10/02/17 21:03:39 /jSjcEte
突然だが最近って携帯でエロ動画見放題なんだな、、
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
162:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/18 03:24:14 1JEib4Ee
ソウルって言うか上海から陸路でタイまで行ったことならある
163:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/18 08:08:06 gTco+QNt
上海→ベトナム→カンボジア→タイ？
上海→雲南→カンボジア→タイ？
164:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/18 11:15:31 2msnbu1J
>>162 どういうルートで、行ったんですか？また、何日かかりましたか？
165:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/18 23:27:49 vfGviJKc
vietnam deha nakanakanihonngonyuuryokudekirutokorogaarimasen
ima HUE ni imasu
bottakurinohidoikunidesu
166:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/18 23:33:45 vfGviJKc
yadodainado bukkamoagattemasu
sonnnaniyasukukannjimasen
teijuusurunarayasukudekisoudakedo tabitonaruto okanega kekkou kakarimasu
TETOnoeikyoumoarukamosiremasen
167:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/19 08:03:10 B+UIL8Eh
>>165>>166
どういう旅行ですか？
URLﾘﾝｸ(ajaxime.chasen.org)
↑これ使えませんか？
168:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/19 08:20:50 CfzP6ODl
雲南等で１ヶ月ほど滞在したいが、バイト辞めると次仕事見つかりそうもない。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/19 20:50:06 HmmxfcVe
>>165-166 ベトナムの交通事情はどうですか？ホーチミン
やハノイは道路上をバイクが洪水のように走り回って危険
と聞いたんですが。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/19 22:19:08 C092asqi
ho-timinha sugoibaikunoryoudattakedo naretekuruto osoinode wataremasu
hanoiha asitaikimasu
jibunndebaikuwounntennsitakedo sorehasukositaihendesita
HUEha mainitiamede kekkyoku Oukyuuniittadakede daradarasugosimasita
syuubannninatte yatto okanewosetuyakusurukotuwo oboetekimasita
171:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/20 11:23:36 PtuoBMcK
放蕩さんのような人が現れないかな…
172:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/20 11:34:53 XchFrbgV
>>170 お金の節約というとどういう風に節約したんですか？
ホテルは予約していますか？どのレベルのホテルに泊まっている
んですか？ハノイはベトナムでもっとも歴史のある街なので、
悠久の歴史に触れることの出来る趣のある史跡が豊富にある
そうなので、羨ましいです。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/23 17:13:54 xKDqhFHs
無職になったら、サンフランシスコに行くんだ・・・
10年前に仕事で何度か行ったけど、
田舎に帰ってしまって空港までが遠くなったのと
ひとりで行く勇気がなくてそのままになってる
人が行かない時期だと往復6日間で15万円もあればツアーで行けるみたいだ
あとクォーターはそろそろ全州揃ってるはずだから、それも集めたい
それだけならハワイとかグアムでもいいのかｗ
174:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 11:02:22 r90XMGAV
>>172
昨日帰りました。お金を節約するというのは、あまり行動しないということです。
動けば動くほどお金が飛んで行きますので。
ホテルは一泊30ドル前後使いました。
いいホテルでのんびりしたかったのと、あまり最近は安いところがないようです。
私はミニホテルから三ツ星くらいのホテルに泊まりました。
ミニホテルというのはゲストハウスより少しいいくらいの宿です。
予約は最初のホテルだけしました。
175:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 15:26:53 iT6W7+2M
放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん
176:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 16:15:58 T7qXxMDA
恋するベトナム見ると行きたくなる
177:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 16:42:33 r90XMGAV
ベトナムの女性はきれいでした。
178:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 18:13:12 s1JW0R2H
いいね。おれはやっとミャンマーにいく目途がついた。
仕事が途切れたんでね。おもいきって行く。
ヤンゴンとパガンで６泊くらい。
179:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 20:38:14 a3YEQtt2
>>174 ソウルからホーチミンに飛んで、ベトナムを横断した
方ですよね？ご無事で何よりです。どの街が良かったですか？
ベトナムはぼったくりの国と書かれたようですが、どういう
場所でぼったくられたんですか？
180:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 22:00:59 r90XMGAV
ほいほいベトナム人の話に乗せられてついていってしまうとけっこう高くついてしまうことが多いです。
バイクタクシー、シクロなんかは場合によってはタクシーより高くついてしまうこともあります。タバコやちょっとして雑貨を買うのもぼった食ってきます。
ホテル代が現地の物価からすると高く、ぼったくられてる感がなんとなくありました。
でも、2，3年前から上がってるらしいです。
181:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/27 22:04:06 r90XMGAV
良かった町は実はハノイ好きだったのですがカメラをすられまして、嫌いになりました。
ホーチミンは雑踏がひどく大変でしたが割りと好きです。
今回はニャチャンという町が気に入ったかな。
182:名無しさん＠毎日が日曜日
10/02/28 21:34:42 wmwxLP75
>>181 カメラをすられたとはお気の毒ですね。どういう状況で
すられたんでしょうか？私は昔インドネシアで暴力スリのグループ
に手を押さえられ財布を盗られました。たいした金額は入ってなかった
んですけどね。ニャチャンは行ったことがあります。リゾート地
ですよね。先日テレビでハノイを見たんですが、バイクでごったがえし
危険そうでした。そういう危険はどうでしたか？あと、言葉はどう
したんですか？私はベトナムではどう会話したのか覚えていません。
なにしろ15年前の話ですし。
183:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/01 07:57:47 wI1cEruk
ハノイは10年前に行ったときに比べると騒々しく、バイクが増えているような感じでした。
交通の危険は少し感じました。10年前はもっと穏やかな町だったように思います。
言葉は英語を片言で何とかしのぎましたが英語も忘れているのでほんとに少しです。
向こうが英語で話しかけて来るので、そういう人と話してばかりでした。でも、基本的にあまりはなしをしないタイプなのであんまり話をしませんでした。
スリは変な女が近づいてきてスーと胸ポケットに入れておいたデジカメを抜き取って後ろから来たバイクに乗ってどこかへ行ってしまったのです。
手口が見事でしたがこちらもうかつでした。
今回は体力不足でバス移動などがきつかったです。次は滞在型の旅にしようかと思ってます。
184:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/03 21:00:11 WnnwSGXe
>>183 なるほど、そう若くないなら移動するのに疲れますよね。
私も国内旅行で足にマメが出来ました。滞在型の旅のほうがいい
ですよね。次はどこを考えていますか？スリといえば、私も10年
前に中国で、バスで隣の席に座った女に窓を開けてくれと言われ、
開けたら、その隙に財布をすられたことがありました。他にも
ウイグル人に眼鏡を奪われたり、漢族のバイクタクシー強盗に
遭ったり色々大変な目に遭いました。
185:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/03 21:35:16 jzmxOUxw
次はバンコクとタイかマレーシアの島とかシンガポールとかホーチミン周辺でだらだらしたいと考えてます。
ベトナム料理は前は美味しいと思ったのですが今回深く探ってみるとあまり美味しく感じませんでした。
料理の美味しいところがよいです。
186:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/03 21:45:44 jzmxOUxw
連投失礼。
でも、本当はヨーロッパとアメリカ行きたいんです。高いから行かないけど、円高が続けば行く可能性というか、思い切ってがんばっていってみようかな。と、思ってます。
ヨーロッパは地中海周辺を以前行ったのですが、東欧、ドイツ、イタリアなどを中心に。さーっとまわって、多少物価の安いであろうトルコあたりに逃げてだらだらしたいです。
やはり、3ヶ月くらいは行きたいです。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/04 21:15:14 Vlcy6cpT
>>185-186 なるほど。ベトナムの料理は口に合わなかったですか？
私は結構口に合いました。ベトナム本国にも行ったことがあるんで
すが、オーストラリアでもベトナム系移民経営のレストランのお世話
になったことがよくあります。確かに旅先を選ぶのに食事は重要な
要素ですよね。フィリピンあたりは避けたほうがいいですね。
欧米も円高の今なら行きやすいかもしれませんよ。地中海周辺
に行かれたそうですが、どこに行ったんですか？それにしても
3ヶ月とは優雅ですね。学生時代は1ヶ月の旅行をしたりしたん
ですが、今は10日ぐらいが限界だと思います。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/04 21:50:57 V5eQ6ZAN
>>149
アメリカ入国の際、「無職」とはっきり言ったら別室に連れて行かれて４０分
くらいだったがあれこれ尋問されました。
とりあえず職有りにしといたほうが無難。
189:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/04 21:51:23 sYebQGHg
ヨーロッパ行ったことないが、今から行くならパリ
やローマじゃなくややマイナーな所に行きたい
ポルトガルとかギリシャあたり
パリとか日本人うじゃうじゃいそうだし
190:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/04 22:49:32 LhwQbniC
私は25歳のときに3ヶ月地中海周辺を行きました。そのときは順番に言うとポルトガル、スペイン、モロッコ、スペイン（もう一度）、イタリア、ギリシャ、エジプト、ヨルダン、イスラエル、シリア、トルコと周りました。
とにかく、多く行き過ぎて忙しかったので今度はのんびり行きたいのです。まあ、夢なんですが・・・。
イタリアは当時はあまり知られてなかったラヴェンナとか南のアルベロベッロなんかにも行き、良かったので、イタリアとそしてもう一つ良かったトルコも行きたいなあなどと考えてます。
ベトナム料理は好きなんですが現地のベトナム料理はお腹壊すことが多いです。ベトナム料理食べすぎてあんまり食べたくなくなったのかもしれません。
でも、基本的には好きですよ。
191:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/05 21:10:34 4beUtL1o
>>188 不法就労予備軍と思われたんでしょうね。とんだ災難
でしたね。アメリカではどこへ行ったんですか？
>>189 ギリシャはストライキが多発しているので避けたほうが
いいですよ。
>>190 3ヶ月の長きに渡って旅行とはすごいですね。でも、確かに
駆け足旅行のようでしたね。言葉はどうしたんですか？上のほう
にイタリアでは英語は通じないという書き込みがあったもので。
また、ホテルはいきあたりばったりで大丈夫でしたか？一度
オーストラリアで深夜までホテルが見つからず、大変な思い
をしたことがあるので。イスラエルやヨルダンとは中々日本人
の行かない国に行ったんですね。どうでしたか？
192:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/05 22:13:57 gbx86m8p
>>190
俺も20年前にモロッコに行った。
フェズ、マラケシュも良かったけどアトラス超えのワルサザードも良かった。
でも、タンジェはちょっとねぇー
今でも「自称ガイド」っているんだろうか
193:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/06 00:35:58 Ngdcyj/X
>>191
スペインは駅などで客引きにほいほいついていきました。時期はずれだったからかもしれませんが簡単に泊まれました。
イタリアでは多少安いところを探すのに苦労した気がします。地球の歩き方のなるべく安いところを探して歩いたのですがこれも時期はずれか割りと苦労せず泊まれました。
ただ、ホテルなんかはあんまり便利なところになく、安いところも少ないかなあという印象を当時は受けました。
アジア（とくにベトナム）なんかと比べるとホテルの数は少なそうで不便な気がします。それでも行き当たりばったりで大丈夫でしたよ。
エジプト、中東などは割りと泊まれるところも多く、空きも多くてあまり不便を感じませんでした。
たぶんシーズンオフにいったからかなあ。オフの方が宿代も安いしいいと思います。
イスラエル、ヨルダンは見所も多くなかなか良いのですが、戦争で人がすさんでいる気がしました。そういう意味であまりいい気分では旅行できませんでした。
>>192
モロッコは同じような印象を受けました。タンジェはひどいところですね。
