09/10/18 00:07:02 df2sGEnt
30歳職歴なしだけど、ITやりたい！
どうしてもプログラマーになりたい！
どうしてもシステムエンジニアになりたい！
そんな人たちのためのスレッドです。
過去スレ
パート1
おまえらIT受けろって！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
パート2
おまえらITだけはやめろって！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
パート3
30歳職歴なしから目指すIT職
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
2:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 00:08:30 0CDWCJHR
通りすがり2
3:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 00:28:04 D0FA8t9f
>>1
30代未経験ではどこも雇ってくれません
- 終了 -
4:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 00:42:40 9aBgQJBM
>>1
スレタイ間違ってるし、Part4ってなんだよ
削除依頼出しておけよ
立て直すから
5:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 00:43:26 xE78osuu
プログラマーは気持ちいいぞ！
みんな早く就職汁！
35歳以上のプログラマー その４
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:694-番)
>>694
結構楽しいぞ
仕事中ずっと「なっ！・・・・・なっ！・・・・・なっ！」と言い続ける奴もいれば
マスターアップ一週間前に女子専門学生の部屋に侵入して発売遅らせる奴もいるし
女子社員見ながらズボンの中に射精して放心状態でプログラムしてる奴もいる
6:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 00:44:30 9aBgQJBM
スレもまともに立てられないんじゃITなんてできないぞ
7:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 01:15:50 aZMmNhBz
勝手にスレタイ変えんなﾎﾞｹ
8:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 01:30:00 aj48+AiP
文章を読み、下記の問いに答えよ。
３０代、IT業界での職歴が無い求職者がIT業界の求人に応募することを考える。
IPA主催の応用情報および高度情報技術者試験が必要とされるのは、[ d ]など、派遣社員等を使用する側の[ e ]である。
この使用する側に就職するための条件は、[ f ]かつ[ g ]であることであって、３０代、IT業界での職歴が無い求職者がそちら側に就くのは極めて例外的なため考慮から除外する。
さて、必要なのは資格より[ h ]であるが、[ h ]を得るためには就職が必要である。これはいわば[ i ]ともいうべきものである。
しかし、採用の必要十分条件でないことは承知の上で、せめてもの努力の証として情報技術者試験に合格することは必要である。これを俗に[ j ]と呼ぶ。
この障害を克服するためには、一例として、業界未経験者を経験３年などと偽って[ k ]派遣および[ j ]派遣を行う[ l ]に敢えて求職することである。
運良く採用されるとまず、その企業が案件を獲得するまで[ m ]待機させられるため、あらかじめ生活費の蓄えが必要である。
そして回ってくる案件は、契約が打ち切られても仕方の無い末期的な[ n ]の案件であり、派遣社員に責任転嫁することが採用の理由である。
よってここで必要なのは、末期的な[ n ]をマネジメントする覚悟と能力、案件が失敗に終わり契約が打ち切られたとき[ o ]される覚悟と保険策である。
上記文章中の d～o にあてはまるものを以下の選択肢から選んで記号で答えよ。
ア フリーランス イ 下請け ウ デー子 エ 正社員 オ 派遣社員
カ 期間社員 キ アルバイト･パート ク 新卒 ケ 大卒、 コ 専高卒
サ 職歴 シ 知識 ス ３５歳限界説 セ キャリアアップのパラドクス
ソ ３５歳の河原の小石積み タ 人生万事塞翁が馬 チ 偽装 ツ 多重
テ 優良企業 ト 中小企業 ナ 人売りブラック企業 ニ 有給
ヌ 無給 ネ 最終工程 ノ デスマーチ ハ 多人月 ヒ 謹慎
フ 戒告 ヘ 解雇 ホ 転属
答え：d ウ e エ f ケ g ク h サ i セ j ソ k ツ l チ m ヌ n ノ o ヘ
9:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 01:44:38 df2sGEnt
だってお前らIT職をなめてるフシがあるからつい・・・ｗ
10:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 01:50:07 /eoPQDAF
偽装請負
多重派遣
人月単価
デスマーチ
IT業界は全て終わっている
11:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 01:58:52 9aBgQJBM
30歳で就くのと30歳から目指して就くのと全然違うじゃないか！
例えば専門行くと32で就くことになる
12:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 02:12:05 brBHVFPG
>>1
スレ立て乙。
タイトルは全体的に良くなったが「よね」を付けたのが余分だった。
そこが>>6>>7のプライドに触ったようだ。
13:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 02:28:25 aZMmNhBz
>>12
逆だ逆
慣れるかどうか分からないからこそ「目指す」スレだったのに
「就けるよね」じゃヘンな勘違いを広めかねんだろうが
14:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 02:40:38 sgdZholl
憧れの職として認知されているのか
底辺職として認知されてるのか
どっち？
15:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 02:46:48 l3rPPe5T
VB6とかVC++6とか暫くずーと触ってなくて
最近、VBとVC++の2008をインストールしてみたんだが・・・
.NET Frameworkがわかんねえorz
なんか、VBにクラスが追加されてるしｗｗｗ
オーバーロードとかってC++かよｗｗｗ
LINQとかもうわかんねえ・・・終了
16:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 03:01:59 t8qlzsXN
俺もJavaしばらく触ってなくてEclipseインスコしたら、微妙に忘れてる・・・。
17:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 03:17:29 ZNxcX8Xt
３０代以上職歴なしでもＩＴ職なら就けるpart4
ヒッキー、ニート、ワープー、風太郎、ネカフェ難民、派遣村、テント村、ダンボーラー、ブルーシーター、ナマポ、ボッシー、糖質、うつ病、キティ、路上に寝転がってる人でも目指せる開かれたIT業界。
そんな人たちのためのスレッドです。
過去スレ
ｒｙ…
関連スレ
169 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/09/06(日) 21:28:44 ID:yzRJi7Aq
西成いいトコ、一度はおいで
でも二度目は無いよ
なんでだろうね？
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:83-番)
>>9
こんな感じで次も頼む。
18:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 03:49:06 ZNxcX8Xt
>>14
偽装請負や多重派遣が解消されれば憧れの職
解消されなければ優秀な人材は別業界行って残された底辺が憧れる底辺職
19:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 09:27:51 pxrydycU
そもそも30歳職歴なしってどういうこと？
今まで会社（派遣含む）で仕事したことがないってこと？
ITってすごいな。
20:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 10:55:23 RMLL8yIt
まともな人は30歳職歴なしでは無理だとわかってる
ここは技術がなくてIT職に就けない無職のネタスレだよ
21:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 11:00:54 51RQcLl7
おーいバラすなー
22:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 11:22:15 q23Hv8Tt
このスレ４周目だけど、今までにこのスレにいるやつで、
実際に３０過ぎ職歴なしで、ITに応募して就職にこぎつけられたやつがいるか？
まあおおかた、ITはエアコンの効いた室内の仕事で、あまり人と接することもなく
それでいて人材不足に悩まされてるから、俺にもできるかもとか、
そういう甘い考えのやつがスレを立てたんだろうな。
実際に応募してみろよ。まずは現実を知れ。
23:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 12:21:42 IS/wn9CI
ネタはやめろ！
それよりここで馬鹿にしてる経験者いますか？
WEB会計システム開発のお仕事
開発はLinux環境、JAVA（J2EE)で、ツールはTERASOLUNA、Tomcat、DB:MySQL、PostgreSQLを用いています。
必須条件としてはTERASOLUNAの経験があり、要件定義～（詳細設計～結合試験）に柔軟に対応できる方、
JAVA（J2EE)システム開発リーダー経験5年以上の方です。
いたらよろしくです！
24:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 12:26:30 Il/5P7yV
こんなとこで募集するとかどんだけ馬鹿なんだよｗ
ネタだろうけど
25:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 12:30:51 /9juzNan
>>23
なに、募集しているつもり？
ならせめて待遇と勤務地くらい書こうぜ
もっともこんなところで募集している怪しい案件に飛びつく馬鹿はいないと思うが
26:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 14:21:16 TBd5UkNB
＞ITはエアコンの効いた室内の仕事で、あまり人と接することもなく
＞それでいて人材不足に悩まされてるから、俺にもできるかもとか、
＞そういう甘い考えのやつが
あれ？キミ俺の心を読んだ？
27:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 14:42:36 l3rPPe5T
お前ら大変だ！合格率70%のITパスポートが難化し始めたぞ。
今回の合格率は、40%～55%まで落ちる。
28:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 14:49:46 49oDUGPb
>>26
今は人材不足じゃないです
ついでに言えば人と接しまくります
人と接するのが嫌なら工場や警備の方が
29:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 15:04:30 VgBgL87o
内向的ヒッキーには工場や警備でも外交的過ぎる。
PCがぴったり。
30:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 15:06:00 VgBgL87o
>>27
今日受けてきた？
31:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 15:27:56 aZMmNhBz
転職板のITスレに貼られていこうヘンなのが大量に流れ込んできてるねぇ
32:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 16:37:43 Il/5P7yV
10年前に戻りたい
33:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 17:19:44 CT6SuAtF
さ、底辺ITの仕事開始。
今から働いてくるぜ。
34:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 17:29:24 TBd5UkNB
底辺でもなんでも
正社員なだけマシだぜ
35:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 17:31:44 CT6SuAtF
>>34
残念、派遣だ。
36:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 17:33:04 xvx7kNOk
>>23
＞必須条件としてはTERASOLUNAの経験があり、要件定義～（詳細設計～結合試験）に柔軟に対応できる方
なんというピンポイントっていうか欲張りすぎｗ
いたとしても、高いだろうな
37:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 18:09:58 uDf3sXV5
URLﾘﾝｸ(konsaru.qjinweb.com)
38:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 18:12:35 TBd5UkNB
>>35
だがバイトよりはやはりマシだろう・・・
世間体は絶対上
39:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 23:08:33 m5rFsTrc
経営者の思いつきでデグレードさせられるのに耐えられなくなって商社のWeb係を辞めたけど
その後５ヶ月無職だ＞＜
そのWeb係１年しか職歴なくて３４歳とか終わってるよな…
40:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 23:23:16 aZMmNhBz
1年職歴があるならスレ違いです
41:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/18 23:54:00 m5rFsTrc
職歴と言ってもバイトなんで＞＜
42:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 00:26:36 6PjfLrce
それ職歴っていうのか？
43:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 00:34:10 OWbV0d+c
バイトも職歴ってことにしてくれよ・・・頼むから
まあＩＴ関係のバイトもしたことないけどね
44:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 00:35:19 nxombxHg
職務経歴書にはバイトも含めて書けと指定されてることが多いんで広い意味で職歴だと思ってる
45:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 00:49:34 FkbAOPKv
バイトも職歴なのか・・・俺一生無職じゃなかったんだな
46:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 00:52:54 Sp6nmvba
バイトでもコンビニのバイトじゃアピールにならない。
47:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 01:12:35 nxombxHg
