08/12/09 20:43:35 o7BvTGqD
>>843
空気読み、12で重度のKYだった…
予想はついてたが
851:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/09 20:44:36 H2tMmkV0
発達障害だから努力しても無駄、とレッテルを貼ってしまうことが
本人にとって恩赦になるのか絶望になるのか？
俺は決して努力しても無駄ではないと思う
小中高とほとんどまともに人とコミュニケーションとれなかったけど
恐くても必死で人に触れ続けたら対人は多少はマシになったもの
『何もしなかった自分』と比較すればきっとマシなんだと思う
他人とは違うアプローチで慣れる、学習する、ことはできるさ。
852:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/09 20:48:50 o7BvTGqD
>>843
一番下のはINFPだった
だいたいあってる
二番目は範囲内
853:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/09 21:39:56 gC01hSnt
>>851
>発達障害だから努力しても無駄、とレッテルを貼ってしまうことが
>本人にとって恩赦になるのか絶望になるのか？
>俺は決して努力しても無駄ではないと思う
>恐くても必死で人に触れ続けたら対人は多少はマシになったもの
発達障害が必死に努力して得たものが定型にとっては当たり前のレベル。
本人にとっては必死の努力の成果でも、定型からは「そんなのできて当たり前。努力が足りない！」と叩かれる。
当然、やる気がなくなって絶望。
多少はマシになっても、「努力が足りない！」とフルボッコにされたことない？
俺は仕事で必死に頑張ってその残酷な現実に気付いてしまったよorz
854:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/09 21:41:20 0G0zkKWG
＞発達障害だから努力しても無駄、とレッテルを貼ってしまうことが
＞本人にとって恩赦になるのか絶望になるのか？
全体としては分からないけど、メンヘル版あたりを見ると恩赦になってるみたい
「こっちは障害があるんだから、健常者がこっちにあわせろよ」という趣旨の書き込みが結構ある
855:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/09 21:44:45 axEEzOnH
>>845
たった二日で翻意かよ
煽りにしてもアレだな
856:845
08/12/10 10:33:16 XuBPvkJT
>>855
いや多少の失敗は目をつぶってきた。一を聞いて十を知るつうことはやつにはないから、
使えないと思うことはしばしばあったけど、金銭的損失には繋がらなかったから、まだよかった。
ただ前回、40万円近い損失をだして、今回もまた50万円近い損失をだした。
雇ってるだけで赤字になる。結局、前回の失敗から何も学んでなかったことが判明した。
やつにとって始末書は指示されたから書いたレベルでしかなかったようだ。
普通の仕事の指示も始末書もヤツには同じレベル。仕事で失敗したから、
半ば懲罰としての始末書という意識がない。
857:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 13:32:45 NMdLbVd0
アスペは言葉を額面どおりに受け取る傾向が強いから、
ちゃんと叱ってもミスするのはアスペとは関係無いんじゃないの？
回りくどい言いわましで叱ったなら、理解できてないかもしれないけど。
まあミスばかりしてるのは単に本人の怠けだろうね。
858:845
08/12/10 16:55:51 XuBPvkJT
>>857
いやね、現物と実際の商品との照合にヤツにはマイルールがあるのよ。
JANコードで管理できるほど、充実したシステムをうちはもってないから、
ネット上のデータと現物を照合していくんだけど、その照合がうまくできない。
容量とか違うと普通は誰にとっても別の商品なのに、製品名がほぼ同じなら、
同じ品になるらしい。他にも枚数違いでも同じ製品名なら同じ個所にうｐしちゃう。
かといって枚数や容量に注意を向けさせるとメーカーや製品名を看過してしまう。
保健所＆ハロワ経由でアスペ前提で雇ったヤツだからね、アスペなのは承知。
859:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 18:54:46 emnUa/tM
このスレはネガティブなレスが多すぎ。まるでアスペは自殺するしか選択肢が無いような
ことばかり書かれている。アスペでもホームレスにならずに生きていける方法とか、
もっと建設的な意見を書き込めよ。最初から全部読んでみたが、マジで発狂しそうになったぞ。
860:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 19:14:09 c1AMylEL
>>858
>>848で警告しといたからな
気をつけろよ
861:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 20:24:52 Kt4widKN
>>858
>ネット上のデータと現物を照合していくんだけど、その照合がうまくできない。
>容量とか違うと普通は誰にとっても別の商品なのに、製品名がほぼ同じなら、
>同じ品になるらしい。他にも枚数違いでも同じ製品名なら同じ個所にうｐしちゃう。
同じ職場の出荷担当の人がこれと同じような仕事をしているけど、定型でさえ間違えやすい作業だぞ。
