09/04/18 23:51:30 fnN9J4dD
>>54
苦しんでいる人、失敗している人の現状がすべてその人のせいである、ということは
即ち他者や環境による影響をすべて克服して己の理想を達成する力が人間には
あると言っているに等しい。であるならばどんな劣悪な教育を受けようと
人は自分の意志によって理想を達成しなければならないしまた達成できるという
事になる。受けた教育が優秀なものだろうと劣悪なものだろうと、はたまた
教育自体受けなくともそんなことは一切関係なく当人の意志さえあれば
いいということになる。子供の頃から虐待されようが超貧困な家庭に生まれようが
そんなことは一切関係ないってわけだ。
>>55
至極まともな考え方だよ。君も自己責任論を唱えるなら徹底しなよ。
他人には厳しく自分には甘くじゃ目もあてられない。
57:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 00:11:37 3xOxSOag
将来は子供作って、子供に俺の仇を取ってもらうのが夢
息子を人生の勝利者にする
58:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 01:40:09 bpUYpB71
>>56
そうやって屁理屈こねてるのをみたら、確かにキミの親は子育てに失敗したんだろうね。
責任とって親に殺してもらえば?
59:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 01:43:22 9CffkfRH
>>58
下らんな。俺は正しいことを述べているだけであって
誰かを責めてるわけじゃない。君は何？よく知らない相手を
決めつけて罵声浴びせて何がしたいのかな？下らないね。
60:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 01:48:12 5mYF/ZyT
ぶさいくなのは親のせいだろ？
61:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 02:01:51 bpUYpB71
>>59
キミま中で正しいと思っていることが世間じゃ甘えにしか見えないわけですよ。
つまりキミは一生甘ったれのクズとしか評価されない。
キミの脳内でせいぜい自慰してれば?
62:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 02:06:14 9CffkfRH
>>61
はあ…、低級な煽りだな。
せめてまともに反論してみたらどう？
煽るしか能のない君には無理かな。
63:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 06:43:29 pyZ6KJsB
絶対同居スレの奴いるだろｗ
64:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 08:14:32 /h3ZS10z
持ちつ持たれつなんだねｗ
65:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:01:21 bpUYpB71
>>62
キミは幼稚だから、
「キミの中で正しいと思っていることが世間じゃ甘えにしか見えない」
という言葉が反論じゃなくて煽りにしか見えないんだよｗ
所詮、社会で生きていけない異常者に理解させるのは無理w
反論自体が理解できない低知能なんだから。
66:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:06:26 B+yop9xY
「すべて自分の責任」と考えるたほうが自由になれるし、ラクに生きられる。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:09:00 bpUYpB71
ID:9CffkfRHはよっぽと醜い親から容姿を受け継ぎ誰からも馬鹿にされて、
部屋の中で監禁されて育ったからこんなに異常者になったのかな?
それにしてはネットで遊ぶことができるみたいだがｗ
こういった親が悪い教育が悪い自分は悪くないって言う奴って
傍から見たら「俺は幼稚で異常者です」と言っているようにしか見えない。
だからリアルじゃ虐められるか相手にされないかのどちらになる。
まあいいけど。どうせ汚い部屋にヒキって餓死するだけなんだろうから。
68:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:11:39 SPkrKw5Z
>>66
お前経営者なんだな
69:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:17:45 9CffkfRH
>>65>>67
必至だねぇ。まともな反論出来ないのを指摘されたのが
そんなに口惜しかったのかな。わざわざ２回もレスしちゃって
内容ゼロのレッテル貼りしか出来ないとは哀れだｗ
70:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 10:21:42 SPkrKw5Z
お前ら楽しそうだなｗ
71:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 11:35:35 chcOIZXQ
親も子も人間だから失敗しないわけがない
それをお互い認め合わなければならないのに、時間がたてばたつほど親は失敗を認めなくなる傾向にある
そりゃそうだ
自分の今までの人生を否定しなければならないのだからな
自分の失敗を素直に認められる人間はなかなか居ない
だがそれを見て子も自分の否を認めなくなる
やられっぱなしでいられるほど子は子供でいられなくなる
そうすると今度は子が諦めるようになる
ダメな人間だからダメなことばかりする
それが頭では悪いとわかっていてもね
