08/04/18 09:30:46
>>189 のつづき
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！ 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か？ 」と声を掛けると「 そんな奴は放っておけ！帰るぞ！ 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（ 荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生 ）
は語っている。
191:作者不詳
08/04/24 17:59:46
おおい
192:作者不詳
08/04/26 05:37:08
本当に自分に合った生き方を考えなければならないので、バイトすらしている
余裕はない
そんな人を何人か知ってる。
会うとみんな遠くを見てる老人みたいだよ。
193:作者不詳
08/05/14 12:19:15
美大出て、結婚して出産して安定した生活だけど制作したい欲求は捨てられず。かと言って子供小さいからまとまった制作時間はとれない。この先なんにもしないで終わるのもやだ。ぐるぐる・・・
時間の余裕できたとして趣味のように制作するのも、だんなはどう思うだろう。収入得るほどの制作なんてなかなかできないだろうし。
そういうこと考えちゃう時点で、画家向きでないんだろうなー。
こどもいて制作してる人って、どう時間使ってるんだろう？
194:作者不詳
09/06/27 14:13:13
美大卒業後の行動。
アルバイトしながら売れない絵を描き、公募展に出品する。
「願望」金ができれば個展を開きたいが？。
195:作者不詳
09/06/27 23:28:50
合格したが学費が無くて入学しなかった俺も、バイトしながら絵描いてる
やってることは全く同じ 芸術家というものが作品だけで評価されるのならば
立場は変わらない と信じてやっている
196:作者不詳
09/06/27 23:33:54
作品だけで評価される・・・と言いたいところだが
現実は・・・
197:作者不詳
09/06/27 23:37:51
俺195だがマジなので 切実にアドバイス頼みます
絵描く以外何も能力ないし就職も無理なのでひたすら絵描いて
生きていく覚悟を決めるしかないと言い聞かせてる
実家暮らしで親の目も厳しいしだからといって一人暮らしする経済力はないし
今はいろんな雑音に耐えながら絵描いてる 正直どうすればいいか行き詰ってるので
厳しい意見でもなんでもいいのでアドバイスください
198:作者不詳
09/06/28 00:10:51
油？日本画？
絵が描けるならイラストとかでもいいの？
絵で食べたいの？それとも食べられなくても自分の思う絵を描きたいの？
自身の「思い」「想い」でアドバイスは違うものになるんじゃない？
199:作者不詳
09/06/28 11:26:01
美大（一応五美術大の一つ、名前はふせさせてくれ）卒業し修士まで卒業して本気で画家になろうと思うたけど、
やっぱり卒業後は厳しいね。個展開くにも費用がかかるし、企画展も何件かは声がかかってるけど、
今は一応出版系に就職してアトリエ維持しながら生活してるけど、本当に時間確保するのが大変だよ。
それでも、なんとか制作＆発表は繰り返していきたいし、少しずつ成果もでてるけどね。
ただ、まあここまで数年、卒業して作家活動してきて銀座の画廊やその他の画廊でも活動してきて思うのは、
結局絵描きに～大学卒業なんてキャリアはあまり意味がないってこと。
また公募展も大学在学中なら、まだ教授が審査してたりするものなら一般よりはやや入選しやすいけど、
正直言うと、入選なんてあまり評価されないよね。入賞じゃないと厳しい。
それも、そこそこ大きなところのね。一般公募で言うと、小磯良平、上野の森、青木繁、岡本太郎大賞、
シェル美術賞、東京ワンダーウォールといったところかな。日本画はちょっとわからない。
団体展なんかは今は白日会が銀座の画廊の食いつきがいいみたいだし。
ただこれらで受賞した人間も、何人か知り合いでいるけども、みんな絵だけでは食べれてないよ。
運のいいやつ、世渡りのうまいやつは大学の教授に気に入られて講師とか助教授になるし、
そうでないやつは大半がサラリーマンかアルバイトだね。ぷー太郎も多いよ。
どちらにしても、仕事しながらとか結婚して家庭持ってとかなるとかなり作家活動らしいことは
制約されるね。専業主婦で家にいるならまだ少しは時間作れるかもしれないけど、
普通に会社で働いてっと早くて夜10時帰宅でそっから3時間くらい描いてるけど、慣れるまで
は死にそうになってたｗ
200:作者不詳
09/06/28 11:47:39
>>195
そこまで覚悟ついてるなら他人にアドバイス望んでも大した物は引き出せないよ。
作家ってのは、何をしてでも絵で食ってやろうってタイプの人間と、
他人に流されず自己満足のいく作品を作れれば満足ってタイプのどちらか二つで、
前者の場合、どんな絵が『売れる、一般受けする』のかある程度考える『客観性』がないといかん。
