09/11/21 15:23:13 LL0wHz6X
日本人は仕事している姿勢をアピールするためだけに無駄な仕事してる人間が多すぎるんだって。
これらの人間は経済のパイを何も作っていない。作っていないどころか食うという仕事をしている。
しかも日本人の場合タダ食うだけじゃくて自覚症状が無い。何故か誇らしげに、やりがいある！とか抜かしながら大威張りでパイ食ってる。
江戸時代の武士は食わねど高楊枝やら、パイが右肩上がりだった昭和時代ならば
こいつらもそう問題ではなかったけど、パイ縮小時代を迎えた今は流石にこいつら時代遅れ過ぎる。
要はもうこいつらにお前らただの乞食なんだぞと自覚させたほうが確実に無駄が減る。財政も健全化するのだと。
そしてやっと初めて日本人の意識も資本主義社会のスタートラインくらいになるのだと。
ホリエモンはベーシックインカム支持してんだけど、無駄が減るという意味で非常に理に適っていると思う。
要は付加価値を生産している人間なんて本当に少ないんだよな日本の場合。
665:かばわ（２チャンのドン）
09/11/21 15:36:34 U4lbBjcn
大地震でも起きないかな まじで滅びろ
世界の人間みんな苦しめ 頼む 馬鹿でかい隕石でも落ちて地球よなくなってくれ
666:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 16:03:30 XZIIVhOH
日本の中年や年寄りは、『好きでもない仕事に生活の大半を捧げてきたこと』を誇りに思ってるからたちが悪い
667:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 16:14:04 Gj5sJI2W
未経験でろくにできない仕事を常に怒られながら月に300時間くらいやってる
休日祝日は基本的になし（ノルマが終わらないから）
超薄給（残業代なし）
できないというのは甘え、残業は自己責任扱い
これまでヒキニートだった俺がやる仕事なんてこんなもんだろうなと思いつつも
子供の頃は大人になるのがこんなに厳しいとは思わなかったな
親の世代より豊かになれる気が全くしない
668:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 17:07:21 By4tUIQr
国会は役立たずの議員同士が騒ぎ合ってるだけ
自民も民主も、右も左もない
すべて無駄
全員いらない
669:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 17:09:12 rn/OvRsL
>>664
世界で一番金持ってるのは金融カジノゲームの王様ですからね
これが資本主義の答えなんですよ
付加価値とは幻想である
お金を右から左に動かすだけの人間が頂点になる制度なんだから
一番付加価値の高い仕事は農業
これなくして人間は生存不可能だから
しかし農作物は安くなければ流通できない
付加価値が高いほど金額報酬は安くならざるを得ない
そして生存とは関連の低い営みほど金額報酬はなぜか高い
高額なものほど価値がある、というデマは資本主義特有のものです
670:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 17:14:15 By4tUIQr
オッサン同士が議論してもウンコみたいな結果しか出せない
どうせなら美人の出す結論に従いたい
ブサイク、ブスは人の上に立つな
671:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 17:16:42 By4tUIQr
日テレの太田総理見てると腹が立ってしょうがない
美人を差し置いて、ブサイク議員が言い合ってる
672:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 17:32:16 By4tUIQr
蓮舫が大嫌いだ
グラビア上がりの台湾人ハーフババアが偉そうに仕切りやがって
お前が日本を決めるな
673:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 18:10:22 TuaDa1bE
>>665
もうそれしかねえな
674:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 18:40:49 SK8yuYsn
>>667
ブラック企業の典型だな
正式に地域の労基署に相談すべきだ
675:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 19:08:07 8IPIVtSD
>>664
全く同意。
今の仕事第一で無駄でも働くふりはしなくてはならないみたいなメンタルティは最悪
公共事業も無駄ばっかで役所だってあんな人間要らないはずだし、無駄なんだからやらない方がいい
無駄なのにあたかも俺は頑張ってるし税金納めてるからエライ！キリッとか
土方のおっちゃんや役所のジジイが言ってても説得力皆無だし。
政府もそういう無駄なこと促進したりとか会社も爺婆マンセーの終身雇用推進して窓際社員を解雇もしない
その癖にフリーターや非正規は叩くしな。お前らそんなに価値創出してんの？って話
武士の雇用とプライドを守る為に韓国征服しようとしてた時とメンタリティは変わらない
今は世の中が便利になり過ぎてしまった。それを見越してたホリエモンは何だかんだ言ってやっぱセンスあるよ
676:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 19:35:01 jlWgO7OP
ニュース系の板でも
鳩山不況とか日本オワタとか何か嬉しそうに言ってるので
このスレがその先見性を認められる日も遠くなさそうだ
これで初期から出入りしていた俺も大手を振って生活できるというものだ
677:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 19:35:25 Dh8Yw7tK
無駄を作ることによって、経済成長を半ば捏造したんだよ。
678:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 19:50:35 10rxIaHl
このスレ見れば何故JAPが糞なのか答えが全部書いてあるね。
ここまで国に愛国心がない役人がいる国って他にあるか。
イタリアのマフィアでさえ、もう少し国に対して尽くしてるぜ。
679:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 20:13:43 rn/OvRsL
>>677
その通り
無駄というのはあくまでも経営者目線から見た無駄だからね
効率第一主義、生産第一主義、これらはみな経営者にとってのメリットであって
最小投資で最大利益の理念から来る考え方に過ぎない
これを先鋭的にやられると労働者の雇用がどんどん消えていく
2人雇ってたところを一人で抑える
経営者にとっては無駄の削減でいいことだ
しかしこれで失業者が一人増えることになる
社会全体で見ると無駄の削減一辺倒は必ずしも得策とはいえないわけ
680:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 20:19:33 d9KXs3lv
それを防ぐ、緩和するための労基法なんだがなー。
681:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 20:38:03 GG4/udWi
>>679
だからベーシックインカムが良いんだと思う。
無駄で成長できた昭和時代までで。
今は無駄なものは国債でバケツリレーしてるだけの時代。
それでベーシックよりもう少しお金が欲しいという人間だけが無駄でない仕事をして対価を得ればよい。
もちろん相応の能力は必要だ。
まあこれはあくまで極論だから労働生産性や現実的な道徳方面の問題は無視してるけど、
とりあえずベーシックインカムの概念大筋は非常に良いと思う。
682:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 20:55:53 hpUPIfCO
繰り返すけどベッカムは鳩山だの岡田だの麻生だの天下り年金で儲けた官僚とかから
取るのを忘れないでな。まずは年寄りたちから取ってくれ、と。
真面目に勉強して入社して頑張ってる労働層にも「ニートと同じ可処分所得になれ」
って方向は止めて欲しい。
まさか、年寄りから取るとニートで居られなくなるから嫌だってんじゃないんでしょ？
683:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 21:04:18 hMxOw7wU
メンタルティ
メンタルティ
メンタルティ
メンタルティ
メンタルティ
684:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 21:39:33 hUL6PfLg
>>675
ホリエモンだけじゃなくて色んな人が言ってるんだけどね。
それぞれの思惑は違っても、思想の左右問わず色んなところから。
685:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 21:58:06 hpUPIfCO
合理化されたら余力を新規産業を興す、別産業へ回す柔軟さがあればいいんだが、
そんな投資能力も新規就業に適応出来る労働者の能力も無いんだよな。
新規産業へ消費が付いてくるとも限らないしな。
686:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 23:56:52 /PIjYiS3
生活保護のような不平等な給付よりもベーシックインカムのほうがはるかに平等だわ。
687:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:10:45 lJyQUJSA
【政治】 菅直人戦略相 「子ども手当の財源、地方や企業に負担求めるかも」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】完全失業者数12ヶ月連続で増加 9月時点で最悪に迫る363万人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】郵政300兆円に上る資金を地方へ 政府・与党が活性化基金を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
688:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:27:48 4KYwYMe7
>>686
だからさ、税金を１兆円削るのに大きなパフォーマンスを行って
３兆円を捻出出来なくてごめんなさいねってのが現状なのに
どうやって財源を持って来て、それを納得する国民が多数派に
なれるのかって話でしょ？
689:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:42:41 yZLPmBJC
老人が権益握っているうちは無理か。
690:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:47:41 kxLKNL43
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
691:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:51:07 4KYwYMe7
>>689
そういう事だと思います。財も権力も老人に偏ってますから。
自分達の財を投げ出すよって選挙人も政治家も言い出すとは思えませんし、
選挙に至っては「老人の金を取るって事は死ねって事か！」の脅しばかり。
みなさんの大好きな共産党も老人には手厚いんじゃないですか？
どの政党も投票率の高い老人には甘いし「高齢者を差別するな！」と
ヒステリックなのが受ける。これじゃダメでしょう。
国政、地方とも、せめて４０代以下、出来れば就職氷河期以降の
年代の議員が主流にならないとダメでしょうね。
出来たら財界もそうだといいんですけど、その場合は親も金持が多いから
反対でしょうしね。あ、議員も若いとは言っても世襲議員や親が金持の
議員ではダメでしょうね。
692:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:53:18 4KYwYMe7
手始めに鳩山が「財産は全て国庫に差し出す。年収は１千万円でいい。
議員はみんな見習え。それで財政はかなり違って来るだろう」
とでも言い出せば別でしょうが、彼の場合は日本じゃなくてアジアに
捧げそうですしね。
693:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:01:06 yZLPmBJC
若者と老人、どっちが先にくたばるか勝負するしかないのか。
負けそうだ。
694:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:15:37 yZLPmBJC
年功序列の弊害すげえなー。
695:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:17:07 4KYwYMe7
若い方が年寄り先に死ぬって生物界の常識を超えてますよね
696:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:25:59 L8jdBaar
まあ、いいんじゃないのｗ？
移民が入れやすくなってむしろ良かった。とか思ってるんじゃない。
697:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:27:49 yZLPmBJC
おれたちこれから歴史の証人になれるし、歴史の教科書にも載れるぜー。
悪い意味で。
698:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:32:05 yZLPmBJC
移民以下か。
699:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 02:32:38 LEmHcVCa
>>692
貴殿の思いは判るが、国会議員なんて全人口からすると無視できる少数だ
それくらいで破たんしている日本の財政に光が指すことはあり得ない
それより、ポピュリズム政治（大衆迎合、マスコミに媚び売る）をやめることだな
今般の民主党政権が選挙前に打ち上げた施策のほとんどは
そうしたポピュリズム的戦略思想によるバラマキだ！
子供手当や高校の授業料無料化、母子加算の復活、農家の所得保障、
高速道路の無料化、高齢老人の医療無料などなど・・・
かと言って、自民党政権は違うかというとこちらも酷いバラマキ
主として自民が選挙で強いと言われる田舎と街の商店街を中心に
いろんな口実で国庫の金をばら撒いていた
山間部の交通量が微小なところに片側2車線歩道付の農道建設とか
巨大な橋やトンネル、砂防ダム、地方空港の建設、
地域活性とかで、商店街主催のいい加減なイベントに助成金を交付とか
商店街駐車場の建設とか
また、老人に甘い政策に関しては自民も民主に引けを取らないｗ
残念なことに都市部で暮らすフリーターやニートにとって
利益になる施策はそこに含まれてない
700:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 05:30:55 8QGz82Xk
完全失業者数12ヶ月連続で増加 9月時点で最悪に迫る363万人
完全失業者数がことし１０月まで１２カ月連続して前年同月に比べて増加する見通しと
なったことが２１日、分かった。総務省によると、数値が確定している９月時点で３６３万人。
製造業の“派遣切り”が相次ぎ、東京・日比谷公園に「年越し派遣村」が出現した昨年暮れ
よりも９０万人以上増加した。雇用情勢の改善や貧困対策が緊急の政策課題となっている。
米証券大手リーマン・ブラザーズが経営破綻した後の昨年１０月、完全失業者数は２５５万人
だった。失業者数は季節変動があるため、総務省は前年同月と比較して公表しているが、
昨年１１月以降ことし９月まで１１カ月連続で増加。ことし１０月の数値は２７日に発表されるが、
昨年１０月を上回るのは確実な情勢だ。
前月との比較でも昨年１１月以降、ことし９月まで常に増加した。昨年１２月は２７０万人で、
ことし３月には３３５万人となり、３年５カ月ぶりに３００万人を突破。ＩＴ不況が深刻化し、
過去最悪だった２００３年４月の３８５万人に迫る状況となっている。
就職を希望しながら、求職活動をしていない人も増えており、雇用情勢の悪化は数字が表す
以上に深刻とみられる。
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
701:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 06:25:58 lJyQUJSA
人々に最低限の生活を保障する「ベーシック・インカム」（所得の最低限保障） ＯＥＣＤ提言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
702:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 06:27:13 QqHU/vNq
【社説】世界でデフレのワナから抜け出せないのは日本だけ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
703:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 06:36:55 k4CS6Uz3
本当に、
どうしてこうなった、日本だけ
704:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 06:39:07 8QGz82Xk
>>703
冷戦が終わったから
日本国は冷戦体制の賜物
705:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 07:12:13 lJyQUJSA
★「ドン引きされる日本」ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに
・日本の株式市場全体の値動きを表すＴＯＰＩＸ（東証株価指数）の年初来変化率が、今週ついに
マイナスに落ち込みました。
■2009年 Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）
アメリカ ： ＋22．87％ カナダ ： ＋29．65％ イギリス ： ＋20．48％
ドイツ ： ＋20．32％ フランス ： ＋18．96％ イタリア： ＋19．91％
日本 ： －1．07％
日本を除くＧ7諸国はいずれも今年すでに2割～3割程度株価が上昇中です。
【経済】 「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ！早期解散を！」と去年発言★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
706:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 07:43:50 K7jwYyiz
V(・∀・)V ﾌｵｯﾌｫｯﾌｫｯ
707:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 08:48:44 YJ/jH5HS
俺たちに生き残された道は民主が目指してる社会主義の国。
くそ老人どもの富を再分配すれば生き残れる。
そのためには鬼にもならないといけない。
708:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 10:12:53 lJyQUJSA
岡田外相「外国人でも受かるように国家試験を簡単にするべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
709:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 12:35:31 lJyQUJSA
【経済】来年度の普通国債の発行額は140兆円超 過去最大を更新する見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
710:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 12:35:55 oeT9JtBf
処分歴ある職員救済へ 年金機構発足時 厚労省の非常勤で 政府
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
税金で贅沢三昧してきた犯罪者が救済されるとか、アホか。
マジで滅べよ。
711:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 13:17:55 8QGz82Xk
>>710に追加
夕張市ボーナス増額に同意 総務相、退職続出に歯止め
