08/09/19 00:30:40 RFMsErv+
無理しなくて済むようになってよかったじゃないか
201:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 01:11:45 cCjx2mc8
努力不足だよ。
職場のアスペは迷惑きわまりないんだよ。普通の人間にしわ寄せが全部きてるんだよ。
空気読めないお前らには分からんだろうが。
障害者だと、初めから分かるようにしておけば、それなりの対応できるのによ。
普通の人間でも生きていくのに大変な世の中なのに、あんまり手を煩わせるなよ。
202:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 01:20:23 dQIeq9fF
>>198
社会的地位は女性の方が上だからな
何に対しても女性は優遇される
203:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 03:49:50 lr8YUAMj
家庭環境が全てを物語っている気がする
両親共にアスペ気味だと肉体的にも精神的にも文化的にも終わる可能性が高いのでは
204:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 17:45:12 RFMsErv+
>>201
確かに、努力不足はあるよね
特にADDやアスペと診断が下ると安心しちゃうというか、胡坐を書くというか、そういう人がいるのも事実
だけどそれだと相対的に(おそらく絶対的にも)能力・技術は落ちていく一方
だから医者は診断結果が出ても本人に伝えないこともあるって話を聞いた
アスペ等の弱点を認めて、その上で出来るだけのことはしようって言う人は以外に少ないって聞いた
本当かどうか知らないけど
205:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 18:33:57 3HGTvCvO
>>203
環境というより遺伝だよ。
206:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 19:29:32 GSJ0EUgn
本人に 自分に１０年ぐらい伝えないで医者が変わってから
成人してから教えてもらった・・・・。
診断されても、されなくても情緒不安定で低学歴で将来生活保護受けるつもりですよ。
207:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 20:15:25 SfQnDfLs
診断されたところで俺の現状は何も変わらないがな。
相変わらずクソスペックに反比例して大容量の作業ばかり要求される。
208:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 20:23:30 IiJKgIK6
>>205
遺伝も含めて家庭環境と言ったつもり
分かりにくくてごめん
209:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 21:18:04 RFMsErv+
>>206
未成年だったってこともあるのかもしれないが、本当にそういうことあるんだね
>>207
それは反比例してるんじゃなくて、おまいのスペックが低すぎるだけ
210:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 21:53:49 SfQnDfLs
俺のクソスペックにしてみれば普通に当たり前のことが出来るのは大容量なのだが。
211:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:18:15 O8krDhJW
うちにいるアスペルガの人、すぐに嘘をつくんだよね
いや、嘘と決め付けちゃいけないんだろうけど
俺：ここ、どんだけになる？
アスペ：えーと、（資料をひっくり返したり計算を始める)
俺：先に資料を見たときに調べたり計算してなかったの？
アスペ：してました
俺：(じゃぁなんで今調べたり計算したりしてるんだよ・・・)
こんなことが何回もある
こういうのも一種の生活の知恵なのかね？
「してなかったの？」→「してました」と答えとけばおｋ
みたいな
212:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:20:55 O8krDhJW
あ、あとコンピュータが表示した結果に、ちょっと意外なところがあったりしたんだけど、
その箇所自体を見つけられないことがあった
意外なところの理由は調べてみなければ分からなくて当然だけど、
その箇所自体を見つけられないってのはちょっと・・・
あとで健常の人に同じ結果を見せたら、すぐに指摘できてたんだよね
普通に目に入ると思うんだけどなぁ
213:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:21:02 m40w4bNJ
>>211
なんでその人がアスペって知ってるの？
214:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:24:33 wkLTiqpV
十分に検検できてないことが上手く表現できないんだろう
必ずしも百パーセント手をつけてないわけじゃないと思う
やったかやってないかという質問だと、やったとしか答えられないと思う
215:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:24:35 O8krDhJW
入ってくるときにそういう連絡(診断書つき)があった
216:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:27:25 m40w4bNJ
>>215
そういうことですか
その人は病院かなんｌ￥かに仕事場を斡旋してもらったのかな？
217:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:29:26 O8krDhJW
>>214
やったってのは、完了しているか、百歩譲ってほとんど完了しているかだろ？
それ以外は、「やっていない」か「終わっていません」だろ
目の前で、一から調べたり計算してるのに、「してました」となぜ言えるのかが分からない
218:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:31:30 O8krDhJW
>>216
入ってくることになったきっかけは俺も知らない
「今度、君のとこにこういう人が行くからね」って感じだった
職場で順番にというと変だけど、一定数そういう人を受け入れてる
219:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:33:28 wkLTiqpV
>>217
俺に言われてもなあ…
まあ表現力弱いから汲み取ってやるか質問の仕方工夫するしかなないだろ
220:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/19 22:37:39 O8krDhJW
>>219
＞俺に言われてもなあ…
それはそうなんだが
今度から質問の仕方を考えてみるよ
221:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 01:18:45 JRu1yiaH
>>204
必死で努力する
↓
それでも人並みにさえなれない
↓
社会では「人並みのことさえできないのは努力が足りないから、甘えているから」
と見なされてフルボッコにされる
↓
努力する気が失せる
こういう悪循環があるから努力する気が失せるんだよ。
努力の過程が評価されるのは学生時代の部活動ぐらいだからね。
社会に出れば結果が出ないのは全て努力不足にされるのが現実。
>>212
俺は診断済みADD(軽度のアスペ傾向もあり)だけどさ、そういったことは日常茶飯事だよ。
目の前にあっても視界に入らないことさえ多々。
工場の検査課で検品の仕事をしたことがあるけど、いつも見ている部分のすごく目立つ所にあった
大きな傷に気付かずにそのままＯＫ判定出して流してしまったこともあったし、
通路で同じ職場の人とすれ違った時、声をかけられたことどころかすれ違ったことにさえ気付かずに
後で「無視された」「礼儀知らず」などと叱られたこともあった。
>>217
アスペにとっては白か黒、0か1しかないんだよ。
そいつにとっては「少しは目を通したりした＝してました」という解釈しかできないのかもよ
222:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 02:28:27 E0XzPoIy
＞必死で努力する
＞↓
＞それでも人並みにさえなれない
＞↓
＞社会では「人並みのことさえできないのは努力が足りないから、甘えているから」
＞と見なされてフルボッコにされる
＞↓
＞努力する気が失せる
＞
＞こういう悪循環があるから努力する気が失せるんだよ。
循環していないじゃん
223:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 02:47:51 E0XzPoIy
アスペの人って、普通に嘘をつくし、すぐにやる気を無くすわけ？
224:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 03:21:50 v9WM59Uf
>>223
人による
昨日もカキコしてた人だよね？
アスペ枠がある職種が何か気になる
225:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 07:07:07 BUkcX7Zq
>>223
感覚の違い。
一般人にとっては嘘でも本人にとっては真実。
悪意が無いから尚更質が悪いのだが。
226:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 07:08:30 BUkcX7Zq
>>222
ヒント：注意欠陥障害
227:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 07:11:47 BUkcX7Zq
>>223
>すぐにやる気を無くすわけ？
そりゃやる気なくすでしょ。
何をやっても失敗ばかりなんだから。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 11:17:20 xIBltnsW
☆心中自殺相手募集☆
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
☆心中自殺相手募集☆28ch
