<看護師>次の職場 2at DOCTOR
<看護師>次の職場 2 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@おだいじに
09/05/24 00:05:40
>師長がスタッフとプライベートでも出かけるほど仲がいい
>密な人間関係がある職場も苦手すぎるし…

私が最近就職した職場もこんな感じ。ベタベタした付き合いは苦手で困ってる。
悪い人たちじゃないんだけど。仕事帰りも皆でだらだら雑談して残っているよ。

老犬ってどんな感じですか?私も興味ありつつ、つい病院勤務を選んでしまう。

401:名無しさん@おだいじに
09/05/24 12:03:50
>>399
夜勤専門やバイトで入って様子を見てはどうですか?

402:名無しさん@おだいじに
09/05/25 13:48:37
>>346です。結局、シフト制で午後も入れないといけないとのことで、午前の内科クリニックは却下となりました。
今日はハロワで新たにデイサービスの看護職員(午前だけでも可)のパートの求人を見付けて、後日面接することになりました。
そこは、私が現在平日午後勤務している医院よりさらに自宅から近いところで、
バイタルチェック、服薬管理、機能訓練など、入浴介助・患者送迎はなし、という備考がありました。
近所なので耳に入っているのですが、数年前にお金の不正でマスコミネタになったところでもあります。
デイサービスは初めてなのですが、何か面接でこういうポイントのチェックを、ということがあればアドバイスお願いします。

403:名無しさん@おだいじに
09/05/27 21:16:22
↑面接、29日(金曜)の10時からです。
ひとまず既にいる看護職員が一人か何人かいるのか、辞める予定のある方がいるのか(単に増員なのか)、を確認しておこうと思っています。
検索してもホームページがないので雰囲気も見てこれたら…

404:名無しさん@おだいじに
09/05/29 00:36:19 84rVsDyl
スノーボード撮影会!!!北海道 しべつ市

URLリンク(www.youtube.com)

405:名無しさん@おだいじに
09/05/31 19:55:57
>>402
デイはテンションあげて体操とか一緒にしたり
利用者さんの愚痴を聞いたり、、、1年で飽きました。
そういうのは得意ですか?

私は、経験18年目混合病棟、外来、老人病院、
デイ(内部の移動)で今は3件目のクリニック。
放射線の介助、心電図、採血、点滴、往診の同行
給料良くて、定時に帰れて、暇。
でも、飽きてきた、、、。
毎日違う部署で働きたい。
そんなとこないしね。

406:名無しさん@おだいじに
09/05/31 23:42:00
>>405
>402-403です。レスありがとうございます。
実は営業スマイルはできても無理矢理テンションあげて体操とか一緒にしたり…とかすごく苦手です。
面接の時、院長が偉そうだったこと、看護職員は午前午後人が変わっても一日を通して一人を置くということ(やはり緊急事態に責任が…)、
機能訓練を任されること、ちらっと見学してイベントの写真が貼ってあるのとか見て、こういう中に自分が入るのは嫌だなと直感して、辞退の電話を明日にでもと考えていました。

経験18年目、尊敬します。
私が午後のみ勤務している個人医院も、内診の介助、注射、点滴、採血、レントゲン撮影の介助くらいで、たいてい定時終わりで遅くなっても30分以内なので気は楽です。
私の場合はこういうコンスタントで、かつ少しやりがいが感じられる、これくらいがちょうどいいのかも、と改めて思いました。次の午前の職場探しはやっぱり個人医院とかの外来パートにしようかなと考え直しています。
デイサービスは自分には無理があると今回わかってよかったです。

407:名無しさん@おだいじに
09/06/04 13:27:57
>>406
デイサービスは辞めて正解だと思う。
自分は酷い目にあって辞めた
初めは施設長が看護師なんでいいかもしれないと思って
就職したけれど・・
お局様状態の二十代後半の社会福祉士や、
若い介護福祉士の女の子、あとヘルパーのおばさん。
「看護師には負けられない」と言われ、
何かと対抗意識燃やしてくる。
施設長はケアマネ兼任していてほとんど現場にいないし。
特にヘルパーのおばさんからは給与が安いのどうのこうのと
散々、妬まれ嫌がらせうけた。

私は別に仕事はなんの苦にもならなかったけど。
介護の人達との関係が滅茶苦茶難しい。
デイに就職したいならそこにいる介護の人達の人柄よーく見て
就職するしかないかも。

408:名無しさん@おだいじに
09/06/04 15:01:24
>>407
そういう職場の雰囲気って就職して仕事してみないとわからないもんですよね・・・
難しいですよね。他業種と絡んで仕事していく職場って人間関係本当難しいですよね。

409:名無しさん@おだいじに
09/06/05 02:53:05
★被害者の6割、何もできなかった 病院内の暴言、暴力調査

・「侮辱的な言葉」など、看護師や医師ら医療機関の職員間であった暴言や暴力に対し、被害者の
 6割以上が「何もできなかった」と答えていることが、神戸市看護大の高田早苗元教授(基礎看護学)らの
 研究グループの実態調査で分かった。

 看護師や医師が不足する中、離職につながる恐れもあり、高田元教授は「病院は実態を直視し、
 実効ある対策を取ることが必要だ」と訴えている。6日に長野県佐久市で開かれる日本看護倫理学会で
 発表する。

 調査は08年7~10月、近畿地方の12病院で実施。職員計2824人から過去1年間の被害の有無に
 関して回答を得た。内訳は看護師63%、事務職員11%、医師5%など。女性が83%を占めた。
 うち被害を受けたのは回答者の37%に当たる1045人。

 複数回答で被害項目を聞いたところ、「ささいなことに目くじらを立てる」が多く、上司からが11・4%
 (回答者に占める割合、以下同じ)、医師から看護師など他職種からが7・3%、同僚からが6・9%。

 URLリンク(www.minyu-net.com)


410:名無しさん@おだいじに
09/06/14 04:45:17
短期の求人にたまに出てくるんですが、企業の健診の心電図検査、経験者おられますか?

外来看護師していてたまに心電図やります。その程度の経験でもできるかしらと思い…

411:名無しさん@おだいじに
09/06/20 03:27:27 E0Se+pgq
学生です。
就職先希望に迷ってます。①黒字経営の病院。施設古い。実家から車30分以内。忙しそうなイメージでスキルは磨ける。

②赤字経営の病院。施設新しい。田舎で寮生活になる。完全予約制。ゆったり。
給料は同じ


どちらがいいでしょう?

412:名無しさん@おだいじに
09/06/20 07:42:21 5i12jOX/
赤字経営はやめたほうがいい。
昇給が少なくて、昇給があったころの上司が年収が高い分だけリストラを
恐れて新人にまともな教育を受けさせない可能性が高い。
下手すればプリセプターが新卒を辞職に追い込むためにイジメをやっている
ところすらある。

413:名無しさん@おだいじに
09/06/20 18:48:02 pcCe8RYK
つーか、赤字経営なんて病院業界ではごく普通だから。
まあその度合いによるけど。
黒字経営でもケチなところは待遇悪いしね。
これはなんともいえないよ。

411の情報だけではどちらがいいとはいえない。
自分が忙しくガツガツやって経験値を上げたいとかなら①だろうし、
とにかくまったりやりたいなら②だろう。
あと完全予約制って外来の話で、別に救急やってれば関係ないよ。

414:名無しさん@おだいじに
09/06/21 02:39:53 GepMeUQd
>>411
ゆったり、ってどういう視点で見てそういうふうに評価してるの?
実際働いてみて騙されないようにね・・・

415:名無しさん@おだいじに
09/06/21 03:17:19
大学病院経験8年(脳外科、心臓外科、SCU、CCU)
老人ホームが半年で、
現在は透析病院に勤務していますが
本当に性に合わないです。
何をしても自分がすっごい馬鹿みたいな扱い受けて
完全に看護師として自信喪失しています。
今、大学病院への復職をすすめられています…
が、勘を取り戻せるか心配なのと
アノ激務を精神的緊張の中でまたこなせるか不安です…
出来れば老人ホームで働きたいのですが
ヘルパーさん達の反発を買わずに働けるか不安です…


416:名無しさん@おだいじに
09/06/21 03:25:54
>>415
訪問看護したらどうですか?
介護の人とべったり仕事する訳じゃないし。
私は老人ホームよりもこちらをおすすめします。
業務的には訪問看護のほうが大変だけどね。

417:名無しさん@おだいじに
09/06/21 08:46:45
大学病院のナースって採血ひとつ
まともにできないんでしょ?
知識ばかりあって技術が未熟だから合わないんじゃないですか?

418:名無しさん@おだいじに
09/06/21 08:56:37
× 知識ばかりあって技術が未熟
○ 知識がなく、技術も未熟



419:415
09/06/21 10:44:53
>>416アドバイスありがとうございます。
視野に入れて行きたいと思います。

>>417>>718
お言葉ですが、多忙な部署でしたから
採血は勿論、ルートキープ、静脈注射、マーゲンチューブや尿カテ、気管内チューブの交換
導尿や包交もナースサイドでした。
しょっちゅうCPRや挿管や気管切開の介助しましたし
人工呼吸器や人工心臓の機器管理、スワンガンツカテの管理や
低体温療法も数多く経験済みです…
緩和医療の認定看護資格も取りました。
看護学生の臨床指導や
学内のトリアージナースの認定受けていました。
今の職場は、何気なく専門用語で経過板に記入しただけで
意味分からないから、と一日中みんなから馬鹿にされるようなところです…
多分、私が異分子なんでしょうね…
大学病院のナースがよく何も出来ない…
とネタにされますが
私の周りにはそんなスタッフはいませんでしたよ。

420:名無しさん@おだいじに
09/06/21 11:12:15
大学病院にもよる、部署にもよる、んじゃない?

私も前職場で、先輩が研修で近くの大学病院へ行ったら
「採血もまともにできんナースばっか。新人とかじゃないんやで?呆れたっちゅーかおっそろしくなったわ」
みたいに話してましたね。

421:名無しさん@おだいじに
09/06/21 11:40:46 Qwam0iA+
>>415
何気なく専門用語で・・ってあたりがまずいのではないでしょうか?
部署によって、略語も違うし。
経過板は、誰が見ても分かるくらいの用語を使うことをお勧めします。
CTR=心胸比とか。
それと、気管内チューブの交換は医師か救急救命士資格ないと出来ないはずです。
その他はまあ理解できます。というか、一般の市中病院では新卒にも要求される
レベルです。
一回老人ホーム勤務して辞めているのは何故でしょうか?
また戻ろうと思ったのは何故でしょうか? 


422:名無しさん@おだいじに
09/06/21 11:42:18
>>420
世間の人の大学病院ナースに対する認識はあなたの先輩に近いですよ。
だから>>419さんもいろいろ周囲から誤解されているのでは?

423:415
09/06/21 14:34:25
>>421
レスありがとうございますm(_ _)m
気管内挿管は介助です。
気切チューブの交換は、マーゲンチューブと共にルーティンでした。
医師が多忙且つ、研修医も少ない部署でしたから…
経過板には、例えばBUN、CLと書いてしまいましたところ
CLでは、カルシウムかカリウムか何か分からないし、バンって、意味分からないでしょ?
と言われました。
その他色々あります…
自分にとって当たり前なことが通じなくて
毎日挙動不審者です。
ホントに自分が馬鹿なんじゃないかと思える程、邪険にされます。
老人ホームは、家庭の事情で他県に引っ越した為に辞めました…
また是非勤めたいですが、この県内ではやや不安です…

424:名無しさん@おだいじに
09/06/21 15:34:34 5NNlzrYj
CLは私も分からない。カルシウムはCa、カリウムはKって書かない?気切チューブって、気切カニューレのことかな。
私は透析看護を3年くらいしたけど、CLは学会でも聞かないよ。
バンって何?BUNのこと?尿素窒素でしょ。UNとも表示しているけど。
それが、バンってもし読む看護師いるのなら、その透析病院は、マジやばすぎでしょ。
ICUとか急性期の経験が豊富で緩和関連の認定看護師というのも珍しいね。
大抵、重症集中ケアか救急看護とりそうなもんだけど。
急性期に疲れたんなら、分かる気がする。一体どの地方の県?


425:名無しさん@おだいじに
09/06/21 15:40:34
医者だって、年間いくつ手術をこなしたか。患者を見たか。で技術を上げていくんだから、大学病院の医者や看護師なんて…

426:名無しさん@おだいじに
09/06/21 16:26:17
>>419
そんなに必死にならなくてもw
そんだけできるんだったら、どこ行っても適応できるだろーが
単なる空気の読めない人だから合わないんじゃないの?