さすがに院生の時の研究室のadmin（有給）とかは書いてないけど
48:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 02:56:13 Y5X9VGZ2
30歳職歴なしから目指すIT職 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
こっちに移ろうぜ
49:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 03:06:22 VjjVKUsJ
遅すぎるし移る意味ないよね
50:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 03:59:33 1vv0E89X
あっちは自演が沸いてるからヤダ
51:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 04:29:34 UQjbKB59
>>48は何で30代職歴なしからIT目指てんの？
52:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 15:23:11 UQjbKB59
410 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 13:23:31 ID:0B0vsPqu0
もうSEPGはいやじゃ。
社内SE、総務だと書類即落ちだったが
SEPGに応募したらすぐ面接来てとか
いわれた。いってくるが落ちてるといいな。
やっぱ職安行っても応募できるのはITしかないよな
53:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 15:37:20 EDfA8Big
社内SEの定義がイマイチ分からなかったけど、要するに自社製品の開発なんだね。
54:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 16:20:48 yhd9puam
自社「製品」の開発じゃないよ
社内SEってのは、パソコン便利屋さん
大は重要な社内システムの刷新から
小はノートンさんのライセンス更新まで
まぁ大なんて滅多にないとは思うけど
55:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 16:33:29 8F7/Uqn7
>>39
その会社にどうやって就職したのですか？
当方私大02年卒、職歴無しの31歳男
昨年は「何かやらないと！」と、資格試験の登竜門的位置付けの宅建を受験するも5点も足りず不合格
やっぱり俺は何をやってもダメだな…という気持ちだけが残った
本格的に終わってます
56:39
09/10/19 16:44:41 nxombxHg
フロムエーナビかなんかで見つけて応募したら面接に来い言われたから行ったらその日のうちに採用の電話が来て翌日から出勤。
まあバイトだから。
センスのない経営者だったけどあんまり経歴を云々言わないところはいい人だった。
57:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 20:04:39 OWbV0d+c
>>55
資格取るならまず宅建！とはよく聞くよね
勉強期間はどんなもん？
ちなみに俺の友達は２年くらい働きながら勉強して
社会保険労務士の資格取って転職したよ
みんな頑張ってるなあ
なんの取り得も職歴もない俺のような人間こそが
資格の勉強するべきなんだよなあ
58:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 22:31:41 8F7/Uqn7
>>57
7月下旬から3ヶ月弱、図書館で毎日最低5時間を心がけていました（休館日以外）
35歳未満、経験不問の求人があるけど応募しようか躊躇してしまうな…不採用になるのは構わないが
同年代の中でも経験値が恐ろしく低いからな。またバイトか…？
59:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 22:38:12 OWbV0d+c
>>58
やっぱ３５以下か・・・俺ｵﾜﾀ
60:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 22:40:24 2wO3bY4d
自社で仕事すると勘違いしてるから、未経験でも就職できると勘違いするんだろ。
61:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 22:49:31 0mDCgV/N
基本的にＩＴを舐めてるよな
趣味でプログラム組んでたり自宅鯖建ててたりしたくらいで、
30の実務経験なしが就職できるなんて思い込んでる
自分の技術をどんだけ凄いと勘違いしてんだか
62:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/19 23:41:21 rWYKjq4g
俺IT職者だけど、家でプログラム組んだりしないし鯖立てたりもできない・・・。
63:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 00:10:27 v7Qj8up4
いまは時期が悪いだろうねー
３年くらい前だったらほんとに職歴なしのフリーターでも一発採用された
大手のプロパーになれるような人以外は大手の客先常駐業務になる中小に
いくことになると思うけど、いまは未経験者でもいい案件がまったくと言っていいほど
ないみたいだから未経験者は採用してくれない
難関資格でもとって限られた人しかできない案件も請け負えるようになるくらいじゃないと厳しいかもね
でもそれができるならITを目指すよりもっと簡単に就職できる先はありそうだけどね
64:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 00:17:33 tx97rXwS
俺IT知識ゼロでプログラム組んだり鯖立てたりできないけど凄いよ
65:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 00:20:36 HcZ/baLB
理系大卒→ニート→IT派遣→現在30歳正社員PGだけど、
面接ん時はやっぱニート時代の空白期間つっこまれたよ。
就職氷河期を理由になんとか誤魔化したけど、何度かは落ちたし。
空白期間が10年前後ともなるとスキルがどうこう以前の問題じゃないか？
66:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 00:29:49 tx97rXwS
そうやってさらに空白期間を重ねていくのであった
67:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 01:05:55 CBKkfdKT
>>61
基本的にＩＴは底辺ばかりだよな
会社でプログラム組んでたり鯖建ててたりしたくらいで、
生き残っていけると思い込んでる
自分の技術をどんだけ凄いと勘違いしてんだか
68:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 01:35:50 pC2ku/ZT
ITって言ったって幅広いからな。
小さな会社になんとかもぐりこむくらいはできるだろ。
立派な会社で正社員で年収500万以上とか限定すると
難しいだろうけど。
俺は34歳職歴ナシ、ITスキルほぼゼロ、で
小さな会社にコネで入れてもらったけど、
今はそこそこプログラムも組んでるし、鯖管理やSQLもいじってる。
69:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 02:29:16 jiu40Ymw
コネｋｗｓｋ
70:68
09/10/20 02:56:56 pC2ku/ZT
>>69
友達のつくった会社
全社員5人とかそんなレベルの
71:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 04:08:45 jiu40Ymw
それなんか友達以外の社員に気が引けるな
72:シングルモビル尼スイーツマザーボード
09/10/20 08:12:28 rm6q66yU
510 ：シングルモビル尼スイーツマザーボード ：2009/10/19(月) 20:19:11 ID:t2FBrnaB0
出家しますた
73:シングルモビル尼スイーツマザーボード
09/10/20 08:13:04 rm6q66yU
>>510
こっちにも出家しに来てくれないか
30歳職歴なしでもIT職なら就けるよね Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
74:シングルモビルスイーツマザーボード
09/10/20 08:13:32 rm6q66yU
還俗しますた
75:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 13:20:54 uH0EzP0A
>>27
あぁ酸味だ甘みだの問題で落ちるのだなｗ
76:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 15:59:33 2JZKHFkw
ITじゃなくてもどこも行く場所ねーんだけどな・・
慢性疾患持ってるから肉体労働とか難しいし
77:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 19:28:32 wDeKV6RJ
ちょっと聞きたいんだけどさ
さっきハロワで職業訓練のパンフもらってきたんだ
ＣＣＮＡ、ＬＰＩＣの資格の勉強だそうなんだけど
コレって役に立つもんなの？
「取っても意味ねーよ誰でも持ってるわそんなもん」
とか
「３ヶ月の受講じゃムリに決まってる」
とか
「だからＩＴはやめとけって・・・どんだけチャレンジャーだよ」
とか
ＩＴに詳しい人、教えていただければ
78:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 20:09:01 apbjxLHe
独学でccnaとって応募しまくってるけど
純粋なネットワーク系だとほぼ無理って感触。
自分らみたいなスペックだと派遣系で働くことになる可能性が高いのだが、仕事を出してる側が
厳密に実務経験を求めてきていてどうにもならない。
ただ面接では「二年前までならccnaとってれば問題なく採用できたんだけどねぇ…」としょっちゅう言われるので
景気がその水準まで回復すれば可能性あるとは思ってる。けど、いつになるのかは知らん…(；´∀`)
資格の難易度的には人それぞれとしか言いようが無い。
自分は独学一月で取ったけど、都の職業訓練校ネットワーク科の説明会で聞いたら、そこの半年コースでは
半年通って取得率は20％くらいだそうな。
さすがにこれは低すぎだと思うし、夏前とかに求人出してた会社なんかでは
「入社して頂いたらまず最初の一月の研修でccnaを取得していただきます」てとこもあったので、実務経験無くても
気合入れてやれば一月で行けるはず。
もし訓練校行くなら、周囲のペースに合わせず、学校のペースに合わせず、自宅でもガシガシ勉強進めるってことを
大前提にした方がいいと思う。
79:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 20:40:15 kJ1kUpEs
>>77
CCNAは全く役に立たないわけではないけど、それだけでは厳しい
LPICの方は意味なし、ただ資格を取る為の勉強自体は意味ある
>>77が25歳以下ならCCNAを取ってどうにかなる可能性はある
>>78
「入社して頂いたらまず最初の一月の研修でccnaを取得していただきます」
これには秘密があるのさ
詳しくは"CCNA 蔵"でググってみてくれ
ただCiscoが手を打ってしまったので、もうこの方法を使っては取れなくなってしまったけど
80:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 20:41:03 wDeKV6RJ
>>78
レスありがとう
・・・って、そんなに甘くないんだな！
ちなみに俺が行く予定のとこは３ヶ月なんだが・・・
俺ＩＴ知識なんて全然ないからこりゃイバラの道だな
81:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 20:44:26 wDeKV6RJ
>>79
レスサンクス
このスレにいる時点で２５なわけないだろうｗ
まあなんちゅうか、ないよりあったほうがマシかな、と・・・
82:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 21:06:23 N1OOqD2+
>>81
ああスレタイのこと、全く念頭に無かったよ・・・
不用意な発言だった、申し訳ない
83:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/20 21:08:02 N1OOqD2+
あれ？なんかＩＤ変わってるけど79=82ね
84:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 00:08:33 8jcuekiD
>>77
役に立つかどうかの回答じゃないけど、CCNAとかLPIは受験料が高くて
複数科目合格しないと資格認定されないよ(一発合格で、３万ぐらいかかると思う。)
あと、両方とも資格に期限があってLPIの場合だと５年で無効になる。
資格とるなら、情報処理技術者試験か、有効期限とか無いMCPの方がいいんじゃない？
85:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 00:11:13 8jcuekiD
CCNAもLPIも、もってない俺がNEの職種に応募してみましたよ。
多分、お祈りのお手紙と一緒に、履歴書が返ってくるだろうけど…
面接までいけても、そこで散々突っ込み入れられて死亡しそうだわ。
86:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 00:22:13 t7n70m9n
CCNAってとるのにどれくらいかかる？
高卒専門中退 知識ゼロの状態で
87:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 00:33:33 rPdxXET1
独学なら3ヶ月以上、勉強内容と相性悪ければかなりかかるな
今は受験料も高くなったし、裏技使えなくなったからなかなか厳しいぞ
確かに2年前ならCCNAもってるだけでNTTの子会社にも簡単に就職できたがな（もち派遣だが）
88:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 00:35:57 t7n70m9n
なるほど。俺はその倍以上はかかりそうだ。
89:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 01:13:07 rVvJmNiu
俺みたいに人並みよりできることがITくらいしかない奴はともかく
それ以外の奴はなんでわざわざIT目指すの？
90:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 01:15:50 t7n70m9n
専門がIT系だったから。辞めたけど
91:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 01:25:13 jWGlghAI
職業訓練校より専門学校の方が資格も取れるし就職にも強いよ
お金はかかるけど
92:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 03:10:37 eFOGW0jo
俺は新卒でIT業界に入って2年くらい経ったけど、
殆どまともに仕事してないから職歴無しと同じ状態。
転職先の面接で待機期間の事とか聞かれると答え辛くてしょうがない。
たとえ企業に就職できても職歴がつかない場合があるのがIT業界の怖いところ。
93:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 06:08:04 0XGL7jLq
>>92
>>殆どまともに仕事してないから職歴無しと同じ状態。
給料貰っているんでしょ？
何してるのか教えて。
94:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 06:41:13 tJ80j8VJ
自社開発をしていない中小にいくと大手への特定派遣がメインになる。
しかし現在案件が少ないため実務経験が少ないと企業の案件に採用されない。