後者の場合、売れないが他人の目を気にしない『意志』がないと無理。
だけど、本当に絵が好きなら『金がなかったから美大にいけなかった』とか
『一人暮らしする経済力はない』とか『就職も無理』とか弱音、愚痴言ってっても仕方ない。
そんなもの、誰も評価しないよ。君の言うとおり、画家は作品のみが命ってのは間違ってないだから、
どんな状況でも、親が文句言うなら自分の食扶ちは自分で稼ぎながらでも絵を描けよ。
俺の周りには、そうやってるやつが沢山いるぞ？
201:作者不詳
09/06/28 21:19:38
世の中、ウンチャラカンチャラ賞だのは沢山あるからなｗ
大体、バブルの好景気の時でさえ、絵画だけで食ってける人間なんて
全国で100人だったらしい。130万人に一人。景気がその数を左右する
のかどうかは知らないが、毎年、一人でもそんな「芸術家」「画家」
だのとやらが出てくること自体が多すぎる。
公募展なんて全国で一体、幾つあるんだ？ｗ 明かに必要ねえだろ。そんなもん
も大半は「ウンチャラカンチャラ賞」に過ぎない。ｗ
まあ能なしに夢見させて、下の世代騙して食っていくしかないんだろうな。
「命かけて制作した」100号の大作だろうが何だろうが所詮、99％以上は
ゴミ扱い。
202:作者不詳
09/06/29 09:35:31
＞＞２０１ 良くわかってるのに何故止めないの。
203:作者不詳
09/06/29 12:31:04
２ちゃんでよく絵だけで食ってる画家は100人くらいしかいないとか言ってるの見るけどなにを根拠にしてるんだかわからん。
バブルのころ友人が画廊やってたが、その画廊に出してかなり売れてた画家さんだけでも２００弱はいたそうな
204:作者不詳
09/06/29 16:25:00
バブルの頃は絵画も投資の対象だったんだよ
眼の肥えた金持ち連中が趣味で買っていたのはそんなに多くない
100人かどうかは俺には判らんが
何不自由ない暮らしができるくらいの生活を絵だけでしている奴は少ないぞ
俺の知っている画家は確かに絵だけで暮らしているし東京近郊で広い庭のあるアトリエ付の家に住んでいるが
そのほとんどが親からの相続だ
205:201
09/06/30 05:27:28
>>202
俺は趣味でやるだけ。プロ目指そうなんてバカげた考えは持ってない。
引き篭もって一円どころか「一厘」にもならないような抽象画だの線画
だの描いて、芸術家ぶって自己満足してる奴もいるらしいけどさ、俺は
そんな人間になりたかない。
趣味でやる分ならいいんだよ。何枚描（書）こうがいくらやろうが、あ
くまでも「シュミ」の範囲に収まってる分なら。毎年、毎年労力注いで
、時間使って敗れ去っていく芸術家志望の連中が如何に多いことか。
206:飯 沼 直 樹
09/06/30 19:30:35
花澤洋太なんて奴は今では東北芸術工科大学の准教授か何かに出世したようだが、
東北に行く直前まで荒野真司って麻薬疑惑プンプンのチンピラと組んで
悪事に明け暮れていたんだから本当にいい加減なものだ。
荒野の仲間の中には麻薬をやってる奴や肩や腕に入れ墨を入れてるチンピラが何人かいた。
中村謙介なんて奴も入れ墨を入れていたが『 自分はバンドをやっているので。』と言って誤魔化していた。
入れ墨とタトゥーじゃ絵柄が違うだろうが？
まあ中村は麻薬の経験はないようだが中村が付き合ってる女は麻薬の常習者だと中村本人が話していた。
麻薬の経験がある奴は髪の毛を抜いて検査すれば反応が出ると言うからな。
なあ花澤？
207:作者不詳
09/07/03 00:15:58
195です。皆さんありがとう。受験したのは油です。今後の活動は
まず自分が納得できる絵を描くこと。それで食っていけるようになるのが
目標です。しかし油絵だけじゃなくて自分にやれることなら何でも
やってみようと思ってます。今はバイトしながら実家で20～30号程度の
油彩を描いている。どちらかというと器用なほうなので売り絵みたいなものも
できると思ってますが今は自分の絵を描くだけ。
208:作者不詳
09/07/03 08:59:28
>>205
なんかお前の文章からは凄く負け犬臭がするんだがｗ
大学で才能なくてまったく相手にもされなくて、公募にも落ちまくってる奴って
そういう負け惜しみ言う奴多いんだよな。
所詮絵なんてゴミとか、画家なんて目指す奴馬鹿とか
趣味の範囲に治めるって言ってる奴が、そもそも美大板にいるのもおかしな話だしね。
画家なんて売れてなきゃ、プロ目指してようが年間何号かいてようが、他人から見れば趣味だろｗ
嫉妬心むき出しで他人を馬鹿扱いする前に趣味で描いてるんならおとなしくしてろなｗ
こんなところで卑屈な自分さらして現実的な俺格好いいってか？
救いようないね、お前ｗｗｗ
209:作者不詳
09/07/03 09:02:46
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2007/07/30(月) 07:42:10 ID:aNdnLos40]
音大出てる奴（女が多い）なんて駄目人間の上に寄生虫予備軍わんさかいるぜ？