427:名無しさん@おだいじに
09/06/21 16:47:31
>自分にとって当たり前なことが通じなくて

そうそう。職場変えたらそんなもんですよ。
略語なんて、職場変われば結構違う言葉使うことも多いし、そんなことに
目くじら立てなくてもいいのではないですか?
周りにわかるようにコミュニケーション取っていけばいいんですよ。
相手に合わせることも大事では?
周囲が自分に合わせることを待っていても、人は変えられないよ。

428:名無しさん@おだいじに
09/06/21 16:57:05
てか病院で看護記録チームとかが作成したような看護記録マニュアルないの?略語の表記とか統一しないと。うちでもあるのになぁ。

別の病院に居た時も就職したらまずそのファイルに目を通すよう言われたりしたけどなぁ。

429:名無しさん@おだいじに
09/06/21 18:47:18
>>419
なんかレスから大学病院8年その上認定看護師だっていう
すごいプライドの高さがにじみでてるから
そういうのが老人ホームや透析でも出ちゃってるから
合わないんじゃないの?
そんなに大学病院の経歴を自信に思ってるなら
また戻ればいいじゃん

430:名無しさん@おだいじに
09/06/21 19:41:00
緩和関連の認定看護師なのになんで透析にいるの?

431:名無しさん@おだいじに
09/06/21 19:51:12 5NNlzrYj
う~ん。
透析看護していた私がいうのは何だけど、釣りっぽいんだよね。
Clって電解質で言ったらクロールじゃない?
Na、K、Cl、Ca,後は透析で重要なのはMgなんだよね。
緩和医療の認定看護師ってあたりでおかしくない?
認定看護師とるに、一応、その領域で何年かの経歴が必要なんだよ。
緩和医療だったら、その経歴が必要。でも、書いてある経歴は全く違うでしょ。
気管内チューブの交換を言い直したり、何か違和感あるんだよね。
案の上、返事ないじゃん。
ちがうなら、自分か勤務している透析病院で、血流は時間いくらで、何時間透析してるか
PD患者はいるか、どういう体制をとっているか答えて欲しい。
コンソールは何台あるの?とか。透析効率の出し方とか、突っ込みどころは満載なんだけどね。


432:名無しさん@おだいじに
09/06/21 20:48:07
                 _.. -―- ._ 
              ./  ,――‐- ._` .
             /)  ./  /  /  ``\
           ///)ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐-_ |〉. _人人人人人人人人人人人人人人_
          /,.=゙''"/  フl/_×// |ハハl .ト、>  細けぇことはいいんだよ!!  <
   /     i f ,.r='"-‐'つイ._T_i`   .r≦lハ!|`` ^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
  /      /   _,.-‐'~| |'弋..!ノ     i'+!l |   
    /   ,i   ,二ニ⊃l |' ' '  ,‐- ..__゙ー' .!l .|   
   /    ノ    i l゙フ..,!l .ト、  l  `,!   .ハ.!  
      ,イ「ト、  ,! ,!|.../_| |l: > .ヽ.. ィ <l   l|   
     / iトヾヽ_/ ィ"\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙

433:名無しさん@おだいじに
09/06/21 23:41:57
>老人ホームは、家庭の事情で他県に引っ越した為に辞めました…
>また是非勤めたいですが、この県内ではやや不安です…

どこだか知りませんが、この書き方だと田舎だと思って、周囲をバカに
してませんか?そういう雰囲気って周囲に伝わると思うよ。


434:名無しさん@おだいじに
09/06/22 00:35:57
老年内科に2年勤めていたんですが,夜勤が2交代で月8回でリズムを崩して不眠症と抑鬱症になり…二月で退職して今月からパートで老年デイケアで働いてます。看護が本当少なくて介護は馬鹿にされるし…転職失敗したかなぁ…重症いないから神経は楽だけど。涙

435:名無しさん@おだいじに
09/06/22 01:14:53
>>431
あきらかに釣りだと思うよ。
大学病院から糞みたいな透析病院なんて有り得ないっしょ。
そんだけ経歴あれば、大学だって簡単に手放さない。
老人ホームも有り得ないよ。
わざわざ大学病院から行くところじゃないし。
みんな真剣に相談にのってるんだから
ふざけた真似はやめて欲しいよね。


436:名無しさん@おだいじに
09/06/22 03:39:23
BUN・クレアチニン  
 
ってバンクレって言ったりするよね。

437:名無しさん@おだいじに
09/06/22 05:18:14
へー初耳…

外科に居たとき、オペ前後の検査で異常なし、くらいにしか見ない検査項目だった。経過記録や看護記録に記入したことない単語な気する。

438:名無しさん@おだいじに
09/06/22 05:44:25
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)は行

↑ここにも書かれてる。バンクレ

439:名無しさん@おだいじに
09/06/22 06:00:51
使わないところでは使わないね。

まーバンクレはもういいじゃない。スレチだから。

440:名無しさん@おだいじに
09/06/22 06:34:17 RoS7sSnS
>>435
ふつうにありえるよ。
単純にもっと楽なところで仕事をしたいだとか、あるしさ。

441:名無しさん@おだいじに
09/06/22 16:06:32
>>440
まあ、ありうるかも知れんが
認定とって大学病院やめたら
ぜんぜん意味ないじゃん。
他スレでも似たようなこと書いてたからコイツは釣りだよw
だいたい、認定とるような看護師が
2ちゃんに書きこみなんかするかよw


442:名無しさん@おだいじに
09/06/22 16:58:54
認定とか専門看護師とっても
そこらへんの民間病院じゃほとんど給料加算ないよ。
あってもちょっと。
公立とかある程度大きな病院に再就職できるならいいけど、
そうでなければ辞めたら損になるよ。
それに単純に大学病院以外が楽なんてこともないよ。

443:名無しさん@おだいじに
09/06/22 17:32:15
流れ豚義理スイマセン

民間の総合病院・内科系(循環器・神経・放射線・呼吸器・消化器など)に10年
皮膚科個人病院に5年勤めていて、今年の初めに転居のため退職しました
(全て正職員で働いてました)

また働こうと思ってます
で、徒歩圏内に耳鼻科クリニックの求人があったのですが、非常に好条件なので
ぜひ働かせてもらいたいと思っているところです(新規オープン)
耳鼻科の単科での経験はないのですが、自分のような経歴でも勤まるでしょうか?
ちなみにパート勤務希望です

もし耳鼻科の仕事内容に詳しい方がいたら
耳鼻科勤務において必要な準備があったら教えてほしいです
…って、まだ採用が決まったわけでもないんですけど;


444:名無しさん@おだいじに
09/06/22 17:55:57
>>443
たくさん経験もあるのに今さら何がききたいのかなあ?
耳鼻科で特に特殊なことって・・・
吸入の準備とか、、あと子供の場合は泣いたり動いたりするので
診察できるように介助とか。他は、普通の外来業務と変わりないよ。
聴覚検査するとこもあるみたいだが自分はしたことない。

新規オープンなんて願ってもないことだよね。
古いとこに行ったらお局様がいるかもしれないのでw
ほんとラッキーでいいよねー。
うらやましいというより妬ましいくらいだよ。
頑張って。

445:443
09/06/22 19:06:39
>444
レスありがと
そうですね、きっと子供多いですよね
皮膚科の時イヤというほど手こずらされましたw
なのでその点は大丈夫…かなw

とりあえず、予備知識として参考書読みつつ採用してもらえるようにがんばります

446:名無しさん@おだいじに
09/06/22 22:20:29
今まで病棟勤務のみなんですが
体力的に楽な仕事に移りたいと思っています。
どんな職場がよいでしょうか?

447:名無しさん@おだいじに
09/06/22 22:21:38
履歴書書く場合、手書きの履歴書+職務経歴書もつけた方がいいのかな?

448:名無しさん@おだいじに
09/06/22 23:14:25 lOPZb+Sg
>>447

職務経歴書はいらない。
履歴書で十分。


449:名無しさん@おだいじに
09/06/22 23:20:36 lOPZb+Sg
>>435 >>441

大学なんていつまでもいられないよ。
あれは若い時まで。
業務以外のくだらないことがとにかく多すぎ。
研究とか教育とか。
大学でも認定の手当てなんて出ない所多いしね。


450:名無しさん@おだいじに
09/06/22 23:52:28
>>448
そうなんだ…サンクス

451:名無しさん@おだいじに
09/06/23 08:54:18 4ITusTxC
>>447
国公立系で指定の用紙があれば手書きかな?
PDFをDLしてワードかエクセルで雛型作れればPCでもいいって今の職場で言われた。
民間なら手書きじゃなくてもいいと思うけど。
手書きじゃなきゃならない理由が分からん。
履歴書の雛型はググってみて。

452:名無しさん@おだいじに
09/06/23 09:02:34
>>447
職務経歴書つけた方が丁寧ですよ。
仕事の内容や得意分野のアピールできるし。

453:名無しさん@おだいじに
09/06/23 10:08:52
最近、大学病院のナースが叩かれてますが
私も大学病院出なんで不安です…
3年間、内科で働きましたが
ルートキープも、皮下、皮内、筋注も全部ドクター。
ケモ詰めもしたことないし
重症患者いなかったから
呼吸器とかも見た事ないし…
とにかく、物凄く入院退院が多かったから
アナムネとって看護計画立てて
大量の記録書いて
退院したらサマリー…
研究も全部机上…

パソコンはブラインドタッチ出来るようになりました…

こんな私でも、転職出来ますか?

454:名無しさん@おだいじに
09/06/23 10:22:01
>>453
あなたのようなカンジが大学出の方の通常ですよねきっと
私がかつて勤務していた民間の中規模病院にも、大学病院に9年間勤務して
研究やら勉強会やらに嫌気がさして転職してきた方がいたけど
技術が全くできなくて、本当に苦労されていましたよ

技術的に経験を積みたいなら民間の総合病院
それが嫌なら大学病院でいいんじゃないかなー
まちがっても外来のみの個人のクリニックとかやめたほうがいいですよ
スタッフ少人数だから、何でもできないと困るので

そもそも、なぜ厚待遇を捨ててまで転職したいのか…

455:名無しさん@おだいじに
09/06/23 11:05:29
>>454
レスありがとうございますm(_ _)m
入職当初から、毎日毎日、勉強会勉強会で
仕事で何かいっこ分からなくて先輩に聞いても
「自分で調べて」「理論は?根拠は?原理原則はわかってる?」って
逆に質問責め…
カンファレンスやら研究会や講習会、記録記録で毎日5時間以上は残業…
夜勤明けでも、サマリーや計画の修正で夕方まで病棟のパソコンで作業…
患者さんに話しかけられると
自分の仕事が進まないからイライラする毎日…
病室にいる時間よりパソコンと向き合う時間が長いんです…
学内の教育プランも毎年クリアしなきゃいけなくて
その為の事例研究で
患者さんの為にする看護じゃありません。
つくづく疲れました…
今年からリーダー研修やプリセプター研修がはじまり
もう勉強にウンザリです…
看護って、こんなに勉強するものですかね?

456:名無しさん@おだいじに
09/06/23 11:20:39
でも、元々看護研究や学生指導とか学習面の事は、
やっぱり学んでいる分無駄な事はないんじゃないの?
技術的な事は、個人差はあるけど後からついてくるんじゃ。
年下の人に教わる事とか、大学Ns.に敵対心を持っている人に対して、
変なこだわりを持たずに職場の先輩と割り切って学んでいけばいいんじゃないだろうか。
民間でも大学出Ns.を沢山とっている所が転職しやすいんだと思う。
でも、そういう所はやっぱり研究とか指導とかをさせたいから大学出をとるんだろうしなぁ。
まず辞めた先輩とかがどうしているかを調べてみたら?