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 原口一博総務相は２５日、財政再建団体の北海道夕張市から申し出があった、職員の
＞冬のボーナス（期末・勤勉手当）増額を含む財政再建計画の変更に同意した。
＞ ボーナス引き上げは、給与削減で相次いでいる職員の退職を食い止める狙いで、１２月
＞の支給月数を現行より１カ月分増やし２．３５カ月分とする。
で、
夕張市が２４４億の支援要請 自力再生困難と北海道、国に
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞ 財政再建中の北海道夕張市の藤倉肇市長は１９日午前、道庁で高井修副知事らと
＞会談し、自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し「夕張は１０年が
＞限界だ」として、自力での赤字解消は困難だとの認識を表明。新たな試算で１０年後にも
＞残るとしている約２４４億円の赤字に対し、国や道に財政支援を要請する考えを伝えた。
「職員の生活への影響が大きい」 給与カットの幅を縮小 京都市
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞京都市では厳しい財政状況を受けて、ことし７月から、すべての職員を対象に給与を、一
＞般の職員で２．５％、課長補佐、係長級で３．５％カットする臨時の措置を取っています。
＞一方、これとは別に人事委員会がことし９月に市の職員の給与が民間企業に比べて高いと
＞して、引き下げるよう勧告したことから市では給与を平均で０．２％、ボーナスを今の４．５か
＞月分から４．１５か月分に引き下げることを新たに決めました。
＞しかし市は「給与のカットと引き下げを同時に行うと職員の生活への影響が大きい」として臨
＞時の給与カットの幅を０．７％縮めることもあわせて決めました。
＞これにより給与のカット率は、一般の職員で１．８％、課長補佐・係長級で２．８％になります。
712:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 14:50:36 KqOkpJg/
日教組と民主党のおかげで、ロリコン教師は増えるだろうなw
女子児童に性的悪戯し放題かよwww
713:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 15:46:54 nmshuj5i
>>704
確かに今の日本は冷戦時代の遺物かもしれんな。バブルでコケたというより
冷戦が終わってしまい、衰退転落の道を歩み始めたという表現のが正解かも。
護送船団方式の官僚主導が通じなくなって、逆に奴らが変革の抵抗勢力と化し
失われた20年を作り出した。21世紀もなお東ドイツが生き残ってる様なもんだ。
714:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 15:51:30 ONxn2s9R
失われた20年は人災か。
715:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 16:17:21 4KYwYMe7
>>699
ん～、国会議員だけじゃなくて首長や地方議員にも同様の事を求め、
”特別職公務員がやってるんだから公務員も右習えだ！”を期待してるんだけどね。
716:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 16:21:13 4KYwYMe7
小さな政治と言うのか無駄な支出・人件費を徹底的に無くすものの、
まだ生殖可能な年代の貧困層対策を怠るな、だよね。そう思うよ。
まあ情報の自由度に関しては、中国とは比較にならず、先進国内でも
まあまあなんだし、あとは受け手・読者・視聴者側の嗜好ってのか
レベルもマスコミに影響してると思うよ。
言っては何だが、（悪い意味も含めて）大きな政府を望む国民と
政治家との関係が、マスコミに関しても成り立ってるでしょうし。
717:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 16:27:25 4KYwYMe7
>>711
どう考えても公務員の給料なんて時流を見れば１０％以上カットが当然だろうし
税収の落ち込み、安定性（給料は安いけど安定してるって理由で公務員になったのも
多いんだし）年金の高さ、仕事内容を考えれば２０％以上をカットすべきなんだろうが、
そうしないって事で日本は社会主義化へ向かってるとのメッセージでしょう。
繰り返しますが特別職も含めて（主に事務系）公務員が日本を滅ぼしますよ。
滅べばいいと思ってるスレに書くのも何ですが、１０年以内に決着するんじゃないでしょうか？
それは日本が総夕張化なのか生殖可能な年代の（男性の）大量餓死なのかハイパーインフレなのか
それらの同時発生なのかは分かりませんけどね。
718:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 16:39:14 8QGz82Xk
436 名無しさん＠十周年 [] 2009/11/22(日) 13:58:09 ID:xaAN1gF70 Be:
で、大阪では手取り３４万で薄給って言ってるんだが、いくらもらってんの？
大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大阪の中学校に勤める吉田みえこさんの記事が掲載されていました。
タイトルは『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで！人件費カットで誰が笑えるねん！ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや！」』。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消しようというのは筋違いだ、と訴えられています。
もうあきれかえるしかありません。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
719:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 16:54:55 jG76wA4A
>>710
こういうところに、鳩山政権の社会主義的体質が表れている
残念だなぁ
720:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 17:04:23 jG76wA4A
>>715-718
ほんと公務員には呆れるばかり
そして、怒り心頭で、この手の記事は精神衛生上良くないよｗ
民間なら、同じ状況の場合、どうなってしまうのか、
比較して思考する健全な精神が公務員の連中には皆無。
だけど、今の民主党政権の支持団体には
強大な公務員労組の自治労がいるからな。
庶民感覚無視の公務員の一方的な主張を受け入れそうだ
チクショウ！ 悔しいなぁ！
721:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 17:12:10 oYKqYQQE
呆れすぎて悔しささえ出ない
722:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 17:24:46 nmshuj5i
公務員業界は他競争や選択制がない時点で独占状態だからな。殿様商売。
他の先進国ではそこで、政治の力が働き、なら給与は低く抑えましょうと
なるのだが、クソ自民は逆に癒着した。そして役人天国、民間地獄の国へ。
なのに奴らは、安い賃金でコキ使われてるという意識があるからタチ悪い。
だから天下りや渡りに罪の意識はない。当然の対価だと思ってるわけよ。
723:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 17:28:10 yi9hsfS0
公務員叩きは底辺のバロメーターだなｗ
給料低いなら直属の経営者に文句を言えばいいのに
鎖につながれた奴隷はご主人様に歯向かえない
そこで税金という匿名性に隠れて、叩きやすい公務員に
鬱屈を当り散らす
おれたちの取り分を奪っていい暮らししやがって、というわけなんだろう
そもそも政治意識もお上任せで、税金の使い道になんのコミットも
してこなかった日本国民の怠惰がすべての元凶なんだけどな
欧米みたいにパブリック精神が根付いてないから、税金についても
嫉妬妬みの次元で考えてしまうんだろうな
724:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 17:36:37 NwpSZ4W9
役人は死ななきゃ直らんよ。
725:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 18:15:18 4KYwYMe7
>>723
気が済んだ？
無職板の住人だからと言って公務員より給料が安いと決め付けるのはおかしいだろ
君みたいに嫉妬妬み（これ、何処かの団体が使う表現と似てるね。
そう言えば、あの団体には公務員の信者が多いと聞いたな。
ちなみに「嫉妬」で「おんしつ」と読むんじゃなかった？
普通の人は使わないよね。板違いだけど）だけで書き込む人ばかりじゃないよ。
国の大問題として若いと言うのか生殖可能な年代層で貧困層が拡大してるのを
危惧するものの、リアルでは知り合いが居ないからネットを通じて
様子を窺ってる住人だって居るんだよ。
726:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 18:17:14 4KYwYMe7
そうか。（バレバレか）嫉妬を「おんしつ」じゃなく「しっと」と読んでれば
あの団体とは限らないか。ごめんね（ｗ
727:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 18:19:11 Oj41Whxh
お前らが滅びろ
728:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 18:31:33 K7jwYyiz
V(・∀・)V ﾌｵｯﾌｫｯﾌｫｯ
729:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 20:15:28 yi9hsfS0
>>725
じゃあ公務員の給料はそんなに高くないということにもなるねｗ
民間でもまともなところはそれ以上なら
どっちにしても文句を言うなら雇用主のご主人様に言うべきだろう
基本的に公務員の人件費と日本の財政状況とは因果関係はないんだから
景気のいい時は公務員職をバカにしておきながら、景気が悪くなると
給料が高いと言いがかり、なんてちょっと都合が良すぎないかな
730:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 22:08:49 GmuP1F3R
>>729
>景気のいい時は公務員職をバカにしておきながら、景気が悪くなると
給料が高いと言いがかり
そんなの真に受けるなよ。
それは公務員が批判の矛先をかわすために流したデマだぜ。
バブルのころも公務員は人気の職種だったし
給料だって一部上場企業なみにもらっていた。
731:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 22:28:45 Op4iQ8ec
>>730
それに加えて中小＆零細は平均年収の対象として割り出されてない事業所も多数あったしな。
昔から世論操作は行政にとって好都合に行われている。
「公務員は民間平均以下の年収（それでも当時の全体民間平均よりは高い）だから、お前らは勉強して大学行って一流企業に就職してたくさん税金を納めろ！」
その結果がこの大惨事。
732:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 22:33:10 kJNnBQ86
公務員はおっさんの給料が高いんだよね。
俺（30代前半の公務員）は額面26、手取21だけど
上司（50歳前後、新卒で入庁、課長補佐級）は額面40代後半（推定）
だから。
東京都の自治体の話ね。
733:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 22:54:13 QgE7ggDD
>>730
まじですか
真に受けた人間です。
734:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:01:46 Op4iQ8ec
>>732
入庁何年目？
氷河期世代の大多数は30代前半で手取20万以下/月なんて死ぬほどいる。
さらに業績悪ければボーナスなんて民間じゃありえない。
おっさんのしわ寄せを食ってるのはロスジェネ世代は官民共通かもしれない。
だからこの国は官民問わずロスジェネにとって「糞みたいな国だから滅べばいい」と思うのよ。
735:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:12:43 jG76wA4A
>>730
>>733
俺は中年でバブルの頃就職したから証言として語れる
少なくとも公務員へすすむ者はバカにはされてなかったね
ただ、民間がすごく景気が良かったら、そちらの採用数が多く
それだけ、公務員試験の難易度が低く収まっていただけ
その頃でも公務員試験合格する者は称賛されてたな
景気が良すぎた民間、特に不動産と金融関係には多くの豪勢な逸話が残っている
その頃、確かに大手民間企業の社員に比べれば公務員は低かったけど
ぼろ儲けしていた中小企業の一部を除いて、日本全国の平均に比べれば、
当時ですらやはり公務員の給与水準は若干高かったんじゃないかな・・・
あと、血尿が出るほど働かされていた野村証券の営業や
年間の休日が土日祝日年末年始全部足しても、
わずか5日しか取れなかった不動産大手の某社社員・・・
彼らの年収は確かにすごく高かったけど、仕事の内容はご覧のとおり壮絶だったよ
そんな民間の人達と夕方5時で定時退庁する市役所の公務員の年収を同列に
比較すること自体、世間をバカにしているよ
736:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:26:11 QgE7ggDD
もともと公務員以外は、人が住める場所じゃなかったのか。
737:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:30:26 L8jdBaar
カス公務員批判は僻みってのは半分当たってるね。
そりゃみんな9時5時でらくしょーが言いに決まってるんだし。
日本はむしろ働きすぎでしょ。
社畜こそ非難されるべきでは？
ちなみにおれは公務員じゃなくて無職の屑だから
公務員への憎悪をこっちに飛ばすなよ。
何も返ってこないぞｗ
738:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:39:57 ylx4C8aj
問題は公務員の寄生する共産主義社会が民間の資本主義社会の上に成り立っているということ
楽して豊かに暮らしている公務員が汗水垂らして過労死しそうな民間人の肩におんぶに抱っこ
でもそれを是正する手立てが無い
何たってそれが日本国家の正体なんだから
739:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:42:23 6JTkNBNC
昔の人間って、なんであんなに一生懸命だったのかねえ。
俺のオヤジも仕事で体を壊したし、皆のまわりにもいるんじゃね、そういう香具師。
それでこの有様とか理解できないわ。
労働に追われる人生って、奴隷と変わらないだろ。
糞みたいに税金高いし、
とっとと滅べばいい。
740:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 23:50:04 QgE7ggDD
いくらがんばっても、あらゆる税負担で吸い取られて税金を溶かされていく。
741:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:02:45 HSgTBPNN
>>738
民間が自助努力で何でもやってるなら
自民党様がこんなに長く政権取れるわけないだろうにｗ
なんで経団連から多額の献金もらえてきたと思ってんだよ
自民党様と官僚が企業に税金をばら撒いて仕事を発注し、民間がそれを請け負う
というマッチポンプだったからだよ
そのための賄賂としての献金
もう一度200兆円とも言われる特別会計のwiki貼っとくね
あらゆる分野へ税金はばら撒かれ、企業はそれで飯を食ってきたのが現状
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
742:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:11:05 elOCeOis
誰が税金を無駄遣いしてるかって国民全員がそうなんだとしか思えないな。
結局公務員は分かりやすいから叩かれてるだけじゃないの？
743:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:16:22 zYfnEbFs
【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは、ドイツ最大のタブー（移民政策の破綻）を国営放送局が取上げた大変貴重なレポートです。
ドイツでは現在、このタブーが破られるほど移民政策の破綻は深刻化しています。
移民/統合政策の担当部局は、人権団体と連携し、
これまで、ドイツ人による外国人に対しての人権侵害ばかりを大々的に宣伝してきました。
その為、ドイツ人の子供が、学校でイジメの「被害者」であるような事例は、
一切黙殺され決して公にされることはありません。
ＮＤＲ政策によるオリジナル映像版にはベルリン市教育長がこのタブーの存在をはっきりと認めるシーンが出てきます。
「問題を公にしようとする者には、即座に外国人差別者のレッテルが貼られてしまう。
その為、学校関係者だけでなく政治の場でもこの問題を口外することができない。」
しかしながら、全国放送ではこのシーンはカットされてしまい放映されることはありませんでした。
744:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:20:30 TEyLy0Py
日本国憲法第15条では、国民は公務員を罷免していいものとしている。
けど、
やめろと言われても、しがみ付くんでしょ？
745:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:26:08 s00x/sQV
公務員が分かりやすいくらいに税金を大いに溶かしているからな。
746:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:29:34 7xLT9tzo
衰退先進国 JAPAN
747:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 00:42:18 ao/2UADs
要するに政財官が癒着して庶民から搾取している
但し政や財は選挙や競争があり特権を享受するのにも努力が要る
しかし公務員はひたすら己の利権にしがみついている
地方公務員も例外ではない
組合も単なる公務員利権を守るためのもの
採用も裏は真っ黒
全体の奉仕者は超利己主義者
この国が滅びるまで寄生し続けるのだろう
今までのやり方では公務員利権を廃絶することはできない
748:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 01:05:51 1FpmeWBZ
バルタン星人出てこい！
749:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 01:54:39 z6s0bqai
ニートの海外就職日記でも
役所叩きはクソ会社、クソ経営者の思うツボw。
ってことで公務員批判の愚かさを批判しているね
不幸の横並びはもうお腹いっぱいってことですな
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
750:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 02:14:01 7codCmVg
俺1994年は地方公務員やってたけど高卒で初年度手取り12万だったよ。
ナスは年間5.4か月分だったかな。あと寒冷地手当てなどの諸手当。
ただし課長クラスは給料高い。
聞いた話だと俺の課長は年収800万くらいだったそうだ。
その後上京して今また田舎に帰ってきて仕事探してるけど総支給で13万ほどのが一般的。
この15年くらい日本は確実に衰退してるね。
751:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 03:15:07 1Z2YwIp9
強姦パウダー
752:732
09/11/23 04:41:39 Mvlgan0D
>>734
入庁6年目。
年齢の割に浅いのは職歴でフリーター2年と民間2年があるから。