やはりアトラス越えがよかったです。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/06 21:06:39 0ekA0BLD
>>193 なるほど、行き当たりばったりでもなんとかなるもの
なんですね。言葉の方はどうでしたか？スペインやイタリア
やモロッコでは会話集ですか？
195:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/06 22:35:46 Ngdcyj/X
>>195
言葉はそうですね。挨拶程度の現地語と、会話集でした。
私は以前、マレー半島縦断したり、チベットのラサからネパール・インド一周したり、中国のシルクロードからパキスタンのフンザに抜けたりしました。
アメリカ、カナダ、オーストラリアなども一度は行って見ました。
南米とアフリカはまだ行ったことないのですが、その辺は治安が心配です。
まだそんなに行きたいという感じではないのですが、仕事を得てお金がたまったらそういうところも行って見たいです。
ただ、もう移動する旅行はきついなあと感じます。
196:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/07 03:58:05 wxAN1zia
いきあたりばったりで移動する旅行とか可能なんですか
地歩か何かあれば何とかなるんですかね
バスターミナルとかに何とか辿り着いても、看板やら料金表やら
現地語で書かれたりしてて全然わけわからなくて腹立ちそうですが
197:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/07 15:41:53 EWla/UI4
地歩って？
198:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/07 21:52:08 BjKgs4BM
>>195 おお、それはすごいですね。恐らくこのスレで一番の
大旅行者ですね。チベットなんかにも行ってみたいけど、高山病
が怖いので無理そうです。インドにも興味はあるんですが、
ネズミが多いそうなので、行く気にはなれません。（ネズミ
は旅先で見かけましたか？）アフリカや南米は治安が悪いという
のは確かでしょうね。なにしろ、南米でもっとも西洋化され
た国と言われるチリでさえ、このたびの地震で略奪が起きる
始末。アフリカ、特に南アフリカ共和国あたりは言うに及びません。
また、アフリカは食べ物もまずそうですね。今まで訪れた国
の中で食べ物がおいしかったのはどこでしょうか？
199:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/08 06:42:59 GSPdLUF1
>>197
地球の歩き方
200:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/08 22:39:33 YFCwKEIC
ああそうか
201:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/10 04:49:14 CEAf7xhS
ねずみを見かけたのは今回のベトナムが一番多かったような気がします。インドではあまり見かけませんでしたが多そうですね。
食べ物が美味しかった国は、イタリア、トルコ、台湾、香港などでしょうか。エジプトも何気に美味しかったです。
中国、インドなんかも美味しいですが続けて毎日となるときついような気がします。
モロッコのタジンやギリシアのムサカなんかも美味しかったです。タイも美味しいものがありますね。
シンガポールは2日間しか滞在しなかったので期待しています。
202:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/10 21:08:18 KngkFcke
>>201 ベトナムでそんなにネズミを見かけたとは意外です。私が
行ったときは見なかったんですけど。あの国は道路事情も悪いし、
ネズミが多い（当方はネズミが大の苦手です）ときたら、ベトナム
は避けないといけませんね。ヒンズー教の影響でネズミを殺せない
インドよりひどいとは驚きです。ところでチベットにも行かれたそうですが、
どうでしたか？やはり秘境という言葉の似合う所でしたか？
食べ物はエジプトがおいしいとは意外です。トルコはいいらしいです
けどね。日本国内でも東京にいれば世界のグルメが楽しめそうですが、
私のような田舎者ではそうもいきません。今度、旅行した際にグルメ
を楽しみたいです。
203:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/10 23:18:41 CEAf7xhS
>>202
ネズミはベトナムでよく見かけました・・・。
チベットはラサより私は行かなかったのですが少し離れたシガツェとかギャンツェのが秘境的な感じを楽しめるのではないかと思います。
バスでラサからネパールに行く際、通った感じではこんなとこにも村があり人が住んでいるんだなあと、思ったものです。
10年以上前ですのでわかりませんがラサも当時は列車が開通してなかったので地上の秘境を感じられましたよ。
グルメを楽しむなら東京でも充分楽しめるような気がします。やはり大きくて現代的な都市ではないとなかなか難しいかもと思います。
ニューヨークとかロンドンも今ではかなりグルメを楽しめるそうですね。
204:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/11 18:41:08 WgcEn1aP
>>203 チベットといえば、数年前の鉄道開通で多大な変化がもたらされ
たようですね。一方では近代化が、もう一方ではチベットの独自の
文化を損ないかねない「中国化」が進む諸刃の剣ですね。2年前
にはチベット族が中国政府の支配に抗って暴動を起こしましたが、
チベット族の漢族、中国政府への反感を実感しましたか？
ところで、ヨーロッパにも行かれたそうですが、食事はどう
しましたか？物価が高そうなのでレストランに行くのも大変
そうですね。また、ホテルはドミトリーでしたか？
205:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/13 12:09:33 X2qAon7O
中国で高速鉄道が開通したらしいな。漏れ鉄おただから乗りに
行きたいな。
206:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/14 01:47:14 pHKrCrBu
>>204
ヨーロッパへ行ったのも１０年くらい前でしたがその頃は円安で苦労しました。結局スペイン、イタリア、ギリシャと物価の安めのところしか行きませんでした。
イタリアは現地発着のツアーに入って家族のものと合流したのでツアーの料理を食べました。
JTBでしたので悪くはなかったです。
スペインなどでは朝は自分でパンと生ハムを買っといて食べていました。お昼のランチが安かった（６００円とか７００円くらい）のでそういう店を探して食べていました。
前菜にパエリア、メイン、デザート、コーヒーなんかが付くんですよ。
そして夜は主にファーストフードだったような気がします。ギリシャでも、お昼に地元料理をたくさん食べて夜はファーストフードだったかな。でも、あんまり安くなかった気がします。
イタリアもツアーを終えてからは朝は自分でサンドイッチを作りお昼は町の総菜屋などで買い、夜もファーストフードとかで済ませていた気がします。
宿は客引きについていきスペインでは３０００円以内の宿、アテネとローマはドミトリー。その他は５０００円以下くらいの宿を探して泊まってました。うろ覚えですがそんな感じです。
207:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/14 18:14:49 1MFO4+QH
>>206 なるほど。夜はファーストフードですか？ちょっと味気ない
けど、物価の高い西欧ではやむをえないかもしれませんね。イタリア
は北部では物価が高そうなイメージがありますが、南部ならそうでも
ないのかもしれませんね。惣菜屋というかテイクアウトの店があれば
一番いいですね。チップも不要ですし。宿は西欧で5000円以下の
宿は中々ないのではないでしょうか？予約なしでそういう宿を見つけ
られたとはたいしたものですね。あと、危険な目に遭ったことは
今までの旅の中でありましたか？
208:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/19 09:51:25 tr+ucd1U
まもなくはじめて無職を経験する者です。この機会に以前から希望してた
海外旅行に出かけたいんですが…。
海外初めてで、ひとりで東南アジアに行ってみたいと思うんですが、
国際空港にすら行ったことがないんですね。
行く前にちゃんと調べて知っとかないといけないこととかあると思うんですが、
これだけやっとけばだいじょうぶっていう目安がないので、
正直行くの不安です。ちゃんと帰れるのか、ちゃんとご飯食べれるのか、ちゃんと
泊まるとこ見つけられるのだ、ちゃんと交通機関乗れるのか、迷子になるんじゃないか
などなどなど。
こちらの方々もはじめて行かれた時はこんなだったのでしょうか？
209:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/19 20:55:46 918sZl+L
>>208 私も初めて海外（台湾）に行ったときはそんな感じ
でしたよ。不安ならガイドブックや旅行記を色々読んでみておくと
いいと思いますよ。東南アジアというとどこに行く予定
ですか？初心者ならシンガポール、マレーシアあたりが
お勧めかもしれません。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/20 08:05:17 I9hwYQ3m
>>209
とりあえずバンコクは行っておきたいです。
ハノイやホーチミンにも行きたいですし、マレー鉄道にも乗ってみたいです。
方向音痴ではないんですが、標識などが現地語だったり英語だったりしたら、
目的地に辿り着くのも結構大変なんじゃないかという気もします。しかも、
暑そうだし、雨季だと雨に降られることもあるだろうし。トイレも心配。
ところでハノイの人々は寒い季節でもトイレではお尻を水で洗うのでしょうか？
211:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/20 18:19:57 YMJ3TKqR
>>210 海外（非英語圏の国）では標識が現地語で書いてあるのは
当たり前で、英語で書いてあればいいほうですよ。正直なところ
まずは、ツアーで行ったほうがいいのではないかと思います。
ハノイのトイレ事情については、このスレに最近ハノイに行った
ばかりの方がおられるようなので、その方のレスを待ちましょう。
212:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/20 22:17:37 V7+Yp1Yt
ベトナムのトイレ事情は基本的に周辺国と比べてもいいほうだと思いますしガイドブックにもそう書いてありました。
水で洗うシャワーみたいなのは付いてるところとついてないところがありますがホテルは水洗でトイレットペーパーもしっかり付いていると思います。
ただデパートなどでは紙がないのでトイレットペーパーは持参した方が良いと思います。
旅行は今でも初めての町に付くときはどきどきします。でも宿が決まると落ち着いてその周辺から散歩し、徐々に行動範囲を広げていくのが楽しいです。
だから、まずは宿の候補をガイドブックで２，３あげておき、納得のいく宿に泊まれるよう、そこまでをシュミレーションといいますか準備しておくと良いかもしれないです。
なれてくると客引きについて行ったりして逆に嫌なことも起きるかもしれません。
>>207 危険な目に幸いあまりあってないです、夜はあまり出歩かないし、危険そうなことにはあまり近寄らないので。
ただ、今回のベトナムではいろいろとぼったくられました。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/21 21:57:09 SW/R7OL+
>>212 危険な目に遭ったことがないとは、ラッキーですね。私は
中国やインドネシアで色々ありました。まあ、日本国内でもDQN
風の3人組に襲われたことがありますけど。
214:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/22 13:55:34 IxzemU5s
なぁ、せめて国内で金使うべきだと思うんだ。
何故、それぐらい出来ないの？
215:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/23 07:50:14 Fjlbq1tr
>>214
それは個人の自由だろ。
少なくとも海外旅行に行くって事は一番コストのかかるチケットは
大抵国内で買って、空港までの交通費、旅行の準備など国内に落ちる
金も結構あるだろうし。下手に倹約している人よりも日本の景気に
貢献してる。
216:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/23 23:48:20 xeifEW1E
国内で金使っても面白くない。どこも予定調和のどこかの業者が押し付けた出来合いの見世物。
外国にはリアルがある。
それと、215のいうとおり準備するだけでもけっこう日本にお金落としてますからっ。
217:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/24 00:25:37 l4B4QrvZ
>>214
君とは友達になれそうもないｗ
そういう発想は大嫌いだ
218:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/24 20:44:27 U3hZjxee
円安になれば、必然的に国内で金使うけど、この状況じゃ海外行かないと
損と思ってしまうな。輸出に関係する人達にとっては、円高は深刻な問題
だろうけど、漏れ達には関係のないことだから。
219:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/25 11:28:56 PyN0hbyH
トルコに行った方、イスタンブールをはじめとする観光地では、
悪質な客引きや睡眠薬強盗が蔓延っているようですが、そういう
輩に遭遇しましたか？ホテルは必ずチェーンの付いているところ
に泊まりましたか？私は何回か付いてないところに泊まったので、
ちょっと怖かったです。中国では深夜警察官がホテルのスタッフを
連れて、部屋に入り込んできたのには閉口しました。
220:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/29 11:29:23 8QeCzWGY
外こもりスレはレスがつくのに、こっちは何故つかないのかな？
221:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/29 13:42:57 lAECrI+R
旅行だから
222:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/30 08:13:20 RZITfh4l
放蕩さんは元気だろうか？？
223:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/30 20:45:38 DfWX52pB
無職駄目板だから金がなくて旅行へ行けない人がほとんどだろｗ
224:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/31 11:21:57 PEg1pqQS
>>223 でも、外こもり板は結構賑わっているよ。ここだけ何故
閑古鳥が鳴いているのかな？
225:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/31 11:24:36 U/tDOYh2
そーゆー事。
僕も年末まで東南アジア行って来ましたが、今は日本の寒さが身に凍みて...