457:名無しさん@おだいじに
09/06/23 11:27:07 /qJE1GRz
>>455
記録に5時間はかかり過ぎと思う。入退院激しいのは短期入院ということでしょ?
なんで、クリニカルパス使ってないの?経過表と毎日のアウトカム入力だけでOK
だから、むちゃ楽。
リーダー研修や、プリセプター研修は私の働く病院にもありますよ。
大きな病院なら、大抵あるんじゃないですか?
研修を受けたからって、すぐに出来るわけじゃないけどね。
看護技術というか、診療の補助は大学ではなんでしないんでしょうか?
注射などの処置ができないのは看護師として潰しが利きません。
うちに変わってきた大学病院出のかたは、外来のパートになりました。
記録関係なし。
一旦、休職するか、結婚して休みをとってもいいかもしれませんね。
リフレッシュで南の島で半年とか・・。


458:名無しさん@おだいじに
09/06/23 11:57:15
>>453
うちの病院(ある特定の分野の単科民間病院)にも大学病院から転職して
きた人いるけど、本当に技術的なことが全くできなくて、苦労しています。
注射系は一切したことがなかったらしく、でも、人に聞けないタイプの人で。
うちに来る前にクリニックだったか老人施設だったかに短期間いたらしいけど
技術が未熟で働けるはずもなく・・・。辛い思いをして辞めていたようです。

うちでも医師からは「大学病院勤務の看護師だったの?笑」って相手にされず、
動けないから年下の看護師からバカ扱いされて。話しかけても被害妄想みたく
なってて、細かな記録がどうだとか用語がどうとか揚げ足取りみたいなことを
ネチネチ言ってる。傍で見ていて気の毒。
民間の病院は記録より動けてなんぼの世界ですから、病院の情報収集をして
転職されることをおすすめしますよ。
辛い思いをしなくて済むように。

459:名無しさん@おだいじに
09/06/23 12:26:08
国公立系の大学病院・内科に勤めてますが、
市中病院でできないchemoが多いし、民間病院で手に負えない重症膵炎などくるから
全身管理必要だし、
救急は三次救急だから、ICUはメジャー科で10年のキャリアがないと
配属されない。
院卒の専門看護師がゴロゴロいる。


民間・市中病院では、社会的入院とか介護入院の患者で
排泄介助やADL介助が多いんじゃない?
そんなバカらしいことに時間を割かれない大学病院は、かえってスキルアップできると思う。

歳いったナースは准看上がりが多いけど、体は動くが頭悪いから頭脳プレーはできないですよ。
最初の数年は、技術が専門卒よりはできないかもしれないけど、
元々の頭の出来が専門卒と国公立大卒とは違うから
いくら人手不足でも新卒は大卒しか採用してないみたい。

460:455
09/06/23 12:36:32
>>456
レスありがとうございますm(_ _)m

大学病院を辞めた先輩は寿が大多数です。
それ以外でも、元々大学病院に籍を置いていたドクターの
開業に伴い、引き抜かれて行ったり
看護学校の教員になったり…
民間病院に就職した先輩は数人しか知りませんが
中のお一人は鬱病で、私の存じ上げない以前の先輩の中には
一般病院に就職してから三か月後に自殺したそうです…

461:名無しさん@おだいじに
09/06/23 12:47:44
459は突っ込みどころ満載だけどまぁおいといて・・・

>>460は書類や勉強会などに忙殺されない職場で働きたいのかな?
だったら個人のクリニックや民間の中小がおすすめだけど
技術的な事ができないということでかなり最初は大変だと思う

でも、今まで学んできた事は間違いじゃないよ必ず活かされると思うよ
今までのつらい経験を考えたら、技術的な事なんか慣れもあるから(慢心はだめね)
1年もすりゃ立派にこなせるようになるでしょう

どこまで開き直って素直に指導を受けることができるか、によるかな
言いたくないけど、459がいい例で、大学出身者ってプライド(笑)の高そうな人多いから

462:455
09/06/23 13:02:48
>>457
残務は記録のみではないです。
毎日委員会があるし
勤務が終わってから翌日の薬剤(点滴や内服薬)を
セットするから時間がかかります。
時間内には記録の暇がない位、検査やオペの準備や
患者指導や処置介助があります。
点滴や医療機器は時間おきにダブルチェック…
パスは勿論導入していますが
如何にバリアンスや個別性を見出して
計画を立てるかが大事で
サマリーは一泊入院でも必要です…
しょっちゅう学生も実習に来るし
ホントにゆっくり患者さんに関わる時間がないです…


463:名無しさん@おだいじに
09/06/23 13:06:20
大学病院っていっても配属科によって全然違うからな~。
マイナー科(眼科・口腔外科・皮膚科・耳鼻科病棟など)は処置少なくて
急変も少ないから、ここで育った人は異動になると仕事できない。

やっぱ、救急・ICU・循環器出身者は仕事できる人が多い。
しかし性格悪くて、ミニドクターになっちゃってる人が多いがw

大学病院→教育・研究
市中・民間病院→プライマリー治療・社会的入院も断れない、
などといった役割があるから看護の中身も違うのは仕方ないこと。
それに優劣つける必要ないと思う。

でも、ここにいる人は大学病院や大卒ナースに嫉妬してる人多いような…。

464:名無しさん@おだいじに
09/06/23 13:11:21
>>463
自分は専門卒だけど、全く嫉妬してないよ
大学入れる頭あったなら、なぜ看護師なんかになったのか
もっと他の職業の選択肢はなかったのかって疑問に思う

看護の仕事を大学という名のつくところでまで勉強する必要性があるのか?と…


465:名無しさん@おだいじに
09/06/23 13:20:08
>>462
>勤務が終わってから翌日の薬剤(点滴や内服薬)を
>セットするから時間がかかります。

薬剤師がやらない病院ってあるんですね。
私の働いてるところは病棟に薬剤師いるから、看護師にそういう業務は
無いからそれは時間かかるだろうと思います(看護師はチェックのみ)。
次就職する時は、看護師が働きやすい環境になっているかをチェックしては?

466:名無しさん@おだいじに
09/06/23 13:44:02
うちの病院は大きすぎて、点滴調合は看護師が全てやってるから
その業務だけで午前中つぶれる…。
薬剤師が作ってくれるのって、看護師は患者のルートに繋げるだけってこと?
白血病の移植前後とかだと、CVトリプルルーメンでシリンジポンプ3台とかで
その他抗生剤など同時に6つくらいの点滴を施行しなきゃならない…。
ルート類グッチャグチャでわけわかんなくなるw

調合されてるのが上がってくるのって、清潔面でどうなんだろうね?
調合後、半日以上時間経ってたらやばくないの?

467:名無しさん@おだいじに
09/06/23 14:15:19 /qJE1GRz
うちは、薬剤部が抗がん剤と一部、高カロリー輸液のミキシングをしてくれるようになったよ。
ケモがめちゃ多いからすごく助かっている。調合できないビタミン類とかは
別になってるよ。
パスに個別性?なんじゃそりゃ。心カテ一泊入院。バリアンスなし。サマリーも不要。
なにを目的の入院かで記録は別にしなきゃ。
患者と関わる時間減るなんて、本末転倒じゃない。
市中病院だけど、平均在院日数は14日切ってますよ。
準看の新卒もいません。いろんな病院があるってことですね。
でも、本当にもっと業務を整理したらいいのにね。

468:名無しさん@おだいじに
09/06/23 14:19:31 /qJE1GRz
ついでですが医療機器は臨床工学技士が管理に回ってきます。人工呼吸器含めてね。

469:名無しさん@おだいじに
09/06/23 14:41:20
そうだよね。
看護の業務って、他の職種に乗っ取られない・看護師の地位向上(?)の為に、
ありとあらゆる業務を抱え込んでどれも中途半端、他の職種と
境界線が曖昧になってる。

シーツ交換・体動かしても支障のない患者のおむつ交換・保清、外来への移送
→看護助手or介護スタッフ

点滴の調合
→薬剤部
としっかりと区切りつけたら
看護師数人減らす代わりに助手が倍の数だけ雇えるし、
効率もいいんだけどな。

そしたら看護師することなくなるか(笑)


470:名無しさん@おだいじに
09/06/23 14:59:25
>>458
そこって透析病院ジャマイカ??

471:名無しさん@おだいじに
09/06/23 15:29:38
>>469
そんな簡単には行かないよ。

普通の患者さんだけだよ。
介護の人にお願いするのは。
重症患者さんの体位交換などを介護の人に押しつけて
任せっきりにすることはまともな病院ならまずない。

確かに調剤は薬剤師に任せられるんなら
いいとは思うけど看護師の仕事は「調剤だけ」で終わるわけじゃないし。
臨床工学士も大きな病院にはいてもまずいない病院の方が普通。
確かに急性期やICUなら配置してもらうと助かると思うけど
そんな病棟ばっかじゃない。

看護の仕事をばらばらの業務として捉えすぎ。
看護の地位がどうのこうのってことじゃなくてね。

472:455
09/06/23 15:33:22
>>461
ありがとうございますm(_ _)m
一般病院に行った先輩からいい話を聞いた事がないからやはり不安ですが…
いっそ老健なんかだといいかと思うのですが
ナースはヘルパーさんに嫌われるらしいし…
どうしたら、いい環境で働けるのですかね?

473:名無しさん@おだいじに
09/06/23 15:46:25
>>464

看護大学の存在を否定しても意味ないよ・・


474:名無しさん@おだいじに
09/06/23 15:49:07
>>472
老健含め介護系はやめておいた方がいいよ。
「いいとこ」なんてないよ。
いいとこなら誰も辞めないし。あってもまれ。

475:名無しさん@おだいじに
09/06/23 16:14:09
>>473
・・・。
そんなこと言うからよけい嫉妬のようにみえてしまうんだが。
まあしかし、准が減ってきたと思ったらこれだもんな。
看護ってのはいつも内部で階層つくって自ら分断・分裂していって
しまうのだな。

476:名無しさん@おだいじに
09/06/23 16:28:42
>>475
ん?>473は別に何も変なこと書いてないような…

なんでもかんでも脳内変換して嫉妬wとか被害妄想もたいがいに(ry
深読みしすぎなんだよ
どんだけ頭いいのかしらんけどw

477:名無しさん@おだいじに
09/06/23 16:38:03
>>475
意味不明なエスパーイクナイよ 煽ってるようにしかみえないし

478:名無しさん@おだいじに
09/06/23 16:47:26
>>476
ごめん、アンカー間違えた。

>>475>>464

479:名無しさん@おだいじに
09/06/23 16:48:17
>>477
はっきり書いてるよ。
意味ないって。

480:名無しさん@おだいじに
09/06/23 17:26:00
>>478
464だけど、嫉妬してるように見えたんだw
そっか、なるほど 大卒さんが叩かれる所以がわかった気がしたw

481:名無しさん@おだいじに
09/06/23 17:31:49
>>480
私は看護の大卒ではないよ。


482:名無しさん@おだいじに
09/06/23 17:35:45
>>455見る限りでは、本当に限界に近いんだな~って思った。大丈夫?
老健・介護系は頭でっかちで技術のない看護師(失礼)が行ってまともに勤まるとこじゃない。
選択を誤らないように無事転職できるといいね。
案外外部に出たら古巣が恋しくなるかもしれないしねw
それはそれでよしということで。

483:名無しさん@おだいじに
09/06/23 17:36:44
>481
それは失礼

484:455
09/06/23 17:49:44
みなさん色々レスありがとうございますm(_ _)m
今見て、沢山のご意見にびっくりしてしまいました。
ホントに色んな病院があるんですね…
私は、卒業した看護大学の系列の病院で働いていますが
奨学金を貰っていたため
四年間は働かないといけない契約になってますが
違約金払っても辞めようと思います…
専門学校卒の同期もいますが
実技や患者さんとの関わりがうまくて
一年目は引け目を感じていました。
大学出がいいなんて、ぜんぜん思えませんでした。
現場ではそんなの関係ないし…
みなさんの意見でこんな私が
一般の病院でやってけるか益々不安になりましたが
…もうメンタルやばいんで、七月の移動時期見越して辞めます。

485:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:05:22
いろんな人がいるんだなあ。
自分は小さい個人病院がスタートだったんで
ちゃんと新人として指導うけたり勉強会とかそんなんを
受けてみたかった・・・
卒後いきなり現場で、なんでもできないと怒られる。
下手すると努号飛び交うし、物投げられたこともあった。
同じ新人でも悩んでるポイントというか苦労するところが
こんなにも違うんすね。

486:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:12:02
経験四年、ブランク四年の子持ちナースです。
先月から専門性の高いクリニック勤務を開始しました。
前の病院(内科)とはやることが違い、毎日テンパってます。
私が仕事をできないせいか、先輩ナースが明らかにイライラされてます。

職場ではブランクは関係ないとはわかっていますが、正直辛いです…。
どんな職場がいいのか、復帰自体やめた方がいいのか、毎日悩んでいます…。

487:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:14:42
>>486
先月からってまだ勤めたばっかじゃん。
まだ自分はできないって諦めるの早くない?

488:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:22:55
>>486
専門性が高いって何科なのかわかんないからなんともいえないけど
何もできないってのは想定内でむこうも雇ってるわけでしょ?
そんなに思い悩む必要ないよ。
ただ、指導してくれる人にはちゃんとお礼を言ったり、空気読んで行動したりってのを
繰り返していって、次第に仕事もこなせるようになればみんな受け入れてくれるさ。

ただ、どうしてもその科の特殊性が自分に合わないと感じるなら
早々に辞めたほうが双方のためかもね。

489:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:25:13
>>484
つ できたて肉詰めピーマン
元気出して…

490:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:51:43 0yO7JIq8
>>459

院卒の専門看護師がゴロゴロってさあ。
いたとしても、一つの領域では1人ぐらいでしょ。

大学の救命は逆に新卒とかそこの生え抜きしか採らないところあるよね。
外の風はいれたくなみたいな風潮ある。
キャリア10年もある人は逆に煙たがられるね。
で、結局医師がすごく多くて、初療では記録だけとかね。

癌の治療とか確かに大学は多いんだけど、心カテみたいなのは民間病院のほうがはるかに強かったりする。
ああいうのは大学だと小回り効かないから症例は少ないんだよね。
だから、大学も得意不得意があるね。

国立っていうか大卒ってどうかなあ。
意外に実践能力は普通だからねえ。
実習とかも少ないしね、専門卒と比べて優位なものは分からないな。


491:名無しさん@おだいじに
09/06/23 18:59:50
大学教育も専門看護師もいいことだとは思うけど
介護ケアを馬鹿らしいっていうのはちょっと極論過ぎる。

492:名無しさん@おだいじに
09/06/23 20:14:37
>>490
>459は専門卒から嫉妬wされたいかまってちゃんだからそっとしておいてあげてw

493:名無しさん@おだいじに
09/06/23 21:41:17
やっぱり大卒に対して嫉妬してるように見えてしまうなあ・・・


494:名無しさん@おだいじに
09/06/23 21:45:22
>>487>>488
レスありがとうございます。
珍しい治療をしているクリニックで、書くとすぐバレてしまいそうなので、詳細な書けませんが…。

先輩ナースは「一回教えたらできて当たり前。早く一人でできるように!」というスタンスで、細かく確認してしまうのが駄目なのか…。
特に一人の方が、話かけずらい雰囲気で私に対する態度が違います。
毎朝、出勤しようと思うと胃が痛くなります。

自分の態度や仕事の仕方に気をつけて、もう少し頑張ってみようか…と思います。

495:名無しさん@おだいじに
09/06/23 21:50:59
>>494
覚えるまでは大変だよね。みんな同じだよ。
厳しくいろいろ言う人はしんどいなと思うこともあるよね。
スゴイわかるよ。
でも、なーんにも教えないで無視とか、
表面だけで適当に調子合わせて裏で陰口言うとかさ、
まあ、いろんな人いるから。
そういう人達に比べたらましだと思うしかないよ。


496:名無しさん@おだいじに
09/06/24 02:08:03
携帯から失礼します。
夫の転勤のため新天地で就活したいと思っているのですが、
ナースセンターに相談・紹介してもらうのと、
派遣(?)会社から就活するのではどちらが良いのでしょうか?
各々のメリット・デメリットありましたら教えていただきたいのですが…
よろしくお願いいたします。

497:名無しさん@おだいじに
09/06/24 08:39:02 Y1hpg4ZG
>>496

両方すすめないなあ。
ああいうのって、人気ないとか、すごい人手不足のところとか多いんだよね。
このご時世だもん、募集も多いから自分で探したほうがいいと思うよ。

498:名無しさん@おだいじに
09/06/24 15:02:44
>>497
ごめん、自分で探すってどういう意味?
いきなり病院に電話かけていくとか?
ナースセンター、ハロワ、新聞広告、派遣以外で
探す方法あるならぜひ教えて。
よろぴこ

499:名無しさん@おだいじに
09/06/24 16:08:26
>>498
497ではないけど、ナースセンターと派遣どちらかと訊かれたので
>募集も多いから自分で探したほうがいい
          ↑
       ハロワか新聞  という事かと読んだけど。

自分は、近所の病院あちこち見て歩いて(実際受診したり)下調べしたよ。
子供がいるから徒歩圏内で探していたのもあるけど。
電話してみてもいいんじゃないの?健闘祈る。

500:名無しさん@おだいじに
09/06/24 16:12:30
>>499
ハロワも新聞も年中募集中のとこばっかだよ。
因みに近所の病院もいつでも募集してるとこばっか。
歩き回ったり、電話して問い合わせしなくてもパソコンで募集してるかどうか
は調べられれるよ。

501:名無しさん@おだいじに
09/06/24 16:29:10
>>500
そりゃPC持ってるんなら当然調べられるしそれも前提での話だよw>近所の病院見て歩き

募集かけてなくたって、ダメ元で電話で問い合わせてみるとかあるでしょ?
ていうか、自分はそれで採用になったことあるよ。

募集中ばっかのところがいっぱいでよかったじゃんw頑張って応募してみたら?

502:名無しさん@おだいじに
09/06/24 16:49:43
やだよw
年中募集中のとこなんて看護師ならどんなとこかわかるだろw

503:名無しさん@おだいじに
09/06/24 16:55:13 Y1hpg4ZG
>>498

497だけど、探す手段なんて簡単じゃん。
まずさあ、新しい家の近くにどんな病院があるかを調べるでしょ。
その中でも、自分が興味ありそう、あるいはやりたい科に力を入れているとかHPみて調べるでしょ。
募集していれば、見学する。

あとナース専科とかで、自分の住んでる地域を入力して検索すれば、ダッーとでてくるよ。
それかmixiで聞いてみな。


504:名無しさん@おだいじに
09/06/24 17:15:25

自分で直接、交渉ってこともありなのね。
自分はもっぱらハロワだわ。
条件が違うとかなんかあったとおかしいって言って
間に入ってもらうことができるから。

まったりした人間関係いいとこなら自分はどこの科でもいいよ。
そういうの探すコツみたいのないかなあ?
最近、ちょっと精神的に疲れてきちゃった・・・

505:名無しさん@おだいじに
09/06/24 17:18:57
Mixi・・・入れない・・・

506:名無しさん@おだいじに
09/06/24 18:02:50
496です
みなさん色々とありがとうございます。
現段階ではネットで検索かけてみたりしているのですが、
やはり現地に行ってみないことには雰囲気まではわからないよなぁ…
てか職探しの前に荷造りしなきゃだよなぁ…orzって感じで少々思考停止状態です。
これからはクリニックでまったり働きたいと考えているのですが、
今までop室での経験しかなく、採血すら健診の時同僚と刺し合う位しかしたことがなくて。
これじゃ厳しいですよね…でももうop室には戻りたくないし…
激しく鬱です。長文すみませんです。

507:名無しさん@おだいじに
09/06/24 18:08:32
>>506
とりあえずどこでもいいから病棟で一通りの処置はできるように
なった方がいいよ。しぼられてでもね。
採血くらいは最低ラインだよ・・
まったりするのはそれからだと思う。
でないと
転がしようのない看護師になってしまうよ。マジで。

508:名無しさん@おだいじに
09/06/24 19:24:51 9ALOf18+
とりあえず、引越しがすんでから考えよう。
クリニックもそれぞれだけど、耳鼻科や皮膚科なら採血もほとんどないから楽かもね。
>>499みたいに、患者として、いろんなクリニックをゆっくり回るのも有りだと思うよ。ドアに張り紙してあったりする。
私は、自分の病院に受診するのは基本的に嫌いだから(電子カルテだから)、近所のクリニックに
行くけど、若い看護師さんは半年足らずでいなくなる。やや年配の方は長めにいるかな。
若い看護師さんは、私への注射を失敗しまくってた。以後30歳代ベテランに代わってもらってばかりいた。
クリニックは同じ患者が定期的にきたりするから、駄目出しされるときついよ。




509:名無しさん@おだいじに
09/06/24 19:32:05
病院でも同じだよ。
今、クレーム出してくる患者さんたくさんいるって
近所の市会議員さんが話してた。
ちょっとなんかあっだけでもいろいろ言われてすごいらしい。
オペ室だとそういうのに遭遇しないだろうなと思うけど。
せっかくオペ室経験あるならまたオペ看護したらいいのに。
もったいない。

510:名無しさん@おだいじに
09/06/24 20:22:28
>>508
耳鼻科皮膚科はアレルギー検査希望の採血(特に子供)多いから
あなどれないんだなこれが。

511:名無しさん@おだいじに
09/06/24 20:53:18
>>506
オペしかやったこと無い人はクリニックは採用してくれないし
実際運良く就職できても、自分も仕事したらわかるけど、無理だと思うよ。
就職して無理だ・・・と気付いて遅いこともあるしね。

とりあえず大きな病院の採血専門部門で腕を磨いては如何でしょうか?
(うちの辺り未経験でも可で結構募集しているよ。大学病院とか市立病院とか)

512:名無しさん@おだいじに
09/06/24 21:06:09
>ちょっとなんかあっだけでもいろいろ言われてすごいらしい。
>オペ室だとそういうのに遭遇しないだろうなと思うけど。

そうですよね。
今、うちの病棟も新人看護師にヒステリックにクレームつける患者がいて
対応に苦慮していますよ。それも一人や二人じゃないし。
採血の失敗に対して、この世の終わりみたいな怒り方する人も珍しくないし。
何でも言ったもん勝ちみたいなご時世ですから。

オペ室看護師さんも対患者さんで、こういう体験あるんですかね?
医師、看護師間ではありそうですが。

513:名無しさん@おだいじに
09/06/24 21:21:42
>>506
クリニックってまったり働けるところばかりじゃないよ…
忙しいところは殺人的に忙しいよ…
加えて人間関係最悪だったらどうしようもないよ

514:名無しさん@おだいじに
09/06/25 00:40:41
とにかく透析だけは絶対すすめない。

515:名無しさん@おだいじに
09/06/25 01:03:33
3月末から個人医院の外来はじめた>>291>>295>>318です。続いています。
私は今のところを見付けられて、運がよかった方なのかもしれませんが、でも他にも必ずあると思います。自分のペースで仕事できるところは。

採血などの技術面が心配なら、ハロワに置かれているナースセンターニュースというパンフレットを見て、合同訓練とか行事に参加してみてはどうでしょうか。
確か全国各地の看護協会で定期的に開催されていたと思います。

516:名無しさん@おだいじに
09/06/25 12:56:27
>>513>>514
そらそうだろうね。
なんか美容外科も楽だと勘違いしてる人いたけど・・

まあいいとこは中途であんまり募集してないんだよね。
辞める人が少ないんだから。

517:名無しさん@おだいじに
09/06/25 19:48:38
>>506
眼科とか肛門科みたいな、日帰りオペやっているようなクリニックはどうですか?

518:名無しさん@おだいじに
09/06/25 20:44:57
>>496>>506です
皆さんアドバイス本当にありがとうございます。
夫と話し合ったり師長さんに相談に乗ってもらったりして、
とりあえずは無事に引っ越しをすることが最優先だとなりました。
就活は現地の空気に少し慣れてからでも遅くないとも思えてきました。
op室はクレームとは無縁でした。「やっぱりopしたくない~!」と騒ぎ出した方はいましたが…
患者さんの多くは寝てるかうつらうつらしてるかなんで、一度病棟に入ってみて色々と経験して修行してみるのも
スキルアップする良いチャンスですよね。
皆さんからのアドバイスを参考にさせていただいて頑張りたいと思います!
本当にありがとうございました!

519:名無しさん@おだいじに
09/06/25 21:45:58
>>518
がんばれー
焦らずいろいろ探したらいいと思いますよ

520:名無しさん@おだいじに
09/06/25 22:40:21
なんで透析はおすすめじゃないの?

