09/09/23 10:59:27 abmguAO2
保険ありに拘ってる住民多いけど
ここの住民は二十歳から今まで年金払って来て行ってるの？
60まで25年間払わないと実質貰える年金が０になるのだから
むしろ無駄になるから国民健康保険は入るにしろ無保険の方が手取りは増えると思うのだが。
941:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:10:45 uEcp7fFs
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…？ 2千万は大金… 大金なんだ……！
世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない それに比べて おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく…… 懸命に働いたわけでもない……
何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし… やったことと言えば ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！ あんなもので2千万という大金が手に入るかっ…！
おまえらのように 継続した努力ができぬ輩は 本来大金なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい…… どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう… 命を張る以外ないっ…！
当然さ… おまえらは10年15年いう歳月で薄めず……
たった1日で分不相応な 大金を手に入れようというのだからな……
さあ…… 目を覚ませっ……！
渡れっ…！ 渡るんだっ…！
この機会を逃したら2千万なんて もうおまえには生涯 手にできない…！
942:アビ猫
09/09/23 11:29:10 6CERkGsM
とりあえず次スレ。
30歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part45
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
943:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:29:43 WmSgolky
>>940
２５年要件を短くする法案出されなかったっけ？
944:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:32:27 wm/ls9Od
>>936
それ読んで思ったけど、コンビニバイトで有給出る所なんて有るかな？
コンビニって本社は殆んど一部上場でしょ。そういう会社が堂々としらばっくれてんのかね。
945:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:37:48 5x0Z+LfR
>>942
お前がたてるんだ。
いや、まあ、いいんだけどね
946:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:41:29 aioXanP9
パン工場の面接落ちた・・なんでだろう
947:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 11:53:26 uMHp2of6
>>940
住んでいる地域&年収によっては国保のみの額＞社会保険の額というケースがあり得る。
まあ俺は年金払ってきているけど。
948:アビ猫
09/09/23 12:08:03 abmguAO2
いや俺が言いたいのは
保険の有無に拘らずとも
国民年金だってあるし
国民健康保険だってある。
厚生年金に拘ってもその会社に定年までいれるとは限らないし
また職歴ない人間だと最初の会社で定年まで沿い遂げるのもかなり難しいだろう。
まず大事なのはとにかく働いて職歴を作ること。
保険や福利厚生なんて三の次だと思うのだがどうか。
949:アビ猫
09/09/23 12:20:08 abmguAO2
保険の有無は確かに大事だが
それは会社が申請するか自分で申請するかの違いでしかない。
厚生年金は会社が半分費用負担してくれるメリットは確かにある
だからこそ保険ありの会社はそれだけ激戦になる。
つまり求人の狙い目は保険なしの会社であると言うこと。
保険負担しない分給料が若干良いと言うメリットもある。
950:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 12:28:59 RyP+Zq64
給料が若干良いだっておｗ
馬鹿丸出しは引っ込んでろ
951:アビ猫
09/09/23 12:32:08 abmguAO2
>>950
全てがそうとは言わないが
会社として保険負担が無い分給料に上乗せしているケースは結構多いぞ。
952:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 12:50:31 F2Jw0jKl
>>951
多いというソースは？
上乗せするくらいだったら最初から保険加入するのが普通だと思うんだが。
953:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 12:57:33 RyP+Zq64
無保険のまま働けば給料が良いと錯覚できるだろうけどなｗ
そんな損得勘定、小学生でも出来るっての アホくさ
954:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 12:57:37 5jvSFUFY
URLﾘﾝｸ(www.itec-hokkaido.co.jp)
という会社に就職を考えています。
函館生まれの札幌在住、２３歳男。。
大学は中退で高校卒が学歴みたいなもの。
能力スキルともに皆無。ちょっと幼稚ですが。
あとどんなことがあればこの会社で働き、活躍できますか？
955:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 13:08:20 zIaUBJZm
>>954
スレタイ嫁
956:アビ猫
09/09/23 13:23:35 abmguAO2
>>952
保険加入分まるまる給料に上乗せされているとは限らない。
会社にとって保険関係を充実させるのは経費と手間が掛かる事なんだよ。
極端な話税金の処理も含めて保険を従業員負担にさせて確定申告も従業員本人にさせるのが会社にとって一番都合が良い。
手間の分給料に上乗せすると言う理由がソースかな。
実際に同業種でハロワ等で調べるとわかるだろう。
957:アビ猫
09/09/23 13:27:15 abmguAO2
>>953
一番良いのは保険もあって給料もそこそこのに決まってる。
だが現実問題どこか妥協していかないと就職が厳しいのは確かだろう。
958:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 13:43:13 RyP+Zq64
>>957
お前の言い分は、保険も入れない違法企業で妥協して働きましょうってことだろ
メリットとかくだらない大嘘語る前に初めからそう言えば？
中身が空っぽなんだよ
959:アビ猫
09/09/23 13:51:07 abmguAO2
>>958
メリットと言うのはその会社の条件に対しての前向きな考え方だよ。
残念ながら労働基準法なんてのは全て守ってたら中小なんて皆潰されてしまう。
従業員は自分の給料分だけ働けば良いってものじゃない。
会社の経費利益も含めて稼がないといけない。
そこまで考えて稼ぐようになって初めて
会社の待遇に文句を言えるようになるんだよ。
960:アビ猫
09/09/23 14:03:33 6CERkGsM
条件が悪い企業をブラックとか違法企業だとお前たちは言うが、
企業ってのはボランティアじゃない。
なんらかの仕事をしその対価によって利益を得て
従業員にその一部が還元されるもの。
お前たちは待遇とか休日とか給与面とか
貰う権利の方ばかり考えてしまいがちだが、
まず大前提として自分が企業に対し
どのような利益を与えられることが出来るかという部分で
真摯に考えられなければ
企業にとって必要に人材となりえないし、
ただ貰うことしか考えない人間は採用されない。
961:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:07:53 gVSAIrOz
>>946
答え：
人大杉
おはぎ、予想より売れなかった
みんなクルマでどっか行っちゃった
962:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:08:33 RyP+Zq64
違法企業と条件が悪い企業の区別も付かない盲目が、また自分語り初めてら
963:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:20:42 gVSAIrOz
どんまい、アビ猫
誰も読んじゃねえから
得意になって書き込んでると
足元すくわれる
てかすくわれたｗ
964:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:30:24 mCIULVwn
アビ猫氏はたぶん経営側関係者。
経営側の意見としてはごもっとも。
ただしここの住人に行っても通用しないｗ
965:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:32:13 mCIULVwn
ここの住人は自分に都合の悪い話は受け付けないからね。
だから定職にありつけないんだよm9(＾Д＾)ぷぎゃー
966:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:36:24 wIWDGyHl
言い訳ばかりが上手い人が多いですね
967:963
09/09/23 14:55:28 gVSAIrOz
すくわれたのは俺の話な
968:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 15:04:06 RS3zW6BA
>>942
スレ立てサンクス
>>960
>まず大前提として自分が企業に対し
>どのような利益を与えられることが出来るかという部分で
この自己アピールが一番難しくて、職歴を作るのが本当に難しい。
専門学校に行くのもいいけど、金がかかる。
手っ取り早いのが職業訓練。
職業訓練校を終了した場合、それは学歴ではなく、職歴になるんだ。
969:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 15:05:27 RS3zW6BA
×終了
○修了
970:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 15:21:11 cJHzmphD
>>960
採用されるかどうかより長く続くかどうかの方が大事。
劣悪な環境で休日もなく夜中まで働かされるような企業では時間の無駄＆職歴に傷がつくだけ。
待遇、休日、給与面を考えるのは当たり前。
それこそ犬も食わぬような企業ならいくらでもある。
まあ、中途だとそんなのがほとんどなんだろうけど。（特に営業や介護なんかはね）
職歴ができても異業種への転職は現実難しいから、とりあえずなんでもいいから職歴作れっていうのは間違っている。
971:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 15:38:41 gVSAIrOz
俺の考え方だとやっぱり
「てっぺん目指す」って発想は必要なんじゃないか
と思う
自分のこれまでとか社会のこれからを考えながら
何かひとつ「これをしてやる」ってのを決めること
自分の見える範囲でもっとも必要とされてるものはなんだろうか？
必要とされてるものを提供することで
その対価として自分が生きる糧を得ることができる
それをしなければいつまでもウロウロすることになるんじゃないか？
972:食品工場
09/09/23 16:17:35 gbp+SRBp
駄目だ・・・・・・・・心が折れた・・・・・・・
ホント自分の理解力が無さに絶望した
同じ説明を何度も聞いてるのに理解できないｗ
頭の上にハテナマークが出っぱなしだ
教えてくれる上司がまともに口を聞いてくれない・・・・・・死にたい・・・・・・
973:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:23:35 WmSgolky
>>972
説明の仕方に問題は無いの？
客観的に分析してみると良いよ。
974:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:30:41 gVSAIrOz
>>972
ちゃんと理解することは会社にとってメリットのあること
たとえそのためにコストが掛かっても、だ
理解できないのを責めるだけじゃ、事態は打開できない
上司にもそういうつもりで接すればどうだろう？
教えないのは会社の利益に反する
会社にとっていいことなんだし、信じて進め
それと
スレチな
975:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:33:48 vCoUZ8Ds
>>972
精神がいっぱいいっぱいなだけだろ。。
鬱病、学習障害の可能性もあるんじゃね？心療内科か精神科に行ってみたらどうだい？
症状が改善すれば、いろいろとうまく回るようになるかもしれないし。
976:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:40:44 7Jrd44f5
説明されてるときにメモとったらダメなの？
977:アビ猫
09/09/23 16:43:25 6CERkGsM
>>970
長く続くかどうかも
結局採用されなければ皮算用に過ぎない。
まあとどのつまり採用されることを優先するか
より条件がいい会社を粘り強く探すかは相反する事だから
結局はどこまで現実的な方向で就職活動をするかに掛かる。
俺の意見としては
全くの職歴なしよりかは
とにかく働いてそれでも致し方なく辞めて職歴に傷が付いたほうが
社会人として経験した分プラスであると思う。
978:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:44:18 vCoUZ8Ds
>>976
一言「失礼します」と添えてメモについてことわってから、メモ取ればおｋだろ
むしろメモも取らずにポケーッとしてる馬鹿のほうが印象悪いと思われ。
真剣に話を理解しようっていう意識があることは、メモを必死にとっていることでわかる。
ただ、メモに夢中になりすぎて返事や相槌を忘れないようにな。はい、とか、ちゃんと返事や「聞いてます」アピールは忘れないように。
じゃないとなんか感じ悪く見えちゃうからさ。
979:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:47:52 7Jrd44f5
だよね。
メモ大丈夫ならメモとったら？
緊張してるだけだよ。
980:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 16:48:33 qFX0HUse
てか、物覚えが悪い池沼が会社に入るのが悪いｗ
おとなしく池沼の作業所に逝け。
981:アビ猫
09/09/23 16:58:50 6CERkGsM
正社員として働く上で
自分のキャパシティを超えた業務をさせられることは
現実的に多々ある。
この苦しみは経験してみないと絶対にわからない。
また、この苦しさを乗り越えて初めて人間として成長できる。
学校やアルバイト程度ではこの試練は与えられない。
食品工場が今抱えている問題はココ。
決して物覚えが悪いという単純な話ではない。
早かれ遅かれ正社員になれば
こういう問題は付きまとってくるのだから、
