09/06/16 10:47:22 tlfEzTjX
退職金も年金もボーナスもないという事だ。
経団連が、グローバル化とか改革の名の下にどれほどの責任放棄をしてきたか
我々は忘れない。次の選挙では自公政権を鉄拳制裁します。
289:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/16 10:50:13 NMxnvpWL
ポッポと岡田が民主から消えたら投票してやんよ
290:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/16 10:51:52 DHPq5BPq
行政の観測
その１
請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
その２
ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。
自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
291:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/16 11:45:26 T8hUD0Q4
>>288
こんな温い国で通用しないダメが働ける国が何処かにあるとでも？
292:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/16 16:30:30 AQ97CxQH
風俗利用してる人が風俗の女性を見下すのと一緒だよ
派遣・フリーターの非正規従業員を酷使して会社の利益上げてるくせに
非正規従業員を見下してる
293:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/17 18:36:21 h8wCmK+M
だな
294:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 00:48:19 UDIRkWj/
>>292
本当にそのとおりだと思う
295:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 00:59:05 ttGWOh/B
だけどそういうのって製造業や小売業とかじゃないの？
普通は派遣って受付や電話取次ぎのお姉ちゃんってイメージだけど
非正規雇用者に大事な仕事を任せるのって、ちょっと信じられない
まあパソコンとか会計とか特殊な技能を持ってれば別だけど
そういうのは極短期間で外注するし
296:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 01:12:51 XE3Xf7Hl
製造業派遣の時代はもう終わるだろ
企業も叩かれたくないから、直接募集の期間工に切り替えるだろ
製造業派遣を禁止しなくても同じだ
とにかくもう派遣は問題がありすぎ
297:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 01:20:43 n51NsRhR
非正規雇用の人は民主党に投票するよな？
298:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 01:22:09 XE3Xf7Hl
共産に入れたいがまぁ今回は民主だな
自民だけはない
299:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 01:51:36 OwJWa+n5
残念な事に民主に入れても自民に入れても終了なのが終わってる
300:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 01:57:17 asoOCH8v
富裕層の極みのような鳩山に俺たちの苦境はわからない。共産党だろ。
301:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 02:03:36 RZQ+TP1x
>>292
凄くわかりやすい例えだ
36％って意外に低い。もっと多いと思ってた
主婦や60歳以上で小遣い稼ぎの人も入ってるだろうから
実質もっと低いのかな。益々意外だ
302:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 02:23:39 2NfZJe80
そんな数字どうせ低くでるようにカラクリがあるんだよwwww
完全失業率とかな
303:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 04:28:10 y5fBkQjA
正社員の定義って何？
社会健康保険と国民健康保険の違いなら別に何とも思わないが、正社員募集でも厚生年金には加入不可能で自ら国民保険に加入でせいぜい労災と雇用保険にしか加入出来ないのって正社員募集に該当するのか？
304:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 06:01:23 2og7Su/c
>>303
事業所が正社員って言うものが正社員
別に定義もないから、事業所レベルで数値操作が可能なプリミティブな段階
305:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 06:44:01 y5fBkQjA
>>304釣り？それはないだろｗ
正社員なのに国民年金では実質バイトや派遣と何ら変わらないと思うよ
社会健康保険と国民健康保険は別にどちらでも問題はないが、厚生年金と国民年金では老後が雲泥の差
それと退職金制度があるのとないのとでも違うわな
ハロワの求人見てると厚生年金には加入出来たとしても退職金制度がある会社は少なかったりするな
名ばかりの管理職なんて話が社会問題になったりしたけど厚生年金も加入出来ない正社員なんて名ばかりの正社員でしょｗ
306:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 06:49:24 y5fBkQjA
厚生年金は会社とおよそ折半（会社が少し負担割合が多い）だから会社は出来るなら加入したくないのが本音
仮に社員１人に付き月２万会社が負担なら社員２０人なら月４０万
年間なら４８０万の負担
だからと言って正社員にも関わらず厚生年金に加入させないって会社は社員の老後が国民年金で生活なんて出来なくても知ったこっちゃねぇ～って事
そんな無責任というか非情な会社では働きたくない
307:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 06:55:02 y5fBkQjA
余裕がないから厚生年金に加入出来ない会社としても老後が国民年金になる事を考えたら就職したくない
国民年金でマトモな老後生活なんて出来やしない
308:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 07:04:00 HehZMvr4
なんやかんや正社員６割いるし大丈夫。ちなみに私も正社員
309:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 07:11:05 S2O2YcZj
もっと増えるよ
中高年が退職してその穴埋めは非正規だから
310:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 09:23:50 m56H24qs
地道にコツコツ貯まります。
URLﾘﾝｸ(osaifu.com)
311:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 09:56:46 rOrxiwUg
>>308
と、フリータが申しております
312:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 10:13:30 UDIRkWj/
>>308
３５歳以下の正社員率が何％なのかが重要だろ？
しがいみついてるおっさんたちが正社員率をあげているんだから
313:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 11:07:00 asoOCH8v
立派な正社員のみなさまに今後たくさん負担してもらいましょう。
314:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 11:17:52 lCcUlll7
２５歳以下は半分が非正規だと雨宮処凛が言ってた
315:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 16:03:50 KoJhLy8A
>>314
学生も多いからな
316:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 16:25:57 eh8YptOO
働く人の3人に1人以上が非正規雇用・・・これは自己責任ではなく経済構造の問題
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
317:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/18 22:31:34 eh8YptOO
あｧｧｧ
318:名無しさん＠３周年
09/06/19 23:02:07 abE51AP6
自衛隊や米軍に入隊して職を得るというのはどうだろうか？
319:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/19 23:20:16 65h28qu0
同一労働・同一賃金なのに、役所の臨時雇用の俺は、公務員の
三分の一以下の給料だよ。
仕事内容もほとんど変わらないのにな。
訴えてやろうかな・・・クビになりそうだけど。
320:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/19 23:21:03 ZgRnt4Rj
既婚or実家の女・子供も込みだろ？
321:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/20 07:25:31 Gx7sjoCm
あげ
322:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/20 09:10:32 F6VVGB7Z
【調査】 「正社員、長時間勤務を強いられ…」 過労死・過労自殺、最悪の水準続く★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長★21
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配強化を」…労働経済白書★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【格差社会】 「派遣社員、人として扱われていない感が」 人材派遣会社、毎年５割増…トラブルも急増★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】派遣労働者、過去最大の３８４万人…賃金は１０％減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】厚労省調査：非正社員の割合が37.8％に上昇、派遣は4.7％と大幅アップ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
323:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/20 16:37:00 b/uAi2LA
世帯主と言うか主に家計を支えてる者が非正規雇用者ってのはどの位なんだろうな。
まあ非正規雇用でも高収入の人は居るだろうから、結局は世帯収入分布が問題に
なるのかな。奥さんや学生の子供が非正規雇用なのは当然みたいなものだろうしね。
324:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 08:51:03 SMBK8SXr
無職の輩には現実を諭す必要があるのでage
325:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 10:59:52 SMBK8SXr
11：00
326:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 16:36:58 09BKMl8u
非正規で童貞だともう生きてても
327:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 16:51:27 RZnQOSHe
>>326
非正規でチンポも非性器
放尿ホースとしてのみ機能
328:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 18:32:51 cFKqzwra
終わったな自民早く潰すべきだった
329:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 18:39:18 9EJZvCDY
世の中非正規だらけｗ日本沈没ｗｗｗ
330:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 21:28:43 TK3gYSG4
>>328、自民潰してもどうにもならんだろ。
変えるべきは、非正規の頭の中身だ。デモ程度じゃだめだろう。
暴動くらい起こさないと世の中何にも変わらない。
現に不況や非正規の増加でおいしい思いしている人間はたくさんいる。
おいしい思いしている人間は、今の状況に幸福感を覚える。
俺はまだ若いが、部下は全員年上だ。仕事をきちんとやらない人間に注意してたが
今までは言うことを聞かなかったが、社長から首にする人間を選べと言われて
自分の裁量で首にした。今までは
「他の会社へ行っても俺はやっていけるからおれはこんな会社やめてやってもいい」
と言っていた奴がいたが、そいつを首（業務上横領）にしたら、他の部下がきちんと
言うことを聞くようになった。
出世してもいいことない時代に少しだけ希望が見えた瞬間だった。
頑張り屋にはいい時代、怠けものにはつらい時代。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 21:51:43 L70WSTKC
>>330
ん？ 業務上横領をした奴が懲戒免職になるのは当然じゃね？
「自分の裁量で首にした」はおかしくね？
まあ、君の価値観にケチをつける気は無いが、そんな事で言う事を聞くようになるんじゃ
敬意が存在しない、恐怖みたいな物だから普通は嬉しくないだろうな。
最後の一行も良く分からないし、その前の行もかな。
出世してもいい事が無いって管理職手当てもないのかい？
もしかして名ばかり管理職みたいなチェーン系販売店とか？
自民潰してもどうにもならんだろ、だけだな、何となく分かるのは。
世界中で増えてる失業者、特に韓国・中国で増えてる非正規雇用者も
自民のせいなのかよって感じだよね。
他に運営出来る政党が無かったんだからしょうがないだろ、と。
332:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 23:15:50 OHNHVn0V
超単純な話だけど
政権を取った政党は美味しい思いをする
政権が危うければ国民に支持されるような政治を行う
逆に政権交代されない自信があれば、どこまで搾り取れるかを試す
じゃないの？
333:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 23:27:54 TK3gYSG4
>>331、どの世界にも金をごまかす人間はいる。
今までは、給料払いで返済していたので、特に問題にはしなかったが（会社の方針）、
このご時世、どうしても人員を減らさないとならない。つまり事業の縮小だ。
一応、部下には「今後会社の金を使い込んだら、解雇されても異議を申し立てません。」
という書面にサインをさせた。（今までは、勝手に使う奴が何人かいたので。）
サインをしても、勝手に会社の金を使い込む奴が出てきた。「給料日に返します」
という態度で、金を使ったことに対して何にも悪びれない。会社の体質が今までそうだった
から仕方ないが、どんどん締め付けないといけない時代になった。
>>331、出世してもいいことないのは管理職手当もないなど書いてあるが、
俺は月に90～100万円は稼いでいる。金の問題ではない。
非正規社員を使うことが非常に苦しいのだ。奴らのプライドを維持しつつ、会社の方針通り
安い給料で精いっぱい働いてもらわなければならない。
334:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 23:29:30 TK3gYSG4
>>333、続き
非正規は努力も根性もアピールも才能も足りないから、教育しても駄目だし、
とにかく「自分はこうだ、ああだ。」と主張ばかりしている。
非正規の気持もよく分かる。安月給でこき使われる。そりゃ不満も出て当然。
俺は今の会社をかなり儲けさせてやっている。俺が会社にもたらした利益を考えれば
俺の給料が部下の非正規よりも5倍違うのは当然だが、
ダメ人間を働かせるのは非常に疲れるよ。すべての責任は俺にあるわけだし。
爆弾を抱えているようなものだ。俺に敬意をもつ部下は2割程度だろう。
8割は、「こんな会社やめてやる。」くらいに思っているよ。
俺は社長の業務を素直に従う。部下の意見を一応は聞くが、部下の意見を聞いて
給料を上げるように社長に交渉なんてしたら、相当に人件費がかかることになる。
給料を毎月10万円高くなるとして（非正規の部下）100人いるとしたら1000万円月に
かかることになる。会社の業績を考えれば、月1000万円のコストダウンは大きい。
俺は社長に気に入られて売上アップ（2倍）、人件費のコストダウンに成功したので
今の地位、そしてそれなりの給料をもらっているが、精神的に厳しいよ。
非正規を助けてやりたいと思っても助けることができない。
社長に気に入られているから俺は安泰だが、板挟みは大変だよ。
俺は会社のためを思って、仕事をしている。
俺の部下のほとんどは自分のことだけを思って仕事をしている。会社なんてどうだっていい。
会社の将来性よりも、自分の今日の飯、娯楽しか考えていない。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/21 23:31:28 SMBK8SXr
派遣やバイトが５割超える世の中想像出来る？
現在正社員で働いてても心配。
336:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 00:29:30 wfixsBjs
世代別だと７割超えているんだっけ？
337:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 01:42:53 iVBw0EJC
>334
派遣社員のコストは実は高いし、自分で言ってる通り未来の会社の財産にはならない
事実そう思っているのなら、契約社員の方が安くて使い出があるのでは？
それと、１０００万が大きい会社の規模で、コスパの悪い派遣社員を１００人も抱えてどうする？
労働力の余っている今ならパートかアルバイトでも人は十分集まるよ
以前は自動車産業とか人が足りなかったから派遣入れまくってたようだけど
338:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 23:26:50 9hXThAtC
いーんじゃねーの
そうやって不景気だし 成果主義だし 低賃金で重い責任おしつけときゃ
いつか暴動でもおきて火炎瓶投げれるくらいにまで根性取り戻すさ
339:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 23:41:10 zxywpVTG
>>334
>俺の部下のほとんどは自分のことだけを思って仕事をしている。会社なんてどうだっていい。
>会社の将来性よりも、自分の今日の飯、娯楽しか考えていない。
会社は従業員なんてどうだっていい。
もちろん、おまえもな。
お互い様だろw
340:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 23:43:04 zxywpVTG
>>334
>俺の部下のほとんどは自分のことだけを思って仕事をしている。会社なんてどうだっていい。
>会社の将来性よりも、自分の今日の飯、娯楽しか考えていない。
おまえバカ？
自分のことをどうでもいいと思っている奴のために一生懸命働くお人好しな池沼がどこにいるんだよ？
過労で脳味噌腐ったパープリンですか？
早く自殺したら？
341:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/22 23:46:01 pE88aBIg
と、非正規労働者が顔真っ赤にしていますｗ
342:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:19:34 cWK4CLNh
>>332
超単純な話だけど議員の報酬は政党に拠らない。
国会議員なら２千万円以上、県議会議員でも大抵は１千万円以上。
もちろん共産党議員もね。
議員年金の厚さと言ったら公務員の比ではなく、一部上場企業程度など
屁にもかけない。
343:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:21:32 cWK4CLNh
ふうむ。「日本人は会社人間」は既に昔話なのか。
344:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:24:47 VZYNkeNp
>>341
と、最低以下のクズが逆ギレしておりますｗｗｗ
345:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:30:28 Lx/HkrWK
安い給料しか払われないなら一生懸命働く馬鹿はいないよな
当然の流れだ
アルバイト、パートで会社のこと考えて働く馬鹿なんかいないだろ
考えて欲しかったら正社員で雇えよ
馬鹿が
346:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:41:11 JNpe6PiI
派遣・パートの皆さんは社員と同じ責任が生じます
給料を貰って仕事をしているのです
仕事とは家族を養い、子供を育てるために必要であり…（略）
経営意識を持って仕事に挑んでください
派遣先の社長の演説
347:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 00:50:01 ts1Myb5F
会社が派遣社員を雇うと派遣社員の賃金に派遣会社の取り分を上乗せした
お金を支払うことになるのだから、正社員を雇った方が得にしか思えないのだけれど。
派遣社員はいつでも切れるのがメリットというのなら正社員もいつでも切れるようにして
その代わり派遣社員ではなく正社員として雇ってくれるようになったほうがいい。
結論：正社員を簡単に辞めさせることが出来ないことが、非正規労働者の増加の元凶
348:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 01:06:00 cWK4CLNh
全員が契約社員、みたいな感じなのかな。
しかしアメリカがそんな感じだと思ってたらＧＭやクライスラーのニュースを聞くと
日本なんかよりずっと組合が強そうなのな。
まあ、それで破綻してしまってはどうにもならない訳だけど。
349:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 01:10:35 cWK4CLNh
だけどさ、人間誰しも段々と年を取るわけで、経営層も管理職も同様。
すると次々と管理職、経営層を育てないといけない。
（首を切るためだけじゃなくて）一部は外部から仕入れても。
そういう育てて行く層は正社員じゃないと難しいんじゃないの？
350:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 01:33:31 /6Is+xZV
>>349
アメリカはキャリアステップが分かれてるからね。
プロパーから経営層や管理職になる人は少なくて、MBA取得者や他社から人材を調達して来る。
プロパーはずっと平のままってケースの方が多いので、労使交渉はガチンコに成り易い。
351:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/23 22:46:03 m0ow7KUB
厚揚げ
352:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/24 10:05:57 +MrrPgU5
日本も近い将来韓国みたいに非正規だらけになるよ
つかもうなってるか
353:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/24 21:21:19 1QqVgRhh
>>339、340
月に100万円もらっていて自殺するわけないだろ。
まず社長や上司を信じてやることが大事だよ。
この不況に正論を言ってもなにも始まらない。
上司を信じてやることが、社長を信じてやることが、どれだけ社長や上司の
精神を和らげると思うか。自分が苦しい時に相手を思いやれる人間が
自分が苦しい時に会社を思える人間が、きっと会社には必要だと思う。
だから、普通より給料がいいと思う。
たかだか上司に怒鳴られたくらいで不貞腐れた態度を取るようじゃだめだね。
お客にクレームを受けてきちんと対処できないと判断される。
非正規と正社員の差は忍耐力の差だろうと思う。嫌なことも笑顔で対処することだ。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/24 22:25:48 kd/n0ch3
尤もらしいこと言ってるけど薄っぺらいな
太鼓持ちを立派に言い繕ってるだけに聞こえる
まあ、太鼓持ちも立派な仕事だからそれで稼げるなら良いと思うよ
スネオはドラえもんに必要だ
355:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/25 21:22:09 sU0okkdc
>>353
>非正規と正社員の差は忍耐力の差だろうと思う。嫌なことも笑顔で対処することだ。
だからさぁ、低賃金で働いてる奴に忍耐力を要求する事自体がナンセンスなんだよ
356:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/25 22:18:43 5OPts+aC
>>355、一か月の給料が20万円でボーナスなしを3年間耐えてきた俺は、
みんなが会社を辞める中、ただ１人やめなかった。
俺が言いたいのは、景気のいい時には「隣の芝生は青く見える」という
青い鳥症候群で転職をしまくる。能力があって転職しまくって、そして
給料が転職により上がり続けるなら成功だが、給料が変わらないのであるなら
非正規の部類に自分から進んで入っていくようなものである。
職を転々とする人間は、会社を利用しているが、同じだけ会社から利用されている。
どっちが損かと言えば、会社のほうだろうけど。
せっかく仕事を教えたのに「この会社辞めます。」じゃ、会社からすると割に合わない。
そこで技術云々を学んで次の職場で生かしていける奴は成功するだろう。
今給料が高い奴も、低賃金で忍耐してきたから高給取りになることができた。
転職を繰り返す人間に忍耐力を要求するのは確かにナンセンス。
低賃金で何年も耐えてきた人間と能力がある人間のみに給料が多く支払われている現状
を理解してくれ。
普通に考えて昨日今日入社してきた奴が「給料安い。金くれ。」と言ったら
長く勤務している奴は、そんなクズ信用できないだろう。
何年も同じ会社で耐え続けた人間が、大きなお金の管理を任され、そして
給料もそれなりに上昇するのだと思う。
能力あるなら忍耐力は必要ない。仕事を転々として余裕で生きていける。
まぁ、非正規に何を言っても理解してくれないので、俺はあきらめるが、、、。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/25 22:36:32 wCRDzZ+W
給料が高い会社は初任給から高い事も多いんだがな
つか、君の会社は大卒率が何割？ 院卒も含めて。
滅茶苦茶読み辛いんだけど。
358:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/25 22:52:26 VCAlruGt
>>356
>低賃金で何年も耐えてきた人間と能力がある人間のみに給料が多く支払われている現状
>を理解してくれ。
前者は低賃金のままだろうに。
アホかw
359:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/26 12:14:37 jiA5uFpO
>一か月の給料が20万円でボーナスなし
零細企業社員から見れば、すごく好条件です
360:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/26 20:57:56 c453TBK1
20万ももらってて耐えてましたってｗｗｗｗｗ
361:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/27 12:07:40 j0gyRwfg
俺が高校卒業して最初に入った会社は、残業少ない月は手取り10万切ってたよ。
362:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/27 16:32:38 hkp3BrWZ
俺が高校卒業して最初に入った会社は残業代付かなかったよ
強制残業、強制早出、強制休出のトリプルセット
特殊技術職だったから手取り１０万で１年我慢したけどやっぱダメだった
363:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/28 08:24:01 KLgTsEkM
おおまかに非正規雇用3分の1の現実。
三人に一人は地獄。もし地獄に耐えられず自殺したりすると人口が8000万人にまで減少。また高齢少子化現象を考えると我々現社会人は地獄。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/28 16:40:07 7Ju0UWLm
非正規のほとんどは29～36歳じゃね？ベビーブームで人口も多すぎだし
365:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/06/28 19:04:19 1zS8NNjQ
きついよ・・
騙されたよ
366:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/28 19:26:57 4myz1pmI
>>258
有能な白人様とその劣化コピーの差
劣化した分の差額は長時間労働で埋めるしかない。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/28 22:09:17 cH9o2rHo
もし選べたらどっちが良い？
性格の良い美人と結婚できる
特別に無試験、年齢不問で公務員になれる
俺は公務員がいいや、でなきゃ宝くじで悠々自適の生活
非正規労働で職安がよい疲れた。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/28 22:22:33 KLgTsEkM
後者
369:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 01:12:40 83oILOFy
公務員にはなりたくないし問題が成り立たないな
370:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 01:17:21 EdT4TEbE
なりたくないではなくなれないんだはろｗ
勘違い野郎ｷﾓｲ
371:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 03:11:51 tS3iAeQj
オレの車に「硫化水素発生中」貼ったやつしねよ
372:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 03:22:12 auF14uXf
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART27
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
373:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 20:48:07 PmieCW9P
理論劇画 マルクス資本論 Das Kapital (かもがわ出版)
って本、いいかも。マンガで読む資本論という感じ。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 22:51:22 2lhPXxZH
日本公務員 平均年収930万円 時給3,795円
局長クラスだなおいｗｗ