お金が無くて、日雇いバイトで稼いでも家賃に消えてしまうので、中々次の旅に出れない。
皆さんも是非楽しんで来てくださいね。
226:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/31 21:54:54 PEg1pqQS
>>225 東南アジアのどこへ行ったんですか？バイト頑張ってくださいね。
227:名無しさん＠毎日が日曜日
10/03/31 22:30:12 iNUrlibv
英語できないのに何も考えずにカナダに突撃したことある。
しかも台北経由で乗り継ぎ。
入国審査とか知らなかったから超パニクった。
十秒くらいﾄﾞﾓってたら諦めて通してくれた。
しかし次のカナダではそうはいかず、オフィスにつれてかれた。
まず壁に両手を押しつけられ職員に腰とかパンパンされた。
その後２時間くらい通訳付きで尋問受けて俺涙目。
終わったときにはホテル行きのバスが出た後だった。
標識とか何書いてるかわからんし、途方に暮れてるとタクシーのおじさんが誘ってくれたので乗った。
場所はホテルのホームページを印刷した紙で何とか伝わった。
ホテルに着いて受付行ったら日本人のネーチャンで、なんだかすごくホッとした。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 10:56:11 +8Yd1uD6
カナダには何に惹かれて行ったの？
カナダだけ行って帰ってきたの？
229:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 11:03:26 o3F3kwBB
>>227
斉藤寝具店でーす
くらい覚えていけよｗ
230:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 11:40:10 kfaKGSKS
>>227 カナダではどこに行ったの？
231:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 13:40:01 EqvsOnSe
>>228
カナダだけだよ。
とにかく何も考えずに、遠い所に行きたかった。
オフシーズンでチケット代も滞在費用も激安だったのもある。
>>229
あの頃はマジで何も話せなかった。
滞在中は食堂が１番困ったな。
でもゲーム気分ですごい面白かったw
>>230
バンクーバー周辺の山とか川とか島。
スタンレーパークってとこでベンチに腰掛けてたら、
食いかけのハンバーガーに小鳥が群がってきてビビった。
他にもリスとかアライグマとかいっぱい寄ってきて死ぬかと思った。
夜には街灯が全部消えてでかい肉食の獣がうろつくらしい。
232:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 13:45:11 o3F3kwBB
>>231
＞滞在中は食堂が１番困ったな。
そうか？
アメリカだけど、ファーストフード行ったらセットの番号と大きさ言うだけだし
支払いはクレカだし、英語が話せなくてもぜんぜん困らなかったな
レストランでもメニューに指差して「this」って言ってりゃいいし
233:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 16:32:20 EqvsOnSe
>>232
なんか恥ずかしくて発音できないんだよ。
それに無職期間長くて引きこもりだから人と話したくなかったし。。
そんな俺の空気を無視して話しかける奴いっぱいいたけどなw
234:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 17:17:53 IyWdsmtf
何も考えず、英語もろくに話せないで海外に行ってしまう人
結構好きだなｗ
235:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 20:51:08 kfaKGSKS
>>231 オフシーズンって冬？冬のカナダはかなり寒いんじゃないの？
比較的温暖なバンクーバーだって、なにせ冬季オリンピックが出来る
ぐらいだから。移動はバスなの？漏れもこの秋にフランスに行く予定
だけど、フランス語出来ないので、どうやってコミュニケーション
とろうかと心配しているよ。英語ならそれなりに出来るけど、フランス
人は英語で話しかけられるの嫌がるみたいだし。
236:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/01 21:28:19 EqvsOnSe
>>235
冬だよ。
超高級ホテルの１番高い部屋が5000円で泊まれるくらい。
さすがにスキー場近くは一泊30000円だったけどね。
でも５℃くらいでめっちゃ暖かかったよ。
こっちでは春の気温だからね。
フランスか～
いいね～、俺も金あったら行きたいなw
言葉は勉強するか本見て要領よくこなすかになりますね。
そんなこと色々と考える時間も楽しいんだよねw
237:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/02 00:28:33 PHK6xoXl
死ぬ前にやりたかった事
・メジャーリーグの試合観戦
・ハワイ旅行
・沖縄でのリハビリ
238:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/02 09:08:44 zeKAwzQi
>>237
死ぬ前に金借りまくって行ってくれば？
239:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/02 21:03:44 uckpTrvg
>>232 アメリカではどこに行ったの？
>>236 高級ホテルの最高級の部屋が一泊5000円ぐらいって本当？
カナダってそんなに物価安くなさそうだけどな？食事や移動はどう
したの？それにしても、ひきこもりから海外一人旅ってすごいね。
240:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/02 21:26:36 8tlwssAY
>>237
多少無理してでも行けるうちに行こう
俺は去年仕事やめたのを機会に、一度行きたかったバルセロナ行ってきたよ
241:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/02 23:46:13 6SONJdSK
>>239
本当だよ。
物価は日本とほとんど変わらない。1$100円前後だった。ちなみに往復チケットは６万円。
飯は一度だけ日本料理店に行ったけど、負けた気分になるからやめて、勝手がわかるスタバで二日頑張った。メープルがすっっごい甘くて目眩がした。
限界きたからデパ地下のジャンクフードに勇気出して行ったら日本人がバイトしてて和んだ。
不安感で仲間が欲しくて生まれて初めてﾅﾝﾊﾟしたが断られたww
恥ずかしくなって無意識に色々歩いてたらサンタの恰好したタチンボのネーチャンに絡まれて走って逃げたw
あとはルームサービスとか色々頑張った。
自分でもネタっぽいと思うけど作り話じゃないよ。
242:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/03 20:36:33 iytY6sp/
>>240 バルセロナっていうとガウディの建築なんかに興味が
あったの？あそこは泥棒が多いと聞いたけど、大丈夫だった？
スペイン語が出来ないと、旅行難しい？
>>241 カナダも興味はあるけど、物価高そうだしね。たちんぼ
に囲まれるとは、ちょっと怖いね。漏れはオーストラリアでホモ
になんぱされたことあるよ。バンクーバって、売春婦が多いと
週刊誌で読んだ気がする。あと、市内の移動はどうしたの？
243:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/03 23:38:11 WE1HnNpQ
>>242
市内の移動はバスがほとんど。あとは水上バス、タクシー。
てかバスの料金体系がわかりやすくて、さすが先進国の観光地だなと思った。
あと違うバスに乗って夜真っ暗な中、住宅街からホテルまで帰ったりしたな・・
とにかく計画性も何もない、まともな旅行ではなかったw
てか海外の一軒家を初めて見たけど、みんな凄いでかくて立派で、まるで映画の舞台を見てるみたいだったよ。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/04 21:42:16 jSp8L7Yu
>>243 なるほど。言葉分からなくてもバスに乗れるんだね。計画性
が無いとのことだけど、ホテルの予約はしていたの？したとしたら
どうやってしたの？オーストラリアでもちょっと郊外に行ったら、立派
な家がごろごろあって、驚いたよ。カンガルーやコアラはそこら辺に
はいないけど、でかいトカゲが住宅街をうろついているのには驚いた。
カナダの旅以降どこかに行ったの？
245:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/04 22:16:50 +ohgihnf
>>242
240です
サッカー好きで、カンプノウというスタジアムにビッグマッチを見に行きたかった。
治安は悪く、スリが多いらしい
移動は地下鉄とタクシーしか使ってない
しゃべったスペイン語は、オラ、シー、グラシアスのほぼ三つｗ
246:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/04 23:36:31 rUC440aV
>>244
ホテルの予約はHISのホームページで安くて豪華そうな宿を探して、その予約もHISの人にやってもらったよ。
ちなみに全日程を通して４つのホテルに泊まってみた。
意図は自分でもよくわからないw
何となくそうしたかった。
海外旅行はカナダだけだよ。
国内は、名前忘れたけど、秋に四国のうどんが美味い所に行った。
道沿いの木にみかんがいっぱいなってた。
あとは若い頃に二週間かけて自転車で北海道一周したりしたよ。
247:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/05 20:52:40 BB7ksP34
>>245 バルセロナにはサッカーの試合を見にいったの？どんな感じ
だった？大橋巨泉も本で書いていたけど、バルセロナはスリが多い
らしいね。防犯対策はどうしたの？また、コミュニケーションはどう
やったの？やはり英語？
>>246 バンクーバだけの旅なのに、4つのホテルに泊まったとは
すごいね。四国でうどんがおいしいといえば、香川県かな？漏れは
高松と丸亀に行ったことがあるよ。あと、北海道を自転車で一周とは
すごいね。
248:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/07 00:42:27 jpqOhlzz
うどん食いたいな
249:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/10 13:54:55 JvZvHU4B
近いうちに絶対行くという決意を込めて地球の歩き方ポルトガル版買ってきた
250:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/10 21:14:31 c25lTPIc
>>249 ポルトガルとはややマイナーな国を選びましたね。何故、かの国
に行きたいと思ったんですか？ひょっとして、ヨーロッパの主な国は
行きつくしたのですか？
251:249
10/04/11 19:00:40 6PDu6V0t