昇進早い人（新卒で入ってる人）はもうちょい給料がいいね。
753:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 05:26:54 YDaROYGq
都道府県別、公務員とサラリーマンの年収比較
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
15 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:29 ID:Ht8YU9jE
さあ冬はどうなるかな・・・
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
公務員にボーナス支給 宮城県８７万円、仙台市７８万円 URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
754:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 06:30:43 cH5nzRba
>>739
富国強兵のもとでの洗脳の効果じゃない？
昔の江戸時代や明治ってそんな働いてなかったって聞くし
農民が多かったはずだから、生産性からしても季節に左右される点をみても
時間的余裕がある生活してたと思うんだよな
大正時代でも大正デモクラシーだのやってたみたいだけど
日露戦争やら日清戦争やら米国の大恐慌あったりもしてキナ臭くなっていって
日本が今でいう北朝鮮みたいに言語統制しまくって全体主義作ってアメリカと戦争して
それで負けてマッカーサーに世直ししてもらって、それでも全体主義的体質は残って
政府や産業界は戦後復興して経済成長させてるうちに全体主義的体質が結構都合がいいもの
だって気付いて、放置して労働者は洗脳が解けないし民主主義の基本を知らないうちに
ここまできてしまった印象がある
だから洗脳が解けてしまった人にとってはこんな糞みたいな国滅べばいいとなってしまう
755:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 06:34:56 YDaROYGq
>>754
＞昔の江戸時代や明治ってそんな働いてなかったって聞くし
＞農民が多かったはずだから、生産性からしても季節に左右される点をみても
＞時間的余裕がある生活してたと思うんだよな
学力不足のお披露目乙
明治時代から工場労働者では1日13時間労働なんてのが常態化してたし、
農民は小作料納めるのに俵を二重表装して出す必要があったから、農作業から帰ると
家で俵を作らなくてはならなかったし、農業以外の副業にも従事していたから時間的余裕など
全然なかったわ
756:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 06:39:06 cH5nzRba
公務員を批判して自国の民間の労働環境が異常だという事実から
目を背けるのはまさにブラック国家って感じではあるけど
日本の公務員優遇は異常すぎる現状とそれが財政を圧迫しすぎなのを考えると
やっぱ公務員は減給されてしかるべきだと思うよ
ただ公務員の中にも優遇されてる層と冷遇されてる層がいるってことは
皆が知っておいた方がいいという気はするね
給食のおばちゃんが年収８００マソだったりする裏で
結構仕事してるのに年収３００マソに届かない公務員も多くいるから
一律で３割カットとかではなくて多く貰ってる高齢利権公務員の給与を半分にしたほうがいい
757:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 06:42:43 4Othk032
>>749
批判の矛先を公務員だけに向けることの愚は、そこに書いてあるとおりだ
しかし、これだけ税収が落ち込み、過去から積み重ねた借金が巨額になっている今、
公務員の給与だけ聖域とはありえんだろ
民間企業に例えるなら、赤字決算で大幅売上減だ
そんなとき、定期昇給停止やボーナスの大幅減ないしは現物支給
さらに希望退職を募ったり、一時休業で月給カットっと、
人件費や雇用にも大ナタを振るうよな！
これと同じことを公務員にもやってもらわないと不公平過ぎるぞ
いずれ、消費税増税はあるだろうが、その時、
公務員にも民間相応の痛みが伴わないと国民は納得できんぞ
もちろん、一方で企業経営者の連中にも
倒産や業績不振の責任をとって退任等、その身は無事ではすまないと思う
また、同時並行的に過労のない健全な労働環境の整備に向けて
不断の努力は惜しまず改革を進めてもらうし、
民間企業の勤労者は強くそう主張し行動していくのは言うまでもない。
758:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 06:49:18 cH5nzRba
>>755
なんでそんなに噛みつくの？
こっちとしては聞いた話を書いただけなんですけど
農業以外の副業で何やってたかによるだろそんなの
少なくともウチの実家だと農業以外は木であるもの作って
売ってたらしいけどのんびりしてたって聞いたよ。周りの家もそんな感じ
米作りは昔はトラクターとかなかったから今より大変だっただろうなとは思うけどね
759:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 10:15:27 WSaacWAk
13時間労働とか現代と変わらないし、
家に仕事を持って帰るのも現代でもあるわな。
税金が高くて妻や娘を売らざるをえないこともあったらしい。
富国強兵の為、愛する家族を売りに出すとか悲しいわ。
今は豊かになったらしいけど、年間3万人が自殺。
十年で30万人、実に原爆二発分。
つまり、日本には5年に一発原爆が落ちてるのと一緒。
実際は原爆の方が不可抗力でマシ。
自殺する3万人は生物として備わってる本能としての「生きたい」という力を
社会に奪われ絶望の中で死んでいく。
国家は国民の生命と財産を守るために存在しているのだから
早急に対応しなければ国家を形成している意味が無い。
自殺を減らす努力が足りないと思う。
努力する気がないなら滅びるべきだし、滅ぼす必要がある。
年間3万人の生贄を捧げて成立する社会は異常だろ。
電車に飛び込んでバラバラで終わる人生なんて悲しすぎるわ。
760:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 11:20:48 elOCeOis
日本はすべに経済大国じゃなくて一人当たりのそれだとイタリー以下のレベルなんでしょ？
761:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 13:17:35 FMJ58dGJ
肉体労働なのに実働１３時間とか割と普通にやってたな。
それで２、３０万しか稼げないんだから、もうやめたけど。
２１世紀になっても人間の限界に挑戦させる組織は日本にはいくらでもあるね。
温室であぐらをかいている役人なら余裕で死ねるところがいっぱい…。
もし、民間人の公務員の深刻な財政難における厚遇批判が不当ならば、
公務員が民間人になってみるのも悪くないことだろう。
