09/08/12 23:54:05 XShuxoqg
子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
そんなスレです。
雑談おｋ、スレ違い上等。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
2:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:54:46 XShuxoqg
面倒でなければテンプレ読んでね！
朱雀からの提言
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 の 責 任 に 決 ま っ て る だ ろ。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
3:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:55:27 XShuxoqg
テンプレ最重要レス！
朱雀の主張
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。
4:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:56:11 XShuxoqg
良かったらこの後も読んでね！
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ。
5:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:56:52 XShuxoqg
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？
・サイコロを投げたヤツに責任はねーよ。全部サイコロの責任に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・俺は子供と運命を共にする。だから、誰も俺に文句は言えない。
・親が産みたいと思ったら産んでいいんだよ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無い。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、こういう馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうのを放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。
6:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:57:48 XShuxoqg
要するに。
よく考えた上で子供を作るなら、あなたは鬼畜です。
そして、それを理解せずに子供を作る人は、馬鹿です。
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事です。
これに異論があるなら書き込んでも結構ですが、
その程度のパープリンは朱雀が叩きのめします。
ちなみに
「子供に発ガン死亡率33％の毒を飲ませる事は鬼畜でも何でも無い」
だとか
「『可能性』という概念を知らないから話が理解出来ないが、馬鹿とか言わないでくれ」
という人の異論はすんなり認めますよ。
7:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:58:29 XShuxoqg
参考までに…。
マニ教
URLﾘﾝｸ(www.joy.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
グノーシス主義
URLﾘﾝｸ(www.joy.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
8:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:59:09 XShuxoqg
結婚（性交）は子孫を宿すことであり、悪である肉体の創造に繋がるので忌避された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高潔な理想を説き、みずからも禁欲を守り、生殖を避けた結果、
西方グノーシス主義は外部要因（キリスト教のローマ帝国での国教化等）以外に、
内部の思想原理からしても、永続し得ず、4世紀から5世紀頃には、その宗派は消えてしまった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
9:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/12 23:59:50 XShuxoqg
カタリ派
カタリ派思想の根本は、この世は悪であるという思想にある。
世界を悪と考える思考法はグノーシス主義などに由来するものであり、歴史の中で繰り返しあらわれている。
カタリ派ではこの世界は「悪なる存在」（グノーシス主義ではデミウルゴス）によって創造されたと考えていた。
カタリ派が古代のグノーシス主義と違っていたのはデミウルゴスをサタンと考えたことにあった。
カタリ派はグノーシス主義と同じように、
物質世界に捉えられた魂はこの世を逃れることで非物質世界である天国に到達できると考えた。
この世から逃れるための唯一の方法が、汚れた世俗と関係を断ち切って禁欲生活を送ることであった。
このような完全な禁欲生活を送る信徒が「完全者」（パルフェクティ(Perfecti)）とよばれていた。
完全者には世の人々の罪を取り除き、物質世界とのつながりを断ち切る力があると信じられ、
死後はすみやかに天国に行くと考えられていた。
完全者たちが送る完全な禁欲生活は、当時の教会の聖職者たちの堕落した生活とは対照的なものであった。
一般の信徒たちも死の直前に、「慰めの式」（救慰礼、コンソラメントゥム（Consolamentum））という儀式を受けることができた。
これはカタリ派の認める唯一の秘跡であった。
この式を受けたものは以後食事を口にしなかった。
それは死期を早めるためと、物質の汚れを受けないためであった。
カタリ派はこれ以上罪人であるこの世の人間を生み出さないよう結婚を認めず、
生殖を目的とする性行為を認めなかった。
しかし、生殖に結びつかない性行為は奨励されたため、
この点においてカタリ派が激しく非難されることになった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
10:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:00:31 XShuxoqg
ボゴミル派
マニ教的な善悪二元論を説く。
人間の魂は、悪しき肉体に拘束されている、
この世の物質的なものは全て悪魔（サタナ、ギリシア語でサタンの意）の手で作られたものである、
救いのためには全ての物質的なものを否定せねばならない。
ゆえに結婚・肉欲・飲酒・肉食、また教会の秘蹟（機密）も含め、
地上の物質的なもの全てが否定される。
このように、グノーシス主義の影響を強く受けていると思われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
11:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:01:11 XShuxoqg
都会で産むのは5～6割
2005年 都道府県別合計特殊出生率
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中
1位 東京都の出生率0.98（産むやつ49人 産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県
2位 奈良県1.12（産む56人 産まない44人）
3位 北海道、京都府1.13（産む56.5人 産まない43.5人）
5位 大阪府1.16（産む58人 産まない42人）
6位 神奈川県1.17（産む58.5人 産まない41.5人）
7位 埼玉県、千葉県1.18（産む59人 産まない41人）
9位 宮城県1.19（産む59.5人 産まない40.5人）
10位 兵庫県1.20（産む60人 産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上
11位 福岡県、徳島県1.21（産む60.5人 産まない39.5人）
13位 茨城県1.24（産む62人 産まない38人）
14位 青森県1.25（産む62.5人 産まない37.5人）
15位 和歌山県1.26（産む63人 産まない37人）
16位 秋田県1.27（産む63.5人 産まない36.5人）
17位 岐阜県1.28（産む64人 産まない36人）
18位 三重県、新潟県1.29（産む64.5人 産まない35.5人）
20位 愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人 産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上
12:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:01:53 XShuxoqg
田舎で産まないのは3割
24位 山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人 産まない34.5人）
27位 群馬県1.32（産む66人 産まない34人）
28位 富山県、山口県1.33（産む66.5人 産まない33.5人）
30位 静岡県1.34、滋賀県（産む67人 産まない33人）
32位 栃木県1.35（産む67.5人 産まない32.5人）
33位 岩手県1.36（産む68人 産まない32人）
34位 山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人 産まない30.5人）
39位 島根県1.40（産む70人 産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上
40位 熊本県1.42（産む71人 産まない29人）
41位 鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人 産まない28人）
44位 福島県、宮崎県1.46（産む73人 産まない27人）
46位 福井県1.47（産む73.5人 産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上
47位 沖縄県1.71（産む85.5人 産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85～86人が出産
全国平均1.25（産む62.5人 産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない
13:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:02:33 XShuxoqg
★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人
★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人
★日本は05年前半から人口減少が始まった。人口が減ると経済力も落ち、国の借金や保険、年金も厳しくなる。
★でも、人口減は交通や電気ガス水道など公共投資が少なくてすみ、環境破壊も減る。変化に合わせた工夫をすればいいんだ。高齢者の社会参加、外国人受け入れ、ＥＵ的な広域国際協力などが考えられる。
URLﾘﾝｸ(arkot.com)
14:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:03:14 XShuxoqg
★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本 85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア
《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才
★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる
15:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:03:57 XShuxoqg
出生率が現在の１.３が続くとすると
５０年後の日本の人口は 約５６００万人
１００年後の日本の人口は 約２５００万人
１０００年後には 約１０００人
16:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:04:37 ZDem+2LB
日本の人口の歴史的推移
紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人 男性の身長１６２センチ 女性の身長１５１．３センチ
７２５年 奈良時代 ４５１万人
１１５０年 平安末期 ６８３万人
１２８０年 鎌倉時代 ５９５万人
１４５０年 室町時代 １００５万人
１６００年（慶長５年） 豊臣時代 １２２７万人
１７２１年（享保６年） 江戸時代 ３１２７万人
１７９２年（寛政４年） 江戸時代 ２９８６万人
１８２８年（文政１１年） 江戸時代 ３２６２万人 男性の身長１５６センチ 女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年） 江戸時代 ３１１０万人 平均寿命３９．２歳 １歳未満死亡率１７．６％
１８７３年（明治６年）明治時代 ３３３０万人
１９００年（明治３３年） 明治時代 ４６５４万人 平均寿命４４．５歳 １歳未満死亡率１５．３％ 男性の身長１５７．９センチ 女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年） 大正時代 ５５９６万人 平均寿命４８．３歳 １歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年） 昭和時代 ８４１１万人 平均寿命６７．８歳 １歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年） 昭和時代 １億１１９３万人
２００４年（平成１６年） 平成時代 １億２７７８万人 平均寿命８２歳 １歳未満死亡率０．３％ 男性の身長１７０．７センチ 女性の身長１５７．８センチ
推計 ２０２５年（平成３７年） 平成時代 １億２０９１万人
推計 ２０５５年（平成６７年） 平成時代 ８９９３万人
推計 ２１０５年（平成１１７年） 平成時代 ４４５９万人
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
17:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:05:18 ZDem+2LB
13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。
＝＝＝テンプレ終了＝＝＝
18:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:06:08 jcGr+7hv