だからこそ親の理解が必要になってくると思うんだ
72:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 11:43:34 5R/GPRQI
盛り上がりそうなスレタイだなｗアゲ
73:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 16:46:14 /0ZCUYfD
子育ての失敗は認めなくていいから、もう期待するのやめて欲しい
74:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 20:18:36 bI6aFq6d
>>56
その程度のことなら実際たいした意味ないわな
本人のやる気しだいでどうにでもなるレベル
75:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/19 20:41:31 pg5pl+So
まあニートは癌患者やＨＩＶ患者、痴呆患者なんかと比べて
国に迷惑かけてないから気楽に生きろよ。
76:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 20:20:59 0tN8v15t
オレ、発達障害だけれど、幼稚園からクラスの輪に入れていなかったことを気付かなかったのかと言っても、
「ただのわがままだと思ってた」。
「大人になれば自覚で治ると思ってた」。
の一点張り。
過去は謝罪して、これからのことを考えてほしいのに。
77:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 20:35:54 4i4uNdQK
子供の育て方以前に
夫婦仲が悪くて居心地が悪かった
ケンカして腹いせに全然関係無い俺の自転車壊したりとか
気が狂っていた
そりゃ子供もおかしくなるわな
せめて子供の前では仲良いフリしていて欲しかったな
78:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 21:41:10 IqahZvwu
どんな職場でもクラスでも集団でも必ずいじめられ役がいるじゃん。
いじめられ役がいない組織は本物じゃない。
家族も同じであって普通の家庭なら必ずいじめられ役がいる。
サザエさんならカツオ、ちびまる子ちゃんならまる子ってな具合に。
お前らは確かに失敗作だけど、失敗作で生きることに意味があるんだよ。
79:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 21:46:20 yz1IT8y6
くだらない理論だ
80:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 22:01:38 IqahZvwu
お前らがいることで周りの人間は自信がもてる。
「ああ、おれはこいつよりはマシなんだ」って。
それが組織のあるところ常に存在する「いじめ」の普遍的原理。
親が失敗を認めないのもそう。
だってわざとそうしてるんだもんｗ
失敗作に育てることで親は自信と心理的優位を確保し
失敗を認めないことで騙されてることがわからない子供の未熟さを笑うｗ
親が失敗を認めたら家族なんて空中分解するよ。
失敗作になることを指定された子供なんて最初から愛情の対象ではない。
失敗作で笑われることと引き換えに家庭内に存在することを許される。
81:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/21 22:19:56 p6ZByO9r
>>80
こういう思考で毎日怒り狂いそんな自分の将来を心配していたな。小学時代
何でもかんでも俺のせいにされ悩んだり話したりしたが全てどうでもいいことだった
計画通り今じゃ手遅れ。
今でも時々狂いだす。そして頭がぼうっとしてくる。もうどうでもいい
もう俺の役目は終わった。なんで放っとかないんだ？意地でも自分はいい奴で居たいのか？
今、家族が俺をおいて仲良くしていても、それが上辺だったとしても
むなしい
もう自分はいい奴だってふうに振舞わなくても良いよ、って言うかその為にまだ俺を利用しているのか？
自己証明の為に認められない人間に同じことを繰り返す行動をするのも見るのも、もうむなしい
疲れた
82:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/23 18:45:36 2dHMLbqm
＞親が子育てに失敗したことを認めようとしない
スレタイに相応しい映画があったので、貼っておきますね、激鬱映画です。
DVDは出てなくてビデオしか出てないので難しいかもだけど。
ちなみにお涙頂戴話ではないです、残酷な喜劇です。
■みんな元気（Stanno Tutti Bene）
以下レビューコピペ
＞息子の一人が「何でも直ぐに見抜く」と言っていた様に、
＞子供達を愛してるが故に、わざと騙された振りをしてきたんだと思います。
＞しかしそれ以上に、妻にも先立たれ、自分も先が長くないことを自覚している老人として、
＞一生を捧げてきた子育てが失敗していたと認めたくない思いが強かったんだと思います。
＞親にとっては子供が年老い、幸せに死ぬまでが子育て。
＞「何をしたかも、刑務所の名前も言うな。いつ出てくるのかだけ教えてくれ」という台詞に、
＞親の持つ無償の愛情を感じました。
＞「子供達はみんな元気だ」とは、自分に言い聞かせる言葉だったのです、8点献上。
83:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/23 18:56:49 2dHMLbqm
あと子育てに失敗したのを認めない親が出てくる映画は
『シャイン』とかもか？ピアニストの。
84:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/23 20:00:18 ffQFgAX/
子供は親の遺伝子を受け継ぐんでしょうか?