民間人になりたくないというなら、少なからず、役人批判は正当だということだ。
こうゆうのは妬みとか僻みとかいう甘っちょろい話ではない。
世間ではすでに役人は厄人であるし、そろそろ役人は悪党であるという認識になりそうなところなんだよ。
まあここはそんな悪党を擁護すべきスレなんだけどな。
762:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 13:47:04 42RxYF28
>>761
なぜか経営者に批判の矛先は向かわないんだよなｗ
まさに不幸の横並びキャンペーン
763:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 14:11:58 WSaacWAk
>>762
本来なら経営者を叩くべきだと思うけど、
叩けない罠。
年金も保険も無いけど、叩けない。
もう明日から来なくていいよって言われればそれまでだもの。
13時間だろうが18時間だろうが働かなくてはいかん。
でもそれでいい。
もっと絶望をくれ。
そうすれば逝ける気がするわ。
滅ぼすなんて無理だ。
金持ってる香具師は持ってる。
金とは権力であり、権力は武力であり、武力とは権力に裏ずけされた暴力。
奴等の住まいは警備会社に守られ、身内には警察関係がおり、８９３を金で雇うことも出来る。
貧乏人に出来ることは自爆テロぐらいのささやかな亊だけ。
だったら俺が滅びればいい。
もううんざりさ。
明日は1時には出勤だ。
帰ってくるのは18時。
テラワロスww
764:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 14:16:24 hnh2ksGI
>>762
お前公務員か？
資本家への批判はマルクスがしっかりやってるんだよ
そんなの常識だろ
しかし公務員による搾取と言う観点が抜けていた
ずるがしこい奴らはそこをしっかり利用して楽チンをしてふんぞり返っているんだよ
批判されて当然だろ
765:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 14:21:57 1FpmeWBZ
バルタン星人早く！
766:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 14:44:10 zYfnEbFs
アルカイダ早くきてくれー！
767:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 15:18:52 WenVkTls
も、もしかして、
バルタンって、暗に在日のことを言っていた？
768:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 15:48:58 T5skPI9Z
も、もしかしてザラブ星人もか？
769:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 20:35:59 NM366gZO
あー、今年も忘年会がやってくる。出たくねー。欠席っと。
出ればそれなりに楽しいけど、ワープーには痛い出費だな。
旅行も誘ってくれたけど金ねーよー。民間は全部自費だし。
公務員は良いよな、飲み代も親睦旅行費も裏金で無料だし。
770:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 23:01:05 T8+tnlFC
うち公務員一族で恩恵受けてるからいいけどさ、
ところでオマエら
地方税３２兆円、国税３９兆円の全額が公務員、外郭団体（特殊法人とか）
の給与と天下りの補助金で消えてるって知ってた？
国家予算なんてのは「特別会計」２００兆円。郵貯、年金取り崩し、国債
乱発でまかなう全額借金なんだよ。
内国債だから、今後、国、地方、外郭団体合算債務総計１２００兆円は残念
だが、オマエらの税金から徴収することになる。国ってのは「徴税権」がある
し、公債ってのは「税金を担保として債権」だからな。よろくしく頼むわｗｗ
771:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 23:09:41 r3X3aBEW
大人しい人たちだからなんにもしないで黙って払っちゃうだろうなー。
地獄で焼かれないと駄目か。
772:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/23 23:12:30 7xLT9tzo
年末の生活保護申請受付が、11/30よりハローワークで先行実施されるらしい
みんなでハローワークへ押しかけましょう
ワンストップ・サービス・デイ
仕事を探している方で、当面の生活にお困りの方が、ハローワークで、
職業相談だけでなく、住居・生活支援の相談・手続ができる
「ワンストップ・サービス・デイ」を、国、地方自治体等の関係機関の
協力の下、下記のハローワークにおいて試行実施します。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
773:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 00:23:53 PCOs/KIA
>>762
このスレをきちんと読めば、経営者達に対する批判・その手法の分析は
十分やっている
公務員批判はそれと同時並行に行わなくてならない
史上最悪の財政状況にある国と地方自治体にあって、
そこに勤める公務員だけ無事で済ますわけねーだろ！
バカッ！ 公務員だろ！おまえ！
774:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 00:29:30 EH75u18U
疑心暗鬼になってるぞ。
775:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 00:34:40 HyNpA1n9
もう大地震でもくればいいさ
776:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 00:49:01 /2+nBMSG
【政治】ミャンマー難民、来秋から受け入れ試行「他国で一時的に保護された難民を日本に受け入れる”第三国定住”制度の試行」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 01:05:55 W8CX8Dnl
日本の貧困層より他国民の方が重要なんでしょう。
メリットは他国からの賞賛か？
実は民主議員達は日本はどうせダメになるから余生は海外で過ごそうと
他国からの評判を上げるのに精を出してるのかもな（ｗ
778:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 01:09:38 BDfzRQeY
>>767
いや、>>728の事だよw
779:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/24 05:56:53 PsNxccPG
税金、見えない税金等が高過ぎて、社員に十分な給料出せないのだ。