３０歳 地方公務員 年収３００万 実際はこのくらいだぞ
375:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/29 23:54:52 zS+lYql0
明日は公務員様への夏のボーナス支給日です
376:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/30 18:39:27 slPXKVDt
ガイアの夜明けをみたまえ
377:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/30 20:02:27 oV6mJVJc
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
─ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
378:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/30 20:51:36 UYIwIQNF
>>370
少なくとも公務員の平均よりは給料が良いよ
入社倍率も200倍以上あったけど
379:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/30 21:30:29 wZAOUmTU
非正規だらけのこの国どうなっちまうんだろ…
380:名無しさん＠毎日が日曜日
09/06/30 21:54:10 slPXKVDt
富裕層と貧乏人の格差が広がっていくだけ
381:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 16:02:30 ZU4WXjJQ
>>379貧困層が増えれば増税で今働いてる連中も大変だ
生存権があるんだから60過ぎで退職金も無しで放り出されて大病にでもなったら生活保護受ければいい
382:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 17:14:09 DZxmIpK7
非正規と正規の労働者の収入格差、5倍に--『労働経済白書』
厚生労働省は、ことしの「労働経済白書」をまとめ、非正規労働者と正規労働者の
収入の格差が、５０代前半では５倍余りに広がるとした推計を初めて示しました。
それによりますと、正規労働者の平均的な年収は、２０歳から２４歳ではおよそ
２４５万円なのに対して、非正規労働者はおよそ１０７万円で、倍以上の差がある
としています。その後、正規労働者は、年齢が上がるとともに年収も増え、
５０歳から５４歳ではおよそ５５１万円になるのに対して、非正規労働者は
およそ１０８万円と、２０代前半のころとほとんど変わらず、収入の格差が
５倍余りに広がるとしています。
また、非正規労働者は、正規労働者のように技術や技能を習得したりする機会も
少ないため、職業能力の面でも格差が広がり、とりわけ、非正規労働者が増えている
若者の職業的な自立を難しくしていると分析しています。
白書では、こうした実態などを踏まえ、豊かで安心できる生活を実現するため、
政・労・使が一体となって、長期雇用のシステムを守ることが求められるとした
うえで、増加を続けてきた派遣労働についても、製造業派遣や仕事があるときだけ
働く登録型派遣のあり方を中心に検討を深める必要があると指摘しています。
●画像
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
◎厚生労働省「年白書」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
◎ソース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
383:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 17:33:57 O33niGbQ
5月の有効求人倍率0.44倍、正社員に限れば0.24倍
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
一般職業紹介状況（平成21年5月分）について
平成21年5月の一般職業紹介状況をみると、有効求人倍率（季節調整値)は0.44倍となり、
前月を0.02ポイント下回った。正社員有効求人倍率は0.24倍となり、前年同月を0.29ポイント下回った。
5月の有効求人(季節調整値)は前月に比べ2.2％減となり、有効求職者(同)は2.4％増となった。
5月の新規求人(原数値)は前年同月と比較すると34.5％減となった。これを産業別にみると、
前月に引き続き、製造業（55.9％減）、情報通信業（46.4％減）、サービス業（38.9％減）、
学術研究,専門・技術サービス業（38.8％減）、宿泊業,飲食サービス業（37.4％減）、
運輸業,郵便業（37.3％減）、卸売業,小売業（34.5％減）、建設業（30.6％減）、
生活関連サービス業,娯楽業（25.3％減）、医療,福祉（18.4％減）、
教育,学習支援業（18.2％減）は減少となった。
都道府県別の有効求人倍率（季節調整値）をみると、最も高いのが香川県の0.71倍、
最も低いのが青森県の0.26倍となった。
384:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 17:37:12 gV1OdHaj
日本終わったな…
385:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 17:58:50 3rEu0zPZ
長期雇用のシステムっていっても派遣やバイトの長期雇用を維持しようってことだろ
何もかわらん
386:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 22:13:01 SR2TxdcH
今仕事なしは人生終了
387:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/01 23:34:33 Nb5kV5Lx
小泉改革を支持したお前らが悪いのさ
388:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 04:51:43 TOrRYo6C
実際に支持していたのはバカ老人とクズ主婦なんだけどな。
389:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 05:24:32 t6I+n46V
金持ちは支持したと思う。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 06:33:45 wFfsKRfa
もがき苦しむ国民。だが増税は待ってはくれない。
391:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 06:42:39 wFfsKRfa
非正規雇用 w
正規雇用 w
ニート 神
392:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 06:57:02 VTlepdaZ
>>388
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 09:06:28 bni2fZvu
自分の首を絞てると文字通りリアルに自分の首を絞めることになるぜ？
394:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 09:08:35 hcaZc45E
もう日本は死んでる
非正規だらけの韓国みたいになる予想がされてるし
395:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/02 09:12:01 W619iDGE
ニート・ひきこもり支援法が成立
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
★ニート支援法が成立
・仕事に就かず学校にも通っていないニートや引きこもりの若者らの社会参加を後押しする
「子ども・若者育成支援推進法」が１日午前の参院本会議で、与党と民主党などの賛成多数で
可決、成立した。
これを受け、政府は首相をトップとする推進本部を設置し、支援の基本方針を策定。地方自治体は
民間非営利団体（ＮＰＯ）と連携しながら、若者らの就学・就業支援に取り組む。
推進法案は当初、支援対象を「１５歳以上」としていたが、与野党の修正協議で、年齢制限を
撤廃することで合意。対象を「社会生活を円滑に営む上で困難を有する子ども・若者」に拡大した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
396:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/04 17:25:54 ESoFytJi
日本は非正規だらけだからフリーターしてても片身狭い思いしなくてすむ
ある意味ラッキー
397:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/04 18:15:05 hvXDAvBp
小売みたいに日本人のほとんどが非正社員になればいいよ
398:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/04 19:08:16 T6ZvtGTe
>>396
自民党の工作員は死ね
399:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/04 19:12:51 ESoFytJi
生きる
400:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/04 20:37:38 Tgv2jRGw
これ大竹文雄が指摘した正社員を解雇するまでに
企業が踏むべき9つの要綱ね。
1 ： 経費の削減：交際費、広告費、交通費
2 ： 役員報酬の減額
3 ： 新規採用の中止
4 ： 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
5 ： 配置転換、出向
6 ： 一時帰休
7 ： 非正規社員の解雇
8 ： 希望退職の募集
9 ： 時間外労働の中止
経営者から見たらリスク高すぎだろ正規雇用。
俺が社長ならこんなヤバイ物件相当な保障がないと掴みたくないわ。
非正規労働者が急増するのも当然だわ。
401:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 00:42:58 zaCMrJmX
非正規のいいところ。
会社の責任ある立場にないので、仕事のミスなど責められることが少ない。
仕事で考えることは必要ない。上司の言うことを「はいはい」と聞いて従えばいいだけ。
時間給のため、サービス残業など存在しない。
つまりサービス残業正社員の時給より、非正規やアルバイトのほうが時給がいいこともある。
精神的に非常に楽だと思う。このストレス社会で長生きできるのは、適度に働いている非正規かも。
奴隷のようにこき使われている正社員は、寿命が短い気がする。
402:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 00:46:06 TQ5ovtpJ
↑そうだな。正論だな
403:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 00:48:46 pA3IK2lW
>>401 社会保険
福利厚生まで考えろよ。年とっても貧困から抜け出していけないぜ。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 01:03:17 901eFjRa
非正規雇用が大事に扱われ、正規雇用がこき使われてるってのが正しいのならば
そういう考えも成り立つだろうがな。
本当にそうなのか？
405:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 01:16:45 Q/wcXC3T
年齢が３０を越え出すと、非正規労働の仕事に有りつくのが至難の業
に成り出すけど、これで長生きが可能なのだろうか？
406:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 07:18:12 Q+pnyISf
>>401
正論ではあるな。
>>403
中小企業や零細企業だと正社員でも退職金無しがほぼ当たり前、社会保険無しもざらにあるし、雇用保険さえ入ってないところもあるのだが。
>>405
中小や零細の正社員も長生きなんか無理だけどな。
407:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 09:44:07 NtcsCbTB
今、糞みたいに長生きしてるジジババって若い頃、爆撃機の空襲に
怯えながら夜も眠れず雑炊ばかり食べてたんだろ。
仕事だって今よりずっと劣悪だったはずだよ。
良いものばかり食べてる金持ちのほうが意外と長生きできない気がする。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 12:36:03 6recThMG
食品添加物のない天然物ばかり食べてたわけだし
今みたいに変に潔癖症でもないから色々と耐性がついてる
むしろ今の老人世代のほうが健康だという説もある
409:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 14:24:19 LuZMIT8z
>>401
俺のバイト先もそれだったらいいんだけどな
現実は・・・・・・
410:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 18:05:46 TQ5ovtpJ
日本崩壊
411:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/05 23:56:45 zaCMrJmX
>>409、そんなアルバイトやめたら？
アルバイトのいいところは401のようなとこだ。
どんどん従業員が入れ替わりする会社は、会社も考えるだろう。
製造業なら人間を雇うより、設備投資して、人件費を減らすとか、
従業員の待遇を良くするとか、上司の優しさにいつまでも騙されるなよ。
412:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/08 23:31:58 HLfdJDff
現実
413:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/10 10:24:54 LpvLHT8w
非正規には最低限これくらいの待遇を希望
医療費無料
電気、水道など公共料金無料
家賃５万まで補助
余っている政府米とか支給
414:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/10 15:37:00 DfOep2cI
ボーナスや昇給に福利厚生もない社員なんて正規と呼べるのかな
しかも15万足らずのバイト以下の給料とか死にたくなるだろうね
415:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/10 17:40:57 qQBBHrGP
確かに 非正規と正規の差が大げさにとりあげられるけど
ブラック正規と非正規あんま変わんないよ。
おれは正規だけど手取り１５ でボーナスなし 昇給も今のところ見込み
なし 先が見えなくて精神的につらい 逃げ出したい でも逃げたら
次こそホームレツになるだろう。 体力消耗戦やわ
416:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/10 17:58:18 zdB8bFna
>>400
この要綱の7より先に2をやる企業とかあるのか？
役員に贅沢な暮らしさせる為だけに活動してる企業とかザラにあると思うが。
非正規の解雇なんて1の経費削減と同時にやるだろ。
正規の解雇は色々と面倒なのは同意。
バブル時代に就職したアラフォー(笑)とかは勝ち組ってこった。
417:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/10 21:06:21 fb9R27or
割とキチンとした会社の非正規社員と
ブラックの正規社員と比較したら、キチンとした会社の非正規の方が絶対に
良いと思う。いい加減な会社の正規社員で、アルバイト以下の待遇の
ところはざらに有ると思う。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/11 16:27:14 n+lJMOtc