私は、人に言っても恥ずかしく無いような学校を出ています。(夫も同学卒)
しかし、どうしても子供の成績が上がりません。
このままでは、社会に出ても底辺の暮らししか出来ず、私達まで回りに変な目で見られる事になりかねません。
最初は、教え方が悪いのだろうか?教える人の問題だろうか?など、考えていましたが
どれだけお金をかけて、塾や先生を変えても改善される気配がありません。
もしかしたら友達が問題かとも思い、今は親が許可した子供としか接触させていません。
それでも成績も上がらず、最近は本当に私たちの子供かも分からなくなる程です。
子供にもちゃんと言って聞かせていますが、理解出来ているかどうか…
両親共に優秀な遺伝子なので、遺伝子が子供に受け継がれているのであれば、こんな子供にはならないはずです。
どうすれば、優秀な遺伝子を残せるのでしょうか?
補足 やはり、自分の子供ですから不憫な思いはさせたくありませんし
私たちの子供なので、本質的には優秀な遺伝子を持ちあわせているはずです。
多少厳しいことを言ったかもしれませんが、この子の事を思えばこそと思っています。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こんなアホがまだ居たんだねｗｗ
85:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/23 20:07:27 6pxgrWmB
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
86:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/24 06:39:33 BnsvokPS
まぁ運も実力のうちだよ
良い親 良い家庭 良い兄弟 良い身内 良い環境それを勝ち取れ無かった運が無い自分を悔やむが良いさ
87:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/25 01:02:07 xiFQMFc0
ああ やだなあ
はやく自立して 親離れしたいなあ
88:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/25 01:03:14 xiFQMFc0
てかもうね 親にマトモさを期待するのも ばかばかしいよね
そんで そんなやつに成人すぎて養われてる自分ってナニ？ って感じ
ああ 自立してえ
89:名無しさん＠毎日が日曜日
09/04/25 03:03:55 mCRP15wW
>>88
自分がマトモじゃ無いのに
他人（特に親や目上）に対しマトモさを求むることなかれ
90:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/04 23:14:32 VSvHjOND
>>1
【自分がマトモな人間に成るのを失敗したことを認めようとしない件】
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 21:51:25 ID:5rqDqN5F
自分がニートに育っておいて何で失敗したことを認めないの？
しかも親に責任転嫁する最低の屑人間ですよ。
91:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/08 02:58:34 cmYuNAKt
まぁ放任しといた結果に対して文句言うのはお門違いだと思うけどな
こう育って欲しいって理想があるなら、自分らでそういう風に方向付けすりゃいいのに
それを怠って違う育ち方をしたのを責められても知らん
ほっといても自力で名木に育つような上等な種だと思われても困る
92:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/08 04:22:18 k9td7aVw
お前らより劣悪な家庭環境でも人並みの成功を掴んだ人間なんて腐るほどいるだろうに…
お前らって親に長期間虐待受けてたり尋常じゃないレベルの束縛受けてたりしたの？少なくともこのスレみる限り責任を押し付けられなけりゃならんような糞親が存在しないんだが
どの程度のレベルから自分の有り様を親のせいに出来るんだろかね？自分と同じ環境で育てば誰もがクズにならざるを得ない確信でもあって言ってるのかね？
93:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/08 04:35:14 k9td7aVw
流石に刑事沙汰にでもなるレベルなら同情もするがね、だがたとえそうであっても自分で再起しようする意志を持つことすらできないのも親の育て方のせいであるなんて主張は無茶苦茶過ぎ
放任された虎の子ですら自分で狩りの仕方ぐらい覚えるもの
94:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/08 12:41:15 /1F3Bu4H
本当に親がクズならやけどで死んだ赤ん坊のようになってる
可哀相だけど現実。
95:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/08 18:46:16 9i2Gtiea
どういう理屈や仮定や例を持ってきても失敗作が失敗作であることに変わりはないし