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【心中自殺相手募集】4
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
229:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 15:25:15 lqc5VhNz
>>223
>>211他は俺ですよ
しかし、職場でこれまでにまとめたアスペルガの説明資料は一応あるんだけど、
実際に接してみると今ひとつピンとこないところがあるなぁ
何か良い本かサイトってないのかな？
障害の程度にもよるんだろうけど、「こんな程度のことをさせるだけでいいんだろうか？」とか
思ってしまうことがあるんだよね
230:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 15:26:01 lqc5VhNz
まちがった、>>223じゃなくて、>>224だった
ごめん
231:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 15:49:13 OHFaDHJq
>>229
このスレで聞くのはあんまり適当じゃないんじゃないか？
他にもアスペ関連スレはたくさんあるのに、あえて無職・だめ板で聞く意味がさっぱり分からないｗ
なんつーか、アスペ一般を目の仇にして当り散らすために来たと思われても仕方ないと思う。
232:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 16:15:43 lqc5VhNz
気分を害してしまったら申し訳ない
心理学板とかでも探してみたけど、適当なのが見つからなかったので
ここが意外に(失礼)まじめに議論してるみたいなので書き込みました
無職・ダメ板は、たまに覗いてたので・・・
233:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 17:34:19 yQzjBY6g
>>229
そのアスペがやっている業種や職種は何なの？
カキコしても差し支えない範囲でいいから知りたい。
＞「こんな程度のことをさせるだけでいいんだろうか？」とか
思ってしまうことがあるんだよね
定型にとっては「こんな程度」のレベルが、アスペにとってはすごく大変な事なのかもしれないよ。
234:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 18:14:44 lqc5VhNz
>>233
中堅にどうにか入るかなくらいのソフト屋だよ
俺のとこでやってもらってるのは、コピーとか、データ入力とか、資料を集めてもらったりとか
資料を集めるといっても0からじゃなくて、職場にある資料の中のどれの中からとか
ただ業種・職種というより、うちのトップの方の考えが大きいと思う
235:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/20 22:42:04 UITqNkQj
2227 名前:いたずらにゃんた 投稿日:2008年09月20日 (土) 21時49分
支援センターのあたしの担当の人に手帳の話をすると「にゃんたさんが手帳取得
したいのはなんでなの？」と聞かれます。
あたしは「自分の障害を説明したい。ジョブコーチを必要としている。
年金もできたら受給したい。
って感じです。
でも気持ちがころっと変わって「あたし手帳なくてもいいや」と思うこともあります。なんかまとまりがなくて。ムラがあって困るときはまじで困るから。お金も情緒も不安定。体力もないし。
236:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 00:34:11 wKOPZMjP
>>232
メンヘル板の被害者スレ行くと、職場でのトラブル
事例がたくさんある
から、参考になるかも。
237:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 08:52:01 UlCQYvVn
指示があたえられてるうちはいいけど
自由に動けと言われると途端に思考停止になる
もともと大して考えてなく動物的なんだろうけどな
で、大学入学まではよかったけど就活で何したらいいかわからずにフリーズ
そのまま人生が10年ぐらい止まってる
体は確実に老化しているが
238:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 16:33:48 g1EmE1zu
>>204
>特にADDやアスペと診断が下ると安心しちゃうというか、胡坐を書くというか、そういう人がいるのも事実
安心するわけねーだろ。
逆にどんどん生き地獄にはまっていくぞ。
胡座をかく奴がどこにいるんだよ？
胡座をかくのではなく針の筵の上に正座させられている（しかも太腿の上に重しを乗せられて）のが現実だろ。
>アスペ等の弱点を認めて、その上で出来るだけのことはしようって言う人は以外に少ないって聞いた
社会で障害と認められていない以上、そうした生き方は許されないんだよ。
あくまでも健常者と同じ扱い。
「普通にできることができないのは努力が足りないから、甘えているから、たるんでいるから」
と叩かれる一方。
こんな状況で頑張る気を出せる奴はすごいねｗ
239:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 17:00:25 XYYcUb+x
アスペと無能の二重苦背負ったやつは悲惨だね
240:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 17:06:24 DJ8xRIJt
成人で発達障害認定されてもお先真っ暗だよな。今の未成年、幼い児童と違いサポートなんか皆無なんだから。
241:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 18:32:00 /r+1FxTN
どなたも通院してないの？
うちのアスペさんは、実際、通院の必要はない（通院する意味ない）と
主治医に言われてるそうだけど、ソーシャルワーカーだの保健所やら
役所の生涯福祉課通って、手帳持ってるし、年金もらってる。
行政を使って、受けられるサポートは受ければいいよ。税金払ってるんだから。
242:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 18:33:22 LJS7PXyL
ほんと。どうしろって言うんだよな……
まあ、あれだ。
無理矢理ポジティブに考えるとしたら、「普通や、当たり前、平凡というものがどれだけ大切で幸せなのか」を、
誰よりも知っているのがADHD者じゃないか、とは思う。
多分、突飛なこと、夢みたいなことが起こってさ、何もかも全て一瞬で好転するなんて奇跡を願ったりするけど、
人生は、コツコツと一つのことをこなしていくことが重要なんだ、って、発達障碍は教えてくれているんじゃないかと思う。
……それくらいしか、ポジティブな要素ないけどさ。
243:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 18:36:01 DJ8xRIJt
手帳や年金よりも、俺は就業に関するサポートがほしいよ。
何だか受給していると後ろめたい気分になりそうなんだよな。無能で社会に貢献出来ないのに受給されるのって。
給料は低めでも構わないから能率や納期、スピードを普通レベルに求めない職場環境がほしい。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 19:11:55 crss42NF
>>241
アスペならそのようなケースはあるようだけど（それでもごく一部の人達だけのようだが）、
ADDやADHD、学習障害で手帳や年金もらったという話は聞いた事がない
>>243
そうだよね。
年金とかたかる気は毛頭ないから、発達障害者向けの職とか発達障害持ちでも
許される環境の職場への就業支援はほしい。
＞能率や納期、スピードを普通レベルに求めない職場環境がほしい。
こんな職場は役所の一部ぐらいしかないんだろうけどねorz
245:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 19:15:43 crss42NF
さっきテレビの世界遺産を見ていたらカナダの恐竜化石公園をやっていたんだけど、
掘り出した化石の周囲の土や岩を削って復元するのには２年以上かかるそうだ。
アスペでも興味や関心の方向が恐竜に行って、なおかつ研究者の職にありつけた幸せ者が
こんな環境に行ったらまさに天職なんだろうなと思ったわ。
246:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 20:08:20 DJ8xRIJt
>>245
絶対条件で周囲が理解者ばかりなのと研究職まで育てられる裕福な家庭が必要だな。
俺はADHDなのだが興味を持つ分野が普通の人とかなり異なる。
>>100や>>102みたいな分野にかなり興味がある。
それに昔からふと気に入った特定の言葉をやたら使いたがるクセがある。
(たとえば「お待ちしておりました」という言葉を気に入ったらそれを無理やり使って周囲の反応を楽しむ等。)
こういう傾向ってADHDにおおいんでしょうかね。それとも、俺もアスペ傾向あるのかな。
247:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 20:17:55 DKe/prBQ
>>243
給料は低めでも構わないから能率や納期、スピードを普通レベルに求めない職場環境がほしい。
そんなとこねーよ
248:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 20:30:41 ti4X/E3K
>>245
研究職の人が土や岩を削ってってのは多分あまりない
そういうのをやるのは、学生かアルバイトだろう
249:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 20:36:12 ejYxvAtV
アスペ系と思われる研究者だとサンショウウオのあの人が有名かな
とても成功してるとはいえないけどライフスタイルの一つとしては参考になる
250:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 20:50:03 DKe/prBQ
>>249
大半のアスペはまともに社会に貢献できず、凡人以下で終わっていく。
251:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/21 21:14:44 crss42NF
>>249