いやヨーロッパ行ったことないっすよ
ポルトガルにあるユーラシア大陸の最西端、ロカ岬に憧れてるのとイギリスやフランスなんかに
比べて超有名な観光地がある訳でもなくマターリしてそうなとこかなあ
252:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/11 21:46:59 zIUOIyoO
>>251 ポルトガル良さそうですね。ジェロニモ修道院やポルト
の町並みなんか、テレビで見ると趣があるみたいですよ。旅行が
出来るといいですね。
253:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/12 08:14:38 43Fp8gNR
佐渡に行ってきた
254:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/12 21:07:17 /O07yZOq
>>253 ジェンキンスさん（拉致被害者の曽我さんの夫）に会いましたか？
確か、佐渡の観光会館かなにかで働いているそうですね。佐渡では何を
見たんですか？
255:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/13 02:09:46 tuZA5V5u
石垣行ってきた。４年ぶりにいったら結構変わってた。
１２月にマラソンで本島は行ったんだがどうしても離島が恋しくて･･･。
離島ターミナル立派！
マックがオープンしてた。
西表と竹富だけみて帰宅。
八洲旅館YH派のひといますか？？
やっぱ沖縄いいね。
256:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/13 20:49:28 uR08vrl3
>>255 石垣島良さそうですね。南国情緒がありましたか？
移動手段は何でしたか？漏れは沖縄は本島しか行ったこと
ありません。首里城をもう一度見てみたいです。
257:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/14 02:19:31 viyoLpRp
>>首里城は今改修中なので１２月に観たときは足場が組んでありましたよ･･･。
移動は北海道から飛行機です。乗り換え３回×２です。
以前は那覇直行便があったのですが･･･。
石垣からは高速艇です。
ちゅらさんの小浜島や波照間、西表は船です。
与那国は飛行機ですね。
沖縄は基本砂浜がきれいですよね！！！
あと、HOTSPARがCOCO！に変わっていました。
258:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/14 10:15:50 l8s+3x5L
GW暇だし、佐渡に行ってみようかな。
飛行機でもいいけど、時間あるから船でもいいんだけど。
船ある？
259:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/14 18:39:25 Tf9oU0Fw
お前ら無職なのになんで旅行する金あんの？
260:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/14 20:50:17 M0tRnNu+
>>257 なるほど。北海道から沖縄に半年足らずの間に2回も
旅行したとはたいしたものですね。距離的にも海外に行く
ぐらいありますね。国内では格安航空券はなさそうなので、
下手な海外より高くつくかもしれませんね。首里城が改修中
とは残念でしたね。石垣島や西表島ではレンタカーを利用
してまわったんですか？
261:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/14 23:19:23 viyoLpRp
石垣ではJALの無料バスとかで観光しましたよ。
あとは路線バスです。
西表もバスで一日乗車券（1000円）買いました。
今回は連れがいたのでバスでしたが、
一人なら原付レンタルで十分です。
学生のときはほぼ原付で島内を一周しましたよ。
与那国は馬だらけ、黒島は牛だらけでした。
離島の場合レンタカーは雨が降ったときか大人数のときくらいでOKでしょう。
本島はレンタカーの方がいいですよね。
那覇と名護とか２時間くらいかからいますし。
以前はバーゲンフェアで14000円で那覇の直行便があったのですが、
いまは必ず乗換えがあります。
HISなら千歳から台湾とか韓国の方が安いのもあります。
無職なのに金あるのはたまにバイトしてるから･･･とマジレス。
262:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 14:21:00 vpJkXgq8
無職になったら、まず海外旅行するんだ・・・って思ってたけど、
いざ無職が近づくと金が心配になって恐くなるなあ
263:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 21:11:27 1cvzFZp8
海外もいいけど意外と日本も広いよ。
４７都道府県制覇してからでも海外は遅くないかも。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 21:39:57 8SoEqD0w
>>261 なるほど、良い旅をしたようですね。沖縄の離島では
自然を満喫したんですか？でも、今の季節は泳ぐのはちょっと
早そうですね。他にどういうところを旅したんですか？
私は去年山口県の自宅から熊本と福岡に行きました。あと、
静岡にも。前スレに詳しく書きましたけどね。
>>263 国内の旅もいいけど、47都道府県を制覇した後、海外に
行こうなんて思ったら、もう年くって無理なんてことになり
そうですね。
265:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 21:44:44 vpJkXgq8
>>263
10年前に海外出張で行ったサンフランシスコが忘れられなくて
googleのストリートビューができてからは、
暇があると行ったところを見てる
266:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 22:27:45 EAR5nRnV
正直大都市と沖縄と北海道以外は
風景たいした変わんないからなあ。。
47都道府県の半分はいったけど
267:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/15 23:31:18 1cvzFZp8
それをいっちゃあおしまいよ。
確かにそうです。
あと国内海外問わず年とっても車椅子でも大体いけるでしょう。
ユースに泊まると大体外人かシニアの方がいるので話すと楽しいですよね。
仙台広島沖縄宮崎鹿児島長崎ゑびすetcで出会った方々とはたまにメールしますよ。
当方札幌住みですが、四国と裏日本はまだ行ったことがおりません。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/16 21:06:05 w+5PxbcJ
>>267 なるほど。北海道在住なら国内旅行も難しいかも
しれませんね。飛行機を使えばそうでもないかもしれません
が。ユースホステルは学生時代奈良と長野で利用したこと
があります。シニアだと、ちょっと浮きそうですね。今は
睡眠障害があるので、他人のいびきが気になって無理そう
です。沖縄でもユースに泊まったんですか？
269:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/17 02:09:21 AHO9F8K8
那覇国際と八洲旅館にとまりましたよ。
本島ではユースより安い素泊まり1000円とかのゲストハウスがたくさんあるので
幽霊県民が結構います。
睡眠障害は耳栓をしても駄目なのでしょうか？？
なんか勿体無いですよね。
270:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/17 20:43:56 w7Vpf8wY
>>269 素泊まり1000円とは安すぎますね。勿論、ドミトリーとは
思いますけど、それにしてもすごい。沖縄といえば、学生時代に
行きました。本島だけで、その後台湾に行きました。睡眠の方は
耳栓だけでは、ちょっと足りないかもしれません。いびきだけなら
まだしも、深夜にどんちゃん騒ぎをする人がいたら困りますしね。
271:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/17 21:47:07 kraOala6
沖縄なら俺は通算8回位行ったな・・・。沖縄は良い所だけど雨が多いから。
俺が行くと大抵雨ばっかりだからな。沖縄そば、オリオンビール、ブルーシールの
アイスクリーム、レンタカーでのドライブ・・・。俺は1人旅で来月
通算9回目の沖縄旅行決行しようかな・・・。
272:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/19 11:22:18 0DDL3l9T
>>271 沖縄に8回も行ったとはすごいですね。どこを見たんですか？
273:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/19 12:37:31 E88FjU2n
東京と名古屋住んだけど人間がつまらん
札幌行きたいね
274:271
10/04/19 21:43:15 lboVaW9o
>>272
定番の観光名所は一応行ったけど・・・。ちゅら海水族館、首里城、ひめゆりの塔
万座毛、辺戸岬など。だけど沖縄の本当の醍醐味は綺麗な海を見て砂浜で
1人でのんびりするのが良いと思う。あとは気ままにレンタカーで沖縄本島を
走ったり。定番の観光地は意外と詰まらないからね。
来月通算9回目の沖縄旅行決行だな。37歳無職の毒男のだけどみんな何歳？
275:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/20 00:37:41 w7l+ztAv
当方は北海道の無職です。
ブルーシールは車で７分のところにあるので紅芋ソフトとか結構食べてます。
沖縄はやっぱりビーチでしょう。
星の砂とかありますしね。
札幌はススキノ最高でしょう。
安すぎです。
276:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/20 21:09:14 rhoS8rSB
今年の9月初めにフランスのパリに行く予定だったんだが、
アイスランドの火山の噴火で中止を余儀なくされそう。代わりに
長野県にでも行こうかな。ちなみに漏れは35歳です。
277:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/21 06:33:19 uoroxavf
去年の春ごろに金ためてるって書いてたものです。
何とか目標額はたまりそうなので6月中ぐらいには
出発する予定です。船でロシアに渡ってパリ目指します。
278:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/21 11:29:52 8NTIGYTx
>>277 陸路でヨーロッパを目指すなら火山は関係ないかもしれませんね。
でも、帰りは飛行機でしょ？火山の再噴火が不安ではないですか？
また、いくらぐらいたまったんですか？
279:225
10/04/22 02:43:29 9tr8XoNG
>>226
亀レスですがサンキューです。
規制でカキコ出来ませんでした...