そうなると自社待機つって自社で研修やら自習やらで採用されるよう
学習なり雑用なり実務経験にならないことをやらされる。
（もちろんその間も給料は貰える）
ひどいところは自宅待機をさせるところもあるそう。（大幅カットだろうね）
ある程度力のある会社は未経験者をタダで企業の開発業務にもぐりこませて
実務経験をつませ、まともに開発案件がこなせるようになったら
金をとるということをやっているとこもある。
それくらい今は実務経験がないと厳しいらしい。
95:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 06:52:59 1Ylg5to9
ＣＣＮＡを取って、ＩＴ以外の職種に行くというのはアリかい？
「こんな特技もあります」みたいな
96:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 07:33:41 eFOGW0jo
>>92
給料は満額出てるよ。
入社翌日から客先に飛ばされて、まあNEのマネ事しながら1年半くらい過ごした。
ここ半年でやってる事はネット巡回5割、CCNPの勉強3割、会社の雑用2割くらい。
在職ニート期間が延びてきたし今の会社はそろそろ潮時かと思ってる。
>>94
タダで潜り込まされてたけどプロパーのパシリ/雑用が多くて散々だった。
自社の人間は俺がプロパーからムチャ振りされてもフォロー無しとか・・
とても未経験者が実務経験を積めるような環境じゃなかった。
やっぱちゃんと客と契約してまともな仕事振られるような立場の会社じゃなきゃダメだと思う。
＞人売りにいくなら最低限という意味で
97:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 07:43:56 10nBcsck
>>95
アパレル行って、CCNAが特技と取られるか？「なんですか？それ？」で終わりだろ。TOEICとかならまだしも。
だいたいITというとCCNAなんだ？
インフラ業界やNEになりたいならともかく、PGとかならあまりルータの動きやパケットループやらOSPFなんて覚えても仕方ないだろ。
それならまだパスポートや基本情報の方がマシかもしれん。
98:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 10:51:50 qoL8IvFg
ＩＴって３０職歴無しでいけるの？
難しい仕事かと思ってた
99:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 11:15:36 1jkB57/E
>>98
出来るわけないじゃん凄く凄く難しいんだから！
100:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 12:00:47 b852Pggp
職歴なしでも、バイトでIT関係やってるっしょ？
経験いかせば大丈夫だよ、きっと
101:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 14:57:12 8jcuekiD
ここで言ってるITの仕事って、初級レベルの仕事のことでしょ。
テストとか、サーバ監視とか、オペレーティングとか、セットアップとか・・
２年前まではたくさんあったけど、今はもうなくなちゃったね・・
102:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 15:43:00 hoW6Tm/a
今はなくなっちゃったの？
103:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 15:47:17 1jkB57/E
今あるのはWordに文字うつくらいだよ
104:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 15:56:32 eqz4eWpn
>>99
プログラマなら中卒でもやれる底辺職だよ
105:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 16:48:28 sRT4bvrQ
>>99
君は何が難しいと感じた？
プログラムですか？
>>102
バイト系の雑誌とかサイトみれば一杯ある。
PGで安いと時給900円くらいから。
>>103
それは時給いくら位？
PGより高そうだ。
106:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 17:05:38 8jcuekiD
>>103
それ系の求人、緊急雇用対策とかでいまハロワにいっぱい出てるね。
時給安いけど。
女しか採用しないんだろうけどさ・・・
首都圏住まいじゃないから、>>101みたいなバイト求人なんてまったくねえよ。
107:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 18:18:55 XFFED7tT
>>104
本当にそうなの？
書類で落ちるんだけど・・・・
108:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:04:50 1Ylg5to9
>>97
ああ・・・
ていうかそもそも俺CCNAがなんなのかもわかってないや
舐めすぎですね
109:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:09:13 krReXsqV
>>108
ITなんだから舐めるのは当然だけど
CCNAが何なのか分からないのに何で取ろうと決意したの？
110:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:13:56 1Ylg5to9
>>109
ハロワの職業訓練のパンフで、ＩＴ関係であったのがそれだったのです
あとＬＰＩＣとか・・・
111:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:17:11 4qg4rk1z
>>108
舐めるのは仕方ないけど…
CCNAは、シスコのルータ使ってないわかりにくい…。一応、基本的なOSIやらTCP/IPは理解できるようになるけど。
まず、ITで何がしてみたいか絞った方がいいのでは？
112:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:21:37 DJ7Eghdw
>>107
そいつはＩＴを叩きたいだけの荒らしだから相手にしない
というより転職板よりプログラマ板とかのスレの方がまともな情報が集まるよ
113:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 20:34:08 tJ80j8VJ
>>96
今、新卒などの未経験者を客先にもぐりこませるのは、
ある程度の人数をグループで客先に派遣して
中規模レベルの開発案件を請け負えるような
会社じゃないとなかなかできない。
業務に携われてもまともな実務経験にならないというなら仕方ない部分も
あるかもしれませんが、ITでもっと小さい会社に転職する場合は
ある程度の実務経験がないと案件自体に潜り込めないという
最悪の状況になる可能性もあるから転職は慎重にしたほうがよいと
おせっかいながら思いますよ。
114:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/21 21:06:22 krReXsqV
>>112
中卒いるよ
マジレス
115:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/22 18:18:34 kjO27wDL
中卒でもなれる＝才能がある奴なら中卒でもなれる。
年齢が極端に若いか、職歴ないとこの年齢から中卒では０％
116:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/22 18:21:14 kjO27wDL
特定派遣とか常用派遣とかぜってー無理だしな・・中卒だと。
自社で運用とか、開発やってますなんてところしかないだろ。
なんらかの事情で中卒になった、ならざる負えなかったが、才能だけはあった。
って奴じゃないと無理。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/22 20:05:33 D1r/7emI
はあ、面接までも辿り着けないよ…
資格取得費用でも稼ぐつもりで入力事務の派遣に応募してみたら
エントリー68分後にお断りメールが＞＜
もう34じゃ首くくるしかないね
118:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/22 20:12:21 CBTuVXeq
>>117
何の資格目指してる？
119:117
09/10/22 20:27:13 D1r/7emI
今はオラクルマスターのブロンズ。
DBの知識が薄かったんでちょうどいいかなと。
できればシルバー、ゴールドまで取りたいんだけど
ゴールドとか20万以上かかるし。
あとはJava系も取りたい。今はSJC-Pしか持ってない。
120:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:02:46 cRNKssWy
経験者しかいねーのか・・・
知識ゼロから22歳(もうすぐ23)で派遣でもPGになれる？とりあえず派遣でいい。
まあゼロっていっても大学でほんの少しはやってたが・・・
121:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:12:16 a/Gp0liD
スレタイ読めない奴には無理
122:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:14:47 cRNKssWy
だって実際もと経験者ばっかだろ？30代ってのもあやしい。。
お前らのほうが隠してる分タチが悪い
123:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:38:01 a/Gp0liD
経験者って煽りに来てる奴だけだろ
まさか趣味や学業で使い捨てアプリ作ったこともないなんてことはないよな？
124:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:40:44 cRNKssWy
作ったことねーよ。てか全く作れねーよ。知識ゼロだって逝ってるジャン。
125:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:46:17 vYx53RWL
俺もニート飽きたからIT職にでもつこうかな
126:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:49:28 28/Qqfhr
俺ITの資格電卓2級しか持ってない
127:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:52:35 Y+9tE9m4
うちにインターンで来てる学生さんは自分で関数の定義すらしたことないし
変数のスコープも理解できてないけど、諦めずに来てるよ
まあ派遣ならクビだけど、まだ学生ならインターンでヌルい環境から出発するのもアリじゃない？
既卒なら知らん
128:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:56:07 tvhKG+UL
>>1から少し読んでみたがクソスレにも程があるｗｗ
129:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 01:56:52 cRNKssWy
理系文系問わず未経験者可ってあれ嘘だよな。
PG組めるようになるのにどれくらいかかるもん？
130:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 02:01:22 +EdwQgnD
>>127
俺サーバ管理から、PHP、SQL、シェルスクリプト
いろいろいじらされるけど、自分ではじめて関数の定義したの
就職してから2年以上後だったな
変数のスコープって3年の今も知らん。なにそれ？
131:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 02:05:50 vYx53RWL
なつかしい
URLﾘﾝｸ(imgj-a.dena.ne.jp)
132:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 03:13:52 ChQl/pUu
>>119
ITの職歴なしでSJC-Pまで取ったの？
それは独学？それとも学校？
133:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 03:47:08 QSMektD8
>>125
同じだ。
俺もニート飽きたからITやろうと思ってるところ。
134:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 04:03:33 28/Qqfhr
>>133
同じだ。
俺もニート飽きたからITの専門学校行こうと思ってるところ。
135:119
09/10/23 12:01:44 a/Gp0liD
>>132
元々趣味でいろんな言語触ってたんで独学１ヶ月で受かった。
SJC-Pくらいだと参考書や問題集もたくさん出てるからね。
136:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 14:34:32 a/Gp0liD
今またお断り通知が。
そりゃ俺よりスペック高い奴いっぱいいるもんな。
137:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 14:38:14 tfUy1ndj
>>136
＞今またお断り通知が。
ここは「お祈り」って言えｗ
138:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 17:00:50 a/Gp0liD
最近祈ってすらくれないよ…
139:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 19:05:18 CoCYWt7g
>>130
俺も似たような感じだけど、スコープはわからん…
インフラやNW中心だからあまりそっちはよくわからん。igmp snoopingを用いたマルチキャストネットワークとかなら理解できるが…。
140:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/23 23:46:13 ZSX9Nict
職歴アリが邪魔するぜ
>>119
俺は8年前にOracle Master Silver（8i/現在のブロンズ相当）を取ったから
試験だけでgoldに昇る余地がある
最近の奴は大変だな
141:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 05:36:49 0XcyNvNx
やっぱ40過ぎてもITしか応援してくれないよな
158 名前：ひまじん[] 投稿日：2009/10/24(土) 01:47:25 ID:C+2Kb0JU
自分は8月一杯で中古ＰＣ販売会社を退職し現在無職。
いろいろ考えましたが、現状でのＰＣ関係の就職は困難と判断し
職業訓練5か月コースに応募しました。
このスレを見て選考試験など、非常に参考になりました。
私は11月26日生まれで現在39歳です。
しかし、希望するコースが若年者対象コース（Ｗｅｂネットワークエンジニア）
しかなく12月開講時には40歳に成ってしまいますが
ハロワの担当者は、何とか大丈夫でしょう、私どもも応援しますから
と若年者コースを勧めてくれました。
とりあえず頑張ってみようと思っています。
受けれない場合は連絡を貰えるそうですが、その場合はまた次回
40オーバー対象の職業訓練になります。
このスレで確認して過去問をやりましたが
因数分解がさっぱり分りませんでした。
中学高校時代は数学が苦手だったことを思い出しました。
選考試験まで地道に勉強しようと思います。（いい暇つぶし）
皆さんも試験頑張ってください。・・・
142:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 07:27:59 xDdAgN/V
>>140
そんな余地ありませんけど？
143:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 09:23:52 DJ8ng/M4
