09/05/28 11:34:51 6TqpQTBy
底が割れた竹中氏の詭弁 雇用破壊が改革か
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
なんともお粗末な議論でした。どちらが、貧困と格差を広げた張本人なのかをめぐる応
酬です。二十四日、テレビ朝日系サンデープロジェクトでの竹中平蔵氏（小泉内閣時代の
経済財政担当相）と加藤紘一元自民党幹事長の議論です。
著書『劇場政治の誤算』で「小泉・竹中の失敗を検証」した加藤氏。番組では、小泉内
閣時代に、非正規雇用が増大し、年収二百万円以下の給与所得者が一千万人を突破し、自
殺者が高止まりしていることなどをあげて批判しました。（中略）
なかでも、滑稽（こっけい）だったのは、竹中氏も「解決しなければならない（問
題）」と認める非正規雇用の増大をめぐる責任のなすりあいです。竹中氏は派遣労働者に
ついて、小泉内閣時代は１８％ずつ増えたが、九〇年代後半には２３％増えたとし、「加
藤さんがやっていた時の方が増えている」と“反論 ”してみせました。労働者派遣につ
いては、一九九九年に日本共産党をのぞく政党の賛成で、「原則自由化」したことで急増。
小泉内閣時代の二〇〇三年に自民、公明などの賛成で製造業にまで労働者派遣を「解禁」
したことで、さらに事態を深刻化させ、いまの「派遣切り」問題を引き起こしています。
竹中氏は、番組で、その責任を認めるどころか、非正規雇用が増えたのは「七九年の判
例にとらわれて改革していないからだ」と居直りました。「七九年の判例」とは、整理解
雇四要件（(1)人員削減に十分な必要性がある(2)解雇を回避する努力義務を十分に尽くし
た(3)解雇対象者の選び方が公正・妥当である(4)説明・協議手続きを尽くしている）とし
て確立されていくうえで、重要な判例となった東京高裁判決のこと。竹中氏はこれまでも、
企業が正社員を雇いたがらないのは「（同判例で）企業の解雇権は著しく制約され、業績
が悪化しても従業員を実態的に抱え続けねばならない」（「竹中平蔵のポリシー・スクー
ル」二月一日付）からだと攻撃。正社員を含めた“解雇自由法”をつくれといわんばかり
の主張をしてきました。こんな「改革」では、雇用を守るルールがいっそう破壊され、貧
困と格差が拡大するだけです。
608:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 15:55:44 COXyBkQS
1億2000万というのは「平均」だからね。
平均賃金がそのくらいになる。当然フリーター脱してつけるような職はもっともっと低い。
一見高給な職もあるにはあるけど超激務でどうせ続かない。続いたとしても昇給率はさほどない。
一方フリーターはフルタイムで働いたとして7000～8000万。国民年金を支払わない自由もある。
このくらいの差ならもう個人個人の趣味嗜好で選んで問題ないレベルかと。
今の20代、正社員の若い子はもう予感してるんじゃない？勘のいい子ならさ。
自分の今の手取り考えてごらんよ。この先ぐんぐん昇給する見込みあるの？
平均の話じゃないよ。君自身の話。
若い子は少ない賃金でどうすれば豊かな生活できるか真剣に考えてみた方がいい。
生活の知恵が今後重要になる。
俺のお勧めは実家でパラサイトだね。
正社員でもフリーターでもいいけど実家から通える仕事を見つけた方がいい。
609:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 21:03:32 ku7VZW5x
>>605
そうだね、有能な人間がフリーターはやらないよね。
おれはだめな人間だからフリーターだけど。
610:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 21:39:10 1YVNv8ze
フリーターの女と飲んだけど何か価値観合わね。
彼氏の自慢するなら最初から知らん男と飲まないでとっととうちに帰れ。
何処大学で何を学んだか・年収幾らか・彼女はどんな人か(いねえよボケ)・大学生活はどんくらい楽しかったか・今日は幾ら持ってるか
そんな話ばっか。
最近大学出て社会人になったペーペーだドアホウ。
24歳くらいなのに人格終わっとる
根本的に男女関係なくフリーターダメかもしれん。
611:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 21:47:31 nzU3zRtb
>彼女はどんな人か(いねえよボケ)
612:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 22:28:18 COXyBkQS
お前が会話リードしろよ。お前が女とコミュニケートする能力に欠けてるだけ。フリーターとかは全く関係がないw
613:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 22:38:41 COXyBkQS
フリーター女からしたら大卒の男は大学のことと仕事、年収のことの自慢話をしたがる生き物と思ってるんだろ。事実高学歴の男はそんな奴が多い。君が三流大出で大学で何学んだか聞かれても困ると言うのはよく分かったけど。
彼女なりに気を使って自慢話聞いてやろうと思ったんだろ。女の子に気を使わせてる時点でダメ。自分から話振れよ。
614:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 23:18:17 85ZMB3Ha
正社員求人の面接を何度受けても落とされてばかりいる奴がいるように、
モテない奴は何をやってもモテない。
生まれた時から決まっているんだな、
モテない奴も、正社員になれない奴も。
615:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/28 23:56:19 1YVNv8ze
話の流れぶった切って悪いが初対面でいきなり鬱だ・・生活辛い・昔の家庭環境云々の話されてから思っ切り引いたんだよｗ
確かにこういう環境の人との接し方分からんから俺のコミュニケート能力が低かったね。
社会勉強が足りんかった。
うんこちんちん
616:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 00:59:59 yZ/0Kh8z
つうか、女と呑みに行けるなんて、けっ！リア充が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
617:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 01:07:14 HiRQnoiI
>>608
>今の20代、正社員の若い子はもう予感してるんじゃない？勘のいい子ならさ。
これは薄々みんな感じてるだろうな～。
親や先生は、正社員になれば収入も段違いで、老後も安心とか言ってたけど、実際社会に出ると違うじゃん。
サービス残業も考えたら、平均時給は大して変わらない。
ノルマのことを考えたら休日も気が休まらない。
ぜんぜん昇給しない。
ボーナスも出ない。
そもそも年金って返ってくるの？
上司には怒鳴られるし、バイトには突き上げられる。
フリーターは悲惨だとか行ってるけど、疲れた顔して満員電車から降りてくる正社員のほうがよっぽど辛そうな顔してない？
仕事量を減らして、そのかわり質素に暮らしたほうがよっぽど人間らしい生活が送れるんじゃないかなって。
なんでこんなに豊かな社会で、死にそうになるまで働かなきゃいけないのって？
フリーターが欲しいのは自由とか夢とか、そんな気が利いたもんじゃない。
ただ「 健康 」なんだ。
618:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 01:30:36 yZ/0Kh8z
>>616
こざかしい言い訳は聞き飽きたよ。
一つ聞くが、もし十年前に戻れたら、またフリーターになりたいかい？
健康が大事だと言うなら、またフリーターになったら良いわな。
ひ弱では、中年以降のホームレス生活に耐えられないしな。
619:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 07:06:55 LF4Ue3iS
フリーターで健康を維持できるのか…？掛け持ちして時間がない人がいたり、中高年になっても健康が維持できるのかな…仕事とかどうなの？？
620:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 07:36:26 IOq3iM62
一人暮らしのフリーターは生活かつかつ満足に飯も食えないだろうね。パラサイトは逆にかなり優雅な生活してると思われる。まぁそれも親が死ぬまでだけど。
621:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 07:54:23 Ji5bsevy
>サービス残業も考えたら、平均時給は大して変わらない。
>ノルマのことを考えたら休日も気が休まらない。
>ぜんぜん昇給しない。
>ボーナスも出ない。
>そもそも年金って返ってくるの？
>上司には怒鳴られるし、バイトには突き上げられる。
>フリーターは悲惨だとか行ってるけど、疲れた顔して満員電車から降りてくる正社員のほうがよっぽど辛そうな顔してない？
翻訳したら、「楽したい」ってことだなｗ
まあ若くて元気なうちからこんな事言っているようじゃ人間として終わっている。
４０過ぎたら今までのツケが回ってきてお望みどうりの質素な生活できるよ。
夜布団で寝ることすらもったいないと路上で寝たり、食べ物買うのがもったいないと
ゴミ箱あさったり。
622:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 08:10:25 XH0GErnp
百々リアでいいの？
623:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 08:11:35 IOq3iM62