521:名無しさん@おだいじに
09/06/26 19:09:01
>>520
ワンフロアの職場は透析に限らず私も苦手だよ

522:名無しさん@おだいじに
09/06/27 01:22:59
>>457

中規模の民間病院に勤めてます。
野戦病院なみの忙しさですが、トップは流行りの形ばかり追いかけ、
クリニカルパスも真似っこして導入したはいいが
オーバービューをひたすら数だけ作らせて、
指示簿や記録や看護計画に温度板、点滴や内服薬の伝票は一通り書かされます。
パスも結局記録物が増えただけ。
今度は電子カルテを導入すると鼻息荒くしてますが
きっと今までの記録物は減らないだろうなあ…





523:名無しさん@おだいじに
09/06/27 01:53:12
愚痴らせてください。40代で大学病院ICUでバリバリ働いてました!
という人がベテラン風吹かせて、うちの小さな民間病院に転職してきた。
初対面で挨拶しても全然腰曲げず、あ、よろしく~っす!みたいな態度でギョッとした。
まあ、前の病院で偉い人だったんだろうな、と無理やり納得することにした。


524:名無しさん@おだいじに
09/06/27 02:01:00
で、研修期間だからマンツーマンで最初フリー番をやりました。
とりあえず、朝一番で、フリー番がドクターの包交につくんです~
と説明しましたが、朝早く来る割につこうとしない。
何回か朝一番で~と説明しても、つかない。
大学病院だから包交しなかったのかな、朝一番も勤務時間外だからこないのかな
と考えて強く言わず一人いつも通り包交介助についてました。


525:名無しさん@おだいじに
09/06/27 02:10:07
いよいよフリー番独り立ちのとき、あたし包交についたことないんです~て泣きついてきて
ハア~?散々言ったのにこないんじゃん。てカチンときた。
あぁそうですか、って苦笑いしてその場から去りましたとも。
こんなひと初めて。




526:名無しさん@おだいじに
09/06/27 04:54:59 EZ+efq2H
上層部とつながりのあるプリセプターに目をつけられ、
ひどい状態に追い込まれています。
早めに撤退して次の病院を見つけたほうが良いのでしょうか?
それとも、もう少し居留まって、転科の状態になるのを待ったほうが
いいのでしょうか?

今の透析室で、状況の改善の見込みはほぼありません。
滅茶苦茶な報告・評価が看護部長のほうへ直接に流れ、
やっていないミスを捏造されています。

527:名無しさん@おだいじに
09/06/27 09:24:09
>>526
透析室って、なんでそんな問題ばかりなんだろうね…

長居しない方がいいよ。
そんなミス連発(捏造でも)危ない人を移動させるかワカラナイし。

528:名無しさん@おだいじに
09/06/27 20:51:38
>>526
新卒の人じゃないなら、そんな職場長居する必要ないでしょ?
自分の経験生かせる職場に移りましょう。
新卒だったら、何もできない状態でそんなところにいても時間と体力の無駄。
早く他部署に異動させてもらうか、他の病院探して転職するべき。

529:名無しさん@おだいじに
09/06/28 08:05:06 SyBhfKqM
>>528
新卒なわけですが、今時期に次の職場に移って大丈夫でしょうか?
今の透析室はかなり危険な職場で、長居しないほうがいいのは
たしかにそうなのですが。

530:名無しさん@おだいじに
09/06/28 11:51:53
>>529
失礼かもしれないけど、新卒なら

>滅茶苦茶な報告・評価が看護部長のほうへ直接に流れ、
>やっていないミスを捏造されています。

っていうのは自己評価が高いだけではなくて?
本当に周囲が客観的に見てそういう評価なのだとしたら・・・?
うちの病院にもいたけど、最近の新卒の人、妙にプライド高い人いるからね。
自分は悪くない、自分は間違っていないっていう考えの人。
誰か職場で率直に話し合える人はいませんか?
自己評価が高いだけだったら、転職しても一緒ではないですか?
冷静によく状況分析した方がいいですよ。

531:名無しさん@おだいじに
09/06/28 12:30:58 tNds2boc
自己評価が高いわけではないと思います。
ミスの捏造に関しては痕跡も残っていて、周知の事実です。
上司が怖いので誰も言えないけれどね。

532:名無しさん@おだいじに
09/06/28 12:57:25
>>530
わかる。そういう人いるね。結局職場ジプシーになっちゃうっていうパターン。
自分も我慢してまで働きたくないから、ある程度の期間働いたらすぐ動いて
しまうタイプだから人のことはあんまり言えないけどさ。

>>531
穿刺とかモロモロの看護技術・知識はどの程度身についてるの?
っていうか、新卒でそもそも透析希望して配属されたの?
透析オンリーの病院?もしくは何床くらいの病院勤務してるの?

533:名無しさん@おだいじに
09/06/28 13:04:32 f9MT8L4H
>>529

新卒でもう転職?
また一からやり直しだし、評判も良くないよね。
次の職場ではワケありだと思われる。

一年たてば、プリもはずされるしね、我慢したら?


534:名無しさん@おだいじに
09/06/28 13:09:41
またまた、お局いじめナースが登場です。次は何を言い出すのかな?ワクワク

535:名無しさん@おだいじに
09/06/28 13:16:51
>>533
ある意味同意。
次も同じような職場に入ってしまうかも知れないしね。

536:名無しさん@おだいじに
09/06/28 14:21:06 +Y8Kpojr
>>532
技術はふつうですよ、
だって、同じことしかやらないのがこの科だし。
それに、ふつうに勤務していて、同じ種類のことしかやらないから、
意見の対立や考え方の食い違いとかは、無理やり起こさない限りは
ほとんど起こらない。そういう場面自体がないし。

でも、ありえない人は
起こっていない喧嘩やミスの報告を上層部にしまくってるみたい。

しかも、ミスに関しては、完全に痕跡が記録として残っている。

どこに報告すればいいだろうって。

537:名無しさん@おだいじに
09/06/28 16:04:19 +Y8Kpojr
とりえず、保健所や市の相談センターにも言ってみるわ。
もうだめだ。

538:名無しさん@おだいじに
09/06/28 18:35:38
今朝自殺しかけました。
…黙って次の職場探します…

539:名無しさん@おだいじに
09/06/28 20:11:38
一行目の報告要らないよ

540:名無しさん@おだいじに
09/06/29 01:57:15
>>538
まずはゆっくり休める環境をつくれるといいですね。

>>266>>269こんな私が今、>>291>>295>>318のように、また仕事を続けられるようになりました。(まだ3ヶ月ですが)

ゆっくり休んだら、またぼちぼち次の職場探しがんばってください。

541:名無しさん@おだいじに
09/06/29 11:06:01
>>538
そんなに辛いなら今すぐ辞めなよ。
行く必要ないよ!!
死んだらあなたの家族が
あなたを救えなかったコトで苦しむよ!

542:名無しさん@おだいじに
09/06/29 11:29:51
訪問看護したいな・・・

543:名無しさん@おだいじに
09/06/29 11:52:32
訪問看護って臨床経験何年要るんだっけ?
3年?か5年?

544:名無しさん@おだいじに
09/06/29 13:18:38
訪問看護いいな…
誰からも脅されたり
いじめられたりしないでやれそう…
患者さんの訴えは聞ける。
スタッフの理不尽ないちゃもんには
もうついていけない…

545:名無しさん@おだいじに
09/06/29 21:59:47
>>544
訪問看護ステーションも看護師の集まりだから、スタッフ間のトラブルあるよ。
私もステーションの人間関係が原因で転職したことあるよ。
看護師のいるところどこでも、理不尽ないちゃもんあるもんですよ・・・

患者さんとはゆっくり関われてとても面白いけどね。
ステーションに戻るのが嫌だったな・・・報告やカンファレンスとかね。

546:名無しさん@おだいじに
09/06/30 01:22:01
専門学校の時に、毎週金曜、半年間の訪問看護実習で体験はしたけど、確かに訪問看護ステーションの中はナースステーション(詰め所)とあんまり変わらない雰囲気だったような気も。

そこは、車の運転しながら次の訪問先の記録見たりして、お昼もまともに取る時間ないとかで、すごく忙しい印象だった。
利用者さんのお宅ではお茶をいただいたりゆっくりできることもあれば、入浴介助、シーツ交換を超特急でしないといけないこともあり、DMで足の指が壊疽したのを足浴して処置したり、リハビリみたいなことしたり、
訪問看護って、臨床ができてこそ応用で判断して動けて、時間節約しながら工夫したりすることが大事で、でもだから面白いのかも、と思ったりもした。

547:名無しさん@おだいじに
09/06/30 16:25:10
スレリンク(doctor板)

548:名無しさん@おだいじに
09/06/30 16:32:03
次の職場では、嫌われないようにしたいです。
みなさんなら、中途で来たスタッフには
どんなことを望みますか?

549:名無しさん@おだいじに
09/06/30 19:11:46
>>548
なんで今の職場で嫌われてるのか、その分析するのが一番では?

550:名無しさん@おだいじに
09/06/30 19:40:26
>>548
・一切口答えしない。
・なんでもはいはいと素直に聞く。
・今までのキャリアをひけらかさない
・準看や助手を見下さない。
・年下でキャリアの浅い看護師にも敬語を。
・間違っていると思っても、言い返さず聞く。
・誰よりはやく来て準備、誰より遅く帰って片付け。
・意欲を持って休まずに。
・常に笑顔と礼儀を。
・休憩中も気配りを。
・指導や注意を素直に聞いて逆恨みしない。

…至極当然のことを望みます。

551:名無しさん@おだいじに
09/06/30 19:43:37
それが当然かどうかはケースバイケースだね・・・

552:名無しさん@おだいじに
09/06/30 20:21:00
・年下でキャリアの浅い看護師にも敬語を

これは勘違いする若いバカゆとり看護師がいるから、空気読みながら行ったほうが。
調子こいて何でもこっちに押し付けてきたり、見下してきたりする奴もいるから、
あんまり下手に出過ぎない方がいい。

553:名無しさん@おだいじに
09/06/30 20:51:36
>>550
…これ当然かなあ…

554:名無しさん@おだいじに
09/06/30 20:59:34
新卒じゃない中途採用の人って、イエスマンであることを求められているのだろうか

555:名無しさん@おだいじに
09/06/30 21:05:08
力の限り555

556:名無しさん@おだいじに
09/06/30 23:54:24
>>554
てかさ、前の経験や経歴をひけらかされても
面倒いし。
黙って言われたことだけして欲しい。
特に頭でっかちで空気よまない
大学病院出のナースはこりごり。

557:名無しさん@おだいじに
09/06/30 23:54:39
スレチ、マルチかもしれませんが失礼します
外科での経験六年、出産子育てでブランク二年
ハロワで探した検診関係の診療所に問い合わせしたら
ブランクありでも先輩が指導するので大丈夫ですと返事がきて
明後日面接にいく予定です

今髪色が栗色というかダークブラウンなんですが(一般のOLさん系雑誌に載ってる方のような雰囲気の色味です)
面接時は黒スプレーした方がいいですかね?
転職サイトや転職関係の本を見ると極端な茶髪、金髪は禁止とあったので
一般常識の範囲にある茶髪なら大丈夫とあり
ダークブラウン位なら大丈夫なのかな、と疑問に思いました

病棟で働いてた頃だとギャル雑誌に出てくるような凄く明るい派手な茶髪の先輩もいたのですが
診療所系はどんなトーンだろうと茶髪禁止する所もあるんでしょうか?
受ける診療所に下見にいったら受付しか見えませんでしたが
黒髪の茄子、微妙に茶色か黒髪かわからないトーンの茄子の二人しか見かけませんでした
ちなみに常勤茄子15人、非常勤茄子20人の所です
旦那の転勤で引っ越し、長く勤務してた病棟を退職し
初めて転職するのでわからない事だらけですみません

558:名無しさん@おだいじに
09/07/01 07:43:09
550が至極当然のこととは思わない。いくら中途でもまったく自分を消してはお互いつまらない。
疑問をたずねたり間違いは間違いと言うのと、知識のひけらかしはまた別では。
専門卒だけど大卒の知識で自分の職場が何か向上するならウェルカム。

>>557
ダークブラウンなら問題ないのでは。よほどそこの院長や上のナースが茶髪嫌いでなければ。

559:名無しさん@おだいじに
09/07/01 07:59:49
>>557
気になるなら、黒くしていったら?
もしダメだった場合に、それが原因で落ちたと後から自分が考えそうだったら。

560:名無しさん@おだいじに
09/07/01 10:01:19
>>558
>>559
ありがとうございます
よくありがちなダークブラウン系の色味なので
一応そのままで面接いってみます
それで何か言われたら言われたまでと割り切るつもりです

561:名無しさん@おだいじに
09/07/01 20:53:14
>>550
こんなことホントにみんなやってる??