おまいらなんて自覚してる分、まだマシ。
50：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 08:42:14 ID:sL9SRmLU0]
>49
あー、芸大や音大出は確かにキツイな。在学中は一人前のアーティストごっこを奨励されて自らもそれに酔ってた連中が学内や部内だけでちっちゃな俺様有能世界を作ってたのに、世の中に出たらそんなもの全く通用しないリアルに突き落とされるんだから。
学生の作品発表会なんて覗いてみると、誰かさんのマネで背伸びした奴等が既存のデザインやイラストを批判しながら「アート」に浸ってるけど、そいつらも広告会社などに就職して真っ先にするのがスーパーの安売り広告の数字切り貼りなんて幻滅するだろうしな。
俺の周りでもそんな現実から逃れるべく40歳過ぎても専門学校を渡り歩いてる奴や、引き篭もって一銭にもならない抽象画を描き続けてるダメ人間を何人か知ってる。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/30(月) 15:17:11 ID:Ep9r61GY0
音大芸大でてるという実績があるならまだマシだな。
他の兄弟が全員美大でてるがために、自分もアーティストだと思い込み「溝鼠色のスーツを着た社会の歯車にはなりたくないぜ」とアーティスト系の悪い影響のみをうけまくり、
勉強もなにも放棄し、美術の勉強すら放棄し、クスリに走ってる奴を知ってる。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/01(水) 21:58:12 ID:Xnlp+Fho0
芸大卒叩きは過去に芸大生に恨みでもあったのか？w
210:作者不詳
09/07/03 09:03:49
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/01(水) 22:29:54 ID:/IgSB1jU0
別に芸大は叩いた覚えねーけど。大阪○大の奴にロクな奴はいなかったな。人生舐めきった態度で自分の自慢ばっか。俺がリアルに関係したのは音大の子ね。ほんまに駄目人間の上に勘違い、寄生虫。
芸大、音大の大体、共通点はこれ
①自分は才能あると思い込んでる、もしくは他人と違うと錯覚している
②その土俵の上に自分の自慢&家族の下らない自慢（俺から見たら自慢にきこえん
③その割に現在はしょぼい
④ロクな人生歩んでないので、寄生する気満々。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/01(水) 23:18:26 ID:FSjl3lck0
>>121
自慢話は俺の知り合いの美大の奴にマジ当たってるわ・・・。しかもその自慢が95%嘘というのが情けない。
ていうか全部あてはまってるな。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/02(木) 00:55:06 ID:d1lbtHAm0
>121
お前の周りにロクな奴が居ないのは、単にお前の交友範囲の問題だろう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/02(木) 01:17:58 ID:Pwe34XqT0
>>127
気色っいなお前。そのWIKIの中でも何ら価値のない下らん芸術家が多いと思うが？
もうちと人生経験積めよ。そんでもって世の中、～なんちゃら賞でさえ金で買えることを知れ
本物となんちゃってを見分ける目を持てよん
211:作者不詳
09/07/10 00:41:03
>>208
俺の近くにもいるわ
社会人や作家目指さない人間、アカデミックな画風の人を見下していたと思ったら、
いつの間にか自分だけ個展やグループ展を開けず遅れていることとかに気づいたのか
「絵は趣味にする。利益を得るのはおかしい」
「作家を目指すなんてごくろうさま」
みたいなこと言い始めちゃったやつ
美術館も行かないし、勉強もしないから本当に周りから置いていかれてる。
言い訳が始まると、どんなリアクションしていいかまったくもって分からない
212:作者不詳
09/07/10 07:02:14
いずれ芸術の道で食べていこうなんて言うのが、本当に大変なことで無謀な
挑戦か分かるときが来るだろ。若い時、天動説みたいな自分中心の考え方に
嵌って、自分が才能があって、いずれ成功者になるとか宣っていられる時が
一番、幸せなのかもな。
どの世界でも実力を持った人間は本当の一握りに過ぎず、その実力を持って
生まれるかどうかは所詮、顔が悪いか良いか同じく、くじ運に過ぎない話。
213:作者不詳
09/07/10 11:20:57
そうだな。
でもやっぱ美大で思うことは
自分の才能に見切りつけるのは勝手だが、
その後に僻み嫉妬愚痴をやたらと言い始めるやつが多いこと。
しかもたいして頑張ってないやつに限ってそう。
個展とかやることになってもホント呼びづらいし…
214:作者不詳
09/07/10 13:09:24
そうだよな。自分で決めた道に責任持てないやつはまじめに勉強してリーマンになれってね