マレーシア、タイなどに行きました。
あとラオス。
多少のトラブルはありましたけど、フレンドリーな人が多くて楽しかったよ。
280:277
10/04/22 02:45:19 CliORKuL
>>278
パリについて以降はその時の気分に任せるつもりです。
なので飛行機が飛ばないことそれ自体は、選択肢が
少し減る程度の話で不安には思ってません。
ただ火山被害がこれ以上拡大するならば、欧州及び
世界の経済事情が急速に悪化するだろうし、それに
関しての不安はやや大きいです。
でもそれは日本で暮らしていても同じことです。
お金は150ぐらいです。
281:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/22 08:59:52 A7FhuOOY
パリのシャルルドゴール空港は寝るのに向いて無いから、
何かあったときはホテル宿泊必須になると思うから、お金あるに越した事ないよ。
あと、パリ市内に、日本語が通じるネットカフェが1軒あった。
PCも日本語で普通に書ける。
非常に便利。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/22 16:07:43 dnvWPTYG
>>281 パリでは食事はどうしたの？レストランやビストロを利用したの？
パリ市内で一軒しか日本語の書けるネットカフェが無いというのは意外
だね。ホテルに設置してあるやつじゃダメなのかな。あと、ホテルは
一泊いくらぐらいのところに泊まったの？
283:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/22 16:50:48 A7FhuOOY
適当に入って食べたよ。
ただし、軽く食べれるところだけ。
堅苦しい所に入ると、
言葉の壁とマナーの関係で自爆するから入らないほうがいいよ。
そのような場所に1人で居て延々と食べることになると地獄。
それなら、店でパンとかを買って、外を歩きながら、
公園とかを見つけたら、そこで食べたほうが楽しい。
日本語形式のネットカフェはパリ市内を全部見たわけではないから知らない。
自分が言ったのは1件。
ホテルは高くもなく安くもなくの無難なところ。
284:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/22 16:52:11 A7FhuOOY
自分が言ったのは1件
→自分が行ったのは1件
285:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/22 21:05:18 dnvWPTYG
>>283 レスどうも。フランス語が出来ないと、旅行難しい？知り合い
がパリでのツアーの自由時間に買い物をしようとしたら、片言の英語も通じなか
たと言っていたんだよ。軽く食べられるところってカフェ？ビストロ
なんかも良さそうだね。ホテルはネット経由で予約したの？
286:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/22 21:40:50 A7FhuOOY
ツアーなら平気では？
自分は1人で行ったから、当たり前ながらフランス語ばかりで意味不明。
ホテルは片言の英語でも通じるところがあると思う。
目ぼしいところをメモしておいて当日行くという手もあるけど、
普通の観光なら事前予約していかないと現地で地獄を見る可能性が高い。
深夜に街をぶらついてたりしてたけど、黒人とかが金をねだってきて全然休めないよ。
安全は金で買うという方針で行かないと、トラブルに巻き込まれる可能性が一気に上がる。
自分は金をねだられてもスルーしてたりしたけど、運が悪いと事件に巻き込まれるので危険。
この結果を見る限り、ホテルは事前予約しておくの一択しかない。
287:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/22 21:52:58 A7FhuOOY
そういえば、ツアーならホテルが決められているのでは。
これが一番楽だと思う。
オペラ座付近（高島屋周辺）日本人の集団がたくさんいたから、
あれがツアーで来た人たちなんだとすぐに見て分かった。
他の場所では日本人を殆ど見なかった。
フランス語が出来ないと旅行は難しいというより、
ツアーならともかく、1人で行く場合、
普通の人なら行動不可能に陥ってもおかしくないレベルの気もする。
ただ、上記の通り、ツアーなら問題ないと思う。
あと、言葉の壁があるならば、軽いカフェぐらいにしておいたほうがいい気がする。
マナーとか色々面倒くさいようなところに入ると罰ゲームのような事態が訪れそう。
288:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/23 11:46:47 ol0uIfUk
>>279 東南アジア3カ国をまわったんですか？どの街が良かったですか？
食べ物がおいしかったでしょうね。私もラオスには行ったことがないの
で、是非行ってみたいです。トラブルとはどういうものでしたか？
>>280 シベリア鉄道でユーラシア大陸横断とは壮大な旅の計画ですね。
羨ましい限りです。でも、ロシア語は出来るんですか？ロシアでは、英語
が通じないそうなので。パリに着いてからはまだ決めてないですか？
まあ、飛行機が飛ばなければ鉄道で帰っても良いかもしれませんね。
私は体がもちそうにないけど。
289:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/23 18:40:18 ol0uIfUk
>>286-287 ツアーだと、色々制約があったり、スケジュールはハード
そうなので、無理そう。ホテルは予約をしていくつもり。それにしても
深夜の街をぶらつくとは度胸があるね。よく無事だったね。フランス語
はちょっと勉強しているけど、男性名詞や女性名詞、動詞の活用など
があって、ちんぷんかんぷん。摩天さんはフランス語が出来るの？パリ
では確かノートルダム寺院やベルサイユに行ったんだよね？他にはどこ
に行ったの？
290:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/23 20:23:12 RIfCMH7S
ルーブル美術館とか行ってた。
あそこ、迷子になってもおかしくない広さだった。まるで迷宮。
一番の目的はディズニーパリ。
深夜の街をぶらつくというか、足が故障するまで、
ホテルに泊まらないで、ぶらついてた。
暑い季節だったから、深夜、セーヌ川のところで休憩してたりしたけど、変なのばかりいて騒がしかった。
時間とか日程に余裕があるならば、ホテルは絶対に予約しておいたほうがいいよ。
安いところは日本円閑散で7000円前後とかあるはず。
あと、ノートルダム寺院の近くに、ステンドグラスが綺麗なところがあった。
入場料取られて、さらには並ぶけど見て損はないと思う。
近くにあるベンチに座る時に、荷物を適当に投げとくと、どんな小さな荷物でも、
スリに狙われるから注意したほうがいいよ。
食べ物しか入ってないビニール袋の荷物を持ってたけど、自分も何回も狙われていたと思う。
言葉は片言。
あっちの人も話せるとは思って無いから問題ないような気もする。
下手に話し始めると会話が始まるので、これが嫌なら変に話さないほうが良い。
フランス語は、言葉以前に、そもそも発音とかの関係もあるから、
いきなり覚えて話すのは相当難しいと思う。
291:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/23 20:24:28 RIfCMH7S
日本円閑散
→日本円換算
292:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/23 20:29:14 RIfCMH7S
ノートルダム寺院の近くにあったステンドグラスのところ
名前を見てみた。
「サントシャペル」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
けっこう綺麗だった。
293:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/24 21:47:32 XQ5vMIH5
>>290 フランス語は会話集のカナを読むだけじゃ、通じないかな。
「言葉は片言」とはフランス語、それとも英語？パリで英語は通じた？
ルーブルは元々宮殿だったみたいだから、途方も無い広さなのももっとも
だろうね。美術に造詣が深いの？私は美術史の本を買ったけど、まだ
読んでないよ。フランスの歴史なんかも勉強して行ったの？あと、カフェ
などでは食事はどう注文したの？今日、読んだ本では誰かが食べている
ものを指差せばいいとあったけど。サントシャベルっていう所も良さそう
だね。
294:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/24 22:35:08 XQ5vMIH5
>>290 ネットで調べたら、パリの地下鉄はスリがごろごろいるらしいね。
貴重品は腹巻に入れようかな？
295:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/25 00:00:24 b580RJPu
>>293-294
英語は通じる人と通じない人がいると思うよ。
フランス語は、本を見ても発音の関係で通じるかどうか微妙。
ルーブルは施設内にある案内板？みたいなのを手掛かりに進んだ。
カフェは本に書いてある通りのやり方でよいのでは。
サントシャペルは1時間ぐらい並ぶ可能性あり。
こんな感じかな。
あと、地下鉄は、同じ路線なのに分岐するのが多い気がしたので
これに気をつけないと面倒くさい事になる。
（路線AがA-1とA-2に分かれるという感じ）
パリ中心部の地下鉄駅の入り口付近には、フリーペーパー？みたいなのを勝手に配って、
これまた金をねだってるのが時々いるから注意したほうがいいよ。
あと、切符を買うときにユーロ貨幣とかがあったほうが良いような気がした。
本当は前もってカード？みたいなのを買っておくと良いんだけど、
自分は買っていかなかったので、面倒くさい事になった。
（貨幣とかカードしか受け付けない機械だったため）
スリに遭うかどうかは運次第。
注意すればリスクは減らせると思う。
悪質な犯罪は少ないけど、スリなどの軽犯罪が異常に多いという感想だった。
ただし、スリでもパスポートと現金をやられると致命傷になるので、注意するに越した事はない感じ。
あと、注意しすぎて、念には念を入れて、逆に自ら紛失してしまうのも避けたいところ。
296:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/25 00:04:43 Ev/IbSaF
カフェの注文はメニューを指差しが無難かな。
297:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/25 00:05:50 Ev/IbSaF
あ。日付でIDが切り替わった。
>>296は>>295の補足です。
298:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/25 18:26:24 Hzerc27U
>>295 サントシャベルって、そう有名なスポットでもなさそうなのに、
1時間も並ばないといけないの？じゃあ、見学は無理そうだね。地下鉄
は乗りこなすのが難しそうだね。「カード」とはパリビジットのこと
かな？あれがあると便利らしいね。空港から市内へは電車（RER)で
行ったの？バスやタクシーならそういう心配はいらないと思うけど。
スリ対策はどうしたの？私は腹巻を持っていくつもり。財布はかばんの
中かな。カフェはメニューを指差しが出来れば一番だけど、摩天さんは
フランス語が読めるの？私は読めないから無理だな。
299:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/25 21:28:56 Ev/IbSaF
サントシャペルは運次第。
カードは、パリビジットかな？
多分それかも。
RERは便利だよ。
バスは連結されてるバスとかあった。
ただ、フランス語が分からないなら、あまり乗らないほうが良いような。
スリ対策は特にしなかった。
ただし、パスポートの管理だけはしておかないと、
無くなった特に最悪の事態が訪れるかもしれないから注意したほうがいいよ。
言葉だけど、向こうの人も話せるとは思ってないと思うから大丈夫では。
最後にお金の件だけど、複数の場所に分けておくのが良い気がした。
こうしておけば、1つが無くなっても致命的なダメージを受けない。
300:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/26 21:38:04 BeIunNQo
>>299 パリビジットを利用しなかったの？地下鉄の切符は自動販売機
で買ったの？切符を買うぐらいのフランス語は出来るみたいだね。
バスは初心者が乗りこなすのは難しいとあったよ。連結バスって日本には
ないよね。私は中国でよく見たけど。そういえば、危険な目にあったこ
とが無いと言ってたよね。運がいいんだろうね。私はスリや強盗など
色々な目に遭ったよ。お金は確かに分散したおくのがいいかも。あと、
ディズニーランドに行ったそうだけど、一人じゃ行き辛くなかった？
301:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/27 08:20:42 mKoU0/yq
切符はビジットがないと厳しいよ。
一番の問題は「カードと小銭しか受け付けてくれない機械がある」ということ。
つまり、ユーロ紙幣だけだと買えないこともある。