フリーターはホームレスにはならないという結論はもう出てるのに何度同じ話を繰り返すつもりなんだろ。怠けるのは人間として当たり前。むやみやたらに働く人間の方が伝統的には少ない。
624:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 11:06:57 SkrShUQs
きついよ
625:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 13:49:50 HiRQnoiI
純粋にホームレスよりも、正社員が過労死する確率のほうが高いのになｗｗｗ
だいたい、どんなダメ人間だって、刑務所あるじゃん。
史上最強の生活保護だよ、刑務所はｗｗ
憲法25条様様だねｗ
だいたいホームレス自身が、「ホームレスは一度やったら楽すぎて辞められない」って言ってるのに。
ホームレスなんてみんな好きでやってるんだよｗｗ
でも、過労死はしたくないなｗｗｗｗｗ
死んだら何にもならないしｗｗ
そんな簡単なことも分からない正社員はきっと頭がおかしいんだねｗ
ストレスで、中高卒のフリーターよりもおバカになっちゃったのかなｗｗｗｗｗ
健康障害が早速出てるみたいだねｗｗｗｗ
626:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 14:39:28 dkcpgcEa
20代で過労死、過労自殺する人がいるが、
なんでその前に会社を辞めなかったのか疑問に思う。
627:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 15:17:11 EVP/Bybk
>>625
＞だいたいホームレス自身が、「ホームレスは一度やったら楽すぎて辞められない」って言ってるのに。
なら、キミも早くホームレスになったら？
628:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 15:24:38 LP4n3rzw
>>625に釣られすぎでは？
629:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 15:57:25 /BlIfG2w
関西弁の人はやく帰ってこないかな～^^
630:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 17:08:55 +j7fvRpf
逆に、年取ってもフリーターでいけるなら、それで生活できる奴は
ある意味すごいと思うぞ！ 普通の人は妥協して就職する。
631:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 20:27:06 8xHEJ029
ここにくる正社員の人らって
かなりギリギリだよないろんな意味で
632:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/29 21:48:45 dkcpgcEa
>>631
うん、そんな気がする。
633:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 00:14:24 B/mh8/0D
>>631
なぜ分かったんだ(´･ω･`)
634:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 01:23:55 wW50UxcA
なんかのドキュメンタリーでホームレスは辛いって本人たちが言ってたよ。
だいたいさ、正社員だってバカじゃないんだから、フリーターのほうが良いなら、
みんなフリーターになってるよ。
正社員からフリーターになるのは簡単なんだもの。
その逆はかなり厳しいけど。
なんで世の中フリーターだらけにならないと思う？
やっぱ、正社員のほうが良いと考える人が多いんだよ。
635:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 01:43:30 O4FxVmyp
課長はウザいし店長も微妙だし職場仲間もパッとしない
それもこれも課長が居るせいで課長の機嫌とり&職場もピリピリしてる感じで助け合う気が無く殺伐としてる
ミスしない様に注意されない様にただ機械の様に課長の言われた通りに仕事をこなすだけ
あ～マジくだらねぇ
課長死ねよ去れ去れ消え失せろ
そのうちいなくなるけど永久にいなくなって欲しい
死ね変態ロリコン糞課長！！
そんな事を言いつつ頑張っても報われないフリーターを続ける悲しい人生
636:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 06:16:01 +kSCqgXd
フリーターは嫌なら辞めればいいだけでは？君ホントにフリーター？
フリーターには店長は関係あるけど課長とか関係ないよな。ヒラリーマンの心の叫びに聞こえる。
637:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 06:30:56 qehLtW2T
「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
------
ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。
男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35～44歳が34%と最も多く、25～34歳(17%)、
45～54歳(同)、0～17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。
「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。
ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば
もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として
見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー
=ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと
推測している。
638:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 06:39:54 yu6HbW7P
>>637
遠距離精神攻撃型の…スタンドか…
639:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 06:56:34 Hyx4L4L3
厚生年金の新たな試算で現二十代が受け取れる額は二倍以下になるらしいな。
ちなみに現七十代が貰えるのは六倍以上。
もうね、厚生年金でこのレベルだと、正社員でもフリーターでもヤバいと思うぞ。
640:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 08:09:29 KF+RK1vP
むしろフリーターでギリの生活してるやつが国民年金免除とか減額申請してて
需給年齢でせいかつできないから生活保護もらえたら完璧だな・・・
641:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 08:55:16 lpL2LBxW
高校生のバイトのほうが安いからという理由で、
30代のバイトで生計の人の仕事が減らされてるそうだ
642:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 11:00:21 VROOtRxd
満員電車で通勤させられて、馬鹿上司のご機嫌を伺って、サービス残業・サービス休出、
それで20万ほどの給料で働く様は正しく奴隷だな、ガハハ・・・
と、フリーターになりきって書き込んでみる
643:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 11:58:13 RcbT0VQT
>>639
年金格差で検索すると色々と出てくるな。
644:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 14:29:12 rvVmxY+k
２５の時に就職できてフリーターから脱出した
正社員になって半年、初めてボーナス40万貰った時
もーフリーターは出来ないと思った
645:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 14:41:54 LiXTQTBa
>>636
アルバイトといってもお店ばかりじゃないから上司が店長とも限らんわな
646:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 16:18:46 +kSCqgXd
店長いるって書いてあるじゃない>>635
647:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 17:35:39 6yfvslw9
>>644
そして今年、賃金カットに賞与なし、それが嫌なら自己退社ですね？
おめでとうございます。
648:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 17:38:38 3+qhYIfM
>>644
今はバイトの面接すら落とされる毎日って貴方の顔に書いてありますよ。
649:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 18:05:50 K6v02xfS
＞初めてボーナス40万貰った時
フリーターどもの逆鱗直撃のネタだが、
新卒で就職すると、貰って当然、という感覚になる。
地方公務員のボーナス１割削減とか、フリーターから見れば
「一体なにが不満なんだ？」という感覚であるが、
いつも貰ってる者達は本気で理不尽なカットだと反対するのである。
これほどまでに身分の差というのは、人々の意識を分断させる。
650:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 18:22:53 3+qhYIfM
>>649
あ、もしかして気に障った？
>>648の書き込み(笑)
651:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 18:41:50 K6v02xfS
>>650
俺は正社員もフリーターも経験したから俯瞰するだけです。
正社員は給与以外にも経費を会社が負担してくれるなどの
有形無形の経済的恩恵がある。「ここまでしてくれるの？」
と卑屈な俺は思った。しかし職場の人達に受け入れられる
ことが困難（俺にとっては）。
フリーターは人間関係で苦しむことは少ないが、将来のこと
とか、同級生が人間的にどんどん成長していく（そして少しずつ
俺とは疎遠になっていく）といった現実から、逃避するような
精神状況になる。
どっちにしろ精神を病むので今はニートしてます。
652:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 19:07:04 q9r40GdS
お前らの給料明細書いてみ
653:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/05/30 19:09:05 q7/Z92Vp
ボーナスがないのは、きついよ・・・・
654:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 19:52:51 wns0HHyg
もう年金が崩壊してるようじゃもうダメだろ
国として
655:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 20:57:37 K6v02xfS
「格差社会化」は、国が崩壊するのを防ぐための処方箋の一つ。
非正規の下層民が苦しんでも上位層が安定していれば国は保つ。
世界を見渡せば、むしろそういう国の方が多いだろう。
656:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 21:21:31 Yk7z0SkT
↑こんな馬鹿がいるからダメなんだよ
657:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 21:29:47 K6v02xfS
>>656
文句言っても始まらないよ
フリーターが救われる道理はない
658:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 21:40:08 gHPCxexn
ある程度国が創業の時代をすぎ、成熟の時代を過ぎると
格差の時代がくる。今のアメリカしかり日本しかり。
ここで踏ん張って地位と財産を築くと子々孫々に渡って安定した生活が送れて、
下層民に堕ちると次の破壊の時代まで貧困が続く。
具体的に言えば、今正社員でそこそこ稼いでて親の財産を食いつぶさくて
そっくり引継ぎする人間じゃなくと下層民におちる。
659:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 21:56:28 en1aPyaR
>>658
日本語が酷すぎてとても読める文章ではない。
誤字脱字が多すぎ。
660:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 22:03:12 gHPCxexn
>>659
そうやって現実から逃避していると真っ先に下民になるな。
まあもうすでにフリーターかニートなんだろうけどｗ
661:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 22:05:26 K6v02xfS
>>659
「これからの社会は、
真面目に生きる奴は人並みの生活ができるが
フラフラしてる奴は落伍者になる」ってことでしょ
社会の あり方として、それほど悪いものではない
662:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 22:10:41 gHPCxexn
もともと、高卒底辺肉体労働者でも家建てて家族養えてたなんて
余裕ある時代がいつまでも続くわけない。
低学歴は親元で食べていれるだけの低賃金の仕事に従事して、
親が死んだらホームレスになってさっさと死んでいくのが当然。
663:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 22:28:57 lyfIZG9U
>>653
派遣さん乙！
>>653なんか、真面目に生きてても落伍者になってる
664:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/30 23:46:11 eYdtPi57
正社員の時は、給料２５万でボーナス３０万くらいだった。
派遣は時給２０００円で一ヶ月３０万くらいだった。 計算すると
どちらも同じだってことに気付いた。 基本的にどんな仕事でもすぐやめるから
派遣の方が気楽でいいことに気付いたよ！
665:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 00:22:08 tP+8GmNy
>>664
雇用形態より雇用環境の方が大事。
給料が人並みでも環境が劣悪だと離職率は高くなる。
666:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 02:22:34 6cNmgvNc
派遣っていくつまでやれるの？
50歳の派遣の人ってお目にかかったことないけど。
667:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 02:47:58 IBqRJMig
警備員とか看板餅とかなら老廃人になっても出来るだろ、
と１年前には言えたけど、最近は それも無理かも？
という御時勢になってきたな。
668:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 02:50:01 0+aEt0+3
>>666
35~40で切られる。
専門的な派遣とか工場系の派遣なら50代でもいる。
てかそもそもそんなに長生きするなよ。
国も50代くらいで死ねっていう方針打ち出してるんだから。
669:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/05/31 07:34:59 Cyn9wk4C
きついよ・・・・
670:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 07:42:06 1bi4AvPE
派遣がいいという人がいるなら派遣に行ってもらえばいいじゃん…正社員がいいと考える人の席がその分空くからいいと思う…
671:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 08:25:53 kcAdIHVK
正社員もフリーターも賃金変わらない時代が来るんだって。
正社員もフリーターもみんな貧乏になるんだよ。勘違いしたらあかんよ。
672:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 08:36:41 YsFp7a0d
そんな時代が来るまでは正社員がお得って事だな
673:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 08:41:59 1bi4AvPE
いつ来るんだ？？そもそも本当なのかな…
674:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:02:10 kcAdIHVK
もう来てるよ。昇級が殆ど無くなるんだよこれからは。今年入社の正社員は平均生涯賃金1億2000万ですよ。
一方一度上がった給与を減らすのは難しいから正社員対フリーターではなく世代間格差の方が問題になる。
675:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:06:09 YsFp7a0d
じゃあお前は一生フリーターやってれば良いよ
676:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:18:48 kcAdIHVK
あったり前じゃん。
３億貰えたはずの仕事を1億2000万でやるなんて正気とは思えん。
若い正社員が使い倒されるのは中年になった時に見返りがあるからこそなのにそれが無くなってしまうのだもの。
フリーターでフラフラやってた方がよほどマシ。
677:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:34:41 U9KDBoJQ
そういっていたバカが派遣きりされてホームレスになっているわけだが。
そうなったら生活保護よこせと乞食をするようになるんだよなぁ。
678:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:40:32 2NevSshn
>>676
新たな試算では一億二千万も貰えるかどうかわからんらしいよ。
少子化が直撃してくるから。
少数派はいつの時代も切り捨てられる。
679:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:42:36 1bi4AvPE
そっか。私の職場はそんな極端なことないから、とりあえず正社員でやっていくよ。まあそれぞれの道で仲良くやっていこう。
680:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 09:45:03 2NevSshn
>>677
それは違う。
去年今年にあった派遣斬りは、その中心となる世代はバブル直撃世代の連中。
今年から社会人スタートの連中とは全く意味が違う。
681:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 10:10:35 2NevSshn
今年生まれた子供が二十年後に何人生きてることやら…。
考えると末恐ろしい。
今現在新大卒の完全失業率は概算で５パーセントを越える。
つまり大卒でも、まともな職場を選ぶなら概ね十人に一人はフリーターにしかなれない。
682:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 10:35:07 qI+Is6ss
>>634
>なんで世の中フリーターだらけにならないと思う？
>やっぱ、正社員のほうが良いと考える人が多いんだよ。
単純に、「お金＞＞時間」の価値観の人がまだ多いんでしょ。
家のローンや車の維持費、子供の養育費で。
「時間＞＞お金」の価値観の人なら圧倒的に、正社員は不合理だよ。
「独身主義です。持ち家要りません。車要りません。趣味は２ちゃんと無料動画閲覧とゲーム、
ブックオフで100円で買ってきた本の読書です」と言う人。
でも、確実に非正規雇用者は増えていくよ。
「雇用の流動化」は社会的な必然性だから。
もう重厚長大産業の時代じゃないんだよ。
そもそも企業が、長期的なスタンスで考えていない。
スピードとフットワークのよさが要求される時代なんだから。（さっさと起業して、儲からなくなったらさっさとたたむ）
格差の問題は、最低賃金法を改正して最低賃金を上げれば解決できる。
マルクスは資本主義が発達した社会が共産主義に転化するといったが、その時代がリアルに日本で実現されつつあるんだよ。
それだけ生産力と技術は増大したの。
もはや、生産重視の時代が終わりつつある。
683:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 11:39:42 Z6K3Kej+
>>682
～だらけのだらけって概念だが、実質三割を越えた非正規雇用。
マスコミによっては五割近いと伝えてるマスコミもある。
もう、フリーターだらけと考えても差し支えないと思うのだが。
今年度のリストラ組が非正規雇用に加わるのは明らかだし。
684:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 11:46:16 tQykcCpZ
>>682
なんか、自分が正社員になれなかったから派遣やフリーターで良いって
一生懸命自分に言い聞かせてるみたいだね。
>単純に、「お金＞＞時間」の価値観の人がまだ多いんでしょ。
>家のローンや車の維持費、子供の養育費で。
家のローンも車の維持も子供の養育費も必要なものだろ？？
>「時間＞＞お金」の価値観の人なら圧倒的に、正社員は不合理だよ。
>「独身主義です。持ち家要りません。車要りません。趣味は２ちゃんと無料動画閲覧とゲーム、
>ブックオフで100円で買ってきた本の読書です」と言う人。
逆だろ？
お金が無いから結婚できません、家買えません、車乗れません、趣味も2chと無料動画と
ゲーム、本すらブックオフで売ってる100円のものしか買えませんって自分がどれだけ
悲惨な状況か判ってるくせに現実逃避してる。
>格差の問題は、最低賃金法を改正して最低賃金を上げれば解決できる
で、最後はたらればの話で今の自分の立場でも大丈夫と言い聞かせてる。
たらればを持ち出したらおしまいだよ。
宝くじが当たればフリーターでも困らない。
株で生活できれば仕事しなくて良い・・・ってね
悪いことは言わない、現実逃避しないで現状見つめてみな。
685:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 11:50:11 Z6K3Kej+
>>684
つ反射板
686:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 12:36:42 kcAdIHVK
今の若者は本気で車とか欲しくないんだよ。年寄りの古臭い価値観だけで物事考えない方がいい。
687:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 13:07:32 25C/zE/r
とりあえず、正社員でもフリーターでもどっちでもいいから、貯金だけはしとけ！
688:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 13:26:38 wZibLp2B
結局、正社員だろうがフリーターだろうが、自営業だろうが会社経営だろうが
金稼げて、食っていければ何でもいいってこと！
689:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 13:28:41 IBqRJMig
映画みたいな都合よい「社会の崩壊」なんて、まず無いぞ
非常事態ほど｢格差｣が よけいに際立つだけなんだよ･････
690:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 13:58:35 YsFp7a0d
コンビニやファストフードみたいに
フリーターが必要な職種が有る訳だから
kcAdIHVKみたいに正社員よりフリーターって考えの人も必要だと思う
kcAdIHVKガンバ！！
691:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 14:11:19 htW0Kc0U
>>686
欲しくないのか免許が取れないのか知らないが、増えてるのは事実だな。
おそらく知能水準の低下と経済状況の低下が原因だろう。
援交の増加も経済状況の低下を顕著にあらわしている。
692:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:06:22 zPRKyidA
>>684
俺、現金で一千万くらい持ってる二十代だけど、車なんかボロ軽で良いし、
現実の女なんかに興味ない（だからファッションもユニクロとかノーブランドのやすいTシャツとかで十分）、
趣味のゲームもじっくり一本をやりこむから月に一本か二本しか買わないし、
第二の趣味の本も読めれば良いから図書館・ブコフで十分。
まぁ、こんな趣味だから金が溜まって行くんだけどね。
ああ、漫画だけはリアルタイムで読みたいから雑誌はちょっと出費多目かな。
俺みたいな人間多いんじゃね？特にダメ板住人なんて。
つうか、結婚して生涯賃金の1/3くらいの総額のローンで家買って、高いマイカー持つのが勝ち組とか、どこの昭和リーマンですか？
そこまで無理して買った新居で可愛い奥さんやお子さんと暮らすのは一日に睡眠時間込み８時間くらいですか？
激務のお仕事だったら、もっと少ないかもしれませんね。
マイカーは通勤にしか使えませんね。
高い養育費を払って育てた子供からは「あーあー加齢臭がする。親父の服と一緒に洗うなつってんだろ！」とか言われて。
それしかない、それしか知らない非オタならともかく、俺みたいなキモオタは低賃金でも時間が多く取れる仕事の方が良いよ。
693:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:28:10 xu9lROlT
>>692
他の人間には真似できない特殊な例だな。
人との関わりがおそらく殆どないようだし。
他の人間にはまず無理。
694:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:33:52 U9KDBoJQ
まあたかが一千万の現金程度でフリーターなんかやってたら、
４０代くらいで死ぬほど後悔し、５０代でホームレスだけどなｗ
若いうちだけだよそんな寝言いえるのはｗ
695:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:51:05 zPRKyidA
>>693
まぁ、俺も特殊な人間だとは自覚してるよ。
でも、友達（皆、同じようなローコスト趣味の変人）は多いよ。
駅前の安い居酒屋でオタ談義してる20～40代の変な集団が居たら俺が入ってるかもｗ
>>694
まぁ、その可能性は完全には否定できないけど、
でも、現金が今もってるのが一千万なわけで、それが限界値じゃないんで、
これからもフリーターが不可能になるまで現金は溜まっていくわけだから…（今は年100～120万くらいのペースで貯金してる）
限界年齢（40代後半～50歳くらい？）には３、４千万くらい貯まってるんじゃないかな。
そんだけ貯金があれば、あとはまぁ、年金需給くらいまではなんとか生き延びられるんじゃない？
そりゃ、途中で強盗にあったり何かしらの事故で半身不随になったりしたらどうなるか判らんけどもさ。
696:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:54:08 buiMqqqH
>>694 ４０代くらいで死ぬほど後悔し、５０代でホームレスだけどな
ここまで言うとは、フリーターがうらやましいのではないか。
697:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 15:55:26 iYhNJBmN
俺は二千万近く預金がある４０手前だけど
将来への不安でいっぱいだし
ジャスコやカインズホームで小さい子供連れた
俺より年下の幸せそうな夫婦見ると
みじめでその場で泣き崩れそうになるよ
698:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 16:15:27 lmas5twj
>>697
安心した老後には、60歳で、少なくとも5千万円必要だな。
まず、公務員の年収を５割カットすべきだね。
↓
「官民給与格差の実態を暴く」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 16:25:46 lmas5twj
大阪府職員（地方公務員）の年収は７６０万円（基本給４１８万円＋諸手当）
諸手当が高すぎる。やっぱり、年収を５割カットすべきだね。
↓
「大阪府改革 公務員の給料 その１」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
700:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 16:41:15 Q/yZM19k
26歳大学既卒。
都心部に住んでる。
3ヵ月ほど大手サイトで就職活動してるけど芳しくない。
選ばなきゃ正社員雇用可能なのですか？
先輩方
701:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 16:44:03 xu9lROlT
>>695
そうなんだ？
そういう人は意外といるのか。
ただ年金はあてにしない方がいいよ。
貯金額を増やせば生き延びるのも可能だと思う。
702:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 19:39:13 iYhNJBmN
貯金だけじゃなく
半分死んだ状態で長期入院なんて事になった時のために
民間の癌や怪我の保険に入っておいた方が良いよ
これはフリーターに限った事では無い
703:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/31 19:52:41 1yzu+hHf
>>697
幸せそうに見えるだけだよw
嫁と子供ウザいってマジで・・・
やりたい事もできないしお金も自由に使えない
費用も時間も拘束される上にストレスもハンパない
独身がいいよ
交代しようか？
704:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 00:25:17 xB2/ptej
>>692
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
↓↓今ここ↓↓
20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40代～ ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
60代～ ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末 ：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
705:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 00:57:53 eU+3m41d
>>704
そんな時間にそんなコピペ拾い集めてるお前ってw
706:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 01:21:58 g2a7EcBc
>>704
浮草生活って言葉のチョイスが年齢を感じさせるなw
今の二十代には意味が通じないんじゃないか？
このコピペ作った奴は相当年配な気がするwwwww
707:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 08:35:18 0YZosQoA
このコピペって「今持ってる金を全部使わなきゃ気がすまない」っていうクズ向けのコピペだろ？
そんなクズは退職金が何千万も出るような企業や○○長とか付く役職の公務員になってない限りは同じ末路。
>>702のコピペ作ったり貼ったりするヤツはフリーターなのに千万単位で貯金持ってるヤツらに嫉妬する浪費クズだろｗ
「俺は正社員なのになんで貯金ゼロなんだよ！」とか自業自得なのに憤ってたり、
「俺は正社員なんだから貯金ゼロでも老後は安泰のハズ…」って自己洗脳してるタイプ。
この大不況下、正社員でも賃金・ボーナスカットされて大変でしょうけど頑張ってくださいね！
708:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 10:03:33 z8jtLKZJ
別に興奮するような話じゃないと思うが
709:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:13:49 dqkXlfX9
>>707
オマエ、なに必死になってるんだ？（ｗ
710:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:15:33 +txJ0qaR
>>704
それに対して、前こんなコピペが張り返されてたなｗ
正社員の一生
■２０～２５「新卒社会人」
大手企業に就職して、学生と正社員のギャップに戸惑いながらも激務に励む。
上司に怒鳴られながら、毎日残業で無我夢中で働く。
遊びも仕事のうちと、疲れている中、週末の合コンにも積極的に参加する。
■２６～３０「ようやく一人前」
仕事を覚え始め、何とか周囲の足を引っ張らなくなる。
合コンで知り合った他社の女子社員と、2年の交際の後、結婚。
■３１～３５「企業戦士」
働き盛り。
二人のかわいい子供に恵まれ、公私共に充実。
いくつかの企画も成功させ、できるやつと周囲に認知される。
スキルも身につけ、より有利な会社に転職を考え始める。
女にもてて、浮気も少々。
■３５～「過労死」
独立・起業を考え始め、夢にあふれた時期に、かわいい盛りの子供を残して、
無理がたたって死ぬ。
711:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:19:27 +txJ0qaR
>>702
いや、それは民間保険会社の脅し文句。
実際は高額療養費制度があるから大丈夫。
そこまでひどかったら生活保護も受けられるし。
例えそれで借金作っても、病気で作った借金なんてすぐ自己破産が認められるから無問題。
プロの経済評論家は、変な保険をかけるぐらいだったら普通に貯金しておいたほうがいいとみんな言ってる。
そりゃ、そうだ。保険なんか、絶対保険会社の取り分があるから、総合的に見たら損するようにできてるの。
712:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:22:39 mf+Nn/HN
>>706
つまり２ちゃんねるにコピペを持ち込んでいるのは、五十代くらいのどーしよーもないジジイの可能性が高いということですね。
最近は万引きするのも五十過ぎの爺婆が多いらしいし、老害も甚だしいです。
ニュースでは58才のハゲが三人刺殺と伝えているし、老害ウザスw
713:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:27:02 +txJ0qaR
常識で考えたら分かるけど、もう何千万といる非正規雇用が全員ホームレスになるわけないだろ。
そんなの太平洋戦争終結直後でもありなかったことだぞ。
少子化で不動産物件が余るんだから、非正規雇用者向けに格安のアパートが提供されるに決まってるだろ。
経済のけの字も理解できんのか。
何度もいってる通り、なる確率が高いのははるかに
過労死＞＞＞＞＞ホームレス
毎日残業の正社員様は、自分の健康でも心配してなさい。
そっちのほうがはるかに身近な脅威なんだよ。
714:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:31:09 mf+Nn/HN
>>710
リアルに知り合いが二人、三十代で亡くなって満更嘘でもないと感じているんだが。
表向きは病死だが、よく考えると自殺も病死扱いになるんだよな。
微妙なコピペだな。
715:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:33:45 1RSCkwML
>>713
俺、残業がほとんどない正社員様なんですが。
過労死しますかね？
今すぐ仕事をやめても大丈夫な位、金貯まってるんでホームレスになる可能性は
全くないのですが。
716:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:46:13 DcgCZHrX
>>715
残業無しの薄給平社員なんだから過労死はないんじゃないか？
バイトと大差ないし。
717:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 12:49:51 DcgCZHrX
>>713
いやその常識が全くわからない年配の方が昼夜を問わずせっせとコピペ作ってるわけでw
718:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 13:21:39 z8jtLKZJ
過労死が怖いから働かないって、どこのニートですか？
719:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 13:31:14 DcgCZHrX
>>718
いつも当たり屋みたいな書き込みありがとうございます。
誰もそんなこと書いてないと思うぞジジイ。
720:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 13:50:55 FY0Cwf5s
>>715
仕事が面白くないだろ。
721:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 15:01:07 DidJ/s9i
老人は老人で若者への愛の鞭とか考えてコピペ作りに精を出しているのかも知れん。
でも結局見当はずれな愛の鞭だから若者に老害って言われちゃうんだけどね。
でもこういう老害がリアルで会社で正社員の若者に馬鹿丸出しの説教垂れてるのかと思うと怖いね。
722:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:00:32 4JaEGiEL
>>721
多分、犯人は就業時にシニアでもわかるパソコン教室みたいなタイトルの本を無理矢理会社から読まされて、
コピー＆ペーストのページをなんとか終了してしまったんだろう。
そして、嬉しさのあまりに人目に付きやすくストレスを発散させやすい、
この無職・だめ板を犯行現場に選んだのだろう。
奇しくも数年前にリストラ勧告を受けて、
この無職・だめ板が犯人のホームグラウンドになっていたのは言うまでもない。