それをアスペにやらせるのは無謀過ぎ。
早く切ってしまうことがおまい自身のためだぞ。
>いやね、現物と実際の商品との照合にヤツにはマイルールがあるのよ。
アスペはマイルールでしか動けない種族。
自分がこうだと思ったら絶対に動かない。
862:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 20:34:46 NMdLbVd0
>>859
建設的な意見なんて、甘ったれが一番嫌がることだと思うけどな。
まあなんだ、「努力しろ」これすごく建設的な言葉。
甘ったれは周囲がお膳立てしてくれることを建設的な意見と言い張りそうだけどな。
それじゃ根本的な解決にはならんわな。
ADHDやアスペは訓練でカバーできるんだから、根本的な解決は本人の努力しかない。
まあ社会で頑張ってる発達障害者の存在を認めたくなくて「自分のほうが重症」とか言い訳してる甘えん坊には何言っても無駄かもしれんけどさ。
これ、お前らのことな。
863:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 20:38:52 DAr5Xvdr
臭みのある文書だね
864:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 21:58:35 j5hJaPWf
>>859
じゃあ見本に無職のADHDに関してポジティブなことを書き込んでみてよ。
865:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 22:12:18 D0X2rX4R
>>862
>まあ社会で頑張ってる発達障害者の存在を認めたくなくて「自分のほうが重症」とか言い訳してる甘えん坊には何言っても無駄かもしれんけどさ。
症状の軽重は大きな差になるのだが・・・。
現実を知らないバカは死んだら？
甘えん坊は自分自身だということもわからない愚者はさっさと死んだら？
866:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 22:12:50 Yfu8WPnr
注意力散漫、一つに注意を向けると他が疎かになってしまうから
ありえないミスの連発
ミスの無いようにとなんども確認すると時間がかかるそれでもどこかがおかいしい
そして何より電話対応が辛い
もう何言ってるか分からん焦り過ぎなのか
少し前に言ってた事が頭に残らないから早口の人だとメモ取るのが難しい
（例えばあいうえおと言ったとしておを言い終わる頃にあを忘れているレベル）
内容が理解出来ない整理出来ない
頭が精密に出来てい感じで無気力に悩まされる
注意されてばかり・・
ＡＤＤな気がする池沼レベルだわ
だからといって仕事も辞めれないしなあ
867:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 22:24:06 D0X2rX4R
>>859
実際、才能の無いアスペには自殺かホームレスしか選択肢が無いからな。
建設的な意見を誰も書き込まない理由なんか簡単。
アスペで社会に同調してうまくやっている奴なんかいないから。
必死に訓練してアスペやＡＤＨＤ本人の基準では前よりは良くなったとしても
世間一般の基準では良くて「そんなの出来て当たり前。努力が足りない！」がせいぜい。
「それだけしかできないの？努力が足りねーんだよ！甘えるな！」でフルボッコが普通。
必死に頑張った成果がフルボッコなんだからたまらねーよな。
アスペやＡＤＨＤで社会に適合してうまくやってるのは、症状が比較的軽い奴か
何か特殊な才能を持っていてその威力がアスペやＡＤＨＤの欠点をカバーできるレベルにある奴か
理解ある人や職場（言い換えれば、甘っちょろい環境の職場）に巡り会えた幸せ者のいずれかしかいない。
しかも、その数はほんのごくわずか。
身の回りにそういった果報者がいると何か勘違いして上の方のバカみたいに説教垂れるんだろうなｗｗｗ
868:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 22:44:01 WYJnRXAb
>>859
この板はだめ板だから当たり前
別にアスペスレじゃなくても全部こんなノリだし
だめだと感じた時やダメな奴が集う板なのに
ここだけ建設的でポジティブだったら板違いで追い出されるぞｗ
869:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/10 23:51:27 NMdLbVd0
>>865
わかったから少しは努力しようぜ
言い訳するより建設的だろ？
870:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 00:17:06 elerVELh
>>869
努力すればするほど現実の厳しさを思い知るよ、本当に。
871:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 09:52:31 WPB6W675
＞８６９
自分の発達障害を受け止めるなんて、簡単なことではないんじゃないか？
少なくとも、おまいの書き込みでは打開策になってない。
頭の良さそうなおまいなら、打開策を書き込みできるだろ。
建設的なやつを頼む。
872:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 13:56:39 Y/5TieW4
今日の国会で週30時間以下の就労でも障害者雇用の人数に加算する事が決まったぞ。
おまえら発達障害は相変わらず半人前カウントだけどな。
とりあえず一日2時間から働けクズ。
873:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 14:00:51 T2eEamPW
発達障害者は死ぬのが一番良い。
働いた所で極度のストレスを抱え込み、鬱になり何も出来なくなってしまう。
なぜ国は発達障害者を働かそうとするのか。
874:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 14:03:08 Y/5TieW4
ちなみにユニクロは一店舗に一人は必ず障害者を雇用するようにしているので、
出来たてホヤホヤのユニクロに面接に行くのが採用され易いな。
875:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 14:09:14 Y/5TieW4
>>873 うつ病は国民の15人に1人はかかる国民病なので今後、差別が無くなるかもな。
発達障害で出来ませんよりは、うつ病の薬で仕事の能率が悪いです。の方が同情を買うかと思う
876:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 17:10:26 nwnYPq3/
>>874
発達障害じゃ障害者手帳はまず無理だから障害者枠で働くのは無理。
それ以前に非層化でも働けるのか？
877:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 20:16:49 5zjwcXV+
生活保護は健常者よりも発達障害者に優先的に受給させるべき
878:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 20:19:25 cvAgqNzg
>>872
クズ以下のくせに何をほざいてんの？
死んじまえよｗ
879:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 20:36:10 5zjwcXV+
>>869
アスペは基本的に生真面目な性格が多いからみんなそれなりに努力はしてるはず。
俺だって高校時代は死ぬほど頑張って現役で九大に入った。
俺ほどの努力家でも発達障害による社会生活における色々な弊害を
克服できずにいるんだから、やはり何かしらの支援は必要だ。
880:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 21:16:54 ASdE/uZY
>>879
九大ってすごいのか？
社会にでたら東大だろうが、使えなければただのクズなわけだが。
腐っても鯛くらいじゃないとな。
881:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 23:29:55 2g1YxihC
勉強に関しては努力家だけど
仕事に関してはあんまり努力してないんじゃないの？
って印象
勉強はそれを活かせる環境へ向かわないと自己満足で終わってしまう
その努力を怠ったことが敗因
882:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/11 23:56:10 tFMU0XDK
>>876 病院に半年通えば障害者福祉手帳を申請する事が出来るんだよ。
詳しくは最寄の市役所の福祉課で相談してみな。政府による周知徹底が足りてない
からしょうがないか。少しは自分で学べよカス
883:ﾈｯﾈｯ
08/12/12 00:25:36 3097dKKr
生まれてゴメンm(__)m
884:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 00:28:21 pojOhXfH
俺も生まれてゴメン
普通に生まれたかった
885:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 01:51:15 FQ2OMdrG
発達障害なら、人殺そうぜ！！
俺やお前らに生きている価値はないだろう。
886:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 01:53:12 Q6m4wlNS
一人で死ね
887:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 09:04:48 cq47zFrX
>>885
わかった
888:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 10:05:10 i3jTZMUo
私は一年くらい仕事決まんなくて、やっと今の仕事一年半くらいやってる、まあそこでも落ちこぼれ。ちなみに1日八時間
889:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 11:33:13 /d5FAfBU
病院に行こうと思うのですが何科を訪ねればよいでしょうか？あと症状の説明をうまく話す自信がありません、初診の時症状を訪ねられたら何て言えばいいのでしょう？
890:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 11:42:55 m9qLbVxO
精神科にいけばいい。
地域の発達障害者支援センターに相談してみるというのも一つの手段。
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
この中から自分の住む地域のセンターを探すといい。
891:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 12:37:49 /d5FAfBU