基本的に視野が広くてポジティブじゃないとやっていけない世界
215:作者不詳
09/07/10 15:00:40
人間、霞を食って生きていくわけにはいかないからな。
まともな収入なくて車や家はおろか、結婚もできず、カード
すら作れない生活をリアルに送ってる人間も多いだろ。
それでも芸術の道に進みたい、なんて言う人間は奇特だと思う。
216:作者不詳
09/07/10 15:34:53
美大・音大・俳優の卵・芸人の卵
全部同じ
それで飯が食えるのは１％もいない
217:作者不詳
09/07/10 15:41:57
こいつは芸術の道に進むんだろうなとか
まるで導かれているように見えるやつもいるけどね。
が、やっぱ大半はなぜか勘違い系の人間で埋められる…
比較的若い内に芽が出ないと、本人のモチベーション的にも辛くなってくるとは思う。
人から認められるところがあるやつは変に卑屈にもならないし、意欲がますます向上していく
218:作者不詳
09/07/10 16:24:40
>>216
美大ってファインとデザ一緒にすんなよ…
219:作者不詳
09/07/10 16:50:08
URLﾘﾝｸ(www.geidai.ac.jp)
東京藝術大学の最近の進路。どの年も学部卒で就職した人間より未定が
ずっと多い。修士課程卒はもっと未定が多い。
電通とか任天堂とかそれなりの企業に就職してる奴もいるにはいるが。
220:作者不詳
09/07/10 19:42:15
デザでも売れっ子フリーになりたいとか思ったら、割合としては作家並みになるんじゃない？
221:作者不詳
09/07/10 20:03:02
売れっ子フリーって年収で言うと1億くらいか？
それならほとんどいないな。
1500万や2000万程度なら結構ゴロゴロいる。親および親の友人がそう。
でも売れっ子ではないなｗｗ
222:作者不詳
09/07/10 20:17:56
デザのフリーはそこそこ稼げるようになると税金対策もあるから会社組織にしてしまう
ひとりでも会社組織にした方が落とせる
ってことでそういうフリーも含めるとデザ出はファイン出より食えてると思う
少なくとも子供を私立に入れられるくらいはできる
223:作者不詳
09/07/10 21:42:42
デザはやっぱ選択肢そのものが多いなあ。
ファインは売れっ子でもそこまでいかないだろうな
会田誠か山口晃かどっちか忘れたけど、絵があれだけ売れてても平均的な会社員程度の収入だと言っていた
224:作者不詳
09/07/10 21:53:19
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
こんな変態的な絵を一体、誰が買うんだ？「才能が無いから変態で食ってる」
としか思えん。
俺が女で彼氏の家にこんな手足切断のダルマ少女を犬扱いしてる絵が壁に掛か
ってたらドン引きして即刻、別れるわ。
225:作者不詳
09/07/10 21:54:57
作家の取り分なんて売値の40～50％だからね。制作費もその中から出すわけだし。
226:作者不詳
09/07/11 00:27:01
量産できない一点物だしね
それでも絵画は全然マシで、彫刻ひいてはインスタの人なんてさらに厳しいんだろうよ。
227:作者不詳
09/07/11 00:40:51
>>223
会田誠だな。
228:作者不詳
09/07/11 05:28:26
>>219
藝大は卒業生の進路を把握してないと思うぞ、私大ほどには。
229:作者不詳
09/07/11 07:21:14
藝大でたやつでパチンコバイトしてるやついるぞ。
すごく病んでて可哀相だった
230:作者不詳
09/07/11 07:25:30
まあでもちゃんとしてる奴はしてる。ここきてる奴は高校生か？
231:作者不詳
09/07/11 08:52:31
藝大は建築学科しか知らないけど、みんなちゃんと就職してるぞ。
ただし大手に就職する奴は疎まれる校風らしいからな。
他の学科は知らないけど。
232:作者不詳
09/07/11 11:20:36
>>224
こんな絵描く人がムサの非常勤講師でしょ…怖いな
233:作者不詳
09/07/11 11:58:58
会田なんてさんざん美術大学批判してたくせにね。やっぱりお金なのかな。
234:作者不詳
09/07/11 14:36:06
なんだっていいと思う。
この人の絵好きだ。
235:作者不詳
09/07/11 19:12:15
会田クラスになれる奴はほとんど居ないのに、会田でさえ金ないなら、美術系の大半の人間はもっと金ないってことね。
236:作者不詳
09/07/11 19:37:34
そうかもね。
でも会田誠は現代美術だけど、日本画のデパートとかで売ってる作家だとまた違うのかもしれない
237:作者不詳
09/07/11 19:53:15
>会田でさえ金ないなら、美術系の大半の人間はもっと金ないってことね
ファインはな
美大・芸大って言ってもトータル人数はファインよりデザが多いぞ
238:作者不詳
09/07/11 20:00:57