>>995
子供が生まれていない時点で、親が利己主義がどうかを判断することはできないでしょう。
そう判断する主体が存在していないのですから。
19:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:06:55 ZDem+2LB
以上、朱雀氏に代わってスレ立てさせてもらいました。
20:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:07:59 jcGr+7hv
>>19
乙です。
21:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:11:35 Advdx2Tg
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレ立ちました
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " >>1-17乙です
22:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:15:07 2LoB89ZC
33 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [age] 投稿日：2009/01/16(金) 19:39:55
l. | ヽ ＿,. ｣ ┼''"´ |ヽ|､ | ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
| | ヽ | |二ｨｪ=l=ﾄ､! ヽ |. | ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::'
| | ヽ ,ノ ,. -' ｀￣￣,イ´ノ__ﾉ ﾉ｀! ', | | ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::::::
| | ヽ､´ ／ ゝ'" | | | ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::
!!'､ ／ ,ィﾃｦi | | | ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::
ヽ ＼,ｲ´ ヽ 'ヾ-'´ | |/ ヽ ヽ :::::::::::::::::
| ヽ l |// ヽヽ::::::::::::::::::
| |. '､ ' し ﾚ | ! |::__::::::::::::
| | |', / /| |>'´:::::｀ヽ､::
| |､ ,. -ー-., ,ィ;=＝つ | ／:::::::::::::::::::::｀ >>31 産まれてこなければ良かったのにー ﾈ！
人 ﾚ´‐-､ ヽ ｀ー' " ﾚ' ／::::::::::::::::::::::::::::::
いたしかたなく７
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
23:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:15:49 2LoB89ZC
39 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [age] 投稿日：2009/01/16(金) 21:22:27
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ 今日は良く頑張った。偉いよ。
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ 俺が君だったとしたら耐えられない。
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ 今日は神なる人が来たと確信したよ。
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ 間違いない
僕は特別な存在
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
いたしかたなく７
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
24:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:36:09 ZDem+2LB
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
25:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 00:52:18 m5Mq0V96
>>19
お疲れさん
26:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 01:13:05 Je6BPZut
人類の歴史は苦しむ人間がどんどん増えてくだけの退化の歴史。
進化は表面だけ。
27:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 03:18:56 It88SHcX
>>19
乙乙
テンプレ長くて大変だったろｗ
28:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 03:45:23 m5Mq0V96
朱雀生きてるかな
29:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 07:31:03 Y21JIYOo
>>995
>>「子に承諾なく、親が勝手に子を連帯保証人（ツケは主に子が払う）にしたてあげ、ギャンブル（幸or不幸）をする行為」だから。
これが「子を作る人間は利己主義」の根拠なのか？まぁ解った。
では、940の「実際に他人に悪影響を与えるか否か」とは何ら関連性が無い。とあるが、これについてはどうか？
30:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 12:04:24 ZDem+2LB
>>29
旭氏とオナニーさんの間に組みあがった文脈だから、そこはあまり深く関わる気はしないなあ
そして、どうか、と問われても、利己主義と言う言葉の定義の話だから、辞書を引用した旭氏の書いてあるとおりだと思うよ
31:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 12:44:00 jcGr+7hv
>>30
利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方、なのでしょう。
その考え方が現象化（悪影響を与えられた)という事実を持って、その他者を利己主義者と判定するわけです。
事実も無いのに他者を利己主義者だと判定できるとしたら、その判定者はエスパーか何かで人の心理（考え方）を読める
ことになってしまいますよ。
32:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 13:06:49 ZDem+2LB
あ、ID:jcGr+7hvはオナニーさんなのか
>>18
>>31
客観と他者の主観を混同してないか？
普遍的なものを拠り所にしていかないと
話し合いは成立しないよ
その区別もつかないようなら
一生話がかみ合わないだろうから
もう相手にしないことにする
33:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 13:19:54 m5Mq0V96
ここの主張を受け入れると、
自分の親が嫌いになりそうですがみなさんどうですか？
俺は育ててもらって感謝はしているが・・・
34:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 13:44:59 ZDem+2LB
俺は親が嫌いではないし、育ててもらった恩を感じているよ
ただ、産んで欲しくなかったとは今でも心の底から思っているし、怒りも感じてはいるが
こういうのはレアケースなのかな
まあ人間関係や人の感情なんて、そんなシンプルな一枚岩じゃないだろう
35:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 13:51:18 RyByPG2k
お前らお盆だぞ、どう思ってんだ
36:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 13:58:52 m5Mq0V96
>>34
おおそうか、それなら安心した。
頑張ってその恩を返そう！
>>35
仕事で実家に帰れんがな(ﾉД`)ﾟ｡･
37:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 14:04:41 jcGr+7hv
>>32
オナニーさんというのはわからないよ。俺はそんな下品な言葉は使わないですし・・・。
まあ勝手に使えばいいですが。
あなたが他者（親）を普遍的な理由で、利己主義者だといえる条件を書いてくれればいいだけでしょう。
俺にしてみると、自分（子供）が悪影響を及ぼされた事実を持って、親を利己的と言い得る普遍的な理由だと思うわけです。
それとも、利己主義を定義したいだけなの？
そんなの辞書引けばいいじゃん。
38:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 14:13:58 jcGr+7hv
子供の承認が無く親が産むからといって、利己的であるとは言えませんよ。
せっかく旭さんが、辞書の定義を拾ってきてくれたのですからそれを踏襲しましょう。
利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方です。
しかし、子供が生まれていない時点では、他者が存在していないのです。
つまり、何が利益となるかも生まれてくる子供次第であり、その利益を軽視、無視もあり得ない、というわけです。
具体的には、子供が生まれたくない、と言ったにもかかわらず無理矢理
親が産んだ事態が起これば、利己主義だと判定されますが現実にはそれはありえません。
よって、子供が生まれた事後的に、利己的かそうでないかが判定されるにすぎません。
子供を作ろうとするのは自己満足（自己愛）なだけであって、
生まれていない時点では利己主義でも利他主義でもありません。
39:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 14:22:03 ZDem+2LB
>>37
俺に限らず、相手がいくら普遍的な根拠を持ち出してきたって
そっちが根拠（普遍的な拠り所）を持ち出さないと意味がないでしょ、と言ってるの
と言うかテンプレ熟読しろよ
40:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 14:37:48 jcGr+7hv
>>39
普遍的な拠り所は、親に自分が悪影響を受けた事実だよ。
その事実が無いのに、親を利己主義と判定はできないでしょう。
あなたのいう根拠って辞書なんですか？
辞書にそういう言葉の使い方は載っていないから間違いといいたいのかしら。
テンプレは読んだよ。
とにかく努力はしたくないわけで、全部親のせい、という素晴らしい考え方だと思っているよ。
41:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 15:14:46 ZDem+2LB
>>40
それは前スレで既に反論済みだ
あと、真面目に話し合いたいなら
一々煽るのをやめろ、不愉快だ
42:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:16:39 Je6BPZut
子供を作らない大人って何の為に生きてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
↑バカの巣窟。読んでて呆れて物も言えない。
43:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:18:54 Je6BPZut
姉妹スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！１５
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
よくも産みやがって
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
子供を産む行為は自己中な行為〔独身貴族〕
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
少子化対策なんかいらないんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
44:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:37:51 jcGr+7hv
>>41
そうなんですか。
あなたが反論になっていると思っているのでしょうから、どうにも進みませんね。
辞書に利己主義の定義は載っていても、その人（親）が即時的に利己主義に当てはまるかどうか、
の定義は出ていないでしょう。だから、辞書の定義が客観的な根拠にはならないですよ。
それと別に煽ってはいません。
実際のところ、テンプレはプリントアウトして読んでいます。
45:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:45:55 Je6BPZut
人生は、
生まれて、赤ちゃんになって、学生になって、社会人になって、
中年になって、年寄りになって
死ぬこと。
それが人生です。
年をとることは苦しいです。病気もします怪我もします。
親や親しい人も死んでいきます。
そして自分も苦しく死んでしまいます。
人生とは、苦しみ。
これです。
テレビのバラエティを見ているとなんともいえない気持ちになります。
人生の苦しみをごまかすかのように、ワーワーはしゃいでるその様に。
人生てなんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:3番)
46:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:47:31 ZDem+2LB
>>44
> あなたが反論になっていると思っているのでしょうから、どうにも進みませんね。
そもそも反論になっていないなら
どこが反論になっていないのか、その箇所と理由を指摘するのが筋だろう
> 辞書の定義が客観的な根拠にはならないですよ。
辞書は言葉の定義を参考にする道具であって、自身の主張の根拠としての使用はしていない
争点がたまたま言葉の定義に派生したから辞書を引用したまでのこと
> それと別に煽ってはいません
とにかく、論点と関係なく、無為に他人を不愉快にするのは改めて欲しい
47:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:53:34 m5Mq0V96
戻ってきて悪いんだけど、ここを
読んでると生きることが本当に辛そう。
育児版に戻ります。
48:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:54:04 Je6BPZut