親にとってそれが失敗だったなら確かに親は失敗しただろうし、失敗じゃないならなんでもないんだろう
その上で怨嗟を吐かずにはいられない連中に塩を塗りこむお前らは、憂さ晴らしがしたいだけなのか・・・
殺伐としてるなぁ
96:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/10 12:42:37 wuDvqfaL
親と喧嘩したときはこう言ってやるんだ
「あんたが俺を産んだこと以上の迷惑はかけてないだろ？」ってね。
そしたら親涙目になってやんの ざまぁwwwww
97:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/10 13:36:23 w0OvqvWO
自己責任能力ゼロの連中が涌いてんな
98:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/10 13:53:12 x1kHGN7w
バカな親でも家庭が持てた幸福な時代だったんだよ
今の様なら当然先代で絶えていただろう
99:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/10 14:10:59 AjDHZmRw
>>84
10代を思い出すなあ
こういうのって親的には子供ためを思ってやってるらしいんだよな
悲劇を通り越して喜劇だよ
100:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/13 01:34:03 jZjKhpDn
確かに
おまえ等の親なんか金もないし庶民だろ
その上バカだろうし
挙げ句息子ニートとか
親子でカスだな
おまえ等
うちの親とは 全然違うな
101:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/13 13:17:57 DJJLx4Xu
実家に金を入れて当たり前だとか、大学まで出させてもらったなら恩返しや親孝行をして当然とか、全ての人間に押し付けるものではないと思うんだ。
過去から現在における家庭環境(要はこれも人間関係なんだけど)は、第三者にはまず把握出来ない。当人同士ですら、主張は大幅に食い違っている。
そういう配慮も無しに一方的に圧力をかければ、時に大惨事につながる可能性もあるんだよ。
親にも子供が思い通りにならない不満はあるにしろ、子供にしたって親から受けたトラウマは一生に関わる問題だ。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/18 18:59:05 CBBrJc5q
>>11
うちだわ。同意したい。
103:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/19 16:06:30 zdnqzuwz
育て方を間違えたのは間違いないだろうな
104:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/20 17:27:32 DRZvNpOm
>>102
ウチもだわ
小さい頃に離婚→再婚したけど、新しい親父は俺との関わりを一切拒否してた。
まあ虐待はされてないし教育費も払って貰ったから文句は言えないけど
小学生低学年から今まで一緒に暮らしてきて、挨拶以外の言葉は文字通り一切交わした事がない。
母親も含め、自分が親になった時の反面教師にしようと小さい頃から誓ってたが
そもそも結婚以前に仕事も決まらないから杞憂だったｗ
105:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/24 19:23:12 uLeTfGux
遠泳に例えてみた。
●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。
●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。
●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。
106:名無しさん＠毎日が日曜日
09/05/24 20:53:06 GsLCsKWj
離婚した親が金の使い方分かってなかったのか浪費しまくってた
自分のためには使うけど俺が欲しい物は全然買ってもらえず「我慢しなさい」だったな
離れて暮らしてるもう一方の親がお金送ってくれたお陰で離婚後逆にお金使えるようになった
今まで我慢させられてたのが爆発して小学生にして狂った大人買い（過剰な我慢は危険だわほんと）
親が散々浪費しといて養育費とかなくなっちゃったから借金がどうのと言い始めて不安倍増
10歳にも満たなかったかな
あの頃既に将来借金に追われる恐怖や家族の面倒自分一人でみることになるのほぼ確定の恐怖で
さらに親戚がリストラ、DV、虐待と希望抹殺のコンボが続々追加された
一度親を殺して爆笑してる夢みたことある
まるでお笑いでツボにはまった時みたいに爆笑してたよ
適当にジャンクフード買い並べてペット飼うのと同じように育ててくれた親だ、死んでも悲しくない
餌を与えられるだけで飼い殺しだったから思い入れなんてあるわけがない
もうすぐ定年だ年金もらえないだ言ってるけど知らない
勝手に足掻いて勝手に死ね、俺も死ぬけど一緒には逝かないよ、寄るな