恩を仇で返すとはこのことだ。これを老害と言わずしてなんと呼ぶのだろう。
一日も早い犯人の社会復帰を願うばかりだ。
723:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:09:46 f7MA1FdU
>>716
残業なしの正社員です。
薄給で困っています。
年収７００万位じゃ、まだ足りません。
給料は毎年上がるのですが、早く１０００万位は貰いたいです・・・
想像でしかありませんが、多分、フリーターさんよりは、楽な仕事をしていると
思います。
>>720
仕事は面白い時もありますが、そうでない時の方が多いですね。
フリーターさんは仕事面白いですか？
724:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:29:48 2CN0ql7H
>>723
君のような年寄りがここに来ることによって若いフリーターの皆さんにどのような利益があるのですか？
あなたの存在が無益なら、もうここには二度と来ないで下さい。
725:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:40:41 s3fh5vqz
>>724
すみませぬ。
私はフリーターの皆さんのために、なにかをしようとはさらさら思っておりませぬ。
私がフリーターの皆さんのためになにかしなければいけない義務でもありますで
しょうか？
726:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:44:57 z8jtLKZJ
>725
＞義務でもありますでしょうか？
義務はないけど、わざわざ来ているのだから有益な話を願います。
例えば大学の同窓でフリーターやっている奴の近況とか。
そいつは、あなたの目には どう映っているのか、とか。
727:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 17:50:14 2CN0ql7H
いやそもそも年寄りはここに来る権利がないから。若者にとって年寄りの相手はウザいだけ。
若い子とお話したいならちゃんと金払ってキャバクラに行って下さい。若い男の子が好きならゲイバーに行けばいいし。
728:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:12:02 MwLHmYYh
スレ違いの馬鹿がいるね。
729:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:17:36 s3fh5vqz
>>726
では、有益な話をしましょう。
結論から言うと、一生フリーターはありえません。
第一
生涯収入の点で正社員より、はるかに劣っていること。
同じ働くのであれば、収入が多い方がよいのではないですか？
第二
待遇について
私的なことですみませんが、私の職場では年次昇給、住宅手当、交通費、年次有給休
暇、退職金等があります。
また、以前仕事中に怪我をしたときは労災認定され、治療費、入院費等の治療費は全
額職場持ちでした。
このような待遇のアルバイトを私は聞いたことがありませんが・・・
第三
年金について
国民年金だけでは、老後の生活がままならないのはわかりますか？
正社員であればこれに厚生年金、公務員なら共済年金が加算されるわけです。
私は死ぬまでは働きたくないので、いい加減いい年になれば、仕事をせずに
悠々自適の生活がしたいわけです。
それを適えるには、フリーターはありえないわけです。
730:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:32:01 2CN0ql7H
長文なのに全く中身がない。
もうすでに言い尽くされたことを繰り返す痴呆老人の相手しなくちゃならない義務こそこちらにないよ。
早く消えてね。
731:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:37:41 s3fh5vqz
>>730
そうですか、言い尽くされていましたか。
では正社員側の見解はほぼ一致なのでしょうね。
しかし、同じことを何度も言われて少々気の毒ですね。
言われない様にしようと思ったことはないんですか？
732:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:46:08 k2aFbYyC
というか、無職だめ板になんで正社員さまがいらっしゃるんだぜ？
733:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:48:54 Ao83edZN
>>729
確実に言えることはお前みたいな高齢ニートはちゃんと新聞を取って読むべきなんだよな。
今日の記事で残業二割減、十一ヶ月連続前年比マイナスの給与とあったが、
お前はいつも世評など全くお構いなしだよな。
その都合の良い脳内補完力はどうにかならないのか？そんな風だからリストラ勧告受けるんだぞ。
高齢ニート程役に立たない存在は無いよ。
734:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:51:47 4lqEO2fu
>>732
ねー
735:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:53:44 Ao83edZN
>>732
平日の昼間からまともな会社員が２ちゃんねる見てると思うか？
しかも頭の悪そうな世評無視の長文まで作成して。
無職でだめ人間の高齢ニートだからに決まってるだろ。
736:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:54:25 s3fh5vqz
>>733
全ての企業が、その記事に該当するとでも思っているのですか？
残念ながら私の勤務先はそれに該当しておりません。
今年も月に１万ほど、昇給したのですが。
737:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:55:18 4lqEO2fu
>>735
お前高齢ニーとじゃん
しかも無職
こんな時間にやってるから
738:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:58:55 Ao83edZN
また高齢ニートがお父ちゃんのパソコンとお母ちゃんの携帯から書き込んでるよ。
こいつほんとにワンパターンだな。
739:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:59:27 4lqEO2fu
>>735
おまえ自分そのまんまのこといってるね
740:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 18:59:28 s3fh5vqz
>>737
今日はお休みでして。
残業もなく、休みも多いんですよ。
しかし、フリーターさんは厳しいことを言われると相手をニートとか思って
しまうのですか？
741:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:00:56 AmoTUXtJ
遊んでいて高級もらっている奴等がいる。
★官と民の所得格差が広がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
緑のおばさんの年収は、８００万円
給食のおばさんの年収は、７２０万円（一年の半分は給食無し）だってさ。
やっぱり、公務員の年収を５割カットすべきだね。
742:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:01:01 Ao83edZN
急にレスが増えるわけないだろカス。
お前みたいな高齢ニートはワンパターンだからすぐわかるよ。
743:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:01:57 4lqEO2fu
厳しいことを言われると相手をニートと思うニートがいるのかが知りたい
744:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:03:21 4lqEO2fu
甘えたこといってるやつをニーとっておもうならわかるけど
どっかの誰かさんみたいに
745:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:03:48 Ao83edZN
>>737
テンパりすぎだろw
ニーとってなんだよw
過疎スレに久しぶりに客が来て喜びすぎて変換すら出来なくなったか？
746:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:06:18 4lqEO2fu
>>745
何でこの俺がこのすれの主でもないのに喜ぶんだよ
お前社会のルールにのっとってたら
なんでもしていいって思ってたら大間違いだぞ
まーはずれてるのもあるし
747:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:08:03 4lqEO2fu
>>745
俺は2ｃｈにいて楽しいけど
社会の人は早く2ｃｈなくなんねーかなーっておもってるかもしんないよ
748:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:08:05 Ao83edZN
いい年こいたジジイがまともに変換すら出来ないって切ないなw
これだから高齢ニートはw
749:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:09:25 4lqEO2fu
>>748
お前が一番かわいそうだよ
人を信用できないなんて
750:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:12:13 4lqEO2fu
>>748
お前まともに愛されたこととかないでしょ
751:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:12:15 Ao83edZN
>>747
２ちゃんねるが楽しい？
なら、もう少し板とかスレは選んだ方がいいな。
何が悲しくて無職・だめ板のこんな過疎スレで主張してんだか。
752:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:12:56 4lqEO2fu
>>751
お前がいるからだよ
753:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:14:34 Ao83edZN
>>749
誹謗中傷基地外掲示板の名無しであるお前の何を信用しろと？w
キ印にも程があるぞw
754:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:16:32 Ao83edZN
>>752
お前みたいなキ印の知り合いはいないがw
勝手にすがりついてくんなカスw
755:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:16:51 2CN0ql7H
こいつがニートでも正社員でもなんでもいいけど、同じこと繰り返して同じ反論されて言い返せなくて最後にファビョルという堂々巡りがもうすでに何度も何度も繰り返されてるのよ。
いい加減にして下さい。
756:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:17:03 4lqEO2fu
>>753
お前誰も信用してないでしょ
信用できるとしたら金くらいなもんでしょ
757:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:19:07 Ao83edZN
>>756
妄想もたいがいになw
758:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:19:20 4lqEO2fu
>>754
お前の結末は知ってるからいいけど
759:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:20:21 Ao83edZN
>>758
だーかーらー
妄想もたいがいになw
760:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:21:18 4lqEO2fu
>>759
お前には人間の大事なもんが抜けてるよ
761:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:22:34 MLxqSoY6
基地外の次はエスパーかw
762:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:24:19 d//TIFjc
>>760
ムキになるなよ中卒w
763:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:40:23 tTFtmFJP
【労働環境】世界の失業者：5000万人増、09年2.3億人に・旧ソ連圏の失業率12.1％に…ILO予測 [09/05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
764:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 19:59:33 y3X8cka6
失業して苛立つのは解るがフリーターに八つ当たりするのは普通に駄目だろ。
765:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:26:43 NHodxzyZ
どした？どした？
また高齢ニートが騒ぎを起こしてるのか？
最近は２ちゃんねるの外でも高齢ニートが問題になっているからなあ。
766:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/06/01 20:30:24 HXc95Z7R
フリーターは 世間体も悪いよ・・・
767:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:31:52 AcHJp7F/
しかしなんだな、高齢ニートってのはほんとに何の役にも立たんな。
768:７４０
09/06/01 20:39:06 301Ca9TJ
年収を書き込んだのがまずかったようですね。
フリーターさんやニート？のお怒りを買ったようですな。
ですが、正社員から見たフリーターさんの印象なんて、そんなもんなんですよ。
769:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:41:14 AcHJp7F/
>>768
生きてて楽しいか？
お前みたいな奴もいれば女の子と楽しくやってる奴もいるんだよな。
世の中って不条理だよなw
770:７４０
09/06/01 20:43:10 301Ca9TJ
>>769
生きててとっても楽しいですよ。
フリーターさんは楽しくないんですか？
楽で給料もそこそこな私と安い時給でこきつかわれてるフリーターさん、世の中不条理
ですよね。
771:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:48:06 AcHJp7F/
>>770
ところでお前、誰？
俺、お前みたいな高齢ニートの知り合いはいないけど。
勝手にフリーターにされてるしw
頭大丈夫か？
772:７４０
09/06/01 20:52:07 301Ca9TJ
>>771
すいません。
ニートでしたか・・・・
773:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:53:31 0YZosQoA
煽ってる自称正社員と煽り返してるヤツのIDがなんで同じタイミングで変わるんだｗ
お前ら同じ家に住んでるのかよｗ
774:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:53:46 qvbhg9JU
満足した生活を送っている正社員なら、
こんなスレに書き込みしないよ。
740は、職場だか家庭だか分からないが、何かしら不満があるんだろうね。
775:ｺｰﾙ 研究者 ◆mVQFvubbOU
09/06/01 20:55:17 1pM6F7D+
>>766
ここは、お前の来るところでは無い
救いようの無い人間が来るところだ。
無職だめ板の住人にはなれない
776:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 20:56:40 AcHJp7F/
>>772
下へと発想する辺りが悲惨な人生観を物語ってるな。
けして上へは発想がいかないときたか。
流石は高齢ニートだな。
777:ｺｰﾙ 研究者 ◆mVQFvubbOU
09/06/01 21:01:41 1pM6F7D+
>>766
お前は一応正社員で働いているんだろ！
一生、正社員とは縁の無い奴なんて、いくらでもいるんだよ！
生活かかってくると世間体なんて言ってられないんだよ。
778:７４０
09/06/01 21:03:07 301Ca9TJ
>>774
見透かされてしまいましたね。
年収７００万位じゃ満足できないですね～
>>776
これは失礼。
あまりにも現実とかけ離れた、レス内容でしたので、社会経験のないニートと
誤認してしまったようですね。
差し支えなければ、正社員なのか、年収などを聞きたいですね。
779:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:04:01 AcHJp7F/
>>775
何で最後の行には『。』←をつけなかったんだ？
良く言うと大雑把、悪く言うと池沼なだけか？
変なコテハン自演してるし。
780:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:08:19 AcHJp7F/
>>778
どうでもいいけど匿名で年収書いて意味あんのか？
蟹味噌程度も脳味噌詰まってれば解りそうなもんだが。
高齢ニートだと…やはり痴呆とかも出てきてるのか？
781:７４０
09/06/01 21:12:36 301Ca9TJ
>>780
意味はないでしょうが、質問をはぐらかすのは往々にして、ニートが多いですね。
文章も稚拙すぎて、とても社会人とは思えませんね。
782:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:16:13 AcHJp7F/
全く解せないのが匿名で年収書いているという行為に、
まるで疑問を抱いていない無能ぶりだな。
２ちゃんねるが始まってかなり経つと思うが、書き込みのレベルが一向に上がらないんだよな。
783:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:18:58 AcHJp7F/
>>781
解らないみたいだから、はっきり書くわ。
何処の誰かも解らない匿名で年収書いてる自分を馬鹿だと思わないの？
こう書けば解るか？高齢ニート。
784:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:21:58 orqJv8q1
確かめようがない事柄は
ウソをついていないという前提でカキコしないと話は進まない
明らかなウソや論理矛盾している時だけそれなりに対応する
それが匿名掲示板
もちろんカマをかけるのは自由だが
疑い続けたらキリがない
785:ｺｰﾙ 研究者 ◆mVQFvubbOU
09/06/01 21:24:30 1pM6F7D+
>>781
一生フリーターで生きていかなければいけない人たちに対して、
何を言っても仕方が無い…
786:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:26:35 AcHJp7F/