>>44
メアド交換して個人的にやれよ。ここでやると流れがグチャグチャになる。
49:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:57:31 Je6BPZut
>>47
俺らは生命として終わってるから。後はいかに楽に滅びゆくかのみ。
こんな世界に愛着も未練もないし。早死には望むところ。安楽死大賛成。
50:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 16:59:51 jcGr+7hv
>>46
それならば、あなたの根拠はどういうものなのでしょうか。
それがさっぱり見えてきません。
俺の根拠は、相手（子供）が悪影響を受けて、利益を簒奪されていると自覚があれば、親を利己主義
と判定されるに過ぎないということです。
子供が生まれていない時点で、簒奪する利益も無いのですから、利己主義はあり得ない。
それと別に言葉の定義が争点にはなっていないと思いますよ。
なんか、旭さんが勝手に辞書を引いて喜んでいるだけで。
51:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:01:41 QKmdMyDe
いや、ただ単にお互い夫婦共に絶倫なのではと思う今日この頃。
まー後悔するのはあと1年から2年後くらいかなあ
今は偽りの平和だけど、これからカオスになること
すこーし考えれば誰でもわかることｗ
52:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:09:58 m5Mq0V96
>>49
レスがあったので戻りましたが、その俺らさんにとっては
辛いんでしょうね・・
親に生まれてきたことを感謝しながら生きて行きましょう。
53:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:13:22 ZDem+2LB
>>48
了解
前スレでも言ったとおり
もうオナニーさんの相手するのはやめるよ
>>50
まーた話を逸らすし・・・
上でも言ったとおり、どうやらアナタには議論をする能力がないようなので
俺は手を引きます
俺が前スレで貼った議論の手引サイトでも読んでください
54:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:14:29 RyByPG2k
>49
その歳まで生きたら早死にとは言わないよ(´∀`)
55:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:15:09 Je6BPZut
俺らは「生まれてこないこと」と「死」を、「苦からの解放」と見て歓迎し
「生」を「災いの巣窟」「わずかな楽しみと引き換えに無限の危険を背負う」と究極に憂慮している。
死には苦痛を伴うから簡単に死ぬことすらできない。
それに比べて「生まれてこない」ということは本人に何の苦しみもないから、死より優れている。
生まれてこない ＞ 死 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 生まれて生きる
これが俺らの価値観
56:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:17:12 jcGr+7hv
>>53
そうですか。
それは残念です。
時間が合えば、いつでも相手してやるから気が向いたらドゾー。
57:49
09/08/13 17:25:53 Je6BPZut
>>54
俺の年齢は世界最短寿命のシエラレオネの平均寿命だよｗ
58:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:26:50 Je6BPZut
メアド交換して仲良くやれよｗ
59:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 17:37:02 ZDem+2LB
>>58
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
. .j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
.─ ＿ ─ { ( ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,/
60:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 18:08:03 It88SHcX
>>37
＞オナニーさんというのはわからないよ。俺はそんな下品な言葉は使わないですし・・・。
前々スレでいきなりこのスレに対してオナニー呼ばわりしてただろｗ
それが由来だよ。さらっと嘘つくなｗ
いやならわかりにくいから好きなコテつけろ
61:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 18:08:34 RyByPG2k
ブルックリンキャッツキルの25才ﾖﾊﾈの35才とかまだ低いとこあるよ
62:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 18:23:31 ZDem+2LB
Yahoo知恵袋とか見ると、会話の噛みあわなさっぷりが致命的だな
質問してないことを勝手に回答してあまつさえ怒り出したり説教したり励ましたり・・・頭が痛くなってくる
さらに酷いのは、そんな回答がベストアンサーになることが往々にしてあることだ
わからん・・・
63:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 22:16:06 Y21JIYOo
>>40
>>とにかく努力はしたくないわけで、全部親のせい、という素晴らしい考え方だと思っているよ。
誰も親のせいなんて言って無いぞ。親が原因だと言ってるんだよ。
この原因と言うのがポイントだな。親が原因だが、親の責任は追及して無い。
64:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 00:02:16 Je6BPZut
どんなに出産を正当化しようとも、出産を続けてる限り、苦しむ人間は増える一方なわけで。
苦しむ人間を増やす行為が正当なはずないし。
65:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 00:07:13 wpZfoV3J
>>63
そいつオカシイから放っとけ。典型的な社会不適合者。
リアルで孤独だから構って欲しくて噛みついてるだけだ。
66:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 01:45:03 YA9CwKYO
>>65
ここの人間から社会不適合者なんて言われるオナニーさんは、もうお終いだな。
てか、お前ら何？反論意見徹底排除で身内の傷の舐め合いスレにしたい訳か？
下らんエログロ漫画とか下らん情報交換とかより、オナニーさんの方がよっぽど楽しいぞ。
誰かに噛み付かれんのが嫌ならスレタイ変えろ。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 01:51:45 sPFhplOV
>>66
オナニーさん乙
68:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 02:16:47 Mvu09QW0
>反論意見徹底排除
反論にすらなってないだろ、オナには議論をする能力がない
あえていうならこのスレは偽善者排除だな
69:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:12:01 wpZfoV3J
まともな議論にすらなってないじゃん。
まともな議論できるなら構わんが、的外れな理屈並べ立てるだけ。
70:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:24:25 wpZfoV3J
>>66
＞オナニーさんの方がよっぽど楽しいぞ
そう思うのは本人ただ一人だけ
71:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:28:03 wpZfoV3J
>>66
＞反論意見徹底排除
俺らは苦しむ人間を減らそうとしてるわけ。
それとは逆に苦しむ人間を増やそうとする動きは排除されて当たり前では。
あんた本人だろ。本当に常識ないね。
72:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:33:50 wpZfoV3J
>>66
苦しむ人間を増やしてでも人類が生き延びる価値があるのかといえば、
そんな価値など一切提示できないし。あんたの発言は全くの的外ればかり。
あんた自閉症なんじゃないの？
73:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:37:12 wpZfoV3J
>>66みたいなやつは普段「犯罪者は微罪であっても厳罰に処せ！ 死刑にしろ！ 拷問にかけろ！」
と言っておきながら、自分が何かの拍子で違法行為をしてしまった場合、
「許してくれ！ 人権侵害だ！」と情けを乞う矛盾だらけのご都合主義者。
74:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 10:46:18 wpZfoV3J
朱雀が言ってるように、幸福は軽く、苦痛は重い。
したがって苦痛を無視して幸福を追求するより、
幸福を無視して苦痛の回避を追求するほうが合理的で正当性がある。
それでも幸福を優先したい人は経験不足がそうさせるのだから
まず自分の身で苦痛を思う存分味わって、苦痛とはどんなものか思い知ることだな。
そうすれば嫌でも苦痛回避の重要性を悟ることになり、幸福などどうでもよくなる。
75:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 11:07:30 1gYXTuNJ
不況なのに子供を産むということ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児板はあいかわらずだな
醜悪で、馬鹿で、偽善を取り繕うことすらできない
76:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 12:13:15 z684mdrH
取り繕わないならまだ見れるのでは？
美化したり歪曲するから欺瞞の臭いがしてくるわけで。
77:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 12:42:01 Ldt05tjN
>>71
あなたが苦しいのはわかります。
確かに俺は単なる怠け者であると認めているわけだし。
それにしても、他人の子供の苦しみまで心配できる心の大きさにはいつも感動します。
いつもこのスレッドにくると、マウスを持つ手がｶﾞﾀｶﾞﾀ震えてしまって、嗚咽が始まりいつのまにか
慟哭になり最後には瞳孔が開いてしまうほどになるんです。
それとやはり気になるのは、親が鬼畜であるとか、利己主義者だと開き直ってしまえばいくらでも子供を
作れるようなので心配になってしまうときもあるんです。
78:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 13:33:01 1gYXTuNJ
>>76
ひどいことを言っているにもかかわらず
その自覚が全くないんだよ
言ってることは鬼畜だけど、罪悪感は皆無だから
広義での馬鹿になるっていうか・・・
偽善を取り繕うとしているが、取り繕えてない
79:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 13:34:12 1gYXTuNJ
ID:Ldt05tjN
来たか・・・NGNG
80:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 13:41:56 z684mdrH
>>78
自覚なんてさせる必要ないべ
自覚して子作りやめたとしても
俺等の痛みが減るわけでもなし
81:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 13:47:49 z684mdrH
痛みというより、
生まれなかった事になるわけでもない。
と言った方が、より適切だった。
82:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 13:56:26 1gYXTuNJ
>>80
確かに生まれてしまったことは取り返しつかないが
馬鹿親が自覚することで溜飲がさがり、自覚しないことに嫌悪する気持ちは
このスレの住人ならあると思っていたが、ここにきてスレ全否定かｗ
83:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 14:14:33 z684mdrH
>>82
自覚しない連中への嫌悪感がないわけではないが、
自覚させようとする過程においての苛立ちのほうが大きいからな。
わざわざストレスを増やすようなことはしないのだ。
84:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 14:19:18 1gYXTuNJ
>>83
なるほど、クレバーだね。
俺はまだ自分の執着をそこまで割り切れないんだよなあ・・・
いつかはそうなりたいもんだ。
85:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/14 15:55:11 8uX31pvp
>>84
まあ、それは俺も納得出来ないけどね。
不幸や苦痛といった問題を重要視しない人間や、そうでなくても最終的には出産を肯定してしまう人間とは、結局何処まで行っても平行線なのだろう。
86:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 01:32:46 zC4tA7qk
日本は色ボケセックスを求めすぎてるね。
87:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 09:59:25 gGv1msSw
>>83
俺と一緒だｗ
子連れ見て「バカだな。何も気付かずに大きくなったんだな」とは思うが
いちいち議論ふっかけて説き伏せるようなことはしない。
あいつらと議論しても俺が経験した苦痛を軽んじるし、
「自分は永遠に安泰、苦しむのはおまえだけ」という超自己中心的な前提だから
議論しててすげーストレスになる。
88:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 10:07:11 gGv1msSw
>>85
しかし出産を肯定している限り、耐え切れないひどい苦痛にあえぐ人は
今後もずっと生み出され、増えていくんだけどね。
それがダメだと言っても、あいつらはそれは「他人事」「対岸の火事」で自分は安泰と思って
取り合おうともしないから、結局まともな議論にすらならない。
89:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 10:09:48 gGv1msSw
>>86
恋愛ソング、恋愛ドラマが多すぎるな。行き着く先はＳＥＸと出産。