【政治】民主党がマニフェストに最低賃金を時給千円(全国平均)とする数値目標を明記へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
419:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/11 21:51:34 tjaoSn1d
すればいいんじゃないの？
君達は最低時給を千円にしても潰れなさそうな所で働いてるか就職できそうなの？
儲かってない中小・零細なんかは人件費を払えなくって倒産が続出して
益々失業率が上がると思うけどね
まあ、それが良いと思うんなら良いんじゃない？
420:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 00:34:25 ZCOD7aXJ
大手も払えなくなるな
上の人件費を削らない限りは
421:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 00:40:46 QgRaYLDE
派遣の中抜き規制すればいいんじゃねーの
422:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 00:45:50 wVI+lfGw
>>420
ふんぞり返ってる管理職も働くようになって、末端の非正規雇用者を減らすと思うよ
423:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 00:46:46 wVI+lfGw
>>421
派遣を通す仕事なら、さすがに今でも時給千円を超えてるのが殆どなんでは？
424:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 00:51:12 h0uOWVcF
異常なのは、過剰なまでの福利厚生の負担を企業にさせる政府だよ。
今のままでは、企業は先細っていって当然。
正社員を雇う負担は半端じゃないんだから。
大変だよ、これから大学卒業しようかという世代は。
もうどこも非正規ばかりの時代になるからね。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 01:05:31 YFeSp2Be
もう つんでる？
426:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 01:23:08 wVI+lfGw
>>424
すると、やはり小さな政府がいいんでしょうか？
427:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 02:30:59 h0uOWVcF
>>426
小さな政府も大事だけど、厚生年金一つをとっても会社の負担デカすぎでしょ。
企業に対する税金を軽減して、正社員を雇うリスクを減らす環境作りが出来てないから、
この先、正規社員が増える事は間違ってもないよ。環境が激変しない限り。
後１０年もしない内に、非正規は５０％越えるだろうね。
なんやかんやで、企業にとっては非正規はコスト安だからね。
切りやすいし。
428:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 02:55:29 wVI+lfGw
>>427
そうすると「企業から税金をもっと取れ」と言ってる非正規雇用層は自らの首を
締めてるか、正規雇用になるのを諦めてるって事ですかな？
429:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 03:03:56 h0uOWVcF
「企業から税金をもっと取れ」と言ってる非正規雇用層
↑
こういう事言っている連中がいるなら、
当然、自分の首絞める結果になる。
ただ、その事を理解せずに正規雇用まで望んでいるのでは？
そうだとすれば、あまりにもむしが良すぎでしょ。
政府は、税収あげには企業から搾り取るのが手っ取りはやいから、
中々、労働法には手をつけないだろうし、
企業の負担はそうそう減らないよ。
本来なら、公務員の削減・給与を下げるなどすれば、
税収の面で楽になるのに、政権渡したくないからそれはしない。
だから企業からむしりとる＝企業は正社員雇わない。の悪循環に陥っているんでは？
正規雇用を増やすのは、複雑な要因があるから
どこの政党が政権とろうとも容易ではないんですね。
430:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 07:21:19 oJ4cvhkW
なぜ正規採用にこだわるのか俺はわからない。
下手な会社だったら給料も待遇も非正規のほうがいいと思うが、、、
431:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 07:26:14 BT32bhiY
>>430
同意します。
いい加減なブラックの正規社員だったら、
キチンと社則がある契約社員とかの方がよっぽど良いと思う。
432:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 07:28:44 L5O3we5l
>>431
激しく同意
ブラックで働くメリットがない バイトのが遥かにマシ
433:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 07:57:33 4EeiTBkw
>>404 >>406 >>414-415
派遣村騒動当時のブログだけど、似たようなことが書かれてる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
ますます貧乏正規雇用者と非正規雇用者のせめぎ合いが続くな。
来るところまで来そうだね。
>>429
単に情報弱者化してるんじゃないの？非正規雇用層は立場的に不安定からか
いろんな情報に踊らされているような気がする。ネットの中でさえもそんな感じ。
自分たちが不満足な立場だから、満足な立場が搾り取られれば良い、って単純に考えているのでは。
あと、公務員の待遇は変わらないだろうね。どんなに一般市民層が苦しんだとしても。
政権が変わってもメス入れられないんじゃないの？ある意味不可侵領域みたいになってる気がする。
434:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 10:01:00 LXrj/uKX
>>430>>431
精神環境や、貯蓄が出来るような金額貰えるならそれでいいと思うよ。
でもね、やっぱし６０近くまで働く事を前提として考えるなら、
どう考えても正規になってくるよ。
非正規は、景気の調整弁だし、不況になると真っ先に切られるからね。
非正規を全部否定はしないけど、ある程度正規社員を目指すべきですよ。
去年の暮れの派遣切りにあった人も言ってたじゃないですか。
非正規は、明日が見えてこない。
435:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 10:29:23 BT32bhiY
>>434
ブラックの実態を知らないから、そんな事を言うんだよ。
ブラックの正規なんて、アルバイト以下。表向きは、正社員だから、精一杯、こきを使い、
アルバイトと同じでいつでもクビにする。
436:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 17:30:16 VI47e+vP
ブラックが新卒を毎年大量に採用するのもこき使ってポイ捨てするためだしな。
「正社員だから」という理由でひたすらこき使い、名ばかり店長に仕立て上げて
「管理者だから」という理由で錆残、錆休出、超長時間労働、無休日でさらにこき使う。
要らなくなったらポイ捨て。
そんな状況でも生き残るごく一部の奴（早い話が判断能力が無いキチガイ。新興宗教の狂信者と同じ）がいるので
「辞める奴は忍耐力が無い！甘えている！」といった理屈がまかり通っちまうんだけどね。
437:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 21:08:17 G2Rk1cEy
>>435
んじゃ、ブラックかブラックでないって、どういう基準ですか？
結局は、個人の感じ方によるんじゃないの？
438:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 22:32:06 oJ4cvhkW
>>437、ブラックの正規社員はどういうことか？
それは、以下の通り当てはまれば当てはまるほどブラックに近くなる。
・まず、働き過ぎである。仕事以外は、食事を風呂と睡眠と通勤時間というような形。
・そして、貯金ができない。一人暮らしなら働き過ぎなら外食することになる。
・時間も金もないので自分の人生を考えることができない。
時間、金が極力なく、そして自分が人間らしい考えができない。
自分らしい考えとは、将来の仕事の選択とか、インターネットで情報を仕入れるとか
非常に狭い世界で生きることになる。
会社から洗脳されて「仕事。仕事。」と言われて奴隷のようにこき使われて
貯金もできなければ、永遠に会社を辞めることができない。
非正規とかアルバイトは、時間が終われば仕事が終わり。サービス残業もない。
時間給で給料が決まるから。非正規は、時間があるだろ？2ちゃんねるの書き込みもできる。
就職活動もできる。テレビを見ることができる。休日もある。買い物もできる。
そして何よりも、自分の人生、自分の自由な時間をくつろぐことができる。
俺は、ブラック正社員から、非正規になり、貯金をして情報を得て起業した。
今は自分の会社だから、従業員がしっかりしてくれれば、自分は自由だが、
一番きつかったのはブラック正社員時代だ。一日の時間の使い方を今思うと
朝６時に起きて飯食って会社へ行く。会社から帰ってきてシャワーを浴びれば
夜中の１時だ。ブラック正規時代は、上司に逆らえないくらい奴隷状態だ。
２ちゃんねるで愚痴れるのは余裕がありすぎると思う。書き込みしなくても
もっと仕事の情報を貪欲に仕入れることができる。チャンスではないか？
439:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/12 23:33:23 ZCOD7aXJ
公務員といっても嘱託職員や臨時職員の非正規ばかりですよ
440:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/14 00:16:21 KAf5VM1M
ブラックの正社員かまともな会社の非正規かって何でそんな極端な二択のみになってるのか良く分からんが・・・。
まともな会社の正規枠が無くなってるのが問題なんじゃないの？
もうそうしないと日本の企業が持たないって話なんかも知れんけどさ。
小泉時代の法改正をどう評価するかってのも意見が割れそうだなこの空気だと。
441:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/14 12:15:31 LWTsjjH0
中川秀直のmixi日記「中川秀直３大宣言」より
お父さんの正規雇用を守るために、パートのお母さんやフリーターのお子さんが
解雇されるような社会はもう終わりにしましょう。
非正規雇用を調整弁として正規雇用を安定化する終身雇用制度は改めるべきときです。
正規雇用と非正規雇用の格差のない「同一価値労働・同一賃金」の社会をつくります。
＞非正規雇用の方を切り捨てて守ろうとしているのは、経営者の利益だけではなく、実は正規雇用の方の雇用であり賃金です。
＞つまり、ひとつの家庭の中で、お父さんの雇用と賃金を守るために、お母さんのパートが切られ、新卒の子供が正規雇用につけないという状況が生まれているのだと思います。
＞こんなことで、お父さんが首切りにあったらこの一家はどうなってしまうでしょうか。
＞私はここ数年、正規雇用と非正規雇用の差をなくして、全員が職務給をもとに働くべきだと思っています。
＞この制度への最大の抵抗は「自分は若いときに安月給で働いたのだから、仕事以上の給料をもらう権利が私にはある」と思っている中高年齢の男性正規社員の一部のみなさんです。
＞しかし、それが青年たちの雇用を脅かし、日本社会全体を弱体化していることに思いを寄せていただきたいと思います。
URLﾘﾝｸ(nakagawa.temporarydomain.net)
442:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/14 12:38:05 hLK43R+7
ボーナスなし
社会保証なし
交通費なし
多少残業あり
9時～２０時まで
月給14万
正社員としての募集です
443:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/14 12:56:51 UppoInKa
職務給うんぬんはな…
足りない子はそれで満足しちゃうんだろうけど、
正規になるチャンスが減るだけだと思うね
444:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/14 22:13:22 0ReSC8lt
>>442、現実にはこのような会社が多くあるのも事実。
非正規の期間工は非常にいい待遇だと思うよ。
大した仕事もせず、人間関係のトラブルも少ない。
それでいて、給料が高い。正社員で442のような状態じゃ厳しいと思う。
非正規で貯金して、地方都市の中古物件を買ってのんびりしたほうが人生のため。
445:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/15 20:31:17 O8cY1vV3
>>444
期間工の待遇も会社や業種によって雲泥の差だぞ。
良かった時のトヨタの期間工の給料はそらいいもんだったが、製パン会社とか業界一位二位でもオワットル。
その分、未だに臨時の首が切られないくらい安定はしてるが・・・。
週5日フルタイムなのに時給800円そこらとか親と同居してなきゃ生きていけねーよ。
旦那の稼ぎがある前提の奥さんの給料設定なんだろうけどさ・・・。
職にあぶれた20代男性がこういうところにすがらざるを得ない世の中だからなあ・・・。
まあ、それでも>>442に比べれば確かにマシだが・・・。
446:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/16 10:38:04 A9g367+o
ボーナスなし
社会保証な
交通費5000円まで
サビ残業無制限
9時～0時まで（泊り込みあり）
月給12万
ブラック正規でこれを経験したけどまだこれでもブラックじゃ普通ＬＶだってよ
447:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/16 11:27:42 sAKgLaO7
竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」
448:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/19 21:15:32 9RYgDelh
非正規だらけの日本
449:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/24 19:59:01 KXTt36XT
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
450:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/25 02:14:23 3VpBe5rJ
>>418、政治家や党がマニフェストで言っている最低時給1000円の法律ができたら、
もっと失業者が増えるだろうな。時給800円の給料を支払ってなんとかやっていける
会社であれば、まず従業員を2割減らすだろうと思う。もっと混乱が起きるだろうな。
451:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/25 02:20:40 Nhqb4VX4
働いている従業員の時間を減らすだろうな。
今まで6時間働いていた人が3時間に減らされたり。
時間減らされて給与を下げられるか、もしくは辞めなさいよ、ってこと。
小売とか外食なんかはそういう傾向になるだろうね。
こういう業界はギリギリの人数で店舗を動かしているんだし、
その分正社員の負担が増えてくる。
452:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/25 03:38:03 xnTJc2m2
最低賃金上げる代わりに。企業に対する税金を下げたり出来ないの?