デザインの就職を語る上で会田の名前なんか出さない。前提の積もりだったんだが突っ込む真面目君がいたか。
239:作者不詳
09/07/11 20:01:56
>>237
あと、ファインとい語はデザインを含める場合もあります。
240:作者不詳
09/07/11 20:16:38
>>239
わー 友達いなさそー
美大でファインっていったら普通デザは含めないじゃん
「藝」の字にこだわり過ぎる人達みたい
241:作者不詳
09/07/11 23:02:45
>>235の言ってる美術系ってのは話の流れ的にファインのこと言ってるだけだと思うけど…
細かいとこに反応しすぎじゃないか
話題がファイン寄りになってただけだよ
242:作者不詳
09/07/12 00:12:09
>>224
最低限お前よりは才能あるよ
243:作者不詳
09/07/12 10:33:16
なんか兎に角、新しいことさえすれば・・・みたいな
どうしようもないカンチガイ野郎が多いな。
244:作者不詳
09/07/12 14:50:29
ただ一つ言えるのは、俺含め芸の道目指してるのにこんなとこで愚痴ってる奴はしょーもないのばかりだってこと
245:作者不詳
09/07/12 22:35:41
新しいことってなんだ
新しいように見えてそれっぽいみたいなの多いけど
作品を見て、一目でこの人だ！と分かる人はいいなぁ
246:作者不詳
09/07/12 23:09:05
↑作家としての最低条件でしょ。
247:作者不詳
09/07/13 13:39:01
一族でやってる、貸しビル会社常務、年収二千八百万
248:作者不詳
09/07/18 02:21:26
美大行きたかったけど、私立はダメだって言われたことと、
あと自信がなかった。自分が一番上手いと思ってる人たちの集まりの中に入っていく自信が。
で、理学部に進みました
249:作者不詳
09/07/18 02:26:42
>>199
出てないと「美術、芸術系の学校出てないとそういう仕事に就けないんじゃないか？」と思うわけです
実際は一切関係ないもんなんでしょうか？
250:作者不詳
09/07/19 03:48:06
勉強して分かることを押さえてないと、あぁ、只の素人だな、と思う。
他方、芸術の世界はそんなに狭くないとも言える。
251:作者不詳
09/07/30 04:56:39
芸大卒→大手布団メーカーの布団の模様のデザイン。最近潰れた。
フリーで個展など（あれはほとんど自腹なんだよね）開きつつ、
実はカット描きで食いつないで、一時はいい収入になってたみたいだけど、
この不景気で仕事も減って、おらが海外在住になったときに頼んだ仕事も
帰ったのに返してくれなくてギクシャクしてきた。
ムサビ→こんなこと言っていいかわからんけど、お父さんが芸大建築なのでカンチガイしたか、
消防から絵の特訓、厨房では芸高の先生に月１くらいで10万とか払って、受験の時には
30万払って習いに行って、受かったらいくらかは言わなかったけど、かなり謝礼したらしい。
それってヤヴァイんじゃ？と普通の人なら思うが、そいつは「うちはこんなにお金持ちなのー」って
感覚だった。２浪してムサビへ。卒業したらトレーサーで、おらは編集関係してたから、
やっぱかなり条件のいい仕事回してみたけどワガママすぎて続かず、ライン工とケコーン。
やっぱアタマと純粋さと絵が好き！ってオバハンになってもそういうのってむずかしいのかな。
あと、大卒の肩書きを手にしたとたんに思考停止になっちゃうのも多いよね。なんか残念だな。
252:作者不詳
09/09/27 14:34:19
綱渡り
253:作者不詳
09/09/27 15:04:33
ペーパードライバーとか？
調理師免許だけ持ってるＯＬとか？
東大卒で威張ってるが、実は健康保険系とか？
名ばかりの会社社長とか？
免許だけいっぱい持ってる奴とか？
スポーツカー持ってて彼女無しキモとか？
世の中多いよ～
254:作者不詳
09/10/09 10:18:28
私は現在大学三年で、就職活動をし始めています。恥ずかしならがら質問させていただきます‥
私はかなり遠回り(難関大を目指して浪人等)をしていた為卒業するのは27歳になってしまいます。
のらりくらりしていただけなので資格等もありません。
大学は美術系です。知名度はありますかそこまで難関ではありません。しかもデザインでは無く絵画しか描かない学科です。
自分に才能がないとは思いませんが仕事にするには向いて無い事に気付いてしまいました‥というか気付いてはいたのですがどうしても大卒という学歴が欲しかったんです‥
芸術家ぶるのはもう嫌です‥偽りを重ねた結果このような現状になってしまいとても後悔しています‥
今は大手(?)アパレル販売員をバイトではありますが四年ほど続けていて、むしろこうゆう普通の世界(デザインや美術と全く関係ない仕事)に就きたいと思うようになりました。
しかし、つぶしのきかない大学、そして何よりこの年齢‥かなり絶望しております‥
こんな事、誰にも相談出来なくて辛いです‥
新卒でデザイナー職以外で、しかも販売ではなく総合職で大手企業に受かる事はまず無理ですよね‥?