それでまた苦しむ人間が生み出され増えていく。
「苦しみ」「不幸」といった問題をまともに考えもしないようなやつがまだまだいるんだな。
90:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 10:14:11 qnA69uzJ
奴等は考えないのではなく、考えるだけの知能を有していないのである。
運命は、彼等に頑強な思考力を授けなかった。
91:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 10:23:08 gGv1msSw
>>85
＞不幸や苦痛といった問題を重要視しない人間や、
そうでなくても最終的には出産を肯定してしまう人間とは、結局何処まで行っても平行線なのだろう。
あいつらは戦争に負ける前のイケイケ状態だからな。
勝つことだけを考えて突っ走ろうと燃え盛っている。
俺らは敗戦して戦争の愚かさが身にしみてるが、やつらは身にしみていない。
そこが違うのではないか。
92:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 15:51:18 7nYq6lj/
負け組ってことか
93:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/15 16:04:22 No6Voega
東条英機状態！！
94:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/16 05:03:48 T3mHZJP6
お父さんとは、お倒産の意味も含まれるんだよな
95:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 02:01:14 cfxfvIGN
朱雀さんはラヴクラフト好きなんじゃないかと思うがどうだろう。超自然的存在は人間の意志など意に介さない、というあたりとか。
96:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 02:11:58 ds4MMquA
…ｷﾂﾞｲﾀﾅ
97:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 02:25:54 Xki8/26D
いあ！いあ！
98:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 03:48:30 cCbKN4/V
すざーくっ！カムバァックー！
99:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 04:00:59 9BsMx/G6
警官と不審者の争い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな無益な争いやってる動物に生きる価値があるのだろうか？
100:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 10:14:28 srUZq7mT
馬鹿と貧乏人はセックスしてはいけないね。
101:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/17 12:55:42 iP0vAy1M
>>29
「辞書を引いた結果」であるが？
>>33
むしろ、両親は鬼畜レベルが足りぬと考える。
>>38
将来的な子供の不利益を容認して居ろうに。
>>53
アレは中々良いサイトであった。
>>91
しかも、勝利する為の地道な下ごしらえすらせぬ馬鹿が多くてなぁ。
>>89
その点、軍歌が素晴らしい。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 13:22:57 hglZ5E2j
両親に鬼畜になってほしいのか。
かわってるな！
103:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 14:17:35 TxTUqcz0
>>101
将来的な子供であって、作ろうとする時点で他者は存在していないのですから、自己満足（自己愛）にすぎません。
その子供にとって何が不利益かは主観によるわけですしね。
104:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/17 16:17:10 iP0vAy1M
>>102
そうかね？
馬鹿よりは鬼畜の方が遥かに良いが。
>>103
詭弁ですな、「将来的な子供の不利益を容認」する事に対し何ら反論足りえぬ。
105:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 16:34:47 TxTUqcz0
>>104
何が子供の不利益になるのか不明な時点で、容認も無視も軽視もあり得ませんよ。
そんな簡単なことも理解出来ないのですか。
本当はやはり日本人ではないのだな！！
106:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 16:40:27 Z5PP2bIB
詭弁て便利だよね
107:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 16:40:44 Xki8/26D
>>105
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
108:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 16:54:39 TxTUqcz0
あなたの趣味は何ですか？
散歩です。
あなたは利己主義者ですね。
この会話は日本人のものではないでしょう。
109:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 17:18:58 Z5PP2bIB
その散歩を見て目障りに感じる人がいれば利己的、美しい人が歩いてれば他利的
110:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 17:48:23 hglZ5E2j
鬼畜の親に感謝できるのか？？
将来面倒を見ることができるのか？？
111:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 17:50:28 Xki8/26D
人間の感情や希望と、厳然たる論理的な真理とは
直接関係がないだろうっつーの
112:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/17 18:01:35 iP0vAy1M
>>105
『子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います』
不利益とは、此処で言う喜ばしくない体験を言う。
まぁ、病苦や死苦、借金苦にその他なんでも良い。
>>110
馬鹿よりは感謝出来るであろうなぁ。
>>111
ただ、それを理解出来るのならばそもそもあの様な事は言うまい。
113:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 18:04:10 hglZ5E2j
論理的な真理教とかどうでもいいけど、その価値観だとどうなのか興味があった。答えにくかったら別にいいけど
114:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 18:10:22 Xki8/26D
>>113
日本語でおｋ
115:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 18:22:52 bsbnrtm+
165 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/08/15(土) 01:01:14
>>162
>うん、男の子は若いほど良いね
>
>
> おちんちんの性能が
>
>子供が欲しくなったら、若い男の子に注入してもらおっと
116:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 19:55:01 TxTUqcz0
>>112
利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方なんでしょう。
病苦、死苦、借金苦どれにしても親の利益とは無関係ですよ。
それに結果的に苦労が子供にとって、乗り越えるべき壁になってより大きな幸せを手にするわけですし、
まったく反論になっていません。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 19:57:21 TxTUqcz0
>>109
基本的にはそうでしょう。結局、主観によるわけですし、他者（子供）に影響を与えて初めて、
利己的といえるわけです。
子供を作ろうとするのは利己的でも利他的でもない。
118:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 22:53:20 lA3C9ZCx
根拠は？
119:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 00:18:12 yrUPSzt0
どうなるかわからないのに産む時点で十分、自分勝手だろ。
120:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 00:34:40 LTIbKXEq
>>118
利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方、
なのであって考え方である以上、何らかの結果が出なければ、その人を利己主義者だと断定
できる根拠にはなり得ないのだと思います。
もちろん、他者の利益という部分も、実際の子供が決めるべきなのはいうまでも無いでしょう。
121:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 00:40:48 LTIbKXEq
>>119
自分勝手というのは、子供を親が思うがままにして、主体性を奪ってしまうような事態を指すと思います。
どうなるかわからない、のは子供に自己決定権を与えることであって自分勝手ではありません。
確かに経済的な格差などは問題になっているけれど、親子関係とは根本的に無縁だと思います。
122:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 01:14:49 B4L1mI6h
思いますばっかりだなｗ
123:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 01:53:30 B4aYp+0k
>>119
こんな危ない世界に放り込むのは自分勝手。まともなやつのすることではない。
124:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 04:59:00 aKdr+52A
あぶないんだw
125:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 12:03:43 JewapGsj
>>1
スレ建て感謝します。
なんかスレの進行が速いですね。
126:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 12:03:57 JewapGsj
うんこまんこ放尿
127:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 12:14:02 JewapGsj
アナニーさんはスルーの方向なんですか？
別に私はどっちでもいいけど。
128:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 12:26:29 B4aYp+0k
調子いいこと言ってあたかもこの世界が生きる価値のある良い世界のごとく騙して、
後で地獄の苦しみを与える。これが現在の多数派の現状。
世論とか世間とかいうのは表面だけ良さげな極悪詐欺師。
129:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 12:50:03 JewapGsj
数日前の深夜に居間へ行って薬を飲んでいる時に
たまたまチラッと見掛けたテレビのドキュメントなんだが。
ナントカって病気が原因でガンになった若い女の闘病生活の話で。
たぶんガンだな。ものの数分見ただけなので違うかも知れん。
恋人に助けられながら闘病してて。
髪が抜け落ちてスキンヘッドになってたりで大変そうだったな。
そいつの手記で
助かる可能性が20％だと言われた、めっちゃ泣きそう。だとか。
死にたくない。絶対助かる、絶対助かる。だとか。
まぁそんなような内容のものが紹介されてて。
その後で番組側から「病気が治ったら何がしたいですか？」とか訊かれてて。
で、そいつの回答が「子供を産みたい」でさ。
まぁね。同情の気持ちが一瞬で「あーはいはい。さっさと死ねよ」に変わった話。
これはもうね。「脳ミソがクソになってるのか？」みたいな心境だな。
>>128
世の中は以上のような有害糞便詰め肉袋が多数派だな。
130:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 13:01:51 LTIbKXEq
>>128
一般的に生きる価値というと、人に必要とされるかどうかでしょう。
誰にも必要とされない人間は価値がない。
朱雀さんのように国家指定の難病にでもなれば存在自体が価値があるわけだが、
あなたの場合そういうわけにもいかないのでしょう。
まあこの世界が悪だと本当に思うなら、自殺も良し、無差別殺人も良しと言ったところでしょうか。
それが嫌なら努力するしかないと思います。
131:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 13:22:22 aKdr+52A
>>130
俺も朱雀以外は当人にとって何を地獄だといってんだかわかんないんだよなあ
132:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 13:38:26 JewapGsj
まぁ思ってる事はみんな似たようなところなんじゃあないのか。
本人が苦痛だと感じれば苦痛だし、地獄だと感じれば地獄だからな。
で、そう感じる度合いがほとんど底無しであると。可能性としてはな。
133:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 13:43:41 JewapGsj
ちなみにアナニー名人に関しては
主観と客観を混同しているというか、
区別が出来ていないというか。
誤謬のレベルとしては、
ミクロとマクロの混同みたいな事をやらかしているな。
134:野々川浩司
09/08/18 13:45:32 1tTeP9BL
併願しないと落ちたら困る！！！！！！！！！！！！
135:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 13:51:56 JewapGsj
魚拓を踏んだ時にたまたま気付いたのだが。
>>幹部殿
あなたのレスで何となく見落としていた部分があった。
ディアボロはG．E．レクイエムに慣れて
カーズ様と同様の心境になるのだろうか、みたいな部分。