>>139
PG歴1年半でJavaしか知らんけどスコープは知ってる。
ローカル変数とかグローバル変数だっけ。
for文の中でしか使えない変数とか、クラスの中全てで使えるやつとか色々あった気がす。
その変数の参照範囲をスコープと言うんだと思った。
ネットワークよく知らないけど、3ウェイハンドシェイク知って感動した記憶がｗ
144:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 19:49:20 Pd/ikBId
>>140
恥ずかしいやつだな。一からやり直しだよ。
URLﾘﾝｸ(www.oracle.com)
145:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 20:07:20 i4FoDCOK
有効期限とかバージョン移行とか
ベンダ資格は金を吸い取られるだけだな
146:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/24 23:15:45 IVRvnEjj
再帰の非再帰化がぜんぜん解けない・・
147:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 10:51:22 gRyfKbiU
ネタでやってるかと思ったら本気っぽい人いるな
148:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 12:32:44 KPo47FwV
俺は本気
149:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 12:42:43 v1chNPTW
本気と言ってるやつほどネタ
150:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 12:50:42 tdlYa08N
俺はネタ
151:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 13:31:32 I1lKpvpN
「仕事はたくさんあるからド素人を雇って育ててでも人員確保したい。」
っていう一昔前ならお前らでも希望はあった。
152:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 13:42:05 tdlYa08N
>>151数年前にそんな求人見たけど、今は違うのか
153:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/25 14:55:30 0/W/KUAU
>>152
154:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 00:19:27 7pFkguRX
DreamSpark は、学生の皆さんを対象にしたソフトウェア開発製品、
アプリケーションデザイン製品などの無償提供プログラムです。
あの Visual Studio や Windows Server、そして Expression などの製品を
無償でダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Windows Server(R) 2008 Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2008 R2 Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2003 Standard Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio(R) 2005 Professional Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio 2008 Professional Edition 日本語版
Microsoft SQL Server(R) 2008 Developer Edition 日本語版
Microsoft Expression(R) Studio 2 日本語版
(Expression Web、Expression Blend(TM)、Expression Media、Expression Design)
Microsoft XNA(R) Game Studio 3.0 英語版
Microsoft XNA クリエイターズ クラブ 12ヶ月間 メンバーシップ
Microsoft Robotics Developer Studio 2008 Academic Edition
Microsoft CCR and DSS Toolkit 2008 Academic Edition
ゆとり世代はマジでいいよな。
上記ソフトの製品版が無料でダウンロードできる。(非商用に限る)
無職や一般人が買うと数万超える。
サイトライセンス使えば学校経由で、OfficeやWindows7とか入れ放題。
MCPをはじめ各種ベンダー試験は学割で受験できる。
情報処理技術者試験 基本情報は午前免除
企業説明会は、今じゃまともな会社がわざわざ学校に来てくれる。
昔は、有名校でもないかぎり、来るのはクリスタルとかダイテックとかブラック企業のみ
払ってきた学費はまったく変わらないのに、この違い。
結局、氷河期はよぉ。バブルの時、爺や婆どもが株や土地で損した
借金の穴埋めさせられただけなんだよ。
ぶっ殺せ。搾取された金を取り戻すんだ。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 01:17:38 hhO9JaSI
３０過ぎてITってネタとしか思えんが一応いっておくけど
自分はPG暦４年で今も大手への特定派遣で某モバイル機器の
開発業務をやってるけど、自分もあと5年したら仕事あるかわからんと思ってる。
（正直5年というのも甘いかもしれない）
そんな未来のないとこへいってどうする？
奇跡的にとってくれるとこはあるかもしれないけど、そこはお前らの
将来なんてまったく考えてない、いまの危機をどうの乗り切るかしかを考えなくて
お前らを捨て駒にすることしか考えていないほんとに下衆みたいなやつらのとこだぞ。
正直別の道を考えたほうが賢いと思うぞ。
156:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 01:36:26 OEN2641p
別の道を教えてくれよorz
157:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 02:54:01 pKF2hBc1
だめだったら別の道考えればいいじゃない
底辺職なら付けるでしょ
158:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 05:14:54 pUGSRZvK
>>155
>>将来なんてまったく考えてない、いまの危機をどうの乗り切るかしかを考えなくてお前らを捨て駒にすることしか考えていないほんとに下衆みたいなやつらのとこだぞ。
詳しく聞かせてもらおうか
159:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 08:09:13 Dtz51xWu
>>154
鳩ポッポの緊急雇用対策も新卒向けだしな
ゆとりはどんだけ恵まれてるんだ
国にも企業にも捨てられた俺らオワタｗ
160:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 10:20:45 PFrizpwT
>>155
捨て駒にするしか考えてないDQN職場なら、
30歳職歴なしでも就けるのではないか？というスレなわけだが。
161:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 10:21:42 Z9uM3dab
悲しいスレやね
162:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 10:27:10 4YpS3Kwe
まぁ転職前提の職歴作りにはいいんでないか。
163:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 12:37:08 7pFkguRX
MSのDreamSparkでWindows製品版を無料でDL
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
164:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 16:15:29 ZRMGFdcZ
結局、30歳職歴なしのIT業界への憧れってのは、
学歴経歴不問で広く門戸を開いていたバブルの頃の幻想が、
無意識の中で今も生きていただけだった…
ってことを自覚して無かっただけなんだよな。
団塊世代はマイホーム幻想、
アラ氷世代はIT業界幻想って訳か。
幻想を抱く対象からして世代が出てるよな。
そういう俺は業界未経験で応用情報合格見込。
これからエンベデッドも受けて、制御設計方面の足しにするわ。
165:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 20:13:06 /5Ruvz1N
>>164
バブルの頃の幻想というか、ほんの少し前まで未経験30男を採用する企業が実際にあったのよ
ブラック限定だったけど
で、その頃の情報がネットに飛び交ってるし、職安の馬鹿職員共の頭にもこびりついてて、
こいつらは職安でその当時の情報を吹き込まれてるわけ・・でそれを鵜呑みにしちゃってるの
ちょっと調べれば今のＩＴ業界がどうゆう状況におかれてるのかわかるんだけど、
こいつら絶対に調べない、多分薄々気づいてるんだと思う、見たくないものは見ないというか・・・
多分俺のレスもスルーされると思うけど、一応書いておこう。
何故ＩＴは一時的に極度の人手不足になったのか？
それは急激にＩＴ化が進んだ為であり、あくまで一時的に人が大量に必要になった為。
今はＩＴ化の波が一段落して逆に人余りの状況になっている。
そして、その人余りの状況に、この大不況がぶつかってしまった。
だから仮に何年先かわからないが、景気がよくなっても、残念ならＩＴの需要はかつてのようには増えることはない。
そして人余りの状況に変わりはない。当然、30代の未経験者が仕事にありつけることはない。
ＩＴなら就職できるというのは、情報として古すぎる。
166:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 20:39:28 4YpS3Kwe
>>165
人を減らしまくった反動と優秀な人間を切りまくった反動は、そのうち来ると思うよ。
まーでも今は未経験は厳しいなぁー。
俺のいた会社でも面接で「ちょっと前なら雇えたんだけど・・・」っていうのが多かったな。
167:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/26 23:10:02 hhO9JaSI
>>158
30職歴なしで奇跡的に採用される
↓
今はSE・PGがあまりまくっているので、実務経験のないやつは
何のスキルにもならない評価とか鯖監とかにまわされる。
↓
会社はそいつの将来のことなんかまったく考えていないので
ステップアップさせず契約が取れる限り、その糞みたいな仕事を延々と続けさせる。
↓
年齢的に契約が取れなくなったらあえなくクビ
↓
40で何のスキルもないIT脱落者の誕生
168:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 01:15:16 A8imcyy/
>>154
URLﾘﾝｸ(www.dreamspark.com)
無職ニートがdreamsparkからソフトを手に入れる方法
認証コードの取得
以下のSNSに登録
*名前は、ガンダムの登場人物とか住所は無人島の住所にしとけ
LinNo
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
大学生SNS.comでは認証コードが取れないので、LinNoを使う
LinNoからDreamSparkの関連ページにアクセスすると
DreamSparkの認証コードが取得できる。
WindowsLiveIDの登録をする。
*名前は あああ とか住所は無人島の住所にしとけ
欲しいソフトをDLして、ソフトの尻をGETしたらアカウントを速攻で抹消汁。
LinNo退会手続き
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
WindowsLiveID 退会
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Windows Live アカウントを削除するには、以下の操作を行います。
[アカウント情報] ページに移動します。URLﾘﾝｸ(account.live.com)
[アカウント情報] ページで、[設定] をクリックします。
[よく使う機能] で、[アカウントの削除] をクリックします。
表示される Windows Live ID のユーザー名が正しいことを確認し、パスワードを入力して [アカウントの削除] をクリックします。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 01:22:43 v29xazC3
>>163>>168
GJ
170:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 09:55:45 lrWSf+jj
首都圏・NWor鯖系・未経験可でハロワで応募してるお仲間に質問なんだけど
10月中旬以降未経験可の求人が更にめっちゃ少なくなってない？
気のせい？
171:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 10:52:17 OmdthXWB
今朝またお祈りが来たorz
172:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 10:56:56 IDbCeSF1
>>170
ないない。とんでもなく少ない。
募集あっても1人か2人くらいしか取らないから結局経験者を取るだろうね。
倍率もとんでもないんじゃないか。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 11:26:40 5bmK2AmX
以前世話になったIT派遣ではプログラミング研修とかやってたし、
この業界に入る入り口としては良かった。
いまだに仕事の紹介メール来るけど、月給40万以上とかざらにある。
まぁ派遣じゃなくてちゃんとした所に就職できりゃそれが一番だけどね。
174:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 13:03:23 09veduMc
学歴不問 未経験者採用
絶対取るのは高学歴と経験者
あまくないよ。
175:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 13:09:32 A8imcyy/
2009/10/15
FastTrack無料受験チケット(バウチャー) プレゼントキャンペーン
ジュニパーネットワークス認定取得支援のための eLearningサイト「FastTrack」で、プリアセスメントテストに合格の皆様に無料受験チケット(バウチャー)をプレゼントします。
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詳細は、ジュニパーネットワークス社オフィシャルサイトをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
URLﾘﾝｸ(it.prometric-jp.com)
176:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 13:25:01 A8imcyy/
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
基本情報技術者試験午後問題問8の問題文中のプログラムの記載において、次
のとおり表記誤り(誤植)がありましたので、当該問題の設問c及びdについては
は、受験者全員を正解として取り扱うことといたします。
ページ 行 誤 正 訂正の内容
36 下から /* k |を n-2, n-1, … /* k を n-2, n-3, … 下線部分を訂正
8 行目 ~ . ~
問8の擬似言語は1問あたり4点 2問で8点 大きいな qqqq...
177:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 13:42:47 mFzLEzWW
>>176
全員正解＝合格基準もそれだけ上げる
178:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 14:03:41 cMMNJijY
>>175
GJ！
179:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 19:39:08 h3FjRarM
ハロワに求人ないから人材紹介会社を利用してみる。
180:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 19:41:15 OmdthXWB
派遣の登録に行ってみたけどやっぱり仕事はなかった。
でも登録者特典で無料ワードエクセル講習があるみたいだから受けてみようかな。
家PCにはMSオフィス入ってないんでいまひとつ使いこなせない。
181:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 20:04:57 6r38NC2K
派遣もないの？
182:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 20:12:38 8gVwaRkf
35で今さらＩＴの職業訓練を受けようと思ってる俺は
このスレでは完全に嘲笑の対象ですね・・・
人生詰んだな。死ぬか
183:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 20:30:31 FhyjUGsQ
>>182
職業訓練期間を使って死ぬ気で独学し、高度情報技術者に合格すればどうか。
184:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 20:34:14 lrWSf+jj
>>181
派遣会社を利用してる側が厳密に実務経験を求めてきているので
むしろ今は(マトモな)派遣の方がどうにもならん感じ。
零細ブラックの方がまだ可能性あると感じてる。
185:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:20:50 EsSWtAC1
>>183
言いにくいが、30過ぎの未経験者が資格とっても意味ないかと・・・
186:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:25:32 IDbCeSF1
タイトル変えようぜ！23歳職歴ナシからIT系につく資格にしよう。
それならまだ可能性が無きにしも非ずだろ？
187:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:28:27 UXfJQ74t
>>186
いや、今、貧を窮してるのは
30～40代だよ。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:32:19 OB0ZHuMD
23歳職歴なしからでも就職できる資格
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
189:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:36:20 A8imcyy/
URLﾘﾝｸ(www.dreamspark.com)
30越えた無職とかがdreamsparkからソフトを手に入れる方法
認証コードの取得
以下のSNSに登録
*名前は、ガンダムの登場人物とか住所は無人島の住所にしとけ
LinNo URLﾘﾝｸ(linno.jp)
大学生SNS.comでは認証コードが取れないので、LinNoを使う
LinNoからDreamSparkの関連ページにアクセスすると DreamSparkの認証コードが取得できる。
WindowsLiveIDの登録をする。
*名前は あああ とか住所は無人島の住所にしとけ
欲しいソフトをDLして、ソフトの尻をGETしたらLinNoのアカウントを速攻で抹消汁。
LinNo退会手続き
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
Microsoft Windows Server(R) 2008 Standard Edition 32bit 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2008 R2 Standard Edition 64bit 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2003 Standard Edition 32bit 日本語版
Microsoft Visual Studio(R) 2005 Professional Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio 2008 Professional Edition 32/64bit 日本語版
Microsoft SQL Server(R) 2008 Developer Edition 日本語版
Microsoft Expression(R) Studio 2 日本語版
WindowsServer2008と、VSproの正規製品版がタダで手に入るぞ！
今現在、LinNoからの認証コード取得が唯一の手段だ。規制がかかる前にGET汁。
190:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 21:51:08 A8imcyy/
大学名？学籍番号？
細けえこたぁ（ry
適当に東大でも放送大でも何でも入力しとけ、(私立大はおすすめできない)
学籍番号はありえない数字の連続でおｋ 9999999とか
191:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/27 23:54:36 oCHlyKV8
>>167
> 今はSE・PGがあまりまくっているので、実務経験のないやつは
> 何のスキルにもならない評価とか鯖監とかにまわされる。
今じゃ鯖管すら有り得ないでしょ。
研修という名の雑用を2,3ヶ月やらされる→無給の自宅待機→クビになるのがオチ
192:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 01:03:09 Xm2SMhwW
第5回 Rubyを最大63％高速化した中学生は超多忙！
2009/10/27
才能があるプログラマの考え方や生き方に迫る本連載。4人目は、筑波大学付属駒場中学校に通う3年生、金井仁弘氏を紹介する。
筑波大駒場付属中学校は、東京都内にある中高一貫の国立校だ。入学試験の偏差値と東京大学への進学率の高さから
“東の筑駒、西の灘”と称される進学校である。強いのは受験だけではない。国際情報オリンピックや国際数学オリンピックでは、
同校の生徒が毎年のように金・銀メダルを制するなど才能あふれる理数系人材が多数在籍している。
金井氏はこの夏の「セキュリティ＆プログラミングキャンプ2009」（2009年8月12～16日）に参加し頭角を現した中学生プログラマ
である。
今年に入って、Ruby1.9のフィボナッチ数列による演算（多倍長加算）が、Ruby1.8よりも遅いことに気付いた金井氏は、
キャンプの自由課題でRubyの高速化を選択。参加者一同を前に、同様の問題が生じていた、RubyのString型、 Array型
（構造体型オブジェクト自体にデータが埋め込まれている可能性のある構造体）の一部メソッドを高速化し、注目を集めた
。講師陣も舌を巻いたといわれるほどの逸材だ。キャンプ後もRubyの高速化に取り組み続け、ループ内で定数化するマク
ロを除去することで一部メソッドを最大で約63％、全体で約8％の高速化に成功した。この修正パッチはRuby開発者コミュニ
ティで採択され、Rubyのtrunkに取り込まれている（2009年10月5日）。Rubyの開発者や多くの職業エンジニアでさえ気が付
かなかった問題に目を付け、問題の解決まで根気良く粘るというのは、プログラマとして1つの才能ではないだろうか。
本稿では、金井氏が普段どんなことを考え、何をしているのかを中心に、職業エンジニアにも生かせるスキルやキャリアへ
のヒントを届けたい。インタビュアーは、本連載ではもうお馴染み、東京大学 情報理工学系研究科 創造情報学専攻 教授
竹内郁雄氏である。今回も、才能あるプログラマの発掘・育成のためならばとボランタリーで引き受けてくださった。
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
金井仁弘氏↓
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
193:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 04:04:19 ryllzgz+
457 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:40:22
顧客にものすごく工数がかかると錯覚させるのが元請けの戦略なんだよ
100人規模のプロジェクトで本当に必要な人材は上位20人のみ
他80人はいてもいなくても関係ない人材だからね
これで1人月100～200万×100人を顧客に請求していたわけ
その他80人に対して50～100万×80人を払えば差分は丸儲けの仕組みだったんだよ
このその他80人を埋めるための人材を提供していたのがIT人売りと言われる企業
スキルあろうがなかろうがどっちでもいいから未経験でも受け入れてもらえてたんだよ
194:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 04:07:05 ryllzgz+
466 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/10/27(火) 07:56:43
多重下請構造の生み出した、無駄と無駄のヒダの間で生きていたのが、人売り会社とフリー
業界がスリム化して、入り込む隙間が小さくなれば、そりゃ生き残れる奴は少なくなる
でもこれが本来の姿
二度と戻る事はない
195:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 07:49:37 TeQj7j69
そして今日も笑えるくらい未経験可の求人が無い。
こうなってくるとこの際親周りの伝手とかで実務経験をでっち上げるしかない気がしてきた・・
196:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 08:28:42 F9WYWGmd
はみ出したやつは排除される仕組み。
死ねってことさ。社会から必要とされていないんだからな。
197:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/28 08:36:28 6LiFCTzR
2009/10/15
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198:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 18:44:46 sC1VQb84
ハロワ経由で１件応募してみた。
月曜の時点で５人の枠に２１人応募してたから無理だろうけどな。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 18:47:09 ivmztk7L
諦めたらそこでニートですよ
200:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 18:53:55 XdKoNgR5
ITは無理。こないだは5人の椅子に64人が応募してきた。
201:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 21:23:28 yT13mgWe
ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
OS
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
UMLとか
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
webプログラム
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
オープンソース
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
202:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/31 16:38:26 +pjY4laj
大規模全板規制でこのスレも止まったな
203:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/01 15:25:35 qCHdI1ih
2009/10/15
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URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
URLﾘﾝｸ(it.prometric-jp.com)
204:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/01 15:26:52 qCHdI1ih
日本語で学習できる試験 JNCIA-ER(JN0-342) JNCIS-ER(JN0-350) ERはルーティングの試験らしい
英語のみ JNCIS-SEC(JN0-331) JNCIA-EX(JN0-400) SECはセキュリティ、EXはスイッチの設定試験らしい
＊アセスメントテストは全試験 英語
アセスメントテストを受ける前に、プロモーションコードを取得して
登録情報に入力しないと無料受験バウチャーが貰えないので注意のこと！
(プロモーションコードなしで合格した場合、無料ではない半額チケットが発行される)
キャンペーン詳細
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
ラーニングポータルサイト
URLﾘﾝｸ(learningportal.juniper.net)
Fast Track 認定プログラムの手引き
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
＊プロモーションコードの取得方法は、11～12ページに書いてある
205:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 06:15:50 dv/m5Iqc
宣伝乙
206:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 09:38:40 kBe+ub3K
>>204
GJ
207:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 21:29:42 4aVDU9w6
Yahooの検索フォームから、「Sun認定資格 学割」で検索するとTOPに以下の項目のサイトが出る。
SAI(Sun Academic Initiative)は、Sun Microsystemsが学生の方のみに提供する、
認定資格試験の学割受験および対応トレーニングの無料受講サービスです。
登録方法
1. SAI登録申請を出す。
URLﾘﾝｸ(www.sun.com)
2．登録申請完了後、国名がたくさん並んだページに飛ぶ。ここでJapaneseを選択する。
登録方法の日本語版PDFファイルが開くので、PDFを一旦保存し、PDFの内容の通りに手続きを進める。3．SAIの登録を行う。
URLﾘﾝｸ(sailearningconnection.skillport.com)<)
日本語教材
URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)
208:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 09:00:43 QOfP5jky
>>207
これもすごい
209:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:10:59 hf1W4p6o
でその資格取ったら30代職歴なしでも就職出来るの？
そこが最大の問題なのにそこをスルーして学習方法の情報だけ集めても
却って拙いミスリードにしかならないんでないの？
と、スレタイスペックから資格いくつか独学で取った上で