どなたか御助言いただけますでしょうか‥
255:作者不詳
09/10/13 21:26:35
大学という環境に魅力があれば通うし、どこかに通学の動機が生まれれば自殺もしない。
就職難はすでに周知の通りだし、普通に就職できずにフリーターで生活していて楽しい人だって山ほどいるのも事実。
就職難で自殺が増えるということに限ってもし言うならば、就職＝ゴール幻想が消えつつある中、
そういった意識を未だ抱えている学生の意識に問題があります。
バブルの頃には、どんな大学ですら、四年制大学卒なら就職ができました。
でも今は有名大学を卒業していたって就職できない人だっている。
そうなると、なんで大学に通っているのかわからない、という人が出てきます。
本来、大学は自分から進んで行くところでした。
でも、今はそうではありません。みんなが行くから行くところです。
そうなっちまったら、そら自殺するヤツだって出てきます。
とにかく問題を絞ると、社会に出る前に人生を断つ人間が多く生まれていることは、
学生たちはきわめて絶望が浅いということだと思います。
学生はあくまでモラトリアム。社会に出るまでの猶予期間。
その間に死んでしまうなら、それは単なる不適応です。
256:作者不詳
09/10/13 21:52:55
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257:作者不詳
09/10/13 22:10:29
俺の知人は岩手大学の絵画研究室の女の子で
ＪＲ東日本正社員の内定を速攻で取って就職したぞ。
あのな～、美大だから大会社の正社員になれないなんて、
オ・オ・ウ・ソ・な・ん・だ・よ～～～～～！！！！！！！！
就職できないのは、一般社会常識が欠けてるか、面接態度が悪いかで、
出身大学のせいじゃねえ！
ちっちぇえ会社を自分の工夫ででっかくするくらいの言って見やがれ！
まあ今の時代は会社をつぶさねーだけでもすげーがな！
258:作者不詳
09/10/14 07:59:10
大学で絵画の勉強？？
そんで、JR？？
正社員、何部何課なんだろう？？
全部疑問。
何の為の絵の勉強？
259:作者不詳
09/10/14 08:27:23
一般大でも美大でも勉強してることと就職が別なことは良くあること。
医学部でても医者になってない奴もいるし。
別にいいんじゃね？
260:作者不詳
09/10/14 20:47:05
仮に本当の話だとして、絵画研究室というのは岩手大学の教育学部のことだろうか
大学の関係者なら簡単に特定できそうだな
261:作者不詳
09/10/16 00:07:49
だいたいさ～もう総合職なんて時代遅れじゃない？
もうね、大会社の総合職なんてしばらくしたら
ＪＡＬのスッチーみたいになくなると思うよ。
Ｂｏｏｋ Ｏｆｆの社長みたいにパートの販売上がりで社長になる女もいるしね。
262:作者不詳
09/10/20 19:56:33
それは創価だから、知らないのか？
それこそこの先ない商売、
古本屋を全国チェーン展開してるだけ、バックが無きゃ伸びない。
給料安いし、宗教だから・・・
263:作者不詳
09/10/21 14:10:52
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
264:作者不詳
09/10/21 21:05:38
●コナミマーケティング株式会社●楽天株式会社●ワイノット株式会社●株式会社サイバード ●ギガフロップス株式会社
●株式会社ケイ・ラボラトリー●ヤフー株式会社●株式会社たびゲーター ●株式会社ブライダルネット●株式会社インディバル
●株式会社ネットラスト●株式会社レインズインターナショナル （牛角、土間土間など） ●株式会社アートフードインターナショナル
●レッドロブスタージャパン株式会社●株式会社レインズフードレーベル●株式会社コスト・イズ ●株式会社グッドウィル
●株式会社ソア●株式会社コムスン●株式会社ライブドア ●ネットアンドセキュリティ総研株式会社●株式会社ライブドアモバイル
●株式会社テントラー・コミュニケーションズ●株式会社ライブドアテレコム ●バリュークリックジャパン株式会社
●株式会社ライブドアファイナンス●ビットキャッシュ株式会社●ウェッブキャッシング・ドットコム株式会社 ●株式会社ライブドアクレジット
●株式会社ライブドアファクタリング●ターボリナックス株式会社●株式会社イーエックスマーケティング
●森ビル株式会社 六本木ヒルズなど多数●フォレストオーバーシーズ株式会社 ●六本木エネルギーサービス株式会社