今の食品工場は良い経験をしていると言えるだろう。
982:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:01:42 gbp+SRBp
メモ取る暇があまりないんだよ
取れるときは取ってるんだけどさ・・・・・すべてが高速で動いてる
緊張しすぎてるってのもあるけどね
帰ってきて自分の行動を思い出そうとしても
あまり思い出せないんだよね
この前、先輩に10分前の機械の操作思い出してみろと言われたが
思い出せなかったｗｗｗ
983:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:04:10 WmSgolky
>>972
仕事を教えてる人は君を使える人間にする義務があるんだよ。
君が仕事をできるようにならないと、教える人と君が会社に損害を与えることになるという
いわば運命共同体なんだぜ
君だけの問題で片付けるな
984:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:07:02 7Jrd44f5
テンパり過ぎじゃない？
マニュアルとかはないの？
985:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:29:05 Jomxif3r
>>983
使える奴か、使えない奴かを早期に判断する義務もある。
本当に使えない奴と思われたらアウトだぞ。
986:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:47:58 cJHzmphD
>>977
＞ 全くの職歴なしよりかはとにかく働いてそれでも致し方なく辞めて職歴に傷が付いたほうが
社会人として経験した分プラスであると思う。
職歴に関しては同業種ならともかく年食った営業マンが営業しか採用されないように異業種なら派遣やバイトとあまり変わらないのが現実だよ。
職歴を作ることにやっきになるのではなく、個々違うだろうが、将来的に続けられるような職種を出来るだけ早く見つけることが得策だと思う。
987:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 17:48:23 gVSAIrOz
>>985
そういう意味で努力アピールは要るだろうな
許容範囲を越えてたらクビになるだろうけど
それはそれでまた頑張るしかない
いろんなことがあるだろうが
常に前向きに頑張ってるってのは
人間的な魅力であり
周りの雰囲気にプラスになるから
延命措置として使えるぞ
988:アビ猫
09/09/23 17:53:19 6CERkGsM
>>986
理想的に考えればその方がベターだと思うよ。
ただ働いた経験もなく、
どうやって自分に合った職種を見つけるか、
そしてその職種企業にどうやって入社するか。
そこを具体的な方策を指し示していかなければ、
結局は机上の空論でしかないんじゃないか？
989:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 18:07:51 gVSAIrOz
>>988
おそらくなんだが
×職種
○業種
990:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 18:09:16 WRNP/0eb
シルバーウイーク引き篭ってたわ…
仕事が決まらないことには安心してお金も使えないな…
991:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 18:16:29 cJHzmphD
>>988
＞ どうやって自分に合った職種を見つけるか
これに関しては主観だけではなくネットなどの意見を参考にしながら客観的な視点で見つけていくことが大事だろうな。
992:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 18:19:26 U3Uz0U6b
新卒・正社員歴異常重視社会の日本の現実をかみ締めながら、
がんばって（屑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
993:アビ猫
09/09/23 18:21:47 6CERkGsM
>>991
はっきり言うよ。
その「ネットの知識」だけに頼ってしまっていることがそもそもの間違い。
ネットは確かに便利でわからない事は殆ど調べられる。
知識は身に付く、だが経験は身に付かない。
身をもって行動し生きた経験をしなければ
自分に合った仕事などはわからないよ。
お前たちの足枷になっているのは
むしろその中途半端に蓄積したネットの知識のせい。
994:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 18:22:55 gVSAIrOz
>>988
職種を見つける話ならそれ用の本がある
自分がどんなことをしがちなのかとかってのを
客観的に把握することで
それに即した職種を示してくれるというもの
ここで気をつけたいのが
「合ってる」というのは「周りの人の満足につなげやすい」ということ
それで「ラクに稼げる」というのであって単なる「ラク」とは異なるということ
業種に関しては
社会を見たときの自分の興味の方向だと思う
好きなことならどんどん知識を吸収できるはずだし