どうも！
892:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 12:48:27 FQ2OMdrG
>>890
支援センターに行ったけど、あれが出来ない、これが出来ないと、
マイナスな事しか言われなかった。
要は障害があると、自分で意識しない事が大事だと思う。
893:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 14:16:40 2dgzGCZl
>>892 俺も支援センター行ったけどそんな酷い事言われなかったよ。
たし算したり小1～小2の漢字のテストとカードの枚数数えやシール貼りをやりました。
シール貼るの職員平均よりも早くて手先が器用なんですね。＾＾って言われた。
不景気過ぎて仕事が決まりません。何てこった
894:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 19:07:30 n1KMbeyy
アスペはこの国の宝だ。
895:845
08/12/12 19:16:58 kt3Uvo+1
うちのアスペ野郎は解雇決定。
昨日、保健所とハロワの担当がきて平謝りだったけど、事情を詳しく話したら、
「もう（うちの店に対し）迷惑かけられません」とのこと。
ハロワの担当は通常、清掃とかの単純作業しか任せてもらえないアスペ達にとって、
半ばデータ管理的な仕事は任せてくれるのは、アスペらの法則性好き故に
案外成功するかもしれないと内心、期待していたらしいけど、失望してた。
むしろハロワの人が気の毒。一生懸命、アスペ野郎に尽くしてたのに、
憤慨しきりの社長の前で、とうのアスペ野郎はまったく他人事のような顔して、
次の仕事について、ハロワの人に相談してた。
896:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 19:20:09 Q6m4wlNS
保健所の人が引き取りに来たってことはアレか、野良犬みたいな最期が待ってるのか
897:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 19:32:59 wKcwC4LN
>>895
ちょっと聞きたいのだが、そいつに県の最低賃金以上は払ってた？
898:845
08/12/12 19:38:46 kt3Uvo+1
>>896
よく分からんけど、障害者の就職斡旋については保健所やハロワ、
その他、福祉系の機関が連携しあってるみたい。
社長も障害者雇うことでいくらかの金をどこかから貰ってたようだけど、
実際はアスペ野郎の給料に全て充当してたそうだから、得はしてない。
結果的に貰ってる金以上に損害がデカくなったから解雇を決心したそうだ。
ホント、ガス室送りにして欲しいよ。あのアスペ野郎は。
多分、年末年始は、俺、アスペ野郎の尻拭いで出社だ。
899:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 19:45:22 bCV38N6w
就職活動しようと思って、勤務地の下見をしておこうと電車にのったけど、行きと帰りの2回も切符を探してしまった！！ 就職以前の問題じゃないかとへこみますた・・
900:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 20:59:54 wKcwC4LN
>>898
案外多いのが、給料ケチって障害者を雇うケースで、
こういう場合は、県の最低賃金以下で働かせている場合も多い。
もし、そうなら同情できないなあ。人件費ケチろうという下心があったわけだから。
そうじゃないならお気の毒だけど。
901:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 22:20:35 kOfgajPR
>>898
愚痴りたくなる気持ちはよくわかったから、今後は下記のスレに行ってくれ。
ここは元々は発達障害を抱えた無職・だめが集う場だから。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会5
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
902:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/12 22:25:16 kl9984ZL
そのアスペはかなり重度だな
カミングアウトしてないアスペや中年になってからアスペと知った奴だと
仕事は普通にできるけど人付き合いがうまくいかないだけというケースも多いから
903:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 04:23:32 yvL5SBpt
>>895の住所調べて殺しに行く
904:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 04:38:11 9G1q3TFI
通報しませんでした
905:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 06:04:27 j4DBaeTi
>>903
アスペだから本当に殺しに行くかもな
変なのｗ
906:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 09:03:26 dXaVESFX
>>903
今日も元気そうでよかったなｗ
907:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 12:18:43 hcsdvraN