応募しまくってしまくってしまくって、4ヶ月たってもまだ内定0の自分なんかは思うよ。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:22:53 SFSF76Hi
>>209
いやそもそも、今の時代、職歴があろうが資格あろうがＩＴ未経験者の30過ぎを雇う会社なんてないから
211:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:27:08 hf1W4p6o
>>210
そのレスを俺の前にまず>>203-208にしろよ
212:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:30:39 pqwRMgEY
30過ぎの未経験者でも入れる可能性のある業界と、可能性のない業界があるんだよね
で、ＩＴは明らかに後者
未経験だと、20代後半でも無理なのが最近の状況
もう職歴あるなしの問題じゃない
年齢によって弾かれる事実をこのスレの住人は軽視しすぎかと・・・
213:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:36:49 qyoKShNn
資格持ってても仕事できるわけじゃないし、
そんな人に資格手当つけなきゃいけないと思うと余計に煙たがられそう。
214:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 15:36:46 If414y2h
>>209
書類で落ちているの？それとも面接？
215:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 16:24:14 0rSPfbw6
起業して自分とこのシステムを開発管理すれば
SIerにぼったくられずにスモールスタートできるじゃん
そうやってIT技術がコモディティ化していけば
おまいらを雇わなかった奴らへのちょっとしたリベンジになる
216:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 16:38:29 NaTPJ0u7
>>209
ムダな努力かもしれんが、何十万もかけてスクール通ったり試験受けるより
ビタ一文払わないでスキルアップするほうがマシだろ。
>>207のやりかたとか犯罪スレスレのグレーゾーンだけどな・・
これでバウチャーとかとったらタイーホだな。
217:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 21:07:28 HcP2K9Hi
>>212
年齢によって弾かれる事実なんて、
このスレの住人みんなじゅうじゅう承知だろ
可能性はあるよ。ソースは俺。
知り合いの会社だけど。
218:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 23:38:47 hf1W4p6o
>>214
85％くらいは書類の時点で落ちてる。
んで面接してくれる会社の80％くらいが案件マッチングが出来たら採用という特派。
経験者が溢れかえっている今の状況だと当然マッチング不可能で内定0
書類選考全く通らないならそれはそれでむしろすっぱりと諦めがつくのだが、
なまじ数応募しまくればぼちぼち面接の場に行けるので諦めきれない感じ。
インフラ寄りの低ITでこうなのでPGとかの開発系はもっと厳しいと思う。
>>217
「今年4月以降に」「コネ入社以外で」「スレタイ通りのスペックの人が」採用されたという
体験談があるのなら切実に話を聞きたいと思っているのだけど、
スレをずっと見ててまだ一例も報告ないんだよね・・
219:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 00:52:00 JfeMvTpo
＞なまじ数応募しまくればぼちぼち面接の場に行ける
不況が終われば、未経験でも相当に努力している人なら
試しに採ってみようとかなる可能性のある段階なのかも
不況終わるまで餓死しないなら粘ってもいいんだろうけど
220:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 00:57:25 4jqPQt+f
面接や適正試験だけじゃ技能は測れないし、
入社させた後やっぱり使い物にならなかったじゃ金と時間の無駄だから、
応募者全員に課題でも出せばいいのに。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 11:54:04 zYDeYwvl
【５人の社長が出るマネーの虎・名言集】２分５７秒（バイトは職歴にも何もならない）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 12:19:13 PIfhXYT8
マルチうぜー
223:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 15:45:58 rRb+9LqX
636 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/11/05(木) 03:55:00
>>やっと見つけた案件一週間で切られたよ。。。。
漏れは３時間だった。
漏れ「そういうことは少し時間を頂いて習得しないと作業にはなりませんけど。」
リーダ「あ、そ」
お昼、営業から「あ、おまえ退場だから、飯くったら引き上げて。」
224:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 18:38:15 h/eKpao6
ブラックIT派遣か？
225:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 19:39:59 rRb+9LqX
638 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/11/05(木) 09:04:45
>>637
「能力が実務に見合わないと判断したときは、甲は乙との契約を即時解除できる」
ほとんどこれで終わり。能力があるないってのは客観的な判断が難しいので、裁判に
持ち込んでも長期化する。
あと、顧問弁護士のいる企業に少額訴訟をしかけるのは自殺行為。反訴されるとかえって
面倒。
226:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:38:53 iSuZjgyd
ここにいるやつらのスペックはどんなもんなんだ？
この歳にもなってプログラミングをまったくしたことが無いって言うのなら
完全に無理だぞ。
おっさんを育てる奇特な会社なぞ無い。
ある程度できるなら自分で簡単なシステム(web＋DBとか)を組んで
会社に持ち込め。
少ないなりにも採用される可能性は出てくる。
227:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:41:25 cV3lfXNA
ブランクがあるにしても理系大学か情報系専門学校は出てないと無理ぽ。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:46:50 M9IdtNUL
キーボード打てます
Googleで検索もできます
圧縮ファイル解凍してインストールも出来ます
229:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 20:14:11 1mVZp0Nx
情報出たけどプログラミングほとんど学ばなかった
230:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 21:12:23 Kub/8YgZ
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:914番)
> 資格についてメモ
> >837
> 俺は採用担当だけど高度区分の資格なら大いに評価するよ。
> >853
> つか職歴ないならせめて応用情報とかの国家資格とれよな
> ベンダー資格なんかは就職してからとれ
> >863
> 応用情報、情報セキュリティーとかの国家資格は半年に一回だけどベンダー系は数回はいつでも受けれるし希少価値が違う
> うちの職場でもCCNAは持ってるひと多いけどネットワークスペシャリストはいない
> 一応午前の問題は情報技術全般だから
> ネットワークスペシャリストと情報セキュリティー取れば小さな会社の派遣くらいなら雇ってもらえるとおもう
> で派遣で一年くらい経験つめば正社員として就職活動しても相手にされないということはあまりないんじゃないかな
> 職歴についてメモ
(長くて略だが要チェック）
231:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 02:53:12 ULKBIIM8
このまま無職続いたら春試験で応用情報取るわ。
国家試験受けたことないけど。
232:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 03:48:30 492yIKn1
>>227
今から行けばいいじゃん
大学は難しいかもしれないけど、専門ならなんとか行ける
233:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 10:40:03 q5SS9sDQ
30歳ピザが金も経験もないがPGになるまでを晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
35歳のプログラマ志望なんですが・・
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
３６歳のオッサンがC言語を始めたいのだが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
234:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 10:53:28 3Q20k2IA
新卒入社で3ヶ月か半年ぐらいでやる事を、俺が行ってた専門学校は２年かけてやったよ。
235:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 12:52:26 DuGz+YMq
専門行くとかほざいてる馬鹿は、その分だけ年を取るってことを理解しているのかね？
専門に行くメリットよりも、年を取るデメリットの方が遥かにデカイ
取り返しのつかないの事になるぞ
日本社会の（特にＩＴ業界の）年齢の壁を楽観視しすぎだよ
236:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 13:14:12 gbDCTRBD
最近は、ベンダーの受験チケット手に入れるために
ヤフオクに一日中張り付いてる。
たまに激安のチケットが出てくるんだよ。
237:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 13:16:31 gbDCTRBD
いまさら大学とか専門いくなら、バイトしながら帝京の通信に行こうぜ。
日本で唯一の理系の学士が取れる通信大だぞ。
238:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 15:34:46 UqLcYila
それで新卒資格手に入るならやるけど
239:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 17:33:20 DxHMFtUX
最近、仮想PCにOSをインスコするのが楽しいわ
苦労したけど、Windows3.1でネットが出来るようにして、
今日はDOSでもネットが出来るようにした
ネットとは関係ないけど、DOSにmp3プレーヤーがあるとは思わなかったｗ
息抜きに、仮想PCにLinuxでも入れてみるといいよ
240:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 23:31:20 492yIKn1
>>235
俺は行く気無いが、30歳くらいなら卒業しても32だし、まだいけるんじゃね？
例え就職できなくても、資格取ってスキルが身につけば就職活動(派遣が中心になると思うが)で
少しはましになると思うし、可能性はあると思うけど
241:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 00:28:03 oT5hTTfI
108 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:49:44
>>107
なん……だと……！？
110 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 00:42:59
>>1
マジレスすると、プログラマにまず必要なのは適性だから、>>1に適性があれば充分可能だと思う。
文系卒のプログラミング未経験20代前半よりは、36過ぎの数学屋や物理屋の方が適性はあると思う。
111 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 01:12:07
>>1
前に45歳ＩＴ未経験の事務系管理職が自社(100人規模)の為にＣＯＢＯＬを覚えて
社内システムを完成させて運用してるって話があったから熱意とやる気があれば十分可能だと思う
江戸時代に日本地図作った伊能忠敬は50過ぎてから20歳以上年下の天文学者の
弟子になって天文学を学んで56歳から日本地図作成を開始してるぐらいだから
基本的に年齢など関係ないと思う。問題は夢中になってやれるかどうかだ
112 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 06:16:03
前に東京国立博物館に伊能忠敬展を見に行ったけどマジにすごかったなぁ。 測量だけでなく、
そろばんや計算尺で計算して地図を作製したのだから、想像を絶する作業だっただろうな。
114 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 07:51:31
>>111-112
伊能の業績も結局金が有ったから出来たんだよ 乞食かせいぜいIT土方のおまいらには無理
115 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 09:30:44
但し、伊能に金があったわけじゃない
116 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 11:29:07
50の人間に20代なみの心を奮い起こす能力があったら、それはそうとうに非凡な能力だろう。
俺はできん。
242:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 02:24:59 YDFlNuuD
このぐらいやれるなら30代職歴なしでもIT関係に就職できるだろ
>「テトリスを1時間強で作ってみた」の動画投稿者「幼稚園の頃"ベーマガ"のプログラムをSC-3000に打ち込んでいた」
>
>内容は，開発ツールのインストールからスタートしてWindows環境でC言語を使い，わずか1時間強
>でテトリスを完成させるというもの。そのあざやかな手腕には，感嘆の声がコメントで寄せら
>れている。プログラミングそのものがエンタテインメントになっており，1時間強見ていても全く
>飽きることがない。
テトリスを1時間強で作ってみた（ニコニコ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
243:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 02:30:17 CPCKEF2d
声が無理かな
244:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 06:12:58 oT5hTTfI
>>242
画像表示までが大変だな…その後のアルゴは情報処理の試験で出るレベルで済むが
245:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 12:57:27 0YRavMDd
等幅フォントの■とかで書いちゃうのが楽ｗ
テトリスが流行った頃MSXで作ったなあ。
246:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 13:34:20 xBVyG3Ki
CCNAは取れたけど、基本情報はそれに比べてぐんと難しくなる
午後は素質あるやつじゃないと合格できん。。
247:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 17:56:55 0YRavMDd
また面接までも行けず不採用。
34歳は死ねってか。
248:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:03:22 0YRavMDd