>>784
何を長々と小学生の言い訳みたいなこと書いてんだ？
オッサン年いくつだよw
これだから高齢ニートはw
787:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:29:44 AcHJp7F/
>>785
滅多にいないと思うけどw
自演ウザいしw
お前ほんとに頭大丈夫か？
788:７４０
09/06/01 21:30:27 301Ca9TJ
>>786
うーん、フリーターでないと言うなら、正社員なのかい？
君の文章は品性の欠片もなく、稚拙で小学生レベルだな。
もしかして、小学生なのかな？
789:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:35:02 AcHJp7F/
>>788
お前はそんなこと気にして何になるんだ？
あーでもねーこーでもねーって一貫性のない奴だなw
無能なんだからスッ込んでれば？
790:７４０
09/06/01 21:43:09 301Ca9TJ
>>789
君にとって、職業を尋ねるのはどうやらタブーらしいね。
やっぱ、無職か。
職業がNGで、稚拙な文章から想像するに小学生、違うならニートだろうな。
791:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:43:24 AcHJp7F/
高齢ニートはさ、匿名の俺が正社員かフリーターか、
匿名の俺の年収が幾らか、匿名の俺が小学生かどうか、
そんなどうでもいいこと気にしてないで、黙ってハロワ行けば良いんだよ。
何をグズグズガタガタ書いてんだよw
792:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:52:20 AcHJp7F/
>>790
もう一度、真剣に自分の年齢を考えた方がお前の為だぞ中卒w
もうお前はどう足掻いても高齢ニートなんだからw
793:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:55:02 4lqEO2fu
いいことおしえてあげようかとおもったけどやめた
きづくまでやらせるべきだとかんがえた
794:７４０
09/06/01 21:57:11 301Ca9TJ
>>790
見苦しいからそんなに必死にならなくていいよ、ニート君
正社員に噛み付くのはフリーターかニートしかいないからね。
君の低レベルの文章だと、後者のニートとしか思えないよ。
795:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:57:22 AcHJp7F/
>>793
お前、統合失調症か？
全部平仮名？
メンヘル板ならここじゃないぞ。
796:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:57:43 4lqEO2fu
ひんとかんがえた
こんな頭のいい人たちが
○○○○
なわけないだろ
ひんとあげすぎたかも
797:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 21:58:53 4lqEO2fu
>>795
お前と明らかに違うことに気づけよ
798:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:00:30 AcHJp7F/
>>794
あれ？
いじりすぎたか？
ちなみにお前、自分の書き込みにレスしてるみたいよw
統合失調症なら仕方ないか。
799:７４０
09/06/01 22:02:44 301Ca9TJ
>>798
これは失礼した。
ところで、君はなんで正社員に噛み付いているのかな？
それと、フリーターを擁護しているのかな？
800:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:04:39 AcHJp7F/
>>797
はぁ？
誰お前？
何書いてんの？
801:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:05:13 EMIhtYc8
お前ら、ID:AcHJp7F/ はスルーしたほうがいいぞ
802:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:08:39 AcHJp7F/
>>799
おいおい、他人を小学生扱いしといて自分で書いた文章に自分でアンカー打つのか？
笑かすねー。
芸達者な高齢ニートだことw
俺はさぞかし賢い老人かと思ってたぞw
程度が知れたなカスw
803:７４０
09/06/01 22:12:17 301Ca9TJ
>>802
そうか、やっぱり小学生でよかったのか。
これでニートなら人間として終わっているからね。
小学生として、フリーターをどう見るか、その見解を知りたいね。
804:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:14:58 AcHJp7F/
さてさて、そろそろいつものスルーした方がいいぞ自演が始まったみてーだし、
お開きか？ジジイ。
ところで、お前っていつになったら俺を論破出来るようになるの？
敗戦濃厚になるとスルーした方がいいぞって奴が必ず現れるよなw
ま、それじゃ一生勝てないよw
じゃ勝手に過疎スレでも活性化させといてくれよw
じゃーなウンコw
805:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:17:21 4lqEO2fu
>>803
フリーターになれるかわかんないけど
フリーターを馬鹿にしないでくれ
今の自分の精一杯なんだ
いずれフルタイムで働きたいけど
806:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:19:00 HXc95Z7R
博多に帰りたいよ
807:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:19:23 DYcOZ21E
最後の言葉がウンコとは・・・・
本当に小学生だったみたいだな。
社会人が文章の末尾に「じゃあなウンコ」と書くことだけはありえない。
808:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:20:32 F1JgYKpC
フリーターでもええやん。
809:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:21:53 4lqEO2fu
>>808
ねー
810:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:23:06 opsiW10o
ヒント>>738
811:７４０
09/06/01 22:24:19 301Ca9TJ
>>804
何の根拠もない論破、勝利宣言、まるでニートみたいだ・・・・
理解に苦しむが小学生なら仕方がないか。
小学生の君にわかり易く説明すると、論破とは相手と議論を交わし、相手の論理の
矛盾点等を指摘し、相手に反論できないまでの論理を唱えることだ。
君の様に、私の質問に一切答えることなく、逃げ回るのは論破と言わないよ。
そんなことをしてるとニートになってしまうよ。
812:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:27:28 F+1jq9Nj
>>811
いい加減キモいんで帰ってもらえませんか？
813:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:30:38 QGCJ7caa
>>812
ワロタw
814:７４０
09/06/01 22:32:52 301Ca9TJ
>>811
どうやら多数のニートの怒りを買ってしまったようですね。
ここはフリーターについて、語るところです。
働いてもいないニートはスレ違いですよ。
815:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:33:10 ihWtiUf4
>>811
粘着ストーカー体質ですね？
わかります。
816:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:34:31 EMIhtYc8
落ち着くまでロムっとこう・・・
817:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:36:06 mD/iCdr2
>>814が本当に過疎スレを活性化させててワロタw
818:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:43:17 4lqEO2fu
幸せだよな自己愛が強い人
うらやましい
ばいきんまん劣等感しかないよ
自分を愛せるってことはすばらしいけど
かじょうなのはよくないんだね
819:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:44:03 LDfmNj/f
ヤングニートと老害ニートのタイマンがあると聞いてスッ飛んできますたw
820:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:46:33 zTGUdWIf
>>818
だからメンヘル板はここではないと何度書け(ry
821:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:50:24 v+Sb7RCg
最近は統合失調症が増えてんのか？
822:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 22:52:43 VIoCcYK3
ちくしょうちくしょう！
823:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/01 23:00:14 qvbhg9JU
でも、マジで740はおかしいよな。