562:名無しさん@おだいじに
09/07/01 23:36:16
んー、私は当てはまらない。

今は、看護師は私一人だけ(個人医院の外来で、平日の午後だけ)だから。^^;

たまに午前の誰かが休む時は出ることありますが、そのときはオバサン達に逆らうことはしません。

563:名無しさん@おだいじに
09/07/01 23:38:17
あ、↑は母親くらいの年代のナースのことで、午前は二人なので。

564:名無しさん@おだいじに
09/07/01 23:57:42
>>561
まさか。そんなことやっている人見たこと無いけどw

565:名無しさん@おだいじに
09/07/02 12:31:49
ナースバンクの紹介で三件くらい検診系、クリニックや診療所に面接や見学いったけど
ホントろくなとこないのが多いね

そのうち一つは電話の応対からして態度悪いわ
職場は看護部長の独裁体制かといわんばかりの雰囲気で
働く看護師の目が死んでて覇気がなかったり
いじめが凄いんだなと見て感じた
診療所の中の空気がよどんでいたりする
それなりに有名な所でもそれはありえないや
福利厚生や給与体系やシフト体制がよくて第一候補にしてたけど
職場環境があんなんじゃ話にならないや

失敗しにくい病院選びのコツってありますか?

566:名無しさん@おだいじに
09/07/02 13:13:37
>>516
美容外科に前、知り合いが働いてたけど相当きつかったと聞いた
なんせ保険診療外だから容赦なくオペ入れまくりで帰宅は夜十時頃
見た目も気を遣えとプレッシャーかけられまくり
割と若い人なんかは経歴そんなに関係なしでとる所が多い
むしろ見た目がそれなりに綺麗で若くておしゃれに気を遣ってるようなケバい子だといいと思う
オペ室経験ある人は待遇かなりいいよ
ちなみに手取りは38万くらいと聞いた
病棟より貰えても体が持たないそう

567:名無しさん@おだいじに
09/07/02 18:00:14
>>565
転職失敗した経験しかないけど、今はまあマシな病院に勤務している。
今の病院は残業無いし、休みはしっかり取れるし、給料は前よりいいし。
人間関係は別に良くも無いけど、残業・休み・給料って転職の際に重視した
ポイントは守れてるからまあ目をつぶって働けてる。

自分が譲れないポイントが完全に守れればそれでいいかなと思ってる。
今の病院は珍しく、面接の時にいろいろ質問した回答内容にも嘘が無くて。
残業など、自分が確認した条件どおりに働けています。
あとはハローワークが家のすぐ近くにあるから、こまめに通って、年間通して
常に求人出しまくっている病院は絶対避けているよ。
転職希望の無い今でもたまにハローワーク行って求人見てる。

568:名無しさん@おだいじに
09/07/02 20:27:36
>>567
私も、条件いいから我慢するつもりだったけど…
無理だった…

ホントに嫌だった…

569:名無しさん@おだいじに
09/07/02 21:12:54
>>568
何がダメだったの?

570:568
09/07/03 13:36:30
>>569
こんなこと言うと反感買うだろうけど…
患者さんに対する態度や扱いが酷かった…
古臭い慣習にのっとった
ナンセンスな看護が横行していて
みんな根拠もエビデンスもなく看護及び医療行為を行なっていて
それに対する責任感も何もなかった。
経過や記録も意味不明。
それになかなか馴染めなかった私は
異分子として総スカン総攻撃をくらって
毎日毎日、こづかれ回され、干され罵倒され
疲れた…

571:名無しさん@おだいじに
09/07/03 14:19:00
>>570
そこって透析?

572:名無しさん@おだいじに
09/07/03 21:09:54 bs64veHU
看護師免許があって、看護助手で働くのは出来ますか?

573:名無しさん@おだいじに
09/07/03 21:28:23 WecJ7ZKv
>>570
透析だろ?
欲望と裏切りがうずめく科だよな。

574:名無しさん@おだいじに
09/07/03 22:01:21
>>572
前スレにいたと思うよ。ばれて辞めたとか。

575:名無しさん@おだいじに
09/07/03 23:55:17
>>571
混合内科でした。
ホントに疲れました…
透析病院って、酷いんですか??

視野に入れてたのに…

576:名無しさん@おだいじに
09/07/03 23:56:46
ただし北海道から九州だとか、東京から大阪だとかで離れてるならバレにくい
しかし東京都内だとか東京から神奈川、東京から千葉だとかはバレる危険が高いと思う

577:名無しさん@おだいじに
09/07/04 00:08:29
>>576
看護師が看護助手するのの何がまずいの?

578:名無しさん@おだいじに
09/07/04 00:36:22
>>575
透析はやめなよ。
大学病院を辞めて移った子は
半年後に自殺したよ…
まだ新婚だったのに…

579:名無しさん@おだいじに
09/07/04 00:38:24
法的には問題なさそうだけど、実際いたら何で看護師免許あること隠してるの?てなりそう。騙された感があるかも。

隠さなかったら隠さなかったで、雇用側も扱いにくいんじゃないかな。

580:名無しさん@おだいじに
09/07/04 02:18:30
どこかのスレで読んだね。
看護師なのに助手やってて、なぜか看護師免許持っていることがばれて
看護師として働くように迫られて退職したみたいな話。

581:名無しさん@おだいじに
09/07/04 09:03:58 2+FSkKjb
透析はマジで自殺ものだ。

582:名無しさん@おだいじに
09/07/04 10:42:26
>>581
なんか最近、やたら透析叩く香具師がいるけど
自演?ネタ?

583:名無しさん@おだいじに
09/07/04 11:58:30
>>578
転職会社から腎泌尿器科の経験あるなら、と
透析クリニック勧められたんだけど、どうヤバいの?
人間関係?業務内容?

584:名無しさん@おだいじに
09/07/04 13:49:23 kZag4AiA
>>583
やめたほうがいい。
人間関係は、病院のあらゆる科よりも、最悪な部類だと思う。
なぜなら、保身のために新人を潰すようなイジメが発生する構造に
初めからなっているからだ。
コミュニケーション能力うんぬんの問題ではないからだ。

できれば潰されるし、できなくても潰される。
その場に居残りたい人間は、ミスを捏造してでも同僚を潰して回るだろう。

585:名無しさん@おだいじに
09/07/04 13:52:56 93J56xV7
>>584
いじめがひどいのは同意

586:名無しさん@おだいじに
09/07/04 20:53:40 PiCwAw0j
卒1で働くなら、透析・救急はやめた方がいいですか?


587:名無しさん@おだいじに
09/07/04 21:21:31
透析は現場を知らんからよくわからんが、お前は卒業してすぐに救急の対応ができるとでも思ってんのかw

588:名無しさん@おだいじに
09/07/04 21:21:53 lIGpaDRE
>>577
看護師で7年働いた方が「免許あるなら助手では
雇えない。看護師をやれ」と言われたそうです。

看護師不足だからかなぁ。
でも看護師ではなく助手業務をやりたい。

589:名無しさん@おだいじに
09/07/04 23:03:59 2Y9fgDhx
透析はやめろ。
透析=闘席だ、少ないポジションをめぐって上司との対決になって
ボロボロにされるぞ?

590:名無しさん@おだいじに
09/07/05 02:08:07
>>589
それはオタクのとこが特殊なんじゃないの??

591:名無しさん@おだいじに
09/07/05 09:18:57
>>589
お前、スレリンク(doctor板:46番)
でも同じコト言ってるね。そのネタは鉄板なの?

592:名無しさん@おだいじに
09/07/05 10:23:05
透析はMEに任せてればいいんだよ

593:名無しさん@おだいじに
09/07/05 15:43:14
他板のアルバイト関連スレで見たけど、
逆に看護助手で雇って医療行為させてるような病院もあるみたいだけどね。
看護学生でも介護系でも無くて普通の助手さん。

透析って、
しょっちゅう求人あるし、収入も高めだから、
↑という事は入れ替わりが激しいという事、
興味がある人はやってみたらいいと思う。
それで自分に合ってたら食いっぱぐれなさそう。
技術的な事や感染リスク、スタッフもアレだけど、
患者さんもクセがあるから患者層によっては大変らしい。
派遣で外回りだけしてた時は楽だった。
だけど、普通に勤めるのは自分にはムリ。



594:名無しさん@おだいじに
09/07/06 00:34:32
なんで透析患者って性格ねじ曲がってるやつが多いの?
不思議でたまらない。
透析患者はもれなく性格が変。腎キが落ちると性格悪くなるとか
エビデンスでもあったか?w

595:名無しさん@おだいじに
09/07/06 01:14:55
>>594
いや…透析にいるスタッフも変だし。
どっか人間関係のいい
まともな透析病院ないの?

596:名無しさん@おだいじに
09/07/06 05:47:49 n7/plkUX
あるわけない。
透析室自体が、もとから蹴落としあいが起こりやすい仕組みになっている。

597:名無しさん@おだいじに
09/07/06 12:20:52
透析って昔は給与良かったけど今は全然良くないね。
感染も多いみたいだし。

598:名無しさん@おだいじに
09/07/06 13:29:19
>透析患者はもれなく性格が変。腎キが落ちると性格悪くなるとか
>エビデンスでもあったか?w

ワロタ。
確かに内科病棟勤務している時に出遭った透析患者は漏れなく性格難だったわ。
同室者とも看護師ともトラブル頻発だったし。


599:名無しさん@おだいじに
09/07/06 19:24:56
>>594
「このままじゃ透析になって死ぬまで週に何日も…」って
何年何十年とさんざん医者に言われても生活を直さないような人たちだから

600:名無しさん@おだいじに
09/07/06 19:26:15
自分もその理由で透析患者さんが入院されると知ると凄い身構える
ウチの病院に透析患者が入院する科を定められてないのはその理由みたい
みんなが嫌がるから、どこも引き受けないんだって

601:名無しさん@おだいじに
09/07/06 20:16:18 kP4RZlKQ
今は看護師になるのって、実はある程度まで優秀じゃないとなれないけど、
昔は今よりも看護の偏差値が相対的に低くて、上司の中にはそのころの
専門学校を出た人もかなり多いので、客観的な物の見方や分析がぜんぜん
できない人も多いわけさ。

でも、基本的に対人関係でのトラブルがない限り、そんなおばちゃんたち
はガミガミは言ってこない。
けれど、透析では、その対人関係のトラブルが患者やスタッフにより、
毎日のように起こるのが当たり前なわけであって、それで、精神的に
おかしくならないわけがない。
辞める人も続出だ。

602:名無しさん@おだいじに
09/07/06 23:35:13
別に辞めるのは透析だけじゃないどね。
看護師はよく辞める。
これは昔から変わってない。
労働条件きつい割に給与も待遇もが低いから。


603:名無しさん@おだいじに
09/07/07 07:41:48
自分は人間関係で職場を辞めるケースが多いように感じていますが。
労働条件や給与以外の面で。

604:名無しさん@おだいじに
09/07/07 12:42:19
>>603
自分の経験で恐縮なんだけど、
給与安くてきつきつ勤務でバタバタやってる民間の個人病院では
看護師が次々に辞めていってた。
半年くらいしたらメンツ入れ替わってたくらい。
でも待遇良い公立ではあんまり辞める人いない・・年に数人。
定年退職者込みでね。
なんでやっぱ労働条件の関係大きいと思うよ。
結構、いじめられても公務員だからってことで定年までがっばってる人も
いるわ。退職金も年金も大きいからね。
どんなに干されてもみんな辞めないよ。
民間ではちょっとなんかトラブルあったらすぐ辞めていってたよ。
やっぱ労働条件悪くて給与安いとそうなるんじゃないかな。



605:名無しさん@おだいじに
09/07/07 13:33:52
自分がそうなんだったんだけど、
看護師って辞めても次の職場が見つけやすいから、
根性無しで辞めグセがついてしまったのはあった。
だけど今不況で地方は厳しい。
ダンナさんが稼げなくて潜在だった人達とかが、
多少待遇悪くても復職してきている。

退職理由は人間関係でも労働条件でも他の職種でも同じ様な感じ。
結局、資格持ちは公務員の1人勝ち状態になってしまったね。
景気の良かった頃に公務員になった人って、
将来を見通せる力があったのかな。
でも自分の知ってる病院の元公務員Ns.は、
ものすごく意地悪な人が多くて、
とてもじゃないけど、そこに転職しようとは思えなかった。
実際にイジメがすごいって言ってた。
もちろん中にはいい人もいるけどさ。

606:名無しさん@おだいじに
09/07/07 17:47:30 bKTYisdX
公務員やそれに準じた組織では、解雇自体が存在しないから
かなりおかしい人がいて、どんなに陰口を叩かれていても干されていても、
辞めさせられること自体がない。
だから、変な話、民間より給料そのものが良くても、人間関係は最悪に
近いものがある。みんな給料と福利厚生に味をしめていて、
辞めることができなくなっている。

607:名無しさん@おだいじに
09/07/07 18:04:00 bKTYisdX
公務員系の組織では、
本当は相手に言いたいことがあっても、立場上は言えない場合も
多い。なぜなら、解雇がない組織だから。
それから先も、ずっと付き合っていかなければならない相手だから、
へたなことは言えない。

ってことは、性格上、かなり問題のある上司がいたとしても
上にまで情報が上っていくこと自体がほとんどないということだ。
そして、そのまま放っておくと、
性格上、問題があるために結婚しないから、だんだん偉くなって
いって、気に入らない部下や、存在自体が不都合な部下を潰す、
最悪な上司になっていく。

だから公務員は、あんまり良くないかも。
ふつうに勤めていて500万前後もらえるようになる病院もあるし。
それに、副職もできないし。

608:名無しさん@おだいじに
09/07/07 18:18:43
まあ、まとめると問題あっても辞めない人多いのが公務員で、
問題あったらすぐ自分から辞める、あるいはリストラありなのが民間
ってことでしょ。
やっぱり待遇いいのって看護師が辞めるのに歯止めになってるというか
影響大きいよ。
公務員ナースも民間同様、人間関係悪いってこと多いから。
結論としては、
やっぱり「待遇」だな。

609:名無しさん@おだいじに
09/07/07 18:46:35
看護の低脳に次の職なんてかるのか?