●ゴールドマン・サックス証券会社●ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社 ●キャピタル・サーヴィシング債権回収株式会社
●ビー・ピー・ジャパン株式会社●ソースネクスト株式会社●株式会社アンダーナ ●株式会社カナフレックス
●株式会社OLC・ライツ・エンタテインメント●株式会社サモンプロモーション●株式会社トゥインコミュニケ－ション
●株式会社M&Aコンサルティング●JVCエンタテインメント・ネットワークス株式会社●株式会社J-WAVE●株式会社プロシード
●株式会社フレッシュネス フレッシュネスバーガー●株式会社フードスコープ ●株式会社ファンドクリエーション
●株式会社ザ・サードプラネット ●株式会社トライン●株式会社ハーシー ●株式会社メディオポート ●株式会社ブックオフ
上記の企業は個人筆頭株主が池田大作（引用者注※創価学会の影響を受けやすい）です。
個人筆頭は企業ではないのですが発言力は相当なもの
ライブドアに関しては創価学会が直接的に支配しています。
その株式だけの資産で約6千5百億円にのぼります。
265:作者不詳
09/10/25 19:26:34
要するに美大卒でもバックがあれば関係ないと。
別に何をいまさら創価ネタなんて・・・。
どんな会社だってたどっていきゃ右翼か朝鮮か韓国にこじつけることはできる。
平山郁夫が中国で駱駝描いてるから、芸大のバックは中国と言ってるようなもん。
平山郁夫は佐川急便に美術館建ててもらってるから右翼かって言うと
南京の壁も治すし、北朝鮮の世界遺産も治す。
だいたい今の時代は宗教よりきつい会社も多い。
266:作者不詳
09/10/25 21:39:37
だからお前はガキなんだよ。
有名だから＝幸せじゃない。 金があるから＝幸せじゃないんだよ。
マリアテレサは、貧乏人に飯食わせるだけで、世界中を飛び回った、
なぜか？ 資金を集めるために、
アフリカ行って独裁者から資金援助してもらった、中東行って石油成金から資金援助、
いいかい？独裁者や金持ちはまた、貧乏人を作り出してる・・・
マッチポンプなんだ、無駄な行為、どちらも売名行為。
テレサは死ぬ前に「神は居ないの？」「資金調達が一番辛かった」って言って死んだ。
平山郁夫もやりたくないんだよ、やりたくないけど有名になりたいからやる。
金も欲しくないけど無いと潰れるから集める。
純粋な絵の世界からはかけ離れている。
267:作者不詳
09/10/26 12:52:31
高校生ですが・・卒業したら自己責任で放り出されるんですね。
ひどい学校ですね。
268:作者不詳
09/10/26 12:56:17
文章が幼稚すぎる。
269:作者不詳
09/10/27 14:01:50
批判しか出来ない大学生って、高校生からみても笑える。
270:作者不詳
09/10/27 14:15:15
ひどい学校？ば～か、普通の学校だよ!
卒業したら自己責任で放り出されるんて当然なんだよ!大人なんだからよ!
幼稚なのはおまえら!批判じゃねえ!ただの現実! げ・ん・じ・つ!
美術学部でも経済学部でも農学部でも工学部でもそんなのか・ん・け・い・な・い!
社会の現実を知らないお前らに具体的な意見なんてできるわけがないだろう!
せいぜい批判か質問な勉強しかできないんだよ!
・・・興奮したので眩暈が・・
271:作者不詳
09/10/27 18:30:32
親と相談して、同じ１０００万の学費をどの様に生かしたら、
真面目な楽しい人生を、歩いていけるか考え直します。
騙されたくありませんので。
272:作者不詳
09/10/30 13:53:37
大学はねえ、どの学部でも多少騙されるのを覚悟して行くしかないよ。
東大法学部卒業して一種国家公務員になっても
突然天下り禁止されたりするし。
自動車や飛行機も売れなくなったりするし
273:作者不詳
09/10/30 21:04:58
また極端な…
これだから馬鹿は
274:作者不詳
09/10/30 22:08:22
お前も馬鹿だろ、さっさと死ね。
275:作者不詳
09/10/31 14:07:48
極端でも何でもねえよ。分りやすく言ってやっただけだよ。
工学部の知人はダム作る勉強してたが、今は印刷会社で民主党の選挙広告作っている。
やりかたは全部入社してから覚えた。今か参院選の準備してる。
美大でデザイン勉強してた奴は印刷会社やめて結婚式の写真撮ってる。
写真の撮り方は入社してから覚えた。半年は写真撮ってもただ。
農学部の知人はの農協に就職して金融の仕事してる。金融の知識は就職してから覚えた。
276:作者不詳
09/10/31 21:31:37
↑こいつはなにが言いたいの?
美大でデザイン勉強しても無駄てこと?