これはアレですよ。
最終的にはカーズ様にしろディアボロにしろ、
神父様のメイド・イン・へブンでチャラだw
136:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 13:53:56 JewapGsj
>>134
ああ、何ですかそれは。
アナニースターの一連のレスについて述べているの？
137:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:01:24 JewapGsj
メイド・イン・ヘブンの能力っていうのは
要するに神父様が特異点となり、
その神父様の主観がそのまま客観に反映される事で
宇宙がどんどん加速するっていう、
ストーンオーシャンを読んだ当時は
私の科学の知識があまりにも貧弱だったせいで
その辺の理解をしておらず、
再度読んで新発見した時に味わった
スタンドも月までブッ飛ぶような衝撃が忘れられない。
138:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:14:34 JewapGsj
一人アナニー殺法コンビについて思うのは、
なんか「鬼畜になればおｋだろ」みたいな論調？
自己欺瞞が結局のところは自身に通用しない、という
人間心理の割と根本的な仕様を理解していないから
そんな阿呆な事を得意気に言うんだよな。
何も考えずに生きてきたんだろうなぁ、とつくづく思うわ。
139:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:26:14 JewapGsj
前スレに貼ってあった
「30歳のための性行為指南」みたいなタイトルの本？
あれ面白そうだから欲しいな。
30歳真性童貞の私のためにあるような本だ。
オタク向けなところもね。
私はああいう本でも普通に本屋で買えるんだよなw
店員が若い女であっても全く躊躇しない。
140:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:28:20 JewapGsj
あと、幹部殿の質問で
パイプカットしたら精液の見た目はどうなるのか、ってヤツだが。
これは手術前と何も変わらん。
141:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:33:52 JewapGsj
あとなんか私にバタイユを奨めてるなwww
私はいわゆる文学作品とまったく無縁の人間だから
そっち系の小説を読むとかは考えた事も無かったわ。
そもそも活字自体を積極的に読まないからな。
まぁでもオタク向けエロ小説は大好きなので、
その延長と思って読んでみるのも良いかも知れんな。
142:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:44:43 JewapGsj
パンが大好物の私だが、
メーカー的にサイコーなのはパスコだな。
食パンに関してはパスコの超熟も美味いが、
最も美味いのはヤマザキの超芳醇。
143:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:46:37 JewapGsj
基本的にパンは焼かないで生で喰う派だな、私は。
あのふわふわ感が蝶サイコーなんだよな。
144:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:49:37 JewapGsj
コピペマンは色々と喩えが上手いよな。
人生を「PCのウイルス駆除みたいなもの」と言ったり、
人間を「針つきのエサで釣られる魚と同じくらい間抜け」と言ったり。
上手すぎ。
145:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 14:51:45 JewapGsj
しかし「ラブやん」って面白そうだな。
146:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:02:07 JewapGsj
＞５歳(幼稚園)の娘が夜寝る前などに、「生まれてきたくなかった」とか
＞「○○(自分の名前)はいない方がよかった」といったことを言って泣きます。
コレだけどな。
私は幼少の頃から母親に「生まれてきたくなかった」と言っていた。
人生という底知れないものに対してただただ不安だったな。
それと、これは幹部殿が言っている事と通じるものがあるかも知れんが
いちいち親に怒られながら生活する事に関してもかなり嫌気が差していた。
あとは小学生ぐらいになると、
将来「病死」するであろう事に関しても激しい不安を覚えるようになったな。
昔から「死んで消滅する事」に関してはほとんど抵抗を感じなかったが、
「死ぬほどの病気ってのはどれほど辛いのだろうか」などと悩んだりしていた。
147:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:05:10 JewapGsj
あと、小さい頃ってあんまり親から怒られてると
「自分って要らないヤツなのか…？」などと思うよな。
これも幹部殿に同意。
148:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 15:12:03 yrUPSzt0
>>121
親が思うままにしようとしなかろうと
主体性を奪おうと奪わなかろうと
子どもがどうなるかなんてわからない。
結局はどうなってもよいという考えがあるから産める。
149:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:16:17 JewapGsj
コピペマンがモンスターハンターについて述べているようだが。
私はあのゲームについて詳しい事は知らんのだが、
確かに「モンスター」に対する扱いが凄いらしいなw
しかしまぁ所詮はゲームだ。
言論やら表現の類に対して野暮な批難が無用なのと同様に、
ゲームでは何をやったって構わんと思うよ。
むしろゲームだからこそやれるわけだな。
人間の欲望そのものに対して「マトモじゃない」などと言ったところで仕方が無いよ。
その欲望をゲーム内で発散しているうちは、実に実に「健全」と言える。
150:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:21:41 JewapGsj
ああ、それから育児板には建てても良いと思っているが、
如何せん疲れる相手だからなw
まぁ気が向いたらだな。ある程度「やる気」がないと無理だ。
151:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:35:06 JewapGsj
馬鹿だの鬼畜だのに関して「ガキの戯言」と言っている人が居るが、
これに関しては本当に彼の言う通りで無視していい部分だな。
このスレの主張とはあまり関係が無いというか。
馬鹿とか鬼畜ってのは
単なる考えさせるための切っ掛けであり、
単なるトラップであり、
それ以上の意味合いなど無い。
152:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:44:37 JewapGsj
＞子を作る人間が利己主義だとする具体的な根拠って何？
＞旭じゃなくてもいいから誰か説明してくれ。
この書き込みについてだが。
これはそもそも利己主義云々などと言って
噛み付いてくるヤツがおかしいだけの話であって。
ここは噛み付く箇所ではない。
人間ってのは自分が納得するために行動をする。
これはもう人間の仕様と言っていい。
要するに、全ての行動が自分のためであり、
自分のための行動する事それ自体に
正やら負の意味を付加する事自体がナンセンスだな。
少し話が逸れたが、
あなたの質問に答えるならば「全ての人間は利己主義」だ。
153:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 15:45:58 P8BnqDBo
>>116
「親の快楽」を重視し、「子の病苦、死苦、借金苦」を軽視すると言う話であろうに。
＞＞結果的に苦労が子供にとって、乗り越えるべき壁になってより大きな幸せを手にするわけ
その根拠は何かね？
苦しんだ挙句、塵の様に死ぬ者も多かろうに。
>>129
＞＞助かる可能性が20％だと言われた、めっちゃ泣きそう。だとか。
＞＞死にたくない。絶対助かる、絶対助かる。だとか。
＞＞まぁそんなような内容のものが紹介されてて。
その様な話を聞かされると泣きたくなりますな。
人は皆死ぬと言うのに、それすら理解出来ぬ馬鹿が世には多いのかと思うと。
>>130
価値とは人間が定義して初めて生まれる概念であるから、本来全ての物には価値が無い。
>>138
考えて来なかったのか、考える能力が無いのか、そこが問題に感ずる。
>>145
面白いですぞ。
154:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:46:24 JewapGsj
とりあえず前スレ全部読んだよ。
155:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 15:48:41 JewapGsj
>>153
＞その様な話を聞かされると泣きたくなりますな。
＞人は皆死ぬと言うのに、それすら理解出来ぬ馬鹿が世には多いのかと思うと。
狂おしく同意。
156:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 15:50:46 aKdr+52A
言いそびれたが朱雀おかえり。
体調悪かったんか？
>>147
これは経験上同意。
まあ親の下手くそな教育だな。
157:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 15:57:35 P8BnqDBo
>>152
然り、万人が利己主義者である。
強いて言うならば、利他主義者も利他主義を望んでおる以上は利己主義者と言える。
>>155
有無。
158:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 16:23:45 JewapGsj
>>153
＞考えて来なかったのか、考える能力が無いのか、そこが問題に感ずる。
ああ、「考える能力が無いから考えられない、因って考えていない」
という状況だと思うので、「考える能力が無い」に一票だな。
彼の一連の書き込みは、
少なくとも考える能力があるヤツがするようなレスでは無いと思うので。
＞価値とは人間が定義して初めて生まれる概念であるから、本来全ての物には価値が無い。
しかも個人レベルで（定義する本人限定で）定義しないと破綻する概念だからな。
それすらも彼は理解出来んという事みたいだ。
159:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 16:23:51 JewapGsj
>>156
ああ、どうも。
別に体調云々というよりは気分の問題だな。
ただ何となくネットをやらなかっただけ、というか。
まぁ気分も体調といえば体調だが。
要するに気が向かなかったw
＞親の下手くそな教育だな。
私が思うに、親って日常レベルでの子育てを
割と意識レベルに於いて行き当たり場当たりでやっているように思える。
まぁ馬鹿親どもは
「子育ては何が起こるかわからないぃ！」
「だから行き当たり場当たりになるのは当然なのよぁぁ！」
などと反論してくるのは目に見えているが、そういう話では無いのだ。
行き当たり場当たりと臨機応変は別であり、
つまりは「もっと落ち着いて子育てをやったらどうだよ」という話で。
感情のままに子育てしているようなヤツは子供と同レベルであり、
それはもはや「子育て」では無い。
>>157
＞強いて言うならば、利他主義者も利他主義を望んでおる以上は利己主義者と言える。
利他的行為をする事により自身が納得をするから利他主義となる。
つまり、突き詰めれば皆利己主義だよな。
＞有無。
ホント。実にバカ（ノータリン）だな。
そんなヤツばっか。
160:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 16:35:45 P8BnqDBo
>>158
＞＞彼の一連の書き込みは、少なくとも考える能力があるヤツがするようなレスでは無いと思うので
此処は同感である。
＞＞しかも個人レベルで（定義する本人限定で）定義しないと破綻する概念
有無。
>>157
＞＞利他的行為をする事により自身が納得をするから利他主義となる。つまり、突き詰めれば皆利己主義だよな。
左様。
しかしながら、偽善属性を持つ者は認めぬでしょうな。
＞＞ホント。実にバカ（ノータリン）だな。
脳味噌が足りぬのか、能力が足りぬのか、ノータリンとはどちらを意味するのであろうか？
161:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 16:39:03 LTIbKXEq
>>148
子供がどうなるかなんてわかりませんよ。それは子供に決める権利
があるだけの話だから。それとも親の操り人形にでもなりたいのかしら。
162:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 16:41:58 B4L1mI6h
6年間引きこもりだった人間の末路
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
こういう親や、親に共感したり煽ったりする人間が多数派だとは思いたくないが
それでも大半はこんなもんなんだろうな、と思うと、産むことの罪深さを痛感する
肉体や、言葉の暴力だけでなく、なんというか論理性の暴力
163:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 16:43:50 LTIbKXEq
>>151
そうだったんですか。確かに少し変だとは思った。いくら障碍者でも
もう少しまともに考える力はあるはずだもの。結局幸せな人間は
考えれば考えるほど自分の子供が欲しくてしょうがなくなるものね。
考えることが、子供を減らすことになんかならないし鬼畜になっちまえば
子供が作り放題なんて、余りにも非論理的だと思いました
164:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 16:46:39 JewapGsj
>>160
＞しかしながら、偽善属性を持つ者は認めぬでしょうな。
そうだな。
しかし嫌な属性だなぁ。
要するにクソバカ属性って事だな。
＞脳味噌が足りぬのか、能力が足りぬのか、ノータリンとはどちらを意味するのであろうか？
ああ、これはどっちだ？w
脳味噌の方だと勝手に思い込んでいたが、
「低能」という事ならば能力だな…。
>>163
あれ、何ですか？
その「育児板のバカ親」みたいなレスは。
165:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 16:48:53 JewapGsj
>>162
＞なんというか論理性の暴力
それを言うなら「感情の暴力」ではないのか。
166:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 16:49:12 LTIbKXEq
>>153
親の快楽は、心理的な利益で自己満足ですよ。
いまだに自己満足と利己主義の違いが理解できないようですね。
親の快楽を重視すると言っても子供の病苦、死苦、借金苦が増えたり
減ったりするわけじゃないんだし、何を苦しみと捉えるかはその本人の主観に過ぎない。