さかなクンもアスペっぽいよね。
彼は父親がプロの囲碁棋士という特殊な家庭環境だから理解がある家庭環境だったのかもしれないけどね。
252:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 07:05:02 CCPpjbaC
ＡＤＨＤなのだが、一瞬でモノをなくすことの達人だな、俺は。すぐにモノを何処においたか忘れてしまう。
そういうことで時間をくってバイトとかでも大幅に作業速度を犠牲にしてきた('A`)
253:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 12:23:04 mJfzvncj
>>244
いや一応ADHDでも二次障害があれば貰える可能性はあるらしい
むしろ二次障害のが深刻だしな…
254:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 18:17:33 CCPpjbaC
発達障害って遺伝なの？
俺の両親とも、発達障害って感じじゃなく普通に過ごせているんだが。
255:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 18:33:29 5gsw39Qv
メチャクチャな仕事ぶりで周りに混乱巻き起こしてる
しっかりしないとと思えば思うほどパニクってしまう
ヒキッた後なんとか職場復帰したけどほんとツラい…
バカだな
256:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 20:22:03 obPMVj7C
食いっぱぐれて餓死する将来しか思い浮かばないんだが
257:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/22 20:27:55 CCPpjbaC
発達障害＋鬱病って最悪のコンボだな。普通の人でも鬱病になったら記憶力や思考力、判断力がかなり鈍ると言うのに。
258:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/23 07:56:31 sFC/qnvR
犯罪者か、自殺するかの二者択一しかない人生ですか。
259:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/23 09:18:04 /QlC33RR
いや、合う職業は探せばあるって。
俺も、ADHD傾向強いけど、それなりに生きてきたし。
たとえば、フォークリフトの技能講習受けて、倉庫でﾏﾀｰﾘとか、工場の生産管理でパートさん相手に仕事とか、
それなりに行けるって。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/23 09:59:36 cpqD+CMJ
普通自動車免許あればフォークリフトって2日で取れるんだな。費用12000円。
でも、俺のような実技17回オーバーが2日でとれるのかな。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 19:44:30 rjA3RTrS
>>236を見て、メンヘル版でアスペ関連のスレを覗いてみたが・・・
>>204の言ってるように、胡坐かいたり開き直ってる奴ばっか
あれは異常だぞ
お前らの方が人間としてずっとまともだし、俺はお前らの方が好きだ
262:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 21:58:50 BLf+UE2K
>>261
そうだよね。身近にＡＳの人が何人かいるんだけど、そのうちの一人は、
「自分はＡＳだから～」とかいう、言い訳を絶対にしないんだよね。
見てると、かなりツラそうな時もあるんだけど、それなりに予防策を講じて
いたり、努力していて、分からない人はＡＳって気づかない位。
格好いいな、と思った。
もちろん、症状の重さ・軽さも個人差あると思うけどね。でも、自分の症状を
よく把握して、対処してると、立派だなと思う。
263:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 22:49:37 cVhE1yj9
障害を言い訳にしてえらそうになる奴は最悪だな。時折脚の悪い奴でそういう手合いがいるけど。
でも発達障害者は障害を言い訳に出来ずに孤独に耐えている人が圧倒的におおいと思う。
認知度、理解度自体低いからたとえカミングアウトしても周りからフルボッコにされるって空気があるからね。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 22:52:38 rjA3RTrS
＞「自分はＡＳだから～」とかいう、言い訳を絶対にしないんだよね。
すごく強い人だな
ASとか関係無しに尊敬しそうだ
265:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 22:59:13 rjA3RTrS
>>263
ASを理由に、理解を求めるのはおかしなことじゃないと思う
だけど、メンヘル版ではこんなのをみた
アスペが犯罪を犯しても、子どもの頃からいじめられていたことや、
国が発達障害を発見していなかったのが悪いので、減刑か無罪が適当
この論理は無茶だろ
266:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/24 23:40:26 NrGivsVk