610:名無しさん@おだいじに
09/07/07 18:54:40
看護の場合、泳ぐほど次の職は何ぼでもあるが。
きついわ、待遇悪いわでみんな続かず辞めていく。
何回か転職繰り返したのちに他の仕事を次ぎにつなげる人多し。
結論、看護はやめとけ。


611:名無しさん@おだいじに
09/07/07 19:01:24
経験上ですが、市立病院勤務してますが、実際民間と離職率変わらんよ。
都市部だから、いくらでも次の職場が見つかるのが大きな要因かと。
3年くらい仕事したらどんどん辞めてる。
待遇もそんなにここの皆が思っているほど良くないですよ。
(民間病院2箇所勤務してから市立病院に中途採用されていますが)
人間関係が今までの職場に無かったほど最悪。
確かに、意見とか言いにくくて、なあなあで仕事しているのが本当嫌な人は
嫌だと思う。
熱心に仕事していると、おばちゃんナースたちから露骨に足を引っ張られるし。
面と向かって「そんなに熱心に仕事されたらこっちが迷惑」って言われたよw
今までこんな職場で働いたこと無いし、看護師としてレベル落として働くのが
本当に嫌で。接遇も最悪だし。
こんなひどい職場、私が勤務している市立病院だけだと思うけど。
私も次の職場を考え中。

612:名無しさん@おだいじに
09/07/07 19:16:40 bKTYisdX
>熱心に仕事していると、おばちゃんナースたちから露骨に足を引っ張られるし。
>面と向かって「そんなに熱心に仕事されたらこっちが迷惑」って言われたよw

これが一番つらいよな、
ふつうに仕事覚えたりすること自体が危険視されるからな。

613:名無しさん@おだいじに
09/07/07 19:19:08
看護で手取り20万なかったらそりゃ辞めるわな。

614:名無しさん@おだいじに
09/07/07 19:39:31
>>611
三年も、もてば上等だよ。
民間じゃもっとサイクル短いとこも多い。
新人が次々辞めるのが看護なんだから。

615:名無しさん@おだいじに
09/07/07 20:11:52
今日、近くの総合病院の面接を受けましたが
今の職場のことを聞かれて
思わず泣いてしまいました…
ハブられたり、干されたり
色々嫌がらせ受けてることは言わなかったけど…
「自分がいたらなくて馴染めなかった…」
とだけ言って後は涙…
具体的に言うと悪口になると思って何も言えなかったけど…
涙は自分でも不用意でした…

616:名無しさん@おだいじに
09/07/07 21:04:05
>>615
今日は七夕だ!願い事書こうぜ!!

私も、今度就職説明会行ってきます!
なるべく内部の人と会わないように転職できますように…

617:名無しさん@おだいじに
09/07/07 23:50:31
>>611
それは公立病院にしてはサイクル早すぎ

618:名無しさん@おだいじに
09/07/08 05:44:22 VY/uI7Lg
公立病院はやめたほうがいい。
ふつうの組織ならとっくに干されているような人が、年功序列で上司に
なっている。

619:名無しさん@おだいじに
09/07/08 07:53:13 CCrnhWBq
友達の勤めてる公立病院は半年で新人半分以上辞めてるらしいよ。
私が前勤めてた所も、一年後残ったのは三分の一

620:名無しさん@おだいじに
09/07/08 10:33:40
でも公立は休みがしっかりもらえるのがいいよね。
完全週休2日だし、祝日分も休みだし。

621:名無しさん@おだいじに
09/07/08 11:34:11
公立は新人で辞めていく人もいるのはいるが、
平均三年はもつ。
長い人は勤続20年とかゴロゴロいたり、
がっぽり退職金もらって定年退職する人が
毎年きっちりいる。
民間病院はこんなではなかったのは確か。
やっぱり給与待遇は大事だとつくづく思う。

622:名無しさん@おだいじに
09/07/08 16:03:27
>>621
そういう環境でも短期間にやめる新人ってなんなの?

623:名無しさん@おだいじに
09/07/08 17:14:32
>>614
友人の行った病院は300人入れば一年以内に280人は辞める病院
有名な病院で給料は他より多少高いものの
人間関係劣悪、休みなんか都市伝説かって位潰される、残業が凄いと聞いた
早速新人が三ヶ月でどっさり辞めて新人ゼロの病棟もあるとか
希望の目で満ちていた新人は今じゃ鬱、自律神経失調症、チック、パニック障害で精神ズタボロ
という話をきくと、病院って九割ブラックなんだとつくづく思うよ('A`)

大学病院なんか二週間以内で逃げる人がいる位やばい所が多いよ

624:名無しさん@おだいじに
09/07/08 18:20:24 YO5rjIyd
看護師、それも上の年代にいけばいくほど、入試が簡単だったころに
戻るわけさ。
すると、数学とかが、まったくできなくても入れるような学校がたくさん
あったから、客観的で論理的な思考力がぜんぜんない人が看護職になって
る場合が年代が上に行くほど多い。
15年前は、どこの大学にも合格しなかった人が看護学校に入学することが
多々あった。けれど、今はそういう上司と同じ職場に旧帝大の看護卒の人や
有名私立出たあとに看護学校入りなおした人もふつうにいまくるし、
看護学校の偏差値自体が高くなってきて、明らかに上司の年代の看護師と
違う奴がたくさんいる。

そして、客観性がないっていうことは、一方向から流れる意見に影響され
やすくて、双方から意見を聞いて問題を理解することが苦手だ。
だから、イジメや変な噂が広がりやすいのは、むしろ若年層じゃなくて
上司がそういう風向きに左右されまくる人が、ものすごい多い。

625:名無しさん@おだいじに
09/07/08 18:25:50
>>623
それ、松本市内の病院?

626:名無しさん@おだいじに
09/07/08 18:27:46 YO5rjIyd
たとえば、ある患者さんが「性格が悪い」で噂になっているとする
よな?
すると、その場にいる、直接その患者と接したことがない人も、
影響されて、その患者さんをそういう目で見てしまうことが多い。
でも、若くてある程度まで優秀なら、実際に患者と接すると誇張され
た表現であることがすぐにわかってしまうけど、
年代が上に行くほど、話に聞いた情報に影響されやすい人が
ものすごい多くなっていてつらい。
それも、自分の頭の中で無理やり帳尻を合わせようとするような
感じで、ありえない感じがする。

627:名無しさん@おだいじに
09/07/08 19:27:54
>>626
年上の人ってくくりはちょっと違うかな。
若いのでも性格悪いのはいるので。
昔の方が入試簡単っていうのも???
千葉大卒と販大卒の人いたけど、ドイツ人患者さんとドイツ語で会話したりしてたよ。
頭いいとか悪いとかもそんなの人によるとしか言いようない。

628:名無しさん@おだいじに
09/07/08 20:47:21
しかし最近のゆとりの新人看護師ってすぐに泣くか、全く泣かない(堪えない)の両極端で、
すぐに逃げ出す奴多くね?
しかも辞める時母親が「行きたくないって言ってます」って電話してきたわ

629:名無しさん@おだいじに
09/07/08 21:30:52
>>628
母親って何歳くらいなんだろうね。
40代とかだったら、バブルの頃の人?

630:名無しさん@おだいじに
09/07/08 21:48:14 kuyN8oFJ
>>628

それプラス、今って病院も過保護だよね。
残業させないようにしろとか、きつい事を言わないようにとか、上から言われるんだよね。
なんとか辞めさせないようにしてるんだろうけど、そんなことをしても、辞める子は辞めると思うんだけど。

631:名無しさん@おだいじに
09/07/09 07:02:11 IlomxJL5
まあ、でも辞めるのは人間関係がものすごい大きいわ。
業務なんて毎日やっていれば、ほとんどの人は覚えると思うし。
100人ぐらい入って1年後に60人も残ってないなんてのは、
原因が業務だけじゃないわ。

632:名無しさん@おだいじに
09/07/09 11:54:59
>>631
業務で辞める人なんているの?
人間関係は大きいと思うけど待遇いいとこは
多少人間関係悪くてもちょっと悪口、意地悪
あったとしてもやっぱり辞めない人多いよ。
近所の○○病院、すでに六月に看護師募集50名も出してやんの。
他のコメディカルは全部、「現在、募集しておりません」だった。
人間関係悪くて給与も低いじゃそら辞めるわな。
しかし、看護師だけこんな状態でワロタわ。

633:名無しさん@おだいじに
09/07/09 18:04:22
>>615
面接中に泣いてしまったりして
合格したの?

634:名無しさん@おだいじに
09/07/09 19:03:29 TS/p/qOY
>>632

他のコメは就職がそんなにないんだよ。
看護師ぐらいだよ、こんなに異常なくらいに就職に困らないの。
もし、他のコメ並の就職状況だったら、多少きつくても辞めないと思うよ。
いくらでも次があるから、みんな簡単に辞めるわけさ。



635:名無しさん@おだいじに
09/07/09 19:10:37
そんなに一度にって事は、
どこか近くで7対1バブルでも起きたの?
この現象ってまだ続いてるんだっけ?

636:615
09/07/09 19:17:43
>>633
さっき面接先から電話来た…
合格しました…
今と同じ失敗しないように頑張ります…

637:名無しさん@おだいじに
09/07/09 22:20:16
>>634
うーん。
ある程度大きい病院ってことと、6月っていう時期だったからね。
ハロワ行けばたいていのコメディカル職種の募集は出ているよ。
まあ、確かに看護ほどあふれてはいない。
看護師が辞める理由として次あるからっつーのも、
卵が先か鶏が先かみたいな話だけどね。
介護とか看護とか余りにも求人で一杯の仕事ってそれだけ
離職率高いってことなんでそんなに喜ばしいことでもないよ。

638:名無しさん@おだいじに
09/07/10 08:27:02 VAvqU3+l
コメも職はあるにはあるけど、大きい病院とかなると、全然空きがないのが現実。
公立とかなんて新卒とかでないと無理だもんね。
その点、看護師はすごいよ。大学だろうが、公立だろうが入れるもん。
それも中途でもね。

こういう状況では離職が多いのはどうしようもないね。
でも、看護師が余ってくれば、必然的に解消されるよ。


639:名無しさん@おだいじに
09/07/10 12:37:35
>>636
そこも人手不足なんだろうね。
同じ目に合わないでね。

640:名無しさん@おだいじに
09/07/10 13:27:05
激しく同意。
自分もなんだけど、結局いじめられっこ体質というか、どこに行っても
スタッフとうまく人間関係作れないんだよね。で、辞めるの繰り返し。

641:名無しさん@おだいじに
09/07/10 13:57:50
>>632
何床くらいの病院かによるかも

642:名無しさん@おだいじに
09/07/10 16:10:27
>>641
再生会だよ。
そこそこ大きい地域の中核病院。

643:名無しさん@おだいじに
09/07/10 18:36:02
>>642
じゃあ全然珍しい話じゃないよ。
この時期、ボーナス貰って辞める人も多いよ。

644:名無しさん@おだいじに
09/07/10 19:04:49
>>643
珍しい話だとはおもってないよ。
個人病院とかでもありがちな話。
勤めやすい病院ならそんなこと誰もしないから。


645:名無しさん@おだいじに
09/07/11 04:44:42
新たに勤める病院が殺人的に忙しいらしい…
家事を一切しないフリーターの彼氏に
またイライラするんだろうな…