その替わり所得税とか金持ちから少し多く…脱税とか犯罪資金没収追徴課税をたっぷりと!
453:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/25 22:02:22 cNuGMdyF
ふむ
454:名無しさん＠毎日が日曜日
09/07/26 16:17:57 B1OTz2B5
むふ
455:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/01 12:20:55 TOf91Hvr
求人倍率やば過ぎ こりゃ非正規だらけになるわけだ
456:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/01 23:14:53 YdalPpbr
うちの地方は仕事がなんにもない
非正規が一般的な就職になっとる
457:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/07 13:18:47 5VDISFcL
もう非正規もめずらしくなくなったな
フリーターにはある意味暮らしやすい世の中だ
458:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/09 11:03:19 nZwRD06j
企業が、一度甘い汁覚えたら、
当然、苦味のあるものは避けたくなって当然。
でもね、非正規雇用の形態を増やさない限り、
日本の失業率は悪化するだけだよ。
海外とのコスト競争で絶対勝てないんだから。
よくも悪くも正社員の高コストが、日本の雇用にとってネック。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/09 21:43:47 Lovq01WQ
所帯持ちで専業主婦を前提とした給与体系が問題。
一人で二人分の給料もらっている。
夫婦がそれぞれ正社員で350～400万の収入だとほとんど残業が無いので非常に楽に生活できる（ヨーロッパスタイル）
460:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 01:10:13 vhRpHcqH
日本壊滅
461:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 01:27:47 BSpgeAg5
経済戦争で死ぬのは嫌だな
462:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 10:55:50 3F4IWD9H
>>458
正社員が高コストって…
俺は正社員になって派遣の時より年収150万減ったんだけど
今なんて時給600円レベル
得たのは正社員という肩書きの信用（笑）だけ…
463:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 12:59:34 QAYeaFyQ
自給600円の正社員って何だよ？
普通は俸給制だろ？
手当てとかあるんだから、
残業単価計算するときの基本時給換算額の事言ってるのか？
だったら手当て含まないから
言ってる事ぜんぜん間違ってるぞ。
464:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 18:56:11 MRVSIaMM
>>463
わかってねーな、おまえ。
ブラック企業とか中小零細企業に手当なんかあると思ってんの？
>>462が言ってんのは年収を労働時間で割った金額だろ。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/10 18:59:40 MRVSIaMM
外食産業や小売業は派遣とかバイトよりも若い正社員のほうがコストが安いから毎年大量に採用しては使い捨てにしてるんだよ。
派遣やバイトなら時給で給料払わなきゃいけないけど、正社員なら「正社員だから」の一言で
いろいろな責任背負わせてノルマを課してサービス残業、サービス休出でこき使い放題。
ボーナスとか社会保険とか引っ括めても時給に換算すれば数百円になるから、派遣やバイトよりも人件費が割安。
466:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/11 08:03:32 00T0Nl69
ブラックはボーナスなし、退職金なし、各種手当てなしが基本
それはおかしいと声を上げると人生舐めてる、甘えてると言われる
467:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/11 15:40:43 /jIcv98Z
ふ～ん
じゃさ、
フリーターとブラック企業正社員の差なんかないじゃん。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/11 16:35:35 ZdLo15vh
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ 世間体のために
／( ) 正社員になれというなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
469:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/11 17:57:44 MTOraBWi
>>467
そんなのずっと前から2ちゃんで言われ続けていることなんだけどな。
なぜかマスゴミはひた隠しにするけど。
一度だけ朝日新聞が「なんちゃって正社員」「名ばかり正社員」で取り上げたけど、
どこかから圧力がかかったのかその後は一切報じてないし。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/11 18:00:39 MTOraBWi
この前の派遣切りの嵐の後、ここぞとばかりに奴隷要員を募集した某ラーメンチェーン店や
電波系キチガイ社長の某居酒屋チェーンの人事担当者が「応募が少ない」とか嘆いていたけど当たり前じゃん。
その派遣の人達の中には新卒でそういったブラック企業に入社してこき使われてポイ捨てされた人が多いんだから。
そうした人達がまた外食産業で働きたいなんて思うわけないでしょ。
471:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 23:12:54 YfYUSwfa
>>463
いかに労基が守られてないかだよな
毎日13時間以上会社に拘束されてる
裁量性とやらなので残業代は出ない、でも自分でスケジュール調整なんて不可能
毎日がデスマ
それでいて薄給、それを労働時間で割ったのが600円
472:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/13 23:14:15 YfYUSwfa
ちなみにボーナスは不景気（笑）らしくて全カット
そして今日も普通に会社で今帰ってきた
夏休み？お盆？ナニソレ美味しいの？
派遣続けてりゃ良かったと心から思う
473:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 22:54:36 gYcHR9fC
>>471
まあ、日本人は基本マゾだからそんでいいんだよｗ
474:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/17 23:00:07 wxc8NxxC
おまえらみたいにわがままで使い捨てとかさ腐った情報に惑わされて、努力しても報われないなんて腐った考えしてるようなら
一生就職や幸せなんて手に入らないよ。
俺は運がいいからおまえらみたいにグチグチ言う前に行動するけどね。
475:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 05:47:54 3e01fuz2
無職の癖に無職に説教する神がｷﾀｰ
476:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 06:14:02 jUvYgQvG
>>474
運がいいから？意味不明
日本語でおＫ
477:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 07:00:20 pfeCAa/a
474はキチガイ
478:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/18 22:18:58 H/DdBrnd
社会に出たことない精神的に子供の人なんだろう
可哀想だからそっとしておけ
479:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/21 18:32:08 5cATNs0a
だな
480:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/25 22:41:02 8Sg7YYbP
フリーターだらけ
481:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/25 22:42:11 heM+/i+G
逆に非正規労働者を80%ぐらいまで引き上げたらどうだ。
派遣でも恥ずかしくなくなるぞ、それが普通になれば。
482:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/25 22:43:29 8Sg7YYbP
>>481
まさに韓国がそれ
フリーターでも片身狭くなく生きれるW
483:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/26 09:15:19 IWL65fo2
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ 年収５億円 |::::| 底なしの不景気
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ われわれ庶民の暮らしは
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l
ゝ.ﾍ /ィ どうなるんでしょうか？
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
484:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 19:26:42 x+TMzK4Q
今40％はいるだろ
485:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 19:48:02 s7Oz6ATb
>>484
労働年代の20代～60代には6000万人
今は2000万人が非正規
公務員が300万人
大手企業200万人
中小に500万人
零細に3000万人
だめでしょ
ガチレスすると
仕事を与える側にあるのは全労働者の内の1/12
実質それ以外の11/12は期間専修
486:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 19:48:20 SIqYIh4i
多分もう４０％くらいいるかもなぁ
そういえば友達に聞いたら居酒屋チェーンの和〇は手取り９万とか聞いたけどあれホントなのかな？
他の友達はカフェで働いてるけど時給計算したら500円台になって体も壊したから社員→アルバイトで働いてるって言ってたな
487:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 19:50:09 s7Oz6ATb
>>486
マルチ商法って単語覚えてきなよ
元請け下請け孫請け・・・・・
中取り産業の多さに落胆するよ
488:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 19:58:38 SIqYIh4i
>>487
マルチ商法くらい誰でも知ってるって。かしこぶらなくていいから
自分も飲食してたから信じられないだけ。20歳の２年目で手取り25万の人もいるくらいだからさ
個人店の洋菓子店でさえ安いので12万って言ってたしね
489:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:03:11 s7Oz6ATb
トヨタ「おい！下請け！設備投資しろや！」
下請け「は！トヨタ様の仰せのままに・・・・・」
ｶﾝｶﾝｶﾝ ﾄﾝｶﾝｶﾝｶﾝ
トヨタ「どうだ？投資は上手くいってるかね？」
下請け「へへー。お陰様で我が社は強くなれます」
トヨタ「そうだろう、そうだろうｗｗｗｗハハハハハ」
下請け「あの・・・・トヨタ様・・・・」
トヨタ「ん？なんだ下請けよ！」
下請け「あの・・・仕事を方を・・・・」
トヨタ「分かっておる安心せいｗｗｗｗハハハハハ」
下請け「お願いします」
↓ 時はたち
トヨタ「仕事ねーからｗｗｗｗｗｗｗお前に仕事まわさねーからｗｗｗｗｗｗ」
下請け「え？あんたがしろって言うから投資したのに・・・・」
トヨタ「知るか！他にやりたい所沢山あるからお前の所じゃなくて良いんですよ～ｗｗｗｗｗｗ」
下請け「は？」
トヨタ「」←無視
↓
下請け「倒産だ倒産だ・・・・・」
↓
トヨタ「次は外人呼べよ！日本人ダメだ！」
下請けＡ「何こいつ？」
下請けＢ「調子乗り過ぎだろ」
下請けＣ「何様？」
↓
政治家「逆らうなよ馬鹿どもｗｗｗｗｗｗお前らは奴隷だ！我々の道具なんだよｗｗｗｗｗｗｗ」
下請けＡ「・・・・」
下請けＢ「クソ・・・」
下請けＣ「・・・・」
トヨタ「フハハハハハｗｗｗｗｗｗｗ政治家お主も悪ヨノォ～」
政治家「トヨタ様こそｗｗｗｗｗｗｗｗ」
490:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:04:48 s7Oz6ATb
>>488
本当に馬鹿だよなお前
知識としては誰でも知ってて当たり前だ
現実でどの様に作用してるか考えろよ
491:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:05:13 x+TMzK4Q
>>485
凄い国だなw
492:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:12:06 s7Oz6ATb
>>491
非正規とか正規とかの前に
会社って組織がそうなってる。
自己責任と言う名のもとで
仕事を与えられる側は捨てられる運命にあるんだよ！
トヨタが下請けの人間を期間限定で雇用したけど
たった300人だからな
下請け一社に付き1人入れるか入れないかレベル
それだけ！
やってらんねーよ
493:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:27:24 x+TMzK4Q
>>492
もうさこの際非正規だらけになれば良いと思う
それのがフリーターには住みやすくなるし
正社員じゃないと認められない考えは辞めてもらいたい
だって就職なんて無理だしな
494:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:38:44 s7Oz6ATb
下請けＡ「仕事が無い・・・」
下請けＢ「Ａさん、本当に無いですね・・・」
下請けＡ「そうですねＢさん・・・・あっ誰か来た」
マスゴミ隊「仕事しろよ！怠け者！」
下請けＡ「何こいつしゃしゃり出てきやがって・・・」
下請けＢ「Ａ！やめとけ！そいつはお代官の犬だ！逆らうな！」
下請けＡ「Ｂさん？」
マスゴミ隊「仕事しろよ負け組ｗｗｗｗｗｗ」
下請けＡ「あ～？」
下請けＢ「Ａ！」
下請けＡ「こいつらなんなの？」
下請けＢ「黙ってろ！トヨタに告げ口されて消されるぞ！」
下請けＡ「・・・・」
マスゴミ隊「怠け者は良いですよね～ｗｗｗｗｗ自業自得っすよｗｗｗｗｗｗｗ」
下請けＢ「・・・・」
下請けＡ「仕事自体がねーのに・・・・・」
マスゴミ隊「仕事が無い？何言ってるの？努力が足りないからでしょｗｗｗｗｗ怠け者乙ｗｗｗｗｗ」
下請けＢ「下請けはな！トヨタから仕事まわしてもらわんと生きてけないんだよ！！黙れウザいわ！横からグチグチウルセーぞテメー！」
下請けＡ「Ｂさんどないしはったんすか？」
マスゴミ隊「怒鳴ったｗｗｗｗ問題だよコレはｗｗｗｗｗｗ」
495:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 20:40:31 s7Oz6ATb
舛添「なんだい？なんだい？うるさいから来てみたら何の話だい？」
マスゴミ隊「仕事してない怠け者なのに、なんか噛み付いて来まして・・・・・」
舛添「自己責任でしょ！あんたが下請けなんかしてるからそうなる怠け者を助ける義理は無い！」
下請け「何こいつら・・・・」
マスゴミ隊「舛添さんパネェ～すｗｗｗｗｗ」
舛添+マスゴミ隊「下請けはカス！」←今ここ
↓
下請け連合軍「仕事やんねー馬鹿馬鹿しい！死ねトヨタ！！」
↓
トヨタ「新しい車開発するから手伝ってよ～！！」
下請け連合軍「黙れ！どっか行けよ！死ね！」
トヨタ「え～良いの～外国行っちゃうよ～」
下請け連合軍「いいから早く行け馬鹿！」
↓
政治家「ちょっと待ってくださいトヨタさま！税収が無くなるので国が・・・・」
トヨタ「は？国なんかどうでもいいし・・・・」
政治家「愛国心無いんですか？」
トヨタ「儲ければ何でも良いでしょ？小泉君も勝ち組だと絶賛してくれるよ・・・」
↓
日本死亡 ＼(^o^)／計算通り^^
496:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 21:18:18 SIqYIh4i
>>490
そこまで安いとは思わなかったって事を言いたいだけで聞いてみただけ。初めに聞いたけし信じられないって言ったでしょ？
マルチ商法って言葉、どこで用いられてるかなんて結果みたらわかるし今そんなこと聞いてるんじゃないから
あと見下すのとかしこぶるのいい加減やめた方がいいよ
前の仕事場の同僚がそれで無茶苦茶嫌われてた
497:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 21:21:49 s7Oz6ATb
>>496
＞嫌われた
それは当たり前だ！
頭大丈夫か？
匿名だから書いてんだが・・・・ここでも愚痴るなと・・・・
奴隷根性万歳だなｗｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 21:24:13 s7Oz6ATb
>>496
どうでもいいけど
自分だけ自分の周りだけで語るミクロ思考やめた方が良いよ
馬鹿に見えるからｗ
499:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 21:27:21 s7Oz6ATb
飯にたかる奴隷を利用する奴隷商人
金にたかる労働者を利用する権力者
たいして変わって無いんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前奴隷だよ生涯奴隷ｗｗｗｗ
良いんじゃね？
そう言う生き方も楽で素晴らしいよｗｗｗｗｗ
そんなんだから年収300万程度なんだよ
500:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/27 21:33:53 x+TMzK4Q
500(*^□^*)
501:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/29 09:10:38 BqhqViU4
民主党に期待するしかあるまい！
502:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/29 09:38:07 Rpj8B2Vy
つか、、
なんでもかんでも、機械やコンピュータがやっちゃうから、
人間の仕事なんて限られちゃうんだよな。
機械ができない仕事、販売（セールス）とか、、しか残っていない。
503:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/29 10:10:25 H7DTqr5Z
>>502
だな。100年以上前のイギリスみたく機械ぶち壊し運動でも起こるかもな。
504:名無しさん＠毎日が日曜日
09/08/29 13:56:20 odsFCh5A
昔社会保険庁の連中もコンピューター使うと
人間の仕事が減るとか言って導入に反対してたなw
もめた結果現状がこれだもんな
それでも安定した給与貰える公務員最高だwwww
505:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/02 01:16:45 IxT5tsR7
正社員消えろ
506:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/04 12:25:45 T5n7bSmM
>>502
その機械や、機械を制御するシステム（ファームウェア）を
誰が作ってるか考えろボンクラ･･･
要するに機械ができない高等技術があれば
仕事なんていくらでもある
507:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/04 12:43:22 svgJGhfy
高所得者から超高税率にして、我々失業者に生活保護を増やせ!!!!!
508:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/04 12:46:07 bdt0CnPC
>>507
無駄な税金使うわけないやん
お前らが死ねよ
509:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/04 14:30:25 SzbzQQjL
正社員氏ね！！！！！！
510:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 08:17:21 PIL9J/lm
>>506
>要するに機械ができない高等技術があれば
>仕事なんていくらでもある
高等技術を要する仕事も需要は限られてんだよ。
何が「仕事なんていくらでもある」だ？
現に機械の普及で仕事減ってんだろ。
誰もが皆高等技術の仕事に就ける訳じゃねーんだよ！
現実を見ろボンクラ以下のクズ・・・
他人をボンクラ呼ばわりする前にてめえの愚かさを思い知れ。
511:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 20:34:27 dd5Xycnw
>>510
大手のホームページでは、
その手の高等技術者の募集は掃いて捨てるほどありますが？
機械に取って代わられる「単純労働」しかできないボンクラさんには
手が届きませんね。
でも、その原因はボンクラであるあなたにあるのであって
高技術者募集を掛けてる企業や、ボンクラのあなたの代わりのPCや機械には無関係です。
512:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 21:03:37 k+S05rJW
やっぱり、ボンクラが快適に暮らせる世の中にしないといかんな。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 21:23:10 w18+teaq
正社員だの派遣だのアルバイトだの雇用形態があるから差別が生まれる
世の中の人みんなフリーターになれば暮らしやすい
514:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 21:34:09 k+S05rJW
正社員制度の廃止がキモだな。
単なる差別でしかないもんな。
雇用の流動化を阻害してる制度だし。
515:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 21:47:43 w18+teaq
正社員みんな死ねばいいのに
516:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 22:44:12 epArhEGN
>>511
求人がたくさんある＝誰でも就職出来る
バカみたいな勘違いしているクズ発見ｗｗｗ
己のクズぶりもわからない最低以下のカスは死んじゃえよ
517:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/06 23:47:26 6vIoSZsb
文系＝勝ち組と負け組の格差が激しい
518:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/07 01:25:06 NtSKfWmb
>>516
よく読めよ。
お前が付加価値が高くない （・・・ま、バカってことな） から、
いくらでもある就職口にありつけない。っていってんだろ？
原因は、機械に取って代わられるような単純作業ばかりしかできないお前にあるんだって言ってんだよウスノロ！
勘違いしてるバカはそっちだよ。
519:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/07 07:21:02 77wok6em
↑
と、自分がウスノロであることさえわからない知的障害者が吠えておりますｗｗｗ
早く死ねよゴミクズ
520:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/08 02:32:09 rC3AUmJB
ガキの喧嘩みたいなレスするなよ低脳ｗ
521:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/08 07:22:24 ELum8K6I
↑
と、キチガイが逆ギレしておりますｗｗｗ
さっさと死ねよ池沼
522:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/08 21:34:58 eKSXFfXm
君たち！喧嘩かやめたまえ！！！
523:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/09 00:35:34 Fn1A0APq
正社員や公務員ってそんなに幸せなのかなぁ、、、、
俺は非正規だが、結構幸せだと思う。長時間働いていないし、借金もない、
健康だし、彼女もたくさんいる。将来に関して多少不安があるが、、、。
ある程度資金がたまればスナックでも開店したい。
524:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/09 01:50:38 JqGpXOks
そこの客も非正規限定か？
525:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/12 14:12:54 5O0Nlrtn
中流下流の人間同士が叩き合う
勝手に潰し合ってくれるから
上流階級の人間にとっては
とても都合がいい国民性だろうな
526:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/13 01:27:31 iSKQZJrC
まぁな、こっちは天国だからね
527:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/13 18:05:38 nqO9uiSL
今は非正規40％はいるらしいからな
日本終わってるな
528:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/13 20:51:35 jv40mfXS
今ならむしろ切られまくって見た目減ってそうなもんだが
529:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/14 11:59:19 5q2odCyu
実質全員非正規で全く問題ない。日本と韓国の２大老害封建国家以外はどこもそうだ。
労働者=歯車。 歯車を階級性みたいに差別する必要がどこにある?
530:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/14 21:44:39 x3dDZ/jw
本当にそうだよ 差別が生まれるから正社員廃止で
531:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/14 22:47:49 0O0+slNe
正社員制度を廃止したら、日本も良くなるのに。
みんな、1年の契約社員にして、時給や月給で能力の差別化をすればいいんのに。
532:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/15 01:37:40 6ya5gXU1
そんな事されたら
殆どがジリ貧だろｗお前らは～
533:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/15 01:39:42 Ao+AE7BN
>>531
年功序列って言う腐った制度をつぶすにはいいのかもね
正社員が完全に無くなれば多少は非正規にその金が回ってきて労働環境が多少はよくなりそうだし
・・・まぁ馬鹿な非正規多いから正規なくしてゆとりができてきたのに
労働者が気づかないで会社の懐にはいっていくだけかもしれんけど。
ただ社員育成は難しくなるだろうから技術大国日本は終わるかもしれんね
あとはバブル時代遊びまくって暴れまくって借金作った団塊が逃げ切りなのがシャクだが・・・
534:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/15 10:26:49 9fL1NL+i
机上の空論はすべて否定されました
１ 転職バブルは、転職バブルスレｽﾚﾘﾝｸ(job板)にて、
その存在が非常に疑わしいものであるということが分かりました。
２ 氷河期世代の非正規雇用男性13%説は、URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)にて、
誤ったデータであるということが確認されました。
３ 出生数コピペは、ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:647-652番)にて、
信憑性の薄いものであると判断されました。
捏造を捏造と見抜けないと、掲示板を使うのは難しいということです。
535:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/15 17:50:58 wgNgF+ek
世の中フリーターや失業者だらけ…日本終了
536:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/16 01:06:36 MTdMEUt7
今、年功序列なんてなくなってるぜ？
な事いってる奴は
いったいどこの時代から現れたんだ？
537:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/16 09:24:19 5iyKH4TO
年功序列で構わんよ
能力主義万歳な連中は一握りの優秀な奴だけじゃないの
538:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/16 09:53:31 ldsc4b82
年功序列廃止しろとかよく言えるな
自分の将来をますます暗くしてどうすんだよ
まあもう手遅れだけどな
結局日本は団塊以上のジジババの勝ち逃げで終了する
539:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/16 11:15:03 M3ZfL5oZ
世の中でまわるはずの金は全部シルバーのタンスの中
540:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/17 07:29:03 JKgpLq++
俺達は不景気どん底まっさかりの時に生まれたついてないあきらめ組
541:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/18 20:01:57 OHNdqBmV
俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
今月末で、俺を含め50人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となります。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、労組が強くて正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ
542:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/19 02:35:30 znYrXHG/
新卒採用をなくせとまで思わないが新卒一括採用を見直して
中途採用枠を拡大するべきだな。
現状では新卒枠に比べ中途採用枠が極端に少ない上に中途採用枠は経験者枠（しかもスーパーマン枠）のみがほとんどなんで
未経験者にも中途採用枠の門戸を広げる仕組み作りが必要だろうな。
あとワークシェアリングとか。
543:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/19 03:53:04 VtlN2pY9
中途新人採用＝新卒で不採用のゴミ って概念を払拭しないと無理
544:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/20 04:23:25 3oDFoC20
俺、島村楽器に非正規で入社して5年目で正社員に登用されたけど
ここまでたどり着くのに不安で不安でしょうがなかったよ。
年下の社員に心の隅で疎外感を感じてたし、まともにはなす時も敬語。
小泉改革はほんと失敗だよな。
545:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/22 15:43:43 W0vvdn5p
別に「非正規社員だから」ってだけで
年上を敬わないとかなら放っておけばいいじゃん
何卑屈になってんだ？
仕事も負けてんなら仕方ないが…
546:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 05:30:03 t19VKXBe
ようつべで見たけど
33の男が所持金750円のくせにタバコとコンビニ弁当食ってら
547:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 13:50:01 ehvcRnFO
もう腹くくったんだろ
548:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 14:04:38 yqHA3XW7
どんな状況でも酒タバコはやめられないものらしいからな
549:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/23 19:59:35 qF+sxpCW
むしろそんな状況だからこそ…。
550:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/24 04:23:51 VUD+t0qk
晩婚化が進みまくってるのは確かだよな
見合い業やってる友人が言ってた。
38以上の組み合わせ結婚が多いって。
551:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/25 08:53:03 3tCd9my4
オリンパスの工場勤務だけど、社員と俺らのロッカーやトイレまで別々
昼食は食堂料金も定価
552:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/26 01:26:31 wArCQC8t
今21なんすけど解体工はじめて4年で手取り30万ちょいっす。
雇用保険に加入させてくれないんで先々めっちゃ不安っす。
553:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/26 18:35:56 /hq3S33d
貯金しとけ
554:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/27 00:19:00 7XPo9Lpy
>>551
俺は去年精密メーカーの期間工だった頃に昼飯の席選びで上司に
「ああ、君たちはあっちの部屋ね。ここは社員と我々の指定席だからさぁ」
って感じで、席すら選べなかったよ。後はゴミ箱もべっこ。これマジだから。
残業はもっぱら俺らの仕事で定時に帰ることは一度もない。
555:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/27 00:20:57 IsbfWYNF
社員食堂が使えないとか期間工行ってた友人に聞いたなぁ
駐車場、作業着はレンタル代が発生するとか
556:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/28 18:32:32 T8N4jrzR
正社員なくなればいいのに
557:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/28 19:00:03 QJAlHBAa
全くだ
正社員制度はなくそう
558:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/09/28 19:03:12 FKwiKR8Y
>>554
そんな明らかに区別するから、
秋葉原の事件が起きたんだよ
559:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/28 19:52:53 725LmlS6
正社員制度はなくなりつつあるよ
どんどん減っている
リストラなんて風習がきてからは
あまり意味ない制度
560:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 04:14:53 qdNVo3us
経営者と労働組合の雇用カルテル
つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。
だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
このように非正社員を犠牲にして正社員（労働組合員）の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
正論だな。
湯浅さんがこの構図に気付いていないわけはないはずだが、
一種の宥和政策なのか？
561:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 07:09:44 Qa8RWaWr
マジ正社員制度なくなれ
562:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 07:20:15 VVvJNbLr
クズども
563:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 09:37:32 PsnbAAsm
賃下げや非正規を増やして搾取した分は内部留保や株主配当に回ってるだろｗ
まずはこのシステムを正常に戻すところからだな
564:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 10:31:44 tQQDcdmS
経営者も会社を存続させなきゃお話にならないから仕方ないところか。
とにかく景気が回復しなければどうしようもない。
565:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 11:56:13 y1jJLJct
氷河期世代の経済苦を救え
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
現在も就職難と言われているが、実は新卒はかなりの売り手市場
URLﾘﾝｸ(www.rsq.jp)
566:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 13:20:49 2qOvIrgr
>>541、非正規でマイホームを買えないやつのひがみか？
>>561、今の正社員が退職すれば、これからはほとんど非正規社員が大多数の
世界になってくる。もう勝っている（儲かっている）企業を見てみろ。
ユニクロ、スシローなど。これらに共通するのは、機械化するものは全て機械化し、
人件費の費用を極力削減している。ユニクロの従業員はほとんどがアルバイト。
スシローにすし職人はいらない。シャリは機械が作る。お客が注文するネタを回転台
に流すだけ。ガソリンスタンドも同じ。セルフスタンドにして、人件費を削減。そして
お客に低価格でガソリンを提供する。すべてはお客が低価格・高品質を求めるあまり、
企業がそれに合わせざるを得なくなった。民主党の無駄を省く政策は俺は反対。
無駄を省けば、どんどん景気が悪くなる。そのうち、ロボット化が進み、パイロットなしの
旅客航空機が出てくる。（無人戦闘機はすでにある。）車も自分で運転しなくていい時代に来る。
パイロットやタクシー運転手もいらなくなる。人間に能力はいらなくなる。
つまり、今後企業が求めるのは、安い人件費で問題なく働いてくれる人材だろうと思う。
そこに学歴も関係なくなる。企業の一部の車輪にさえなってくれればいい。
愚痴や不満、甘えとかそういった態度を一切見せない人間が好まれる。
ユニクロ、スシローはお客が求めた結果だ。格安、高品質の薄利多売の企業が儲かる。
儲かる企業の従業員が儲かるわけではない。従業員が儲かれば、企業は倒産する。
どんどんデフレしてますね。今後はもっとこの動きが加速していくと思う。
567:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/29 14:09:47 PsnbAAsm
しかしデフレが１０年以上続いているのは先進国で日本だけだぞ
他の先進国はインフレして大なり小なり全体のパイが増えてる
やはり最もおかしいのは政府・日銀がデフレを何とかしようと努力していないことだろう
ここら辺の話は板違いだな
568:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 17:48:58 d848hLwf
正社員制度廃止
569:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:08:52 IA4CwCVu
>>567
とりあえず、最低時給1000円でインフレになるんじゃない？
570:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:19:43 0nMdprcp
俺正社員なんだけど
もしかして勝ち組なの？
571:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:20:00 I6Kd0qF9
市中に出回る金の量を多くしないとインフレにならないよ
それには過剰になっている供給力分まで金を刷ればいい
572:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:29:05 IA4CwCVu
日銀はインフレを嫌ってるから、増札はしないよ。
573:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:34:33 4YzfgMki
>>569
無理じゃない？仮に時給１０００円にしたところで
どうせ、サビ残や人員削減とか今以上にするから、
ますます経済が硬直化→デフレスパライス
574:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:36:10 hRQya0wo
時給1000円保証で
バイトの募集がさらに激減
バイトのクビキリ急増
・・・になったりして
575:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 20:41:03 IA4CwCVu
>>573
サビ残は徹底的に取り締まらないとダメだな。
最低時給は別にバイトのみに適応されるわけでないので。
576:名無しさん＠毎日が日曜日
09/09/30 22:58:29 3rBJBhh0
パートなど非正規雇用者、４割が正社員並み労働 厚労省調べ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
577:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 01:37:42 TmOcjAv+
機械が人間の変わりに仕事をしてくれて毎日が日曜日、理想の世界じゃないか
578:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 07:31:16 v7RtquZN
はいはい
579:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 18:46:33 KBW1Av4Q
ｻﾋﾞ残させられる＝組合がない企業＝三流orブラック
就職した時点で間違いなんだからガタガタ騒ぐなよ
580:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 20:48:27 akgjj6ir
組合があるとサビ残って絶対無いの？
581:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 20:53:37 VVcPY415
こんな状況で内需拡大って無理だってｗ
今の政策としては
自国通貨安 → 輸出（製品の輸出ではない、まさに「不況」を輸出）
が正解。
つーか日本だけだぜ。通貨高容認してるのｗ
４割が非正社員の低所得しゃでモノが売れるかって
582:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/01 21:10:46 akgjj6ir
日本は実は内需の国なんだよな。
輸出依存率は１５％らしいよ。
583:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 12:22:42 VcdTYPzf
終わってるな
584:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 12:23:46 8bKYJZfa
９月末付けで派遣切りされた＿|￣|○
派遣先は、東京の日野にあるコニカミノルタ
製品が世界同時不況と円高で生産中止になった
工場も同時に閉鎖
正社員のみ他の職場へ異動
トヨタの期間工に入ったら負けだと思ってるから、
とりあえず失業保険をもらうことにするわ
会社都合による解雇だから、すぐ支給されるし
業種によっては全く景気回復してない件
来年から本気出すわ
とりあえず、離職票が送られてくるまで待つわ
585:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 18:22:42 DG4OXdvb
>>584
コニカミノルタってもうやばいんじゃないの？
俺ん家の近くの工場もだいぶ前に他社に身売りしちゃったし。
586:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 19:42:26 8bKYJZfa
>>585
小田原か？
そこはDNPに売った
日野で作った製品を、小田原で加工してた
587:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 22:46:27 ByWN2f9t
>>586
そう、小田原。
今はでっかい建物にDNPのロゴが掲げられてるわ。
以前は地元の求人広告にコニカミノルタ子会社の派遣会社がDNPの派遣仕事の求人をよく出していたけど
最近はぱったり見なくなった。
588:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/02 23:11:06 hwBqYSSY
時給1000円以上ならどんどん仕事がなくなるな。無駄な仕事が多すぎる。
無駄のカット、コスト削減、これは民主党の口癖。無駄がないと、
金は回らない。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/03 00:22:43 ALckK7KV
>>588
>無駄のカット、コスト削減
元凶はトヨタだけどな。
590:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/03 05:53:33 u1YHOHLh
同一労働同一賃金
国際労働機関(ILO)では、同一労働同一賃金を最も重要な原則の一つとしてILO憲章の前文に挙げており、★基本的人権の一つ★と考えている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本
欧米が「仕事」基準の「職務給」であるのに対し、日本の企業は「人」に値段がつく「職能給」「年齢給」などの年功序列型賃金を採用している。
一方で、日本の企業は、正規労働者についての終身雇用の慣行に対して、非正規労働者の採用と解雇、
正規労働者の残業・賞与の増減や配置転換・出向などによって労働力の調整を図ってきた。
このことが正規労働者と非正規労働者（特に残業や転勤が困難な女性）の均等処遇を妨げている[3]。
経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
591:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/03 07:22:43 A8q1CuGY
契約社員やパートの人、「年収２００万円以下」が５７％…「年収２００万超～３００万円」は２５％
・厚生労働省は３０日、契約や派遣、パートなど有期契約労働の調査結果をまとめ、研究者らで
つくる同省の有期労働契約研究会（座長・鎌田耕一東洋大教授）に報告した。有期契約労働に
ついて、職務内容別に実態をとらえた初調査で、全体の半数以上が年収２００万円以下だった
ことが分かった。また、同じく半数が解雇、雇い止めを経験しており、厳しい雇用実態が改めて
浮き彫りになった。
１万２９８事業所と労働者５０００人を調査。職務内容を正社員と比較し、（１）正社員と同様
（２）より高度な技能活用（３）職務は違うが同水準（４）より簡単（５）職場に正社員がいない
－－に分け、労働者に尋ねたところ、（４）が３９・０％で最多だったが、（１）も３６・４％を占めた。
賃金では、ワーキングプア（働く貧困層）の指標とされる年収２００万円以下が計５７・３％と
半数を超えた。２００万超～３００万円以下は２５・２％だった。
また、（１）の職務内容の人のうち、４割以上が２００万円以下の年収で暮らしていた。
パートを含む有期雇用では、家計の補助的に働く女性も多く、２００万円以下の全員が
ワーキングプアとは言えないが、独立して生計を営む人は４１・０％いた。複数の仕事を
掛け持ちして生活している人も１０・７％いた。
有期雇用で働く理由（複数回答）は「正社員の仕事がない」（３８・７％）がトップ。
解雇、雇い止めも５０・２％が体験し、このうち４１・４％が「トラブルになった」と答えた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
592:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/03 12:30:53 np0nBBEc
そもそも派遣と正社員の対立がおこる職場なんて、工場・肉体労働系などの単純作業や
事務系(慣れればだれでもこなせる)の職場くらいでは？
不動産、金融その他の営業会社やシンクタンク・コンサルティング会社
インフラ関係やメーカー・研究所の技術職などは
正社員にしか営業や開発をやらせてないぞｗｗ
まぁ、警備員や清掃関係でも中年が正社員で採用されてんだし、身の丈に合った会社の
社員で満足するしかないよ。。
高そうなスーツ着て、いい車乗ってる高学歴エリート社員を羨ましがってもしょうがない。。
593:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/03 12:37:03 A8q1CuGY
>>592
そんなヤンエグって都市伝説だろｗ
594:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/04 02:38:39 0DTwkY0Q
スーツ着て通勤する俺は非正規の端切れ
携帯ショップの店員パートだが時給制でたった850円。
595:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/04 05:13:59 S0MkH9NN
携帯ショップの店員パートに応募したらさくっとお祈りされたオレが通りますよ・・・
596:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/04 06:34:30 wOULaJm+
>>594
端切れって言うか、絶賛非正規中だろ
597:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/04 19:53:55 Qfzdw3oq
非正規じゃ幸せな生活は無理なのかねぇ・・・
老後なんて面白いことないだろうから年金はどうでもいいんだけど
まだまだ遊べる年齢の35以降からが・・・
今正社員になる理由って35以降に切られにくく、そして福利厚生目当て以外ないんじゃね？
598:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/04 21:39:04 kjEGPZMw
退職勧奨の対象年齢35歳以上ってのが多くなってきてるっての．
599:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 00:17:50 3/c2kW/h
うちの地元の大企業の工場も退職勧奨年齢が最初は55から始まって50→45→40とどんどん下がってるしな。
親類に社員がいて、今回は幸いにも標的から外れたようだけど周囲からベテラン社員がいなくなり、
派遣も全員切られて仕事の負担が凄まじく増えて大変らしい。
600:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 01:00:51 AipYn4DC
つまり、大卒入社13年ほどで幹部になれる素質も業績もないやつは無能だからでてけと
601:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 09:47:17 qu9xuSYV
そんでもいいじゃん。
正社員なんて会社の10%いればいいと思うよ。
ヘッドクオーターなんだから。
非正規がメインになる社会を目指そうぜ。
602:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 13:40:08 vufRFQ5r
韓国ですね
603:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 14:50:21 A/DWy+mG
>>601
俺もそう思う。
会社なんて
「将軍」、「大隊長」、「百人隊長(最先任曹長?)」クラスとかが居ればいい
まぁ理想を言うなら下士官クラスも少しは残ってたほうがいいが。
604:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 18:01:36 w/VVu6Eb
>>602
韓国は竹中平蔵を大統領顧問として雇い成功した。
今や1人当たりGDPは27000ドル。日本と変わらない。
日本も韓国みたいに格差拡大して、使えない敗者には移民として国外に出ていってもらう
ようにすればいい。社会負担も小さくて済む。
納税額の少ないニートや非正規に国民を名乗る資格はないのは当然だよね。
小泉・竹中路線を復活させないと日本は韓国に負ける。
605:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 20:28:11 qu9xuSYV
今はまるで逆の路線だなｗ
4年間我慢しろよ。
606:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/05 20:53:18 yQRDO+79
>>604
まずはおまえが日本から出てけよ。
ソマリアにでも行って死んでこいクズ
607:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/11 18:00:26 t18Yl+vY
＼(~o~)／
608:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/11 18:10:20 rOlsgkdh
>>604
お前に韓国のなにがわかるんだ、
もう一度、冷戦時代に奇跡的に世界の最貧国と呼ばれた韓国が復興した経緯と
IMFやFTA、韓国経済の現状を分析してちゃんと考えろ。
韓国がどんだけーの状態がわかるから。
609:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/11 23:35:32 HaRr3YPh
>>597
正社員は法的に非常に手厚く保護されているんだよ。少なくとも
今の日本では正社員を簡単に解雇したり、大幅に減給できるような
環境にはない。本人の素行が悪かったり、よっぽど業績が悪化している会社を除いてはね。
逆に非正規はそのような「保護」が全然整備されていない。
例えて言えば、重火器を持ち鎧を身につけている兵士と丸裸で素手で戦おう
としている兵士ぐらいの差がある。
610:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/12 09:39:32 lq5CU2Ul
>>609
それでも非正規の4割は正規と同じ仕事内容なんだよね
611:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/12 15:30:48 yLyrl+PA
>>609
>今の日本では正社員を簡単に解雇したり、大幅に減給できるような
>環境にはない。本人の素行が悪かったり、よっぽど業績が悪化している会社を除いてはね。
そうかな？
「なんちゃって正社員」「名ばかり正社員」でぐぐってみなよ。
素行が良かろうが業績が悪くなかろうが正社員でも簡単に解雇する会社はごまんとあるからさ。
612:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/15 13:19:15 PIJVxfs+
>>609
残念ながらそういうのは大企業だけ
中小は経営者がやりたい放題だよ