この場合、窓口で買うんだけど、
窓口さえもない場合、フランス語が話せないと、そこで基本的に積んでしまう。
危険な目に合った事は無いというより、普通にあるんだろうけど、
巻き込まれていないだけの気がする。
そもそも住んでいる場所が新宿の繁華街で、変なのの溜まり場というところのようなものなので。
ディズニーは見たいものが23時頃までやってたので、
市内に戻れるかどうかが焦点だったかな。
パリに1人で行っている時点で、すでに1人とか関係なくなっている状態。
連結バスは、ヴェルサイユ宮殿に地下鉄で行く時に途中で止まってしまい、
駅から出されて、これで終点まで乗ってと乗らされたバスが連結バスでした。
終点に着いたらヴェルサイユとは全然関係ない駅で困惑。
302:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/27 21:07:06 XIE2TUZc
誰か、長野県に行った人いない？松本城なんかに興味があるんだ。
303:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/28 00:14:37 KzalcyfF
>>301 パリではホテルと食にありつくのに苦労するみたいだね。
ホテルなんかはシングルだといくらくらいでしたか？やはりネットで予約していくのがベストかな？
304:（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU
10/04/28 08:23:46 3uC1vQ9r
ホテルの値段は>>290-291に書いといたよ。
ちょっと用事が入ったので、それじゃまた。
305:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/28 18:30:02 XXVtxB/S
>>301 貨幣は空港の銀行で両替する際に、小銭を混ぜてもらうよう
頼んだら、大丈夫みたいだね。摩天さんはパリビジットを使ったの？
新宿の繁華街って毎日がお祭りみたいで、楽しそうだね。でも、深夜
まで騒ぐ酔っ払いのせいで、眠れないなんてことはないの？最近、池袋
同様中国人が増殖しているみたいだし。ベルサイユへ行く列車が途中で
止まって、バスに乗り換えたら、全然違う駅に着いたみたいだけど、
どうやってベルサイユまでたどり着いたの？あと、アメリカや台湾を旅行
した際にはホテルは予約したの？
306:名無しさん＠毎日が日曜日
10/04/30 11:00:00 hsnJLw92
パリでも安宿けっこうあったが。飛び込みで3000円程度で泊まれる所多数。
フランスに一月滞在した時は片言のフランス語挨拶と中学生レベルのカタコト英会話で十分だった。
治安、スリも大したことない。スリ対策なんて要は「警戒してるぞ」な雰囲気を醸し出してればまず寄ってこない。
にしてもセーヌの畔とベルサイユ庭園は感動したなあ。マリーアントワネットの離宮なんておとぎの世界だったぞ。
俺も来年の今頃は旅の空だといいが。
307:279
10/04/30 12:30:29 D2+oQ0EB
>>296
メニューは英語で併記してあるようなお店は無いんでしょうか。
>>288
俺はタイのカンチャナブリとか、ラオスのバンビエンが自然が多くて良かったですね。
食べ物に関しては逆に食べれない物がない位、自分には合いました。
トラブルは、クアラルンプールで詐欺に引っかかりそうになったのと、チェンマイで車を半日チャーターして、支払いの際に料金で揉めて、警察を呼ばれた位です。
308:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/01 08:30:47 SET5bvLu
>>306 3000円の宿ってドミ？シングル？
この年になるとドミには泊まりたくなくてね。シングルでそのくらいならいいんだけど・・・。
309:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/01 18:32:34 GX1qnt3d
>>306 食事はどうしたんですか？また、パリ市内の移動は
パリビジットを使ったんですか？
>>307 カンチャナブリといえば、泰緬鉄道で有名な場所
でしたよね。私も90年代半ばに行ったことがあります。
クアラルンプールでの詐欺未遂とはどのようなものでしょうか？
差し支えなければ、教えてください。
310:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/02 10:44:02 u9mt0k9B
>>306 フランスではどこに行ったの？他の国も旅行したの？
311:306
10/05/02 19:11:58 KbbGsohM
>>308
シングル。シャワー付きで27ユーロ。モンマルトルの丘近辺で立地も良い。
ドミなら日本人宿で20ユーロ前後のがある。バスチーユ近郊にあるユースのドミは朝食付き17ユーロ。
ちょくちょく宿探ししてたけどシングルでも35ユーロ前後の部屋はそこそこある感じ。
>>309
食事はよくあるフランスパンのサンドイッチとビール、スーパーで買った食パンにサラミとチーズ挟む、
あとリンゴ齧る等等。セーヌ川を眺めながら齧るパンとリンゴの味が忘れられん。
移動はメトロと徒歩。パリは東京23区くらいのこぢんまりした区内なので歩きでもけっこう移動できる。
>>310
パリ、ベルサイユ、ロワール古城、モンサンミシェル、カルナック巨石群、ジャンヌダルクの故郷とゆかりの地数点、
南仏はアルル、マルセイユ、聖地ルルド。
ほんとうはヨーロッパ廻りたかったがユーレイルパスが無いのと予算なさ過ぎなので断念。
1ヶ月で航空券含め50万くらい。とにかく列車が金かかる。パス無いとヨーロッパ周遊は無理だとオモタわ。
312:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/03 01:16:56 pG88bb8v
>>311
読んでたらまたパリに行きたくなった。前に行ったのは15年も前の
バブル絶頂の頃だから今は相当変わっているんだろうな。片言の英語
しか話せなかったけど何とか１週間滞在できた。宿泊はドミトリーで
食事はどうしてたんだったかなあ。前はルーブル美術館で数時間しか
時間が取れなくてミロのビーナスとダビンチのモナリザはぐらいしか
覚えていない。今なら音声ガイドシステムもあるだろうし２日ぐらい
使ってゆっくり見て回りたいな。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/03 13:21:03 NrkUmKXr
>>311 パリ以外でも宿は飛び込みだったんですか？列車も
当日券だったんですか？食費を切り詰めた貧乏旅行でも、
1ヶ月で50万円はするんですね。旅行した季節はいつ頃
でしたか？
314:311
10/05/03 19:32:57 KM4swUI2
>>313
全部飛び込み。というかフランスは飛び込みが基本だから。
列車はすべて当日券。2週間か1月前の予約で買えばもっと安く乗れるんだけど。
夜行狙って列車で移動中に夜を明かして宿泊費浮かせたり。。。
リーマンショック直後の秋に飛んで1ユーロ160円台の頃だったなあ。。。
帰国後にユーロが115円くらいに落ちててなけなしの貯金すべてT/Cに替えてた俺パニックwww
航空券が往復13万くらい、滞在費実費が34万くらい。あとは俺用土産代。
今度は予算200万くらいで1年くらいかけて世界一周するんだ。再度パリ目指して。
現在貯金80万弱。。。バイト掛け持ちして来年春には総額250万くらい貯まる予定。
50万は帰国後の資金用に外して残り200万で旅するんだ。
315:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/04 11:56:05 a6LChyo8
>>314 世界一周とは壮大な旅の計画だね。バイトの掛け持ちとは
並外れた体力があるのかな？バイト頑張ってね。今までに他にど
の国を旅したの？
316:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/04 12:07:37 LfDZBSL3
>>314
旅行は基本T/Cに替えてるの？？
ちなみになんのバイトをしていたのですか？
317:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/06 00:45:24 OLxCiHzH
日本のガイドブックや会話集はどうして電子書籍にならないんだろうね（特に地球の歩き方）。
パソコンとかipadとかで見られるようになれば、あんな重いガイドブックや辞書、会話集を何冊も持って歩かなくてもいいのにな。
自分の場合、１度に数カ国行くから、そうなることを切に願います。
本て意外と重いんだよね。
318:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/06 15:27:15 EVRBs2Fn
鳥羽志摩のパールロードから見える海がきれいだった
やっぱり日本一周したかったな
今は近々廃線される伊勢湾フェリーでまったり移動中
319:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/07 08:37:05 JbcSgsNq
まず日本を旅して廻りてえなあ。
言葉は分かるし治安も問題ないが金がかかるのよな。
ネカフェで寝泊まりしながら歩き旅とかすると幾らかかるんだろ？
320:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/07 11:27:16 4EQy077W
>>318 車でまわっているんですか？伊勢神宮には行きましたか？
どこを見たんですか？
>>319 ネカフェで寝泊りして、歩く旅なら金はあまりかからない
でしょうね。ただし、並外れた体力が必要ですけど。
321:318
10/05/07 15:23:33 PMsWw3N0
二輪車。
今日は雨でうぼぁー
322:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/09 04:44:04 QuiO4Zv7
>>62のタイ厨です
いろいろと治安情勢がヤバいんですがいってきます
バンコク深夜着なので最初の一泊目は ５00バーツの市内の安ホテル。
3日だけ贅沢して5つ星ホテル
あとは適当に安いとこ探して6月上旬まで
滞在する。バンコクの治安悪化したらパタヤかチェンマイの方をメインにする
323:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/09 22:14:36 h3m7vUS5
>>322 気をつけて行ってらっしゃい。くれぐれもデモ隊のいる所
に近づかないで下さいね。デモ隊はアピシット首相の議会解散
を求めていますが、首相が要求を承諾したら収束に向かうでしょう。
昨年、静岡に行ったときにタイ料理を食べたら、大変おいしかった
ので、私も機会があればタイに行ってみたいです。
324:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/11 00:04:33 IUQB1C0I
>>322
楽しんで来て下さいね！
土産話待ってます。
バンコクではあまり無茶せずに気を付けて行ってらっしゃい！
きっと楽しい旅になる事でしょう！
325:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/13 20:59:10 rHpMFO0O
バンコク情勢は沈静化しそうにないね。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/19 19:33:03 tmbW0xID
日本国内の旅しかしないやつって馬鹿だろ
日本なんかどこいっても同じやん
食わず嫌いで一度も海外行った事ない奴は欧州とか１回でも行ってみい
日本しか知らなかった自分の今までを絶対後悔するから
それくらい国内旅行と海外旅行は違う
327:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/19 20:21:06 dfQP/edb
>>326
オマエは空の青さを知らないな
328:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/19 20:53:11 cMRW10iW
>>326 今までどの国を旅したんですか？
329:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/20 23:40:36 Mo2ybw63
一度ぐらい海外にもいってみなってのには同意するけど
国内旅行しかしないのが馬鹿とか
国内はどこも一緒てのは同意しかねる
日本すごい広くて面白いよ
330:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/22 02:01:21 9S9sv93h
日本は面白い、には別に同意はしないけど。
他は賛成。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/22 21:27:38 iSOGqG6K
今日、街でシンガポール人に道聞かれた。90年代半ばにかの国を
訪れたことを思い出した。東南アジアで群を抜いて経済発展を遂げた
国だけあって、大きなビル群が聳え立っていた。今ではもっと発展
していたのかな。ただし、観光地としての見所には乏しい。ナイト
サファリがよかったぐらいかな。マーライオンは世界がっかり観光地
にノミネートされるだけあって、なんの変哲もない彫像だった。