ガンに罹っても子どもが欲しいという人もいるわけだしね。
壁を乗り越える人もいるし、死んじゃう人もいる、そんなの当たり前だし。
167:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 16:51:22 LTIbKXEq
>>164
そうなんですか。
親が幸せを実感してれば生むし、この世が悪だと思えば生まない。
結局主観による、それだけのことです。
この世界に価値などないのでしょう。
168:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 16:59:14 JewapGsj
>>167
いやね。一連の書き込みも、
思考回路が女。
煽りのパターンが女。
論理性の無さが女。
議論の出来なさが女。
思考力の無さが女。
墓穴を掘りまくるのところが女。
要するにただのバカ。
単なる私の感想だが、あまりにもオンナオンナしていると思う。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:04:07 B4L1mI6h
>>165
紛らわしくて申し訳ない
感情の暴力でもあながち間違ってはいないけれど
俺の意図するところでは論理性の暴力。
論理「的」な暴力、ではないです。
プラグマティックな対処法の検討や対話することを放棄して
己の価値観を押し付ける姿勢が、まるで野蛮な原始人のようにみえる。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:05:05 B4L1mI6h
>>168
同感
171:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:07:55 SKlgit76
>>168
体が女だったら少しは使い道があるのにな
172:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:16:40 yrUPSzt0
>>161
子どもがどう決めようと決めなかろうと
親が操ろうと操らなくても
人生どうなるかわからない。
結局子どもがとんでもなく不幸な人生になったらどうする？
173:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 17:21:07 JewapGsj
>>169
論理にならない屁理屈をただブン回してるって事？
要するに「女みたい」という事か。
>>171
どうなんだろうな。
身体も女かも知れんぞ。
だとすればまぁバカでも尻穴とかをオナホール代わりに使ってもらえるだろう。
身体が男ならば、女レベルのアタマの男という事になるので
それはもう何というか悲惨な状況だな。
女ならば周囲もバカばかりなので光学迷彩が効くが、
男だとそういうわけにもいくまい。
しかしまぁ我々が哀れんだところで
本人さえ良ければ我々がどうこう言うような事では無いが。
>>172
まぁ「子供に権利を与えている」と自身に言い聞かせているだけの欺瞞レスだろ。
174:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 17:22:57 P8BnqDBo
>>161
子供に自身の人生を選ぶ権利なんぞ無い。
不老不死を望んだ人間は数有れど、得た者は無し。
>>163
＞＞結局幸せな人間は考えれば考えるほど自分の子供が欲しくてしょうがなくなるものね。
ほう、幸せな人間とは考える能力の無い馬鹿の事を言うのかね。
>>164
＞＞しかし嫌な属性だなぁ。 要するにクソバカ属性って事だな。
有無、嫌な属性である。
＞＞脳味噌の方だと勝手に思い込んでいたが、「低能」という事ならば能力だな…。
難しき問題ですな。
>>166
自己満足を重視する事が利己主義であろうに。
また、苦しむ可能性を軽視して自己の快楽を重視する、生殖とは利己主義の典型ですな。
まぁ、子宮で考える脳無しには理解出来ぬであろうが。
>>170
＞＞己の価値観を押し付ける姿勢が、まるで野蛮な原始人のようにみえる。
まぁ、そう言う野蛮人が多い時代ですがな。
175:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:38:11 yrUPSzt0
出産擁護派は
自分の価値観が全てでそれを子どもに押し付ける。
生まれた子どもが自分と同じ価値観を持つとは限らない
にも関わらず産む。
まるで「産んでしまえばこっちのもの。
親とは正反対の価値観を持ってしまっても
生まれてしまった以上は我慢して生きるか自殺するかしかない。ざまぁｗ」
とでも言っているかのよう。
176:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 17:48:07 JewapGsj
>>175
＞「産んでしまえばこっちのもの。
＞親とは正反対の価値観を持ってしまっても
＞生まれてしまった以上は我慢して生きるか自殺するかしかない。ざまぁｗ」
そういった心の底で思っているような事を
普段は欺瞞で覆い隠しているわけだが、
その辺のところを突付かれると見苦しさ全開で取り乱すんだよな。
欺瞞なんてその程度のものだな。
突付かれただけで簡単に崩れる。
177:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 17:58:39 SKlgit76
>>173
奴にマンコがついていることを祈ろう
それからいいサイトを見つけたので紹介しておく
URLﾘﾝｸ(finalexit77.blog72.fc2.com)
楽な死に方はないものかと探していたら見つけた
これはあまり宣伝しないでもらいたい、広まると政府が規制かけてきて
H2Sの610hapみたいに必要な物品の購入がむずかしくなるから
178:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 18:01:32 JewapGsj
＞一般的に生きる価値というと、人に必要とされるかどうかでしょう。
＞誰にも必要とされない人間は価値がない。
思うんだが、こういう価値観って人間の最も初期の段階というか。
生まれた時から何も考えないまま育つとこういう価値観になるという見本というか。
女とか団塊のクソバカに主流の価値観というか。
しかもその恥晒しな価値観を絶対的な価値観であると言って説教する辺りが
まさに女や団塊世代の押し付けがましい鬱陶しさと共通するというか。
まぁ何というか、実に醜いと思いますよ。
179:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 18:05:16 JewapGsj
>>177
ああ、なるほど。
だがそのHeに関しては、
この板のラクで確実な自殺法がどうとかっていうスレで見た気がする。
宣伝するなって事なら無駄にアドレス貼り付けるような事はしないがw
しかし本当に安楽なんだ？まだ全然読んでいないけど。
180:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 18:09:17 SKlgit76
いや朱雀がいつか自殺するっていってたから
参考にと思ったんだよ
181:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 18:35:10 JewapGsj
>>180
いやいや、
私も詳しい事は全然知らなかった方法なので感謝します。
読んで参考にするよ。
182:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 19:46:19 gn9xDIEv
>>135>>137
久しぶりー
実は未だに6部の後半よく分かってないｗ
でもなんか一周してチャラになるのは分かるｗ
一周して微妙に変わった世界がSBRっていう解釈で今まで生きてきたけど合ってる？
>>140
そーなのか。どうもです。
なんなんだろうな。水分が多いだけなのかな。
183:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 19:51:52 P8BnqDBo
>>182
そうであろう、時空螺旋理論ですな。
184:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 19:57:22 gn9xDIEv
>>183
よかった。ありがとう。
SBR11巻くらいまでしか読んでないんだけどそろそろ終わる？
終わったら漫画喫茶行って一部から一気読みしようと思うのだが
185:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 19:58:35 LmiO8EoF
>>184
今18巻まで出てるぜ
まだ終わりそうにないぜ
186:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 20:00:21 P8BnqDBo
>>184
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まだ連載中ですな。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:00:33 LTIbKXEq
>>174
自己満足を重視することが利己主義？
まったく意味不明ですよ。
自己満足（心理的な利益）は無限。利益は有限。
まずこの違いが基本。
利益は有限だからこそ、利己主義、利他主義の違いが意味を持つ。
しかし、旭さんを初めとしたコテの3バカは利益を心理的な無限なものと誤った認識。
結果、利己主義＝利他主義＝自己満足という言葉の意味も理解出来ないバカを晒し続けている。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:03:26 LTIbKXEq
>>168
俺は煽りではないよ。
朱雀さんのことは尊敬しているし毎回朱雀さんの書き込みには涙が止まらなくなる。
ともかく、朱雀さんの仕事は医者に行くことなのだから、ちゃんと行くように。
行くときは「今日は医者だ」とか書いてね。
189:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 20:04:29 gn9xDIEv
>>185
まだ終わんないんだｗ
6部17巻で終わったしそろそろかと思ってたんだけどな
>>186
わざわざどうも
>>187
＞自己満足（心理的な利益）は無限。利益は有限。
心理的な利益は無限て認めちゃってるじゃん
190:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:07:00 LTIbKXEq
>>178
そうなんですか。
逆にいえば、朱雀さんが大切にしている人とか物があるでしょう。
それが生きる価値なのだと思います。
まあ、その人が誰にも必要とされなくても、その人が必要なモノがあれば生きていてもよい。
それも無ければ、自殺するか、無差別殺人すればいいだけだということ。
191:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 20:08:32 P8BnqDBo
>>187
また脳内定義の展開かね？之だから基地外は厄介で有るな。
利益とは、心理的利益と物質的利益双方を包括した表現であろうに。
まぁ、結局の所は偽善者が「利他的である事は同時に利己的でもある」と言う事を否定したいだけなのであろうが。
>>188
有無、貴殿は基地外でしょうからな。
意識的に詭弁を弄する煽りとは一味違う。
>>189
有無、纏め読みはもそっと待たれよ。
192:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:09:24 LTIbKXEq
>>189
自己満足は他人と関係無いから無限ということです。
193:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 20:09:55 gn9xDIEv
>>190
勝手に産んでそれかよｗ
194:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 20:10:30 P8BnqDBo
>>190
自己の思考を客観視出来ぬのかね？
それは貴殿が定義した価値の基準であり、他者にとっては価値の基準足り得る保証は無し。
195:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:11:07 LTIbKXEq
>>191
心理的な利益は無限だが、物質的な利益は有限だということ。
だからこそ利己主義と利他主義の違いが出てくる。
196:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:12:29 LTIbKXEq
>>194
それはそうですよ。
だからこそ、そこらの親が勝手に生むことも否定する根拠がないわけでしょう。
197:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 20:15:47 gn9xDIEv
心理的な利益とか物質的な利益とか分ける意味が分からない
198:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:17:06 LTIbKXEq
>>197
だろうね。
利己主義と自己満足の違いが理解できないんだから。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:20:48 yrUPSzt0
>>196
子どもがそれに否定的な価値観を持ってしまったらどう責任を取る？
親が勝手に産むことによって
生まれた子どもが「生きる事は無意味で苦しい」「生きたくない」と
いう考えで支配されしまう可能性だってある。
そうなったら親は子どもに何をしてあげれるの？
200:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:23:13 LTIbKXEq
>>199
わかりませんよ。あなたがそんなに心配なら子供つくらなければいいだけじゃん。
ばかみたい。
201:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 20:28:31 JewapGsj
>>182
いやまぁ第6部はそういう話でSBRもそういう話だよ。
っていうか、第6部は究極だと思うぞw
ああいう終わり方は荒木飛呂彦だから出来たんだろう。
20年近く掛けて描いてきた話をチャラにする事に意味があった。
センセイにとって重要なのは「生き様」である。
ジョナサンやジョセフや承太郎や仗助やジョルノや徐倫や
その他全ての登場人物の行動の結果がどんな風になろうと、
彼らの行動そのものに意味があったのだッ！
という事を強調するためには全部チャラにするのが最も効果的だ。
しかも長期連載であるほどその効果は際立つからな。
私はそういう解釈をしたがw
ちなみに神父様の理想とする世界は、「結果」を知っている世界。
結果を受け入れる事が「覚悟」である、というのが神父様の思想。
これは、
「覚悟」とは！！暗闇の荒野に！！進むべき道を切り開くことだッ！
byジョルノ
という思想と真っ向から対立するな。
双方の立場の生き様を濃過ぎるほど
描き込めるのがセンセイのスゴいところであり、
センセイ自身はジョルノの側の立場を強調したかったという事だな。
