﾀｲ見て爆笑したわｗ
964:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:23:45
>>961
まさに無資格経営の鑑だなｗ
965:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:25:39
自称宮廷卒って時々出没するけど彼らにとってはこんなスレ興味の対象じゃないと思う
966:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:25:50
底辺薬卒はＮＳＣが何かわからん。薬学はおこぼれオナニー研究ってことはある程度レベルの高い薬剤師ならみんな知ってる。
967:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:30:39
底辺は黙ってろよｗ
自分の1行の書き込みに矛盾があることすらわからんのだろ？ｗ
968:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:33:43
もともと無資格開設者は卸やMR出身が多いからな
調剤が儲かるから分業してるのであって薬局がしたいから開業したわけではない
利益が出ないと分かったら早めに見切る奴が多いのは当然の話
薬剤師の福利厚生の一環としてマンションを節税対策で購入し
住ませるけど薬局譲渡の時にまとめて売却なんてことも考えてるだろう
969:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:38:03
まあ経営者としては正しいよな
まあ50枚/日が3店舗もあれば無資格一生これから左団扇で暮らせるだろうし
970:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:46:05
>>969
そうだよな～。これから開業するのが苦しいのであって
借金返し終わってたら十分に左団扇
経営者は50代以上が多い。
つくづく生まれるのが遅かったと思うよ。
俺たちには>>961のような薬局を買うぐらいしかないのかも
うまみは殆ど無いが雇われよりましレベルだとしても
971:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 22:58:49 KoQWbO7t
開局自体がそれほど旨みは無いが
調剤チェーンと薬局の関係が
分業前の
量販と薬局状態に成りつつある
972:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 23:03:07
>>971
すまん。馬鹿なんでよく分からん
kwsk
973:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 23:14:13 KoQWbO7t
昔量販で修行して開業するのが多かった
量販の勢力が大きくなり
今個人が販売スタイルで開業する事が出来なくなった
今調剤チェーンが薬剤師を大量に集めだし
多店舗展開し出してる個人で今採算に乗ってるのは門前位
その門前も立地その他で苦戦
採算ラインを切ったら廃業だな
974:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 23:14:14
>>970
立地条件にもよるけど自分1人で経営するなら年800万くらいは行けるかな
よっぽど忙しくなきゃ事務も無しでやれると思うわ
仮に休みがなくなったとしても雇われより自由もきくからなぁ・・・
今できることは跡継ぎがいなくて探してる薬局経営者に取り入られることだな
新規開局よりまだ可能性がありそう・・・こういう考え方は好きじゃないけどね
ID:KoQWbO7tの発言はカオス過ぎて俺も良くわからんわｗ
ちょっとアレな人なのかな？ｗ
エスパーじゃないんで自分の脳内補完してる文章も書いてくれると助かる
975:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 23:24:47
>>973
レス㌧
門前ははやりすたりがあるし
後継ぎ問題もあるからな～
公立病院前とかだと後継ぎ気にしなくてもいいが
チェーンに立地と規模でやられるし。
自分で開業するなら嫌だけどチェーンが来ない
僻地門前しかないのかもな～
後継ぎチェックは前提の上で
976:名無しさん＠おだいじに
09/12/09 23:40:11
糞ど田舎でも無い限り開業するなら僻地だろうな
金はかからないし一度くっついてしまえば門前が閉まるまで行ける
僻地嫌がる理由がわからん