愚痴を連ねてすまんが34歳の俺はもうスレ違いかもしれんね。
30と34の間に越えられない壁がありそう。
そして34と35の間にはさらに厚くて高い壁が…
249:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:07:43 66eFBQ3m
30越えてるとなると、本来なら開発もそこそこ出来てリーダー業も任せられるって年齢だからなー。
250:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:18:14 0YRavMDd
だよねー。
10年遅れで階段登ってく気満々なんだけどそんなの認めてくれなくて当然な気もするし。
他にスキルなんもないどころかむしろ不器用なんでITだめだと早晩首くくるしかないんだわ。
251:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 22:08:33 1Q2EfhR4
ITスキルはあるのか
252:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 23:59:03 5orI05he
「なんらかのIT業務経験」と■があれば
待遇選ばなきゃ応募できる企業は数え切れないほどあるのだが
未経験30代だと■積み重ねても全く先が見えない。
応募はずっと続けてるけどそろそろ心折れそう。
253:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 00:40:02 cRRG29ZH
急募、資格を■と表記する人
254:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:09:56 bLkZeou6
30歳職歴なし未経験資格なし知識なしスキルなしつまりド素人と
32歳専門卒職歴なし資格持ちとどっちが就職可能性ある？知識とスキルはある程度はあると思うけど
255:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:17:20 13Q8o/Yk
>>254
君は３０なんでしょ？
営業で就職したほういいね。
256:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:19:28 HU/U0dhB
30じゃ選べません。残念でした
257:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 03:24:34 wCToOCsh
ちきしょう・・・２ｃｈじゃネガティブな意見しかない！
俺の就活意欲が萎えていくぜ・・・
258:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 04:03:35 bLkZeou6
>>257
俺もそう思った
２ちゃんやってるとネガティブになる
だからあまり就職とか関係ないスレだけチェックする
259:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 11:59:27 Rmzck3xY
2ch見てるとネガティブな意見多いってのは事実なんだけどさ、
実際に資格とって就活してみりゃわかるけど
今は実務経験ないとほんっっっっっと～～～～～～に仕事ないんだよ
待遇に一切こだわらないで探しても。
数年前なら勉強してきた三十路未経験でもそれなりに取ってたのは事実だけど、
とにかく今は状況が変わりすぎているとしか言い様がないよ。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:01:29 pqY69QAB
>>251
プログラミングはできる。
絵心はないけど素材があればWebのデザイン、コーディングはできる。
これで20代なら職に困らないレベルだけど残念ながら、ね。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:05:09 Rmzck3xY
>>260
どこ住みで何社くらい応募してる？
262:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:40:40 zYpbg1yM
IT関連会社の社員の平均年齢は２０代のところが多い。
平均年齢が３５歳を越えているところは数少ない。
３０歳というと、もともとIT関連会社に勤めていた人たちが見切りをつけて
退職し始める頃だ。
４０歳になると管理職として残る人以外はほとんどいなくなる。
それを考えると、未経験者が３０歳近くでIT会社に入社することは、可能で
あったとしても、あまり勧められない。
263:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 14:33:24 pqY69QAB
>>261
神奈川で、10社ちょいくらいかな？20は行ってないと思う。
今まで面接ゼロ。
派遣会社の登録すら拒否されたこともある。
でも今度友人のコネで一社会ってくれることになった。
期待しすぎちゃいけないけど頑張らなきゃ。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 14:57:01 Rmzck3xY
>>263
レスありがとう、応募数はまだまだ少ないんだね。
面接がんばって！
俺もコネほしーよ・・orz
265:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 16:26:54 iFhUGXE2
大体、なんでこの年まで職歴ないのよ。バイト経験すら無し？
なんとかなると思ってたのか。
266:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 17:58:38 HU/U0dhB
不況前はむしろ人がたりなかった
267:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 18:45:39 pqY69QAB
ここが何の板かわかってないお客さんがいるなｗ
268:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 13:50:21 eLr2efhq
必要な経験等：
～２２才までは経験不要
２２才～３５才は実務経験３年以上
３５才～はＳＥ経験１０年以上
こんくらい露骨な方が
「年齢経験不問(でも実際は未経験は25歳まで、経験者に限り年齢不問)」
よりマシに思えてくる。
年齢経験不問で募集かけててもtel確すると三十路未経験は書類選考以前のところで
お断りという例があまりにも多すぎて疲れる。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 15:24:01 tVYz+7fG
正直30歳過ぎで職歴ナシ未経験なら求人に応募するより、
趣味でも昔の友達でもなんとかコネつくって、
入れてもらうほうが、簡単だと思う。
>>218の
＞「今年4月以降に」「コネ入社以外で」「スレタイ通りのスペックの人が」採用されたという
＞体験談があるのなら切実に話を聞きたいと思っているのだけど、
＞スレをずっと見ててまだ一例も報告ないんだよね・・
が全てを語っている。逆にコネ入社なら何人かいたよね。
270:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 15:37:03 Y0mN0cTD
たった今コネで試験を受けてきますた。
基本的にクライアント先常駐なのでちょうどいい案件がないと難しいけど
社内に報告して検討はしてくれるらしい。
ま、厳しいかな。
プログラマ適性テストというマークシート試験をやった。
271:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 16:30:16 eKt/019t
コネってどういうのだ？
272:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:14:49 Y0mN0cTD
友人の勤務先の取引先
273:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:23:41 tVYz+7fG
うちの会社（小さい）も人足りなくて、ここ1年で4人ほど増やしたが、
求人誌に募集して、わけわからん人がくるのは嫌なので、
4人とも知り合いとか、知り合いの知り合いだ。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:26:04 OAT/MK6p
ニート支援の「若者自立塾」廃止
「コンクリートから人へ」という鳩山政権のうたい文句もどこ吹く風。
来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は、
社会になじめない若者にも情け容赦はしなかった。
自立や就労を支援する「若者自立塾」事業（約３億７５００万円）は「利用者があまりに少ない」と廃止の判断。
事業を通じて就業できたという“卒業生”は「廃止するなら、代わりの手だてを」と一刀両断へ疑問を投げ掛けた。
「長らく個人の問題とされたニートを、国が社会問題として対策に乗り出したが、費用対効果で妥当か」。
菊田真紀子衆院議員の質問で、若者自立塾の仕分け論議は始まった。
冒頭、厚生労働省担当者が「低学歴や学校を中退したニートを放置すれば、
将来の社会保障制度維持、労働力確保、少子化への対応で重大問題」と、事業の重要性を強調する。
だが、直後、予算を査定する財務省主計局担当者が、こう指摘すると一気にその方向で議論は進む。
「相談から自立までを支援する厚労省の事業として『地域若者サポートステーション』が全国で９２カ所あり、
約３０カ所の若者自立塾は必要か」。
さらに、入塾者数が昨年度で予定の１２００人を大幅に下回る４９０人だったと指摘。
「６４万人いるニートの中で、０・１％未満を対象とした事業に意味はあるのか疑問」とたたみかけた。
民間の「仕分け人」からは「塾を修了して６カ月後の就業率の推移や、
入塾者が増えない理由はなにか」と問う声が相次いだ。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
275:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 22:02:39 eKt/019t
俺もコネ使いたいけど職歴無いから恥ずかしい
276:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 00:20:38 Y8hp0k2q
専門学校行けば学校とか先生のコネでなんとかなるかもしれないぞ
277:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 01:11:15 Zj+12TwQ
そんなことできたらその先生は百人単位で生徒の就職面倒見れなきゃならんだろ
ドンだけコネあるんだよ
278:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 10:51:55 0P8ai7JA
>>277
高卒？
279:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 13:06:03 c3kkVLdY
CCNAってすごく評価されてるイメージがあるんだけど、そんなにスゴイの？
あれってシスコの製品を、触る機会がないと意味ないんじゃないの？
それよりも、SCNAとか、MCP２科目制覇(70-290,70-291)とかじゃダメなん？
280:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 13:12:34 eMSlbUA3
シスコ製品の操作に関する部分は半分くらいで
残り半分はネットワーク周り全般の基礎的な知識を問う内容。
なのでシスコ製品を使用しない職場でも評価の対象になりうる。
ただ30代職歴なしからだとCCNAとっても就職無理だけどね。
ソースは俺。
281:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 17:24:30 QIDqe4IJ
まああったほうがいいよな。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 21:27:05 3bWGhZ0N
3年で失効するんで、そこんとこよろしく。
283:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:08:21 UdY/KiDS
６年ぐらい前の話になるけど、ポリテクでネットワーク関連の職業訓練受けて
ウチの会社に仮採用されて入った来た３２歳の人がいた。
最初は、やる気があるんだろな・・と思って任したのがドキュメント作成の仕事・・・
こいつが最悪で、すでに途中まで作ってあったファイルを破壊しやがったｗ。
見積書とか書かせてみても、よそ様に出せない
中学生みてーなすげー見積もり書を作ってきやがるｗ
お前な、ワードの使い方ぐらい覚えてこいよとｗｗ
つーかポリテク行って遊んでただけだろｗｗ
それと、ネットワーク関連もなんつーかもう、参考書丸暗記してた程度のレベルで
どうしようもねえ、っていうか仕事になんねーレベルだった。
ＯＳのインストールしかできない程度。
２週間でクビになったよ。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:37:03 Y8hp0k2q
6年前の話されてもねえ
285:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:46:11 LztxWZdL
6年前といえば、ブラックＩＴなら誰でも採用されてた頃だな
286:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:53:13 0P8ai7JA
>>283
未経験者でしょ？
職業訓練なんて受けたって
よそ様に出せる見積書いきなり書けるわけないし、
ネットワークだって丸暗記してればまだいいほうじゃないか。
OSのインストールができるだけでもすごいな。
職業訓練だけ受けた人間に期待しすぎじゃね？
まあ、失敗した時の対処法とか学習能力を見て
使えないと思ってクビにしているんだろうとは思うけど。
俺がITのバイトに初めてもぐりこんだ時なんて、
「PHP？ああ、出版社ですよね」っていうレベルだたよ。
それでもそろそろ勤続2年だ。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 00:00:04 LxSgyXqL
やっぱ30代職歴なしじゃ最低でも応用情報持ってないとだめかな
持っててようやくふーん、って言ってもらえるレベルか
288:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:27:44 aEj9ql1W
>>286
いや、バイトならな。
仮採用でも社員前提だからな。
289:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:31:56 KvwHdfMI
>>286
見積の要求は、書面にまとめて渡したんだよ。
要は、ワードっていうか、メールでもいいからビジネス文書を作ればいいだけの仕事。
ドキュメントにしても、とりあえず、動作確認さえしてわかる限りの内容を記入してくれればいい。
でもね、ワードが使えない、文書が書けないとか、ＩＴ以外の知識が無さ過ぎて話にならんかった。
そんで、ドキュメントファイル破壊だよｗｗまあ、バックアップはとっておいたけど。
わかんなくても聞きに来ねえし。もう未経験とかだからじゃなくてもう完全にダメだね。
OSのインストールっていってもLinuxとかじゃなくて、Windows98だぞｗｗ
ぜんぜんすごくねえだろorz
290:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:34:31 KvwHdfMI
半年間Linuxやネットワーク勉強してましたとかだったけど
蓋を開けてみれば、コイツ半年間、イスに座って遊んでただけちゃうんかと・・
291:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:37:32 KvwHdfMI
しかも、ネットまで使えるように設定しておいたのに
調べる方法が下手糞すぎる。orz
どうしてもわかんねえなら、せめて
ビジネス文書のテンプレでもパクッて書き上げて来いよorz
３０歳越えたら、自分から動けない奴は何をやってもダメだよｗ
292:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:39:54 aEj9ql1W
結局、分からないんだったら聞きに行ったり、不安だったら相談したり、進捗状況報告したりそういうことしねーんだよwww
293:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 02:05:29 LxSgyXqL
たぶん聞きに行ったら「はぁ？なんだてめえ。30過ぎてそんなこと人に聞かないと分からんのか」
って20代の若い人に言われそうな雰囲気ムンムンだったと思うよ
だから聞けなかったんでしょうね
294:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 02:22:20 FM6vDYsu
>>287
はっきり言います、30過ぎた未経験者では応用情報持っていようがいまいが一緒です
295:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 05:45:55 aEj9ql1W
>>293
そうなるとしても馬鹿なんだから聞かなきゃしょうがないでしょ、おじさん！
そんな小心だとキモがられてしゃあないよ
296:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 11:51:24 +gGsWAi9
>>293
だから聞けなかったと？
小学生じゃないんだからさ・・・
297:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 16:00:38 g/fKpu3n
おい、つむりん
潜伏してんじゃねーぞ
298:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 20:15:46 +gGsWAi9
ＮＴＴデータ、中国へのソフト開発委託を加速
ＮＴＴデータは中国のソフト開発会社を傘下に持つＢＮＩシステムズ（東京・品川）を買収する。
海外へのソフト開発委託（オフショアリング）を加速する狙い。
中国における開発要員を1000人体制に倍増する。
ＮＥＣも、オフショアの開発要員を今後２～３年で約１万人に増やす計画。
企業がＩＴ（情報技術）投資を削減する中、直営のオフショア開発拠点を増やしてシステム開発費を抑制する。
ＢＮＩの発行済み株式100％を現経営陣などから７月中に取得する。取得金額は数億円とみられる。
ＢＮＩは中国のソフト開発会社である無錫華夏計算機技術公司（無錫市）を傘下に持ち、2008年７月期の売上高は約７億円。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
299:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 21:32:24 iq6zniNw
ＮＴＴも売国か
300:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:08:49 YE3hr+4B
６年前のブラックITでさえ落ちたｗ当時３２．
面接で最後に何か自己PRででも？ときかれて
「この業界は時間があってないようなものって聞きますけど本当かどうか興味があります」と答えた。
301:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:10:35 2XKUxLwf
DreamSpark は、学生の皆さんを対象にしたソフトウェア開発製品、
アプリケーションデザイン製品などの無償提供プログラムです。
あの Visual Studio や Windows Server、そして Expression などの製品を
無償でダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Windows Server(R) 2008 Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2008 R2 Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2003 Standard Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio(R) 2005 Professional Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio 2008 Professional Edition 日本語版
Microsoft SQL Server(R) 2008 Developer Edition 日本語版
Microsoft Expression(R) Studio 2 日本語版
(Expression Web、Expression Blend(TM)、Expression Media、Expression Design)
Microsoft XNA(R) Game Studio 3.0 英語版
Microsoft XNA クリエイターズ クラブ 12ヶ月間 メンバーシップ
Microsoft Robotics Developer Studio 2008 Academic Edition
Microsoft CCR and DSS Toolkit 2008 Academic Edition
302:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:13:44 2XKUxLwf
>>301
URLﾘﾝｸ(www.dreamspark.com)
無職ニートがdreamsparkからソフトを手に入れる方法
認証コードの取得
以下のSNSに登録
*名前は、ガンダムの登場人物とか住所は無人島の住所にしとけ
LinNo
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
大学生SNS.comでは認証コードが取れないので、LinNoを使う
LinNoからDreamSparkの関連ページにアクセスすると
DreamSparkの認証コードが取得できる。
WindowsLiveIDの登録をする。
*名前は あああ とか住所は無人島の住所にしとけ
欲しいソフトをDLして、ソフトの尻をGETしたらアカウントを速攻で抹消汁。
LinNo退会手続き
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
WindowsLiveID 退会
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Windows Live アカウントを削除するには、以下の操作を行います。
[アカウント情報] ページに移動します。URLﾘﾝｸ(account.live.com)
[アカウント情報] ページで、[設定] をクリックします。
[よく使う機能] で、[アカウントの削除] をクリックします。
表示される Windows Live ID のユーザー名が正しいことを確認し、パスワードを入力して [アカウントの削除] をクリックします。
303:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 03:51:30 TaLKERa3
>>300
普通に質問の意味が分からんｗ
304:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 07:43:50 P0w+RsIX
>>287
資格は基本情報程度でいいけど
自分で作ったソフトを持って行け
それをプレゼンできるようにしとけ
305:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 12:16:30 Cxoe859W
222 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:33:28 ID:mUb1YBwr0
海外開発がいよいよ本格的に始まったね。
今年になって設立した会社もあるし、これから5年10年の間に
数百、数千のIT企業が倒産かな
そして、製造業の派遣工＝特定派遣のSE・PGとなる
306:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 14:55:39 T7NsGCvu
ショットワークスにもバイトで仕事が多いからな。
307:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 07:42:26 qJfLhvmb
本当に好きなら止めはしないけど、そうでなければITはやめとけ。
もっとも、３０歳未経験を雇ってくれるIT系企業はほとんどないと思うけど。
308:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 12:11:50 hZbfvHKL
IT以外なら30代職歴無しが採用されるわけでもなかろう
309:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:08:02 4i2/dZ0h
だけどＩＴや他の技術系の仕事よりは、他の仕事の方が可能性がある
この年から技術系の仕事につこうというのが、無謀すぎる
310:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:45:55 BDE9D3zF
>>242
俺はもう諦めた。
しかし試験で惨敗し
>>242をみて諦めがついたよ。
俺には向いてないってね･･･
お前らがんばれよﾉｼ
311:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:53:13 M7vp3v7Z
>>308
ＩＴは年で採用されるからもっと採用されないぜ。俺院卒の高学歴なんだけど
一番早く履歴書帰ってくるのがＩＴ。正直ＩＴに就きたくて勉強してたけど、
年だけみて履歴書返却されるからあきらめたよ。面接行った時も３０代でIT
業界は不安じゃないですか？っていわれたし、悪いけど他の勉強したほうがいい。
312:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:04:53 re5xlL2K
>>310
>>242は特殊だｗ
技術もすごいんだろうけど、
早いのは完全に仕様が固まってて頭の中に入ってるから
仕事ではこんな曲芸は必要ありませんｗ
313:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:05:53 M7vp3v7Z
>>242
この人、中２でＣ言語やってるよね。
逆にあきらめたくなるのが普通じゃね。
314:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:09:46 M7vp3v7Z
>>312
頭固まったるってことはそれだけ経験あるってことじゃん。
30で経験ないって分かってる？
315:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:26:45 tKbmCUsn
平成21年度秋期 基本情報技術者試験 スコア分布
90 ～ 100点. 266 名 1,224 名
80 ～. 89点.. 4,027 名 5,169 名
70 ～. 79点 13,934 名 11,824 名
60 ～. 69点 21,077 名 17,362 名
50 ～. 59点 19,129 名 18,044 名
40 ～. 49点 12,099 名 13,966 名
30 ～. 39点.. 4,452 名 7,615 名
20 ～. 29点. 597 名 2,102 名
10 ～. 19点.. 24 名. 609 名
.0 ～. 9点. 5 名 126 名
. 合計 75,610 名 78,041 名
【注意事項】
欠席された方、受験番号が未記入・誤記入の方、受験票に写真をはっていない方、
30分以上遅刻された方など、受験したとみなされない方の「スコア」はありません。
平均年齢
応募 26.2歳 受験 25.6歳 合格 26.0歳
応募 107,800 受験 79,829 合格 28,270 合格率 35.4% ←過去最高合格率 次点 H10秋 2種 27.6%
(H18春 14.7% H18秋 24.2% H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% H21春27.4)
H21秋 ITパスポート 合格率 50.7%
H21春 初級シスアド 合格率 33.4%
316:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:29:07 M7vp3v7Z
>>315
平均年齢からも終わってますっていいたいの？
まあ、事実だろうけどな。
317:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 08:24:36 ECVkFAew
独学で何十年やってても実務１年に負けるんだよな
なんか悔しい
318:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 11:21:54 hzyY4hB/
独学（笑）
319:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 12:37:55 pC5GQ0Yd
>>314
テトリスを作った経験があるかテトリスの仕様をよく理解してから作っただけで仕事が早いかとは関係ないんじゃ
320:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 14:23:09 XvIqWccI
既卒という言葉がある。
既卒とは、就職の内定がないまま大学を卒業してもらったことを
一般的に人事部ではそう呼ぶ。
（中略）
はっきり言ってしまえば、殆どの企業で「既卒者は門前払い」となる。
それは、本人の学歴がどんなに素晴らしくても変わらない。
「計50社ぐらいは送りましたね。履歴書と送料で3万円は払ったかな」
近藤君は28歳のフリーターだ。現在は都内で進学塾講師のバイトをしながら暮らしている。
月収は15万円ほど。家賃が6万だから、けして楽な暮らしではない。
実は、彼は東京大学法学部卒業という学歴を持っている。
（中略）
「ネットや企業の就職説明会でエントリーしても、その後なかなか呼び出されないんです。
でも、ネットで調べてみると同じ時にエントリーした人は内定を貰っている。
10社以上回ってみてからですね、ようやく変だな、と思ったのは」
私自身、人事部に配属されて最初にやった仕事は、新卒応募者の中に紛れ込んでいる
既卒者の履歴書をチェックして引っ張り出すことだ。
取り除けた履歴書は、オフィスの隅の箱に入れられたまま、二度と人の目にすることは無かった。
・出典
「若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 」 城繁幸
321:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 20:36:51 Duo6DSfv
>>318
www
322:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 01:19:50 +vAeMPGD
課題：ネット対戦できるオセロを作れ。
323:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 05:02:12 jOhL0s/O
>>320
まあ大きい会社とか中堅の会社だと新卒と既卒は完全にルートが違うよな
最近は第2新卒とか言って受け付けるところも出てきたけど。
324:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:35:14 yIoGbxbA
>>320
なるほど、人生諦めてしまうほうが余計な体力使わないで済みそうだな
325:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:48:15 4kc627Q2
人生諦めるんじゃなくて、大手の会社あるいは、
サラリーマン自体を諦めればいいんだと思うお。
だいたい、30歳職歴なしなんて、会社組織に向いてるわけないし。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:51:34 IniR53kb
起業すればいいよ簡単なんだし
327:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 20:59:55 eQr/299C
みんな頑張れ！
328:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 21:08:25 F4m4MqN0
マジレスすると早く諦めろ向いてない
329:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 21:23:29 +RqUNZDa
>>328
あのねぇ30歳職歴なしの時点で
何 に も 向 い て な い
のはみんなわかってるんだよ