これも私の勝手な解釈だが。
202:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:29:12 yrUPSzt0
>>200
否定もせずにわからない、か。
わかる事といったら自己中な考えで産んだ事ぐらいかな？
203:ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U
09/08/18 20:31:50 gn9xDIEv
>>198
だろうね。じゃなくて説明してくださいよｗ
利他主義は他人に物質的な利益を提供する主義なの？
物質的な利益を提供する人はいても、心理的な利益を提供する人はいないの？
自分をないがしろにしてそんなことする人いるの？というかできるの？
>>201
なるほどねー
僕もジョジョに影響を受けてるようだｗ
一気読みする時にその解釈を意識してみます
204:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:43:36 LTIbKXEq
>>203
有限的な利益においては必然的に、利己主義、利他主義になるということですね。
しかし子供を作ろうとするとき、子供がどんな利益になるか不利益になるか不明ですから、
自己満足に過ぎないということでしょう。
もちろん、子供の成長を親が決定し利益を有限化すれば利己的な親ということになりましょう。
205:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 20:46:27 LTIbKXEq
>>202
他人のことでしかも、他人の子供のことです。
わかるわけが無い。あまりの不安で頭がおかしくなってしまったのね。
かわいそうに。
206:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 20:55:04 JewapGsj
うんこでそう
207:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 21:03:05 P8BnqDBo
>>195>>198
また脳内定義の展開かね？之だから基地外は厄介で有るな。
利益とは、心理的利益と物質的利益双方を包括した表現であろうに。
まぁ、結局の所は偽善者が「利他的である事は同時に利己的でもある」と言う事を否定したいだけなのであろうが。
>>197
分けなければ反論出来ぬのであろう。
>>200
詰まり、貴殿は先の心配も出来ぬ馬鹿と言う事ですな。
>>201
そう、スターリングラードで戦死をした漢も、その生き様にこそ人は惹かれる。
決して結果では無い、経過に魅力が有った。
>>205
会話の成り立たぬ貴殿こそ、頭のおかしな狂人に見えるが。
208:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:09:07 LTIbKXEq
>>207
心理的利益は無限だから自己満足（自己愛）＝子作り
物質的利益は有限だから利己主義あるいは利他主義＝子育て
それだけのことですよ。
偽善者なんてことは無関係だし、旭さんのいうところの
自己満足を重視すると利己主義になる根拠を書いてごらんよ。
どうせまた、キチガイだの人を中傷することしかできないのでしょう。
209:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 21:12:19 P8BnqDBo
>>208
また脳内定義の展開かね？之だから基地外は厄介で有るな。
利益とは、心理的利益と物質的利益双方を包括した表現であろうに。
まぁ、結局の所は偽善者が「利他的である事は同時に利己的でもある」と言う事を否定したいだけなのであろうが。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:15:22 LTIbKXEq
>>209
反論できなくなるといつも同じこと書くのね。
バカ丸出しでこっちが恥かしくなるよ。
211:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:18:37 JewapGsj
>>203
1～3部は蝶良質な「少年漫画」。
そして4～6部は神漫画といったところだな。
5～6部はとにかく「過程」やら「結果」やらという辺りを意識しまくった話だよ。
4部にもまぁそういう兆候はある。吉良のスタンドやそれを破る過程なんかはモロだな。
>>207
＞スターリングラードで…
それも漫画ですか？
或いはリアルの人間だろうか。
212:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:20:32 JewapGsj
しかし相変わらずの女っぷりだな。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:21:33 aKdr+52A
>>206
俺は全然でなくて困るぜ
214:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:25:43 JewapGsj
>>213
それも嫌だよなぁ…。
常に便意に悩まされる生活はキツいものがあるが、
「出ない」生活はもっと嫌だよ、私は。
215:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 21:26:05 P8BnqDBo
>>210
また脳内定義の展開かね？之だから基地外は厄介で有るな。
利益とは、心理的利益と物質的利益双方を包括した表現であろうに。
まぁ、結局の所は偽善者が「利他的である事は同時に利己的でもある」と言う事を否定したいだけなのであろうが。
因みに、二行目で既に論破済みであるな。
>>211
無論、ルドン・フォン・シュトロハイムであるよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
216:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:30:24 LTIbKXEq
>>215
旭さんが言うところの
利他的である事は同時に利己的でもある、というのは
心理的利益にしか言及できない証拠だと思う。
物質的利益（有限的）を理解できていないから阿呆なんですよ。
偽善者とか言えば格好つくかと思うのは中学生までですよ。
217:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:32:32 LTIbKXEq
それで、自己満足を重視すると利己主義になる根拠は？
218:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:35:50 JewapGsj
>>215
ぬお、シュトロハイムだったかw
「ドイツ軍人」を描き込む辺りもセンセイの素晴らしい拘りだな。
ホントによくわかっているお人だよ。
しかも「ジョセフに再開しないまま名誉の戦死」って蝶サイコー。
219:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/18 21:38:26 P8BnqDBo
>>216-217
また脳内定義の展開かね？之だから基地外は厄介で有るな。
利益とは、心理的利益と物質的利益双方を包括した表現であろうに。
貴殿はまともに議論する能力の無い阿呆であるから、「利益」の定義を自己の都合の良い様に捻じ曲げて居るのであろうがな。
『心理的利益は利益では無い』と言う貴殿の主張、誠にキチガイじみて居る。心理的利益も利益の一部であろうに。
まぁ、結局の所は偽善者が「利他的である事は同時に利己的でもある」と言う事を否定したいだけなのであろうが。
因みに、二行目で既に論破済みであるな。
>>218
有無、ナチズムの随所には浪漫が溢れて居るからな。
＞＞ジョセフに再開しないまま
此処が肝ですな。
220:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:42:24 LTIbKXEq
>>219
心理的利益は利益ではない、なんて一度も書いていないですよ。
旭さんは文盲だったんですか。
利益であっても心理的なものである理由から他者に関係なく存在できるということ。
現実の子供が居なくても作ろうとする時点で利益はある。
それを自己満足といって、利己主義とは峻別できるにすぎません。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 21:44:05 LTIbKXEq
論破した？まさに、自己満足ですね。
俺は損していないのだから、利己主義ではない。
222:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:45:10 JewapGsj
>>219
そうなんだよな。
別に全体主義を持ち上げるつもりは無いんだが、
ロマンという点ではその通りだと思う。
「兵士」と言えばドイツ兵しか考えられんし。
＞此処が肝ですな。
有無ゥゥゥゥゥゥ！
223:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 21:58:56 JewapGsj
というか、もはや八方塞りなんだろ？
しかし引くに引けなくなっているんじゃあないのか。
ホントにバカ女みたいだな。
224:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:00:54 LTIbKXEq
>>223
朱雀さんがそう思うならそうなんでしょう。
225:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:03:33 LTIbKXEq
まあ、病院に行く日は教えてね。
226:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:05:44 JewapGsj
まんこ
227:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:08:55 LTIbKXEq
今日は病院の日だ。
なんてカッコいいよ。
228:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:09:03 JewapGsj
まんこが疼いてきちゃったよぉ…。
おちんぽちょうだい☆
229:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:13:13 JewapGsj
>>227
そうやって最終的には「病人」を煽るだけのレスをするようになる。
のらりくらりとやってきたつもりだろうが、
私が対応を変えただけで明らかに
あなたのレスからも虚勢が衰えて無理をしている感じが出てきたよな。
230:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:14:22 yrUPSzt0
>>94
価値観が多々あるという事は
産む親「１と２があっても、産んでもいいという価値観を持っている」
子ども「１と２があるのだから生きることは無意味で苦痛で地獄だという価値観を持っている」
という、親の価値観によって行われた行為により
相手が不幸な目に合うパターンもあるわけ。
こうなるかも知れないのに「産んでもよい」と思うのは
不幸な目に合ってもいい（相手の気持ちを考えていない）と考えている証拠。
231:230
09/08/18 22:16:30 yrUPSzt0
ミスった
232:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:16:42 LTIbKXEq
>>229
そうなんですか。
朱雀さんがそう思うならそうなんでしょう・・・
でも、病人であることを煽ってなんかいないよ。
ちゃんと病院に行って少しでも長生きして欲しいと思ってるんだ。
あの闘病記を何度読んでも涙が止まらない・・・
あれは是非自費出版するべきだよ！！
233:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:20:52 JewapGsj
>>231
しかしすごいレスに安価付けたなw
>>232
つまりあなたは虚勢を張る余裕すら無い状況だよな？
234:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:22:43 LTIbKXEq
>>233
それはそうですよ。
朱雀さんの書き込みを見るとそれだけで、感動するもの。
235:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:24:58 JewapGsj
なにそれ。もう煽りレスが思い付かない？
236:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:28:46 LTIbKXEq
>>235
だから煽りじゃないんだ。
このスレで人生に真摯に向かい合う人たちと出会い感動しっぱなしだよ、基本的には。
このスレに出会えて生まれてよかったと思っているんだ。
237:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:34:27 JewapGsj
>>236
ああ。
で、そのスレの住人たちに対して説法する辺りは何様ですかね？
要するにさ、話をするというより上から目線の説法なんだよ。
最初からあなたのレスはな。
さらにあなたは随所に煽りを散りばめているわけで、
そんなヤツがマトモに相手をしてもらえるわけが無かろうよ。
238:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:54:06 JewapGsj
あれ、レスが付いてないな。
シャワーでも浴びてんのかな。
暑いしなぁ…。
239:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 22:56:09 JewapGsj
うんこでそう
240:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 23:15:51 JewapGsj
退散したの？
「もう適当に殴った方が、ボロが出て面白そう」
という読みがある程度当たって私もノッてきたんだから。
この機会にもう少し殴らせろよ。
241:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 23:35:23 zq65PBuy
カスが勢い付いて来たwww
242:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 23:39:39 JewapGsj
ああ、どうも。
もう寝るけどな。
243:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/18 23:45:07 JewapGsj
こういう時って何て言えばいいんだ？
携帯から乙、とか言うのかな。
まぁいいや。そこまで暴走する気は私にも無い。
おやすみすみ。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 23:45:14 zq65PBuy
ああ、おやすみ
245:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 23:46:15 zq65PBuy
かぶったじゃねーかよ!!