つか美大出て上級官僚になろうとしたって無理だよｗｗ東大じゃないと
277:作者不詳
09/11/01 00:11:36
上級官僚なんて言葉は官庁では使わん。
それに一種国家公務員試験合格者は別に東大法学部だけじゃない。
もちろん美大で図案の教育受けても必ず無駄になるとは限らない。
でもさー、美大の図案教育ってのは基本的に理論なんだよ。
図案理論の研究。それが高等図案教育。理論研究のための実技。
論文のための実技。展示は研究発表。評価するのは先生。
社会、会社では不特定多数・・・。
嘘、嘘、全部嘘だよ。みんな卒業後はガッポリ稼いで
ソープはしごして、自宅にハーレムつくってるから安心しな。
278:作者不詳
09/11/01 02:37:42
うんこマン
279:作者不詳
09/11/01 09:21:22
とりあえず日本語でおk
280:作者不詳
09/11/14 08:39:46
>>277
？？
美大で図案の教育受けても必ず無駄←今の時代無駄、って言うか、効果対費用知らないの？
嘘はオマエ、
オ・マ・エ・・・
281:作者不詳
09/11/14 22:18:42
いや法学部とか普通の学部なら潰しが利くけど
美大だと潰しが利かない
更に100年に1度の大不況
日本全体が沈んでいく時代なのに芸術なんて浮かれた子といって話でしょ
真っ先に削るのが広告費なんだって
電通博報堂も苦戦してるんだって
ましてその下の請負広告代理店なんて5年前までの話でしょって話
282:作者不詳
09/11/14 22:23:14
今の日本が中国みたいな感じだったら芸術とかデザイン云々言うのも悪くない
ただ先見の明がある人だと日本がこれから豊かになるとはとてもいいがたい
自動車もうれないしメーカーも赤字の企業ばっかだろってところだよ
メガバン３つがかろうじて黒字なんだと
まあ危機感なんてないよな芸術とかいってる人には
確かにかっこいいもんな芸術家って虚勢はっていくいきかたも
ただしフリーターはこれからの時代肩身狭いのはいっておくよ
283:作者不詳
09/11/14 23:38:48
先見の明がある奴は日本脱出してる
284:作者不詳
09/11/17 01:51:04
脱出してどこいくの
海外でフリーターやんの？
285:作者不詳
09/11/17 11:29:53
>>284
できるんならそっちのほうがいいわ
日本でフリーターするよりもはるかに経験になるし
お前の狭い視野じゃ無理だろうがな
286:作者不詳
09/11/18 21:41:52
おやまあ、若いですな
287:作者不詳
09/11/18 21:53:34
エロフィギュアで海外進出する夢を諦めきれない○○歳
さて、作業に戻るか
288:作者不詳
09/11/19 16:41:20
偏差値４９で英語出来んのか？
まず語学の壁、
そして仕事の壁、
さらに才能の壁、
その先に日本に帰ってきて居場所が無い問題
地獄・・・
289:作者不詳
09/11/19 18:10:41
ヘッドライン氷河期超す落ち込み、大学生就職内定６２％
厚生労働省と文部科学省は１９日、 来春卒業予定の大学生
就職内定率（１０月１日現在）が６２・５％で、前年同期を
７・４ポイント下回ったと発表した。
下げ幅は１９９６年の調査開始以来最大で、
就職氷河期の９８年（６・１ポイント減）を超えた。(読売新聞)
海外から帰ってきたころにはみんな結婚就職で孤独に一人ぼっちですよ
290:作者不詳
09/11/28 15:55:51
やっぱ美大って馬鹿
291:作者不詳
09/11/28 18:51:25
>>290
自己紹介乙
292:作者不詳
09/11/29 17:39:27
静岡文芸大の人間は気付いたら浜松に就職する事になってる って本当かね
考え様によっては最高だが ただあくまでも考え様によってはだが
293:作者不詳
09/12/01 15:33:11
私立は就職率がとんでもないことになってる
294:作者不詳
09/12/05 01:37:06
こういうスレでは
必ず海外とか外国とか言い出す奴がいるけど
誰も具体的な国名を言わない。
295:作者不詳
09/12/05 08:16:13
その程度ってこと
296:作者不詳
09/12/17 00:38:42
洋画卒業生のブログ発見。
URLﾘﾝｸ(amami.sns.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(amami.sns.fc2.com)
所詮ファインはこの程度だよ。
297:作者不詳
09/12/17 12:04:17
>>296
全国に何人いると思ってんだ・・・？
たかが１人２人例にあげてこの程度とかお前頭悪すぎるだろ
298:作者不詳
09/12/19 21:41:33
>>296
いいじゃん
画力しか見れない奴は成功しなそう
299:作者不詳
10/02/02 20:50:13
就職無いので、予備校の職員やってます、少子化と不況なので、美術系板荒らしてます。
300:作者不詳
10/03/03 21:51:53
わかた？