646:名無しさん@おだいじに
09/07/11 09:39:09 p6AMS+6y
いじめられっこ体質なんて意味ないよ。
いじめっこ度が一番高い人が、いじめられっこ度が一番高い人を
イジメ続けて辞めさせると、
次にいじめられっこ度が高い人が選ばれる・・・のくり返しなんだからさ。

いじめっこ度が高い人は、どんな部署でもイジメを起こしているらしいし。

647:名無しさん@おだいじに
09/07/11 15:11:35
>>638
看護師でも他のコメでも中途採用の枠はあるよ。
ただし中途は看護師だってかなり求人数が少ない。
だから倍率10倍とかになる。
それに公務員は中途採用でも年齢制限がしっかりある。
大学病院は年齢不問のとこもあるね。
でも、中途で入って若いお局様看護師にいろいろ
言われてもへこたれないメンタルというか、頭のネジの外れ方を
自在に調整できる人でないと無理。
あと、やられてもやり返すみたいな根性の悪さとかね。
普通の神経ではやっていけない。
それが看護師。


648:名無しさん@おだいじに
09/07/11 17:59:44 N340+jt/
畑違いの国税専門官に就きます。
違う世界も見ないと、視野が狭くなる。

649:名無しさん@おだいじに
09/07/11 19:02:56
その考え方がすでに狭くね?
大抵の人は、同じ世界にずっといて、何十年も頑張って働くわけだから
視野なんてどこに属してるかじゃなくて何を見るかだと思うが…

650:名無しさん@おだいじに
09/07/11 20:12:39 20nh6Emj
>>647

それどこの地域ですか?
中途の募集倍率10倍って?
ありえないんですけど。
うち、関東だけど、競争率なんてまずないし。


651:名無しさん@おだいじに
09/07/11 22:17:14
>>650
それ言うとどこかばれてしまうので言えません。
(匿名で書けるからこそ2ちゃんで書き込みしてるわけで。)
でも、田舎ではないし破格に待遇がいい。
みんないいとこはよく知ってるんだなと、倍率を見て思った。

652:名無しさん@おだいじに
09/07/11 22:36:55
コンサル経由で転職したけど、一人で天下を取ってると勘違いが2名、部下に注意も出来ない八方美人な口ばっかりの師長と、ヨイショしてる新卒に、陰口と悪口と噂話でうんざりしたわ。給与も特殊で関西で2度働きたくない。

653:名無しさん@おだいじに
09/07/12 00:04:47
>>652
なんか私がバイトに行ってた介護施設みたいだな。
施設長が看護師だったんで給与激安だったけど(介護の世界は
初めてだけど)
まあ、いいかなと思い(今思えば完璧なミステイク)やってしまった。
そんな私も関西です。とほほ・・・。

654:名無しさん@おだいじに
09/07/12 00:07:18
働く→人間関係に病んでメンヘラになる→
→メンヘル通う→薬漬けになる→仕事にならなくなる→
→辞める→メンヘラ改善する→しかし金がなくなる→働く→
→人間関係に病む→メンヘラになる→…永遠のループ…

655:名無しさん@おだいじに
09/07/12 00:37:29
>>654
たいていの看護師は転職繰り返しジプシー化ものだが
精神科に通うのは一部だ。
つーかそんなじゃあんたジプシー看護師すらできないじゃないかw
看護師なんてはよ辞めて自分を大事にしなはれ。

656:名無しさん@おだいじに
09/07/12 10:21:31
>>653
>>652だけど、地域何処ですか?関西って、全てではないけど、ある年齢を境に給与が頭打ちか、減額される所多いょうですね。

657:名無しさん@おだいじに
09/07/12 16:55:26 yKsEuxcU
規模や名前に無関係に、その場のメンバーでヤバイ人がいるかいないかで
決まるよな。

658:名無しさん@おだいじに
09/07/12 19:29:34
自分との相性もあるしね

659:名無しさん@おだいじに
09/07/13 01:53:36 iBB2kRoB
>>651

地域言っても、個人を特定できないでしょ普通。
一つの地域に何人看護師がいると思ってるの(笑)

でも、どこも公立って給料安いけどね~。


660:名無しさん@おだいじに
09/07/13 07:53:54
>>659
そうそう。だから最近は年齢制限を撤廃してきているところもあるよね。
人が集まらないから・・・
うちの病院も公立だけど、必死で人集めしてるよ。

661:名無しさん@おだいじに
09/07/13 10:31:54
公立だが、こっちの地域では給料は一番いいと言われている
ボーナスは35もらった
夜勤なしでも基本給が高い


662:名無しさん@おだいじに
09/07/13 10:47:13
>>661
ボーナス安すぎない?勤続何年?

663:名無しさん@おだいじに
09/07/13 11:05:53
仕事辞めたいです。病院都合で2ヶ月前に申し出ないといけないようです。
関東で教育もしっかりしていて、人間関係が良好な所あったら行きたいです。関西で働くのは間違いだったわ。

664:名無しさん@おだいじに
09/07/13 11:06:57
>>661
まだひよっ子です
他の個人病院に行った友人は
10~20くらい
田舎なんで、これが相場みたい
どれくらい貰ってるんですか?

665:名無しさん@おだいじに
09/07/13 11:11:01
>>663
関西も関東も変わりないんじゃないかなぁー
人が多いほど人間関係は複雑だし
人間関係に重きを置くなら
粒クリの優しい院長がいて少人数態勢が一番無難そう

666:名無しさん@おだいじに
09/07/13 11:24:47
中規模の民間病院に新卒で入った年のボーナス
夏→新人だから手取り6万
冬→基本給の4.2倍
中国地方

667:名無しさん@おだいじに
09/07/13 12:07:40
今までは関東の大学病院だった
8年目夜勤ありで、手取り35万円
夏ボは65万円

今年4月から地方の個人病院
手取り19万円(夜勤なし)
夏ボは5万円…

死にそう…


668:名無しさん@おだいじに
09/07/13 13:16:22
個人病院勤務ですが、院長から車とマンションもらってしまった私はいったい・・・

669:名無しさん@おだいじに
09/07/13 13:17:32
>>667
透析勤務?

670:名無しさん@おだいじに
09/07/13 14:38:22
>>668
それは愛人とかじゃない?

671:名無しさん@おだいじに
09/07/13 14:40:30
>>669
透析って、そんな安いの??
もっといいんじゃないの?
私の友達は、透析病院で夜勤なしで手取り30万円位だってよ。

672:名無しさん@おだいじに
09/07/13 15:04:39
>人間関係に重きを置くなら
>粒クリの優しい院長がいて少人数態勢が一番無難そう

人数少ない職場の方が人間関係逃げ場無くて辛いけど・・・

673:名無しさん@おだいじに
09/07/13 18:24:04
看護師不足なんて本当?
公立病院なんかは、非常勤看護師しか募集してないし。
非常勤看護師だけは嫌。

674:名無しさん@おだいじに
09/07/13 18:27:13
求人みてみろ
えらばきゃいくらでもあるだろ

675:名無しさん@おだいじに
09/07/13 18:29:51
えらばき?

676:名無しさん@おだいじに
09/07/13 18:50:41
>>672
だからこそ、みんな仲良くやろうとするんだよ
それに、院長がスタッフの人間関係を注意して見てるよ
辞められたら困るからね
そうされると、苛めにくくなるらしい
その代わり、院長に気にいられないと
すぐにクビw
苛めたらチクられるから大人しくなる

677:名無しさん@おだいじに
09/07/13 19:45:43
私も2年前に一般病院から独立行政法人の病院に就職したんだけど、就職した際に、「非常勤」と言われてショック。
採用担当者は、次に辞める人がいたら、正規の職員になりますから、心配しないで、と。
前の病院はすでに辞めてしまったから。
仕方なく働き始めたけど、イジメの嵐に加え、職員が定年で辞めても、面接で落とされて。

今、無職の毎日を不安な状態で過ごしてる。
看護師なんかならなきゃ良かった。

678:名無しさん@おだいじに
09/07/13 20:03:34
関東だけど、公立病院の影響でボーナス減。
ウチは公立じゃないのに…。
一気に7万円弱減らされて、夏ボ30万そこそこだよ。


679:名無しさん@おだいじに
09/07/13 22:02:35 MxPMyh3M
病棟で不思議なものが見えた方とかいますか?

680:名無しさん@おだいじに
09/07/13 22:09:21
>>665>>663ですそうですよね。今週から就活と住居探しもしています。正直指導と言う名目のウサ晴らしのイジメの対象の一人になりました。給与も酷いもので。。。

681:名無しさん@おだいじに
09/07/13 22:10:10 +KYfbcWW
すみません!どうしても知りたいので教えて下さい。
東京都職員採用試験のⅠ類B助産師の過去問題の過去5年分くらい欲しい
のですが、入手方法を知っている方いらっしゃいませんか?
過去1年分なら閲覧出来るのですが・・・・・・。

682:名無しさん@おだいじに
09/07/13 22:24:23
>>673

> 看護師不足なんて本当?
> 公立病院なんかは、非常勤看護師しか募集してないし。

新年度採用扱いなら、毎年募集でてるじゃん。採用試験受ければ。

683:名無しさん@おだいじに
09/07/13 22:40:35
>>680
同情する
新人つぶしたら、1番困るのは自分たちなのに
馬鹿なやつらだよ
面接行く前に受診してどんな院長か
スタッフの雰囲気はどうか見るのもいいよ
内科なら、ちょっと喉の調子が悪くて
みたいに行けるし
看護師なら、ピンとくるものだしね
いいとこ見つかるといいね

684:名無しさん@おだいじに
09/07/13 23:24:25 TqFcXldP
>>669
透析で手取り19なんてないでしょ。


685:名無しさん@おだいじに
09/07/14 01:31:36
看護師のいじめ程ばかばかしいものはないね
新人を指導という名のいじめでいびって辞められても
逆に自分達の負担が増すだけなのにバカだな
これだから看護師はバカだって言われるんだよ

686:名無しさん@おだいじに
09/07/14 01:43:46
>>684
全国の透析の給料調べてから
そーゆーこと言いなさい
あんたの知ってる世界が全てなのかよw

687:名無しさん@おだいじに
09/07/14 11:50:24
言いなさい とかw

688:名無しさん@おだいじに
09/07/14 14:06:15
>>686
ごめんなさいm(_ _)m
そんなに給料安いトコあるなんて知りませんでした。

689:名無しさん@おだいじに
09/07/14 14:15:11
不況だもんね
HD患者の奪い合いも日常茶飯事
新しいクリニックがサービス重視で
患者を誘ったり
出来るスタッフを高給で引き抜いたり
新人や出来ないやつはイラネ方針
分かりやすいくらいあざといよ

690:名無しさん@おだいじに
09/07/14 14:57:48
>>625
そうだねー。
でも、辞めても若い人また来るってのも現実。
まあ、たいていみんな短期間で辞めてくけど。
勤続何十年って人が少ない方が給与少なくて済むから
新人が入れ替わりで何年かしたら辞めてもらって
使い捨てにしてギリギリの人数で
回すのは病院とっては都合いいんだろうね。
看護師もちゃんと労働者としての意識もって
団結しないと、いいようにされていくだけだよね。


691:名無しさん@おだいじに
09/07/14 19:18:51
履歴書、担当者の方に連絡したら郵送してって言われたからそうしたんだけど
あの、もう2週間経つんですけどw
これってどうなってるのか(書類選考で落とされたのか届いてないのか面接日決まってないのかとか)
電話で聞いてみてもいいのかな…
「せっかちwwこの人はナシだわw」とかならないかな…

692:名無しさん@おだいじに
09/07/14 19:39:06
>>691
当然聞くべき

693:名無しさん@おだいじに
09/07/14 19:46:40 hx08naPC
>>683
ところが、ひどい病院もあるんだよ。
その場にいる看護師で、出世コースを狙っている人にとっては、
自分よりもできそうな人や知識をもっていそうな人がやってくることは
脅威であって。できるだけ早いうちに潰しておきたいわけ。
特に、自分が専門卒で相手が大卒の場合は、
なるべく早くにぶっ潰して再起不能にして、師長への道を確保しておきたい
はず。そうしなければ、夜勤を続けることになる上に、長年続けている
専門分野での出世が、それ以上に見込まれないのは厳しいことだ。

だから、新人が来ても、何らかの理由をつけて追い込んで潰してしまう
先輩も多い。
病院側は圧倒的な人手不足にあえいでいて、どこでも募集をかけるのに、
中に入れば新人を潰したくてしかたがない上司だらけ・・・・
それがクソ病院の実態だ。


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