東南アジアならタイの方が面白いけど、あの政治情勢じゃいかれないしな。
332:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/23 01:43:22 ySyTYvu0
他の混沌としたアジアの都市を知ってると
シンガポールはいいかも、街並がまったくの正反対で整然としていてその対比が。
シンガポールが初めてならただの綺麗な日本という印象で終ってしまうかもしれないから。
昔と違ってＵＳＪとカジノもできたし、
時間が無かったからそこは回れ無かったが
それでも結構面白かった、
酒以外の物価も円高のせいかそんなに高く
ないよ。日本の6～7割という印象
ホテルは日本と同じくらい。
国の方針として貧乏人に住み着かれたくないからカオサンゲストハウスやあいりんの
ドヤのような安宿は無いからバックパッカーみたいな旅には全く向いてないが
333:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/23 02:30:45 ZMisIuQo
>>332
俺もYoutubeでしか見たことの無いGeylangの壮観な風景がなくなったのが
残念だな。一度見てみたかった。
334:名無しさん＠毎日が日曜日
10/05/31 14:33:32 VbK8esmN
最低でも県外
できれば国外
335:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/01 03:18:58 i8qGzRrx
久々に来たけど、放蕩さんは就職したのだろうか？
濾過一さんは元気だろうか？
最悪ひとりでも行くけど、東南アジアに俺も行きたい。
誰か「無職で貧乏旅行に付き合える人募集～Part2」みたいなスレ立てないかな～。
336:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/01 13:46:41 2Crbh7Gh
海外なんて怖くて行けないな。
むしろ海外に行く方が金がかかると思うが。
飛行機代も馬鹿にならない。
337:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/01 14:19:32 i8qGzRrx
海外遠いんだから金がかかるのはしかたないし、
少しがんばれば出せないほど高いわけでもないと思うけど。
確かに海外って怖いこともあるかもしれないけど、それがまたたまらん。
例えはよくないかもしれないが、昔初めて風俗やおねいさんがいる飲み屋
入るの微妙に緊張したけど、あんなのよりもっと刺激的。
338:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/01 20:57:51 skMyCf1J
>>337 今までどの国に行ったの？
339:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/02 02:02:25 6f2mCIcU
無職だけど、貧乏旅行はもうしたくないな。貧乏旅行するくらいなら行かない方がまし、と年のせいか考えてしまう
340:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/02 02:46:00 omoCwI6J
>>338
アメリカと中国2回とタイとベトナム
341:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/02 22:54:58 2WkwQwkA
>>339 中年のバックパッカーなんてごろごろいますよ。日本に
きている外国人だってそう。
>>340 お勧めはどこですか？
342:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/03 23:05:47 vkOUPESk
死ぬまでに一度でいいからバージュアルアラブに泊まりたい
343:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/04 11:31:36 /0t3t2co
>>342 何でそこに泊まりたいの？ドバイってなにか面白いものがあるの？
344:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/05 07:37:57 hvWeJHrk
アンコールワットとサハラ砂漠と北欧のオーロラを見るまでは死ねん。
345:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/05 19:08:00 fyW2a0Tn
昨日やってた世界ふれあい街歩き４本立て全部見た
海外街歩きの楽しさは異常
346:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/05 21:09:44 9aDkI37M
先日、岡山県の倉敷に行ってきたよ。江戸時代に思いを馳せさせる
情緒あふれる町並みが保存されているのが良かった。ただし、せっかく
の重要文化財の町屋が残っているのに、今でも民家として使われている
みたいで公開されてないみたいだった。ヨーロッパ人（非英語圏）
や中国語圏からの観光客もいた。それから大原美術館に行った。
1000円の入場料はちょっと高かったが、印象派の絵画に感銘を受けた。
モネやセザンヌの絵画が思い出に残った。
>>345 今までで、どの街が楽しかった？
347:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/06 02:21:48 AIeTqIdg
ふれあいがあるから楽しげだけど、
現地語で話しかけてるから、あんなにふれあえるのであって、
言葉わかんないとなかなかあんなにふれあえないように思う。
ただの街歩きに終わるんじゃ？
まあそれでもいいけど。
348:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/06 03:46:15 zkoa0bB8
高度に進化したマルチ翻訳機そろそろ出てきて欲しいな
ipadなんかいらんから
349:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/06 13:53:36 uOjc+17A
街歩きして、市場によって食べ歩きしたいな
350:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/06 18:32:21 XRXN8Xun
来月から無職になるので先輩方よろしくw
まずはニューヨークかロンドンに行きたいなあ
351:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 03:20:58 8r6u8sc7
>>350
余裕のある生活してるなあ。
352:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 07:21:59 wHQGhB02
ニューヨークもロンドンも昨日ホテルの値段見たらびっくりした。シングルで１万円以上ないと泊まれない。
353:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 10:35:47 vmKj7lwD
フランスが俺を呼んでいる！
。。。と思い急遽パリへ赴き国内あちこち旅してまわったのですが
どうやら空耳だった模様です。何事も無く帰国ああ無情。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 11:01:31 cbOwB5FS
なんか海外旅行のことmixiに書いたらメールきて、
流れで英語教えてくれって言われた。
俺３５無職童貞
相手２４♀看護士
これ何のフラグ？(´・ω・`)
355:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 11:33:12 mYTlKGH/
>>353 パリは如何でしたか？どこへ行ったんですか？今
はユーロ安なんでお得な旅行が出来たのではないでしょうか？
フランス語は出来るんですか？
356:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 14:30:27 HH92XfdH
ユーロ安だから、ヨーロッパ行くのも良いね。海外20回程行ったがヨーロッパは行ってない。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/07 16:14:13 iuz2vZGf
>>354
チャンスだ頑張れよｗ
報告を待つ
358:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 00:07:12 p7z7yGXt
もうじきパリ目指して大陸に渡ります。
週末に出国なのに全くもって準備できてない。
359:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 08:20:19 Kup+3art
>>358
資金は幾らぐらいできた？
360:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 10:59:30 mRm31KHd
このごろ一人で温泉旅館に泊まる楽しみを覚えました。
仕事をしていた頃は、
めったに休みが取れなかったので
休みが取れると海外に出かけていたけど、
無職になって時間に余裕ができると
まったり温泉に浸かる良さがわかってきました。
何でも、不景気の折り、
宴会して騒ぐような社員旅行とかの団体客が減ったせいで
個人客向けの静かな旅館が増えているようです。
のんびり湯に浸かり
酒を飲みながら静かに夕食を食べるのは最高。
深夜の露天風呂なんかもとても良い。
ただ、値段が高いのであまり頻繁には行けないことと
若いカップルなんかがいちゃついてるのを見て、
孤独を感じるのがちょっと寂しくはあるのですけれど・・・。
361:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 11:23:03 8NtRxg18
>>360 温泉旅館って一人では泊まりにくいイメージがありますが、
大丈夫ですか？今まで、どの温泉に行ったんですか？私は道後温泉
と修善寺温泉に行ったんですが、どっちも宿泊はビジネスホテル
で温泉にはつかるだけでした。値段は１泊いくらぐらいのところ
に泊まるんですか？
362:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 11:51:43 edwgVuQu
>>353-356
ユーロ安の今チャンス。
でも、俺は英語しかできない。
363:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 15:30:05 DSsvi7Hv
>>357
今日昼に会ってきた。
なんか相手には既に意中の人がいるらしく、
俺は完全に先生役だったお(´・ω・`)
あと今無職のことを説教された。
毎晩のようにメールしてたのに・・思わせぶりなのはキツイ・・
364:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 15:40:12 q9pM4SoN
女なんてそんなもんさ
日本なんか放り出して旅に出ようぜ
365:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 15:59:37 H03joRhP
>>363
残念だったな
無職のことを説教ってｗ それはちょっとなｗ
可愛い子だった？
相手が独身ならチャンスあるって
366:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 16:25:35 DSsvi7Hv
>>364
期待して身奇麗にして気合い入れて行った俺が馬鹿だった(´・ω・`)
穴掘って地球の裏側に落ちたい気分だ・・
365
相手は独身だよ
でも外専なんて聞いてなかったお(´・ω・`)
やはり俺の居場所は2chしかないようだ
367:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 16:40:43 yWDwbU8A
ユーロ安だ→そうだ、ヨーロッパ行こう
バカ日本人の考える事なんかみんな同じだからもうヨーロッパ方面の
航空券とり難いよ。特に７～８月
368:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 17:08:24 J/rhF4mt
>>367
無職だからいつでも行けるよ。9月、10月でもいい。
369:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 18:53:12 Y1KnNbaB
俺は沖縄に行くよ。通算10回目になるけど・・・。
まあ海外は英語が喋れないから今は行かないかな・・・。
370:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/08 18:54:52 edwgVuQu
成田でキャンセル待ちすれば？
371:358
10/06/08 20:57:19 p7z7yGXt
>>359
150ぐらい
準備すすまねぇ。
クレカにキャッシングの申し込みしたのに返事来ない。。。無収入だからか？
372:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/09 02:11:42 4ptCLiuV
無収入ではキャッシングできないよ。