近代刑法は、近代的自我を持った（つまり、正常の倫理と判断力を持った）人間が、悪いと知っていて「あえて」法を犯す人間を裁く、という考えで出来ている。
そのため、責任能力がない状態の人間が法を犯せば、それは「病気」か、あるいは教育刑（よーするに、社会的な価値観を再教育、いってみれば洗脳）が必要だ、ということになる。
だから、（実際にアスペルガー患者がどうかは知らないが）近代的自我を持てない人間が法を犯しても、罰するのはおかしい、と言えないこともない。
もちろん、刑法には「社会的秩序を守るため」という一面（被害者による報復を防いだり、犯罪を予防したり）もあるが……
267:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/25 01:35:31 Rcz+Tg8t
>>260
それだと１トン未満の制限付きになるよ。
金と時間はかかるけど、無制限の資格を取ったほうがいいかもよ。
（一週間、毎日一日中教習で５万弱ぐらい）
俺は車の実技１６回オーバーだったけど、こっちは何とか乗り切れました。
ただ、実際の仕事できちんとできるかどうかはわからんｗ
工場でプラッターを何度か動かしただけ。
俺と同じくＡＤＤ診断済みの兄は倉庫の仕事でフォークで荷物破壊して出勤停止→そのまま退職になったし。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/25 16:43:51 syk2dukv
私のダメぶりに業を煮やした上司は、私に診療内科へ行ったらどうか、と勧めてくれた。
（もの忘れ。指示の誤解、そわそわ、ミス等々）
上司がＡＤＨＤやらアスペルガーを知っていたかどうかはわからないが、
おそらく「仕事ができない根本的な理由」を相談してこい の意味だったと思う。
ところが私は頭が悪いから、数ヶ月間のミスの内容やら上司の叱責で不眠がちだった
ことやらを中心に話してしまい、結果 神経症 ということになってしまった。
つまり職場環境に問題アリと…。
上司のあきれ顔の理由がわかったのは診断後ずーっと後。
自分自身 神経症ってずーっと思い込んでた。
取り返しがつかない大バカ。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/25 19:37:57 9D5UMm+W
>>268
上司に詳しい理由を聞かないうちに早合点するのはどうかと
妄想だけで勝手に納得しようとしてない？
270:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 00:26:25 nfiAOV3/
自分も余りにも仕事が出来なさすぎるので
先日病院へ行くことを決心し、行ってみたんだが
医師に「知能には全く問題有りませんから大丈夫！もっと仕事を頑張りましょう！」
って言われたんだがそういう問題なのか？
271:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 00:44:58 nToSBlhc
まあ確定診断されても自分でどうにかするしかないわけだからなあ。
ちなみに発達障害のテストはちゃんと受けたの？
ただ「仕事がうまく出来なくて困ってるんです」だと、
精神疾患的には問題なし、で終わっちゃうこともあるよ。
調べてもらいたいことは自分から言わなきゃだめ。
272:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 01:09:08 nfiAOV3/
発達障害のテストは受けてないです、というかそれを知りませんでした。
次は違う病院でそのテストをしてみたいと思います。
ありがとうございました。
273:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 01:21:03 nToSBlhc
>>272
発達障害かどうか診断うけるのが目的なら専門に扱う医者を探していくべし。
じゃないといつまでたってもドクターショッピングに終わるから。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 03:10:55 rKZLpb6n
初めまして、自分は23歳の男です。専門学校卒業後、設計系の会社に3年ほど勤めています。
1年ほど前にADHDの存在を知り、調べていくうちに自分がADHD（もしくはそれに類する障害）
なのではないかと思うようになりました。(病院などで診断は受けていません)
就職活動時に聞いた「最初の就職で3年以内に仕事を辞める人はそれ以降もずっと3年以上仕事を続けられない」
というような話が耳に残って、とりあえず3年はがんばろうとやってきたのですが、
3年やっても芽が出ない、と感じています。
現在の職場での仕事も上司に叱責される毎日で、将来今より上級の仕事をしている姿が自分でも想像できません。
今の職場で続けていく自信がない。他の仕事も試してみたいが、かといって退職などしたら
再就職などできるのだろうかと葛藤しています。
職を変わるとしたら、今のうちにやっておいた方がいいことってありますでしょうか。
今日偶然このスレを見て書き込んでいますが、ここで聞くことでなかったらすみません。
275:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/26 