おやすみ
246:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 00:28:15 nOMi9VsS
2 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/08/18(火) 19:34:14 ID:8XHIAoBc0
俺ん家は５人家族なんだが、血液型が
父A 母A 俺AB 弟O 妹A
と、バラバラでワロタｗ弟だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:2-番)
247:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 00:37:13 COAuNZ4I
悪い、今歯を磨いてるんだが。
>>246
これは「俺」がヤバい状況だろう。
「父」は「俺」の実の父ではない。
「弟」に関しては「父」と「母」ともにAOならば問題は無いな。
ついつい突っ込みたくなってしまったw
>>244-245
じゃあね。すみすみw
248:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 01:11:03 LR6Mi+ZP
>>177
3年前、この方法で死のうと思ったが結局死ねなかったわ
249:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 02:44:42 LR6Mi+ZP
１８日午後０時１５分ごろ、長野市戸隠豊岡の山林で、子ども１人を含む
男女３人が首をつって死んでいるのを通りがかった男性（３４）が発見した。
長野中央署によると、３人は長野県木曽町新開の会社員、瀬林雅彦さん（２９）と
妻の加奈子さん（３３）、息子の稼頭志ちゃん（５）。１７日に家族から捜索願が
出されていた。遺書は見つかっていない。同署は無理心中の可能性が高いとして調べている。
産経msnニュース 2009.8.19 00:01
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
子供が生まれたときは永遠に幸せが続くと思っただろう・・・
250:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 03:10:12 ZFc9RanT
子供の名前見てみろよ
稼ぎ頭だぞ
子供が生まれたときから貧乏だったと思われ
251:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 05:35:27 +B8hnTFH
子供にも首つらせたんか
マジキチ
252:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 05:40:01 r/fpfR3x
心中なんて殺人だろ
253:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 05:54:29 ZFc9RanT
人間、死ぬ気になれば何でも出来るんだな
254:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 09:38:02 WUbHRlwr
>>237
それはもちろん朱雀さんや旭さんやブチャラディさんが余りにも理解力が無いときは、強い言葉で叱責して
しまうことはあります。でもそれは良くあることでしょうし、さほど気にすることでもないでしょう。
確かに病人は、僻みっぽくなると言いますし、これからは多少考慮しましょう。
まあでもバカには言い方を工夫しても理解できないのかもしれないし、諦めたほうがいいときもあるのかも
しれないね。
255:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 09:46:48 niOLw7xY
生まれてきたくなかったと言いながら子供作ってる人多過ぎワロタw
URLﾘﾝｸ(c.fc2.com)
256:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 09:50:18 niOLw7xY
朱雀は母親の葬式出たの？ボイコットしてほしかったけど、親戚の目とか気になったのかな？
257:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 09:53:59 niOLw7xY
生まれてきたくなかったと言い子供作るやつって鬼畜の上をいくね、なんか呼び方ないの？鬼畜の上
258:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 10:14:45 COAuNZ4I
>>248
なるほどコピペマンでも死ねなかったのか。
確かに参考にはなったし興味深いが、
高ささえあればやはり飛び降りが無難だな。確実性という点で。
私の場合、死ぬためにいちいち準備するのも億劫だし。
>>249
まぁこういうものだよな。人生なんてのは。
たとえどんなに悲惨な話を聞こうと、結局はこういう感想しか持てない。
生まれた事が不運だったという、それ以上でもそれ以下でもない話だ。
>>250
もうねw
子供の名前からして貧乏を苦にした心中だよな。
まぁ貧乏な両親が
メジャーリーガーの松井稼頭央から拝借した名前だろうが、
あれって松井本人は偽名というか、
自分の本名に好きな字をあてただけだからな。
所詮は「ニックネームだから良い」という名前だ。
>>251
こんなに貧乏ならば殺した方が子供にとっても良いだろう、
という事なのだろうが、
これもまぁ「安易に子供を作ったのがマヌケだった」という話でしかないよな。
本当にアホ。
259:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 10:15:09 COAuNZ4I
>>252
殺人だな。
本当に子供って便利だよな。親にとっては。
「何はともあれまずは作ってみよう」
などという事が出来る。
「取り敢えず作っておいて、失敗したらその時はその時」
という事を普通にやれてしまう。
これってほとんどの親の感覚ではないのか。
意識していなくてもな。
そういう安易な気持ちがアタマの中に無いと出来んのだよ。
子作り出産なんてのはな。
どうなんですかね。例えば仮に
「子育てに失敗（定義はこの際置いておく）した場合、両親を拷問刑に処す」
などという制度があったら子供を作る人間は激減するだろう。
子供なんてのは本当に軽く見られてるんだよ。
偽善親どもが何を言ったところでな。
>>253
宅間曰く、
「死ぬ気になれば何をやってもええ」だな。
260:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 10:15:34 COAuNZ4I
>>254
要するに上から目線で説法する事しか出来んのだろう。
対話が出来ないから説法という形になる。
意見を一方的に送信するしか能が無いという事だ。
だからそのスタンスを崩すわけにはいかない。
あなたはバカだから意識していないかも知れんが、
結局はそういう事だ。
＞でもそれは良くあることでしょうし
無いよ。
「対話もせずに上から目線で叱責」
なんて事がよくあるのは
教師やら官憲やら朝鮮人ぐらいのものだ。
261:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 10:15:43 COAuNZ4I
>>255
発言小町？
>>256
母の葬式は出てないよ。
出るわけが無かろう。
>>257
「馬鹿」だろうよ。
262:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 10:35:23 niOLw7xY
自分も祖母と母親の葬儀は出たくないけど、父親が生きてるなら出るよ、まあ今のとこ誰が先にいくかわからんけど
263:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 10:37:13 niOLw7xY
URLﾘﾝｸ(finalexit77.blog72.fc2.com)
264:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 10:39:59 COAuNZ4I
>>262
ああそうなんだ。
まぁ出たくない葬儀は適当に理由付けて欠席するのもいいと思うよ。
私はもうあらゆる葬儀を欠席するが。
265:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 10:41:50 niOLw7xY
>259
拷問なんてあっても作るんじゃぬーの？なんでもかんでも都合のいい屁理屈で、自分は大丈夫とか思ってんだから、人間なんて朱雀が想像してるよりかなりﾊﾞｶだから、朱雀は世間を多分あまり知らないんだと思う、
一回社会に出てみるといいよ、途方もない馬鹿ばかりだから
266:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 10:43:19 niOLw7xY
朱雀は2chのなかしか知らんだろうが現実なんてほんとry
267:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 10:45:28 niOLw7xY
ネズミやマルチ宗教にはまる人間なんて見たことないだろ？外に出ないんだもんな
268:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 11:19:31 COAuNZ4I
>>265-267
なるほどw
実際私は世間を知らんからな。
私が思っているよりもかなりバカなのか…。
途方も無いバカなのか。
連中を蔑視するスタンスに関しても容赦は要らんのかな。
「でもコイツらはコイツらで私とは異なる経験を積んでいるだろうし…」
みたいに贔屓目に見てやる必要も無いって事なのか。
あなたの読みどおり、私は2chと病院の中しか知らんのだw
269:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/19 11:20:34 RDJx8Cdb
猿の惑星
270:朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi
09/08/19 11:29:55 COAuNZ4I
あの映画結構面白いよな。
観るなら「続・猿の惑星」も絶対に観た方がいい。