年収の1/3だよ。
373:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/09 17:52:36 wQ2UVjWK
>>361
旅館に確かに旅館のホームページには、
２人以上のプランしか無い場合が多いのですけど、
今までの体験では、部屋さえ空いていれば、
電話してみて断られたことはありません。
ただ、ルームチャージが必要になりますので、
２人以上で泊まるときの一人分よりは高くなりますが。
自分は、じゃらんとか一休とかのサイトで、
大人一人の宿泊で検索してみると結構ありますよ。
値段は、ピンからキリまでいろいろですね。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/10 11:31:50 7B7E3iKZ
>>373 レスどうも。一人で泊まれるようでほっとしました。
今まで行った温泉でどこが良かったですか？また、移動手段
は何ですか？
375:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/10 12:31:07 FZMBKDYC
クレカ無しだから海外は厳しい…ドイツ、スイス、オーストリアにまた行きたいよ
376:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/10 14:05:12 qSwW/pt9
適当に投資家ですってほざいてたら
無職でもマスターカードー作れたけどなw
ファミマは審査楽、でもあれはＪＣＢだから海外じゃイマ3か。
377:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/10 20:40:32 7B7E3iKZ
>>375 ヨーロッパでは安宿でもクレカがいるんですか？家族
カードなんかはどうですか？
378:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/10 23:23:37 h3BKSSAG
>>347
別に泉質などにこだわるわけじゃないので、
どこの温泉地が良かったというよりも、
旅館が良いかどうかですね。
大規模な旅館は騒がしいことが多いので、
小規模な旅館が良いですね。
あと、移動手段は、せっかくのんびりするのですから
主に鉄道ですけれど、
温泉地によっては、宿泊客用に最寄の大都市から
格安で直行バスが出ていることがありますので、
そういうものを利用したりもします。
ま、このごろは、自家用車で訪れる客が多いようだが、
私の車は、軽自動車なんで（笑）。
>>376
自分も空港ロビーに出店を構えていたカード会社の人に
そそのかされて「自営」で申し込んだら、なぜかビジネスカードが作れた。
あと、交通系のカードで、無職と申告して作れたものがあった記憶がある。
キャンペーンやっていてカード会社側が
加入者を増やしたいときには、多少、審査も甘くなるのかも。
ちなみに、ドコモのiDに使うカードは、審査にはねられたな。
379:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/11 14:59:48 5/2cPJUY
タイから帰ってきた
ずっとタイにいる予定だけど
デモが激化して怖かったから途中ＬＣＣ使って
マレーシアとシンガポール観光に切り替えたよ
なかなかこの２国もいいね。
特にマレーシアはあんまり日本人もいないし日本食も浸透してないし
イスラムの独特の建物と服装、一番外国にいる気分になれたよ。
食事も意外とおいしかった。タクシーのボッタクリがひどい以外はいい国だと思った
酒類が高いのが嫌だからデモが収まったら速攻バンコクに戻っちゃったけど。
とにかく糞面白い旅でした。まだ余力があるので今度はベトナム、カンボジア方面か
欧州狙ってる
380:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/11 21:06:21 P/eWCbFZ
>>378 どこの温泉旅館が良かったですか？また、一泊いくら
ぐらいの宿に泊まるんですか？私は国内では一泊5000円が目安です。もっとも
東京や大阪ではもうちょっと高いのに泊まるつもりです。
>>379 マレーシアではどこに行ったんですか？マラッカとペナン
は世界遺産に指定されたんで、人気が出そうですね。90年代半ば
に行ったんですが、マラッカは東洋と西洋の入り混じった独特の
文化の醸しだすエキゾチックな雰囲気が良かったです。
381:380
10/06/12 10:56:01 9yHWY004
ちなみに、5000円は素泊まりです。
382:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/12 16:42:51 1loO3D+G
>>380-381
どこの旅館が良いとか言えるほど行っていないので・・・。
予算については、素泊まりで１泊５０００円クラスの宿が
ルームチャージ＋夕食を付けると１万円になりますね。
ですから、２～３万円出せば、結構、ぜいたくな気分を味わうことができますよ。
383:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/12 20:59:51 9yHWY004
>>382 2～3万円とは1泊の料金ですか？だとしたら、完全に
予算オーバーです。夕食だけで1万円でも、ちょっと厳しい
ようです。やはり温泉は付近の都市から日帰りでいける所
だけしか無理みたいです。
384:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/12 21:49:35 cZeubG3n
385:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/13 03:18:45 troxF8uL
温泉は夕飯つきで少なくとも一人１万円前後だよね。じゃらんとかだと・・・。
８８００円くらいのところでバイキングもあるけど。せっかくだから和食のうまい温泉宿に泊まるべきだと思います。
伊豆や房総とかだと１万円で金目鯛、伊勢海老、アワビ、刺身の舟盛りがつくとこもあるよ。
２名以上からだけどね。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/13 11:14:28 sbid8Dy5
>>383
それが、日帰りと宿泊では、ずいぶん気分が違いますよ。
私だって、お金が余っているわけではないので、
そんなに回数は行けませんし、
交通費の節約のため
それこそ日帰りで行けるような近場の温泉が専らです。
>>385
この前、泊まった旅館の人に、
ぶっちゃけ、直接予約するのとじゃらんでは
どっちがお得か聴いてみた。
そしたら、面白くて、
あーいうのは、じゃらんの側から
このくらいの料金でこんなプランでどうでしょう？
って提案があるのだそうだ。
なので、宿直接とじゃらん経由は、同じか、
ポイントが付くことを入れると
じゃらん経由の方がお得になりがちなのだと。
ちなみに、客がじゃらんのポイントを使ったときは、
リクルートから補填があるわけではなく、
旅館側がかぶるのだそうだ。
情報産業ってのはえげつないねぇ。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/13 11:53:45 71mQRGoz
>>385 2名以上からですか？なら、一人旅が原則の私ならちょっと
辛いですね。和食はおいしそうですね。伊豆といえば、去年三島
のビジネスホテルに泊まって、修善寺温泉に日帰りで行ってきました。
金がかかっても温泉に宿泊すればよかったかもしれませんね。
>>386 確かに日帰りと宿泊では気分が違うかもしれませんね。
でも、一泊2、3万円は高嶺の花です。1万円で食事つきならなんと
かなるかもしれませんが。あと、日帰りでも温泉に行かれている
ようですね。相当温泉好きとお見受けしましたが、温泉は健康面
にも効能があるんでしょうね。
それと、最近、温泉旅館で中国人団体客が深夜まで大騒ぎをする
と聞きましたが、彼らと出くわしたことはありますか？
388:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/13 14:24:23 sbid8Dy5
>>387
誤解を招くような書きぶりで申し訳ない。
私は、そんなに温泉好きではないし、
日帰りで温泉に行くようなことはいたしません。
交通費節約のため
日帰りが可能なくらい近場の温泉に宿泊するのです。
県内か（あまり県内には温泉は無いので）
せいぜい隣県の温泉地です。
あくまで雰囲気ですよ。雰囲気。
深夜、誰も居ない湯に浸かり、
これまでの人生と今の境遇にしみじみと思いを致しながら、
ぼおっとしていると、
心がほどけてきて、
まあ、無職でも、カネが無くても
明日のことがわからなくてもいいじゃないか、
というような気分になるのです。
あと、後段については、私は、団体客をとるような旅館は
極力選ばないようにしていますのでよくわかりません。
389:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/14 11:21:10 ftsh2nsv
>>388 なるほど。温泉の雰囲気に魅かれておられるようですね。
そういう癒しの効果があるみたいですね。あと、団体客をとる
旅館かどうかはどうやって見分けるんですか？
390:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/15 22:24:54 SEDU/WvI
無職だからこそ遠くへ行くべき
391:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/16 08:08:31 pepUNjFv
北海道へ2週間ほど、自分の車で行ってみようかな。
392:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/16 11:04:18 zGm22k7m
>>390 今、ユーロ安だしヨーロッパ方面なんか良さそうですね。
もっとも漏れは、このスレでパリに行くと書いていたんですが、
都合により国内旅行への変更を余儀なくされました。長野あたり
に行こうと思っています。
>>391 北海道ですか？大自然を満喫してください。車に乗れるの
が羨ましいです。当方はペーパーなので涙
393:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/16 13:03:07 xSjFMOhE
>>389
まあ、だいたい規模の小さい旅館を選べば良いのですが、
旅館によっては、サイトやじゃらんに
何名以上の団体お断り、と明記してあるところもあります。
あとは、宴会場の無い旅館なら大抵大丈夫。
>>390
「べき」というのは、少々極端だけど、
そういう考え方もあるわな。
でも、地球上に居る限り、
どんなに遠くに行っても、せいぜい地球の裏側なんで、
大して遠くじゃないんだよな。
近くの温泉とどう違うか？と問うてみても、結局、気分の問題。
あと、遠くへ行った感があるのは、
交通が不便なところとか、
文化が全く違うところくらいか。
394:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/16 13:43:16 wz6Xrrgj
全国のハロワ巡りして縁があった土地で就職→結婚なんて考えたが
地方に行けば行くほど求人厳しいのだよな…
395:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/16 20:48:18 5YHpIOhH
【★★北海道&東日本パスリニューアルのお知らせ★★】
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ＪＲ北海道線、ＪＲ東日本線、青い森鉄道線、ＩＧＲいわて銀河鉄道線、北越急行線及び富士急行線の
普通列車（快速含む）普通車自由席が連続する7日間乗り降り自由です。
また、急行列車（。（例：「はまなす号」「きたぐに号」））に限り、
別に料金券をお買い求めいただければ ご利用になれます。
★自由席利用に際にも急行券が必要になりますが
急行列車の指定席・寝台車などにも料金券を購入すれば乗車できます。
■取扱箇所■ お求め・お問い合わせは、ＪＲ北海道、
ＪＲ東日本の主な駅のみどりの窓口・指定席券売機
旅行センターおよび主な旅行会社へ。
（一部お取扱いしていない箇所もあります。）
■発売期間■ 夏：平成22年7月1日（木）～平成22年9月6日（月）
■有効期間■ 連続する7日間 大人10000円・子供5000円
■利用期間■ 夏：平成22年7月20日（火）～平成22年9月12日（日）
396:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/17 00:10:52 iPb+ODDS
1人で行っても何かむなしいな。
家に帰ってきたときのあの脱力感がうつになる。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/17 11:14:23 lCCqSYov
>>393 なるほど、それは賢い選び方ですね。小規模な旅館なら
うざい団体客はまずいないでしょうね。その点はビジネスホテル
でも同じかもしれませんね。あと、過去ログを読んだら、過去にヨーロッパ
に行かれた方とお見受けしたんですが、もうその方面に行く気は
ないのですか？
398:名無しさん＠毎日が日曜日
10/06/20 21:35:53 LKIF+7uN
摩天さん、なにか書き込んでくださいよ。