さすがは甘ったれだ
908:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 19:42:51 ShN97/SO
つまんね
909:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 19:43:55 0+Jk2EZV
甘えなどありえない
発達障害の前では無意味だ
910:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 21:33:17 +V9Xw8mC
正常に発達したかった
もっと普通の人生を送ることができただろうに
あるいはもっと多くのものを手にすることができただろうに
悔しい
911:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 21:38:16 hcsdvraN
普通の人生を歩むには
最低限、普通の努力ぐらいは必要
912:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 22:22:03 1gvdUC3G
アスペ向けの仕事といえば工場の部品組み立てや掃除
普通の人間はこうゆう仕事は刺激が無さ過ぎて逆にキツイらしい
アスペ＝劣化種族ってわけでもない
913:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 22:30:51 hcsdvraN
単純労働のエリートだな
914:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/13 22:45:37 L5P5UqEm
本当に単純だったらいいなだけど
単純さの中にも複雑さが隠れてるから嫌だ
915:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 01:12:21 RZOA6GV+
ニンゲンがフクザツすぎてついて行けなイ。
916:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 01:56:10 68HXVt5z
>>912
>アスペ向けの仕事といえば工場の部品組み立てや掃除
こういう仕事は機械化や生産拠点の海外移管でどんどん求人が少なくなってる。
917:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 01:58:35 uf5fxSvH
じゃぁアスペも海外に(ry
918:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 06:18:17 Yn+/XVRj
俺障害と診断されてるのに、周囲からは
全然そんなふうには見えねえぞ。とか、嘘なんでしょ？
とか言われるorz
919:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 07:24:21 hdL68Lyl
嫌味な自慢にしか聞こえないｗ
920:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 08:06:16 WQoDxKVU
自動車免許の仮免許何度も落ちて結局免許取れなかったってやつが俺の現場に来たんだけど、
なに教えても全然覚えないから、他の職人から毎日ぼろくそに言われて結局首にしたんだけど、
こういう人って発達障害とかななのかな？
あれじゃどこ行っても働けないだろうなーと思ったんだけど
本人のせいだけじゃないし気の毒だな。
921:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 10:33:42 rjxEXP9f
>>920
だからこそ支援が必要なわけです。アスペは人間国宝なんだから
丁重に保護するべきだ。
922:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 10:49:18 st3il6ut
人間国宝扱いされるのなんてアスペが科学や理数系の研究に異常に興味を持つごく稀なタイプで大きな発明や発見をした人くらいじゃないの？
京都でノーベル章とった人みたいな。
923:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 11:09:00 hdL68Lyl
正しくはアスペなのに努力を怠らず生きていって才能開花させた人格者＝人間国宝
924:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 11:22:21 NndheOOF
アスペ叩きにマジレスしちゃうからアスペなんだな
925:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 11:35:49 PQI+saBn
>>923
正しくはアスペなのに才能や興味が役に立つ方面（科学や理数系の研究）にあり、なおかつ理解ある人達や環境に恵まれて
努力することができた幸せ者＝人間国宝
926:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 12:51:03 j6OjXmYa
>>925
さらに正確に言えばそういう人々はアスペやADHDと間違えられやすいギフテッド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
927:名無しさん＠毎日が日曜日
08/12/14 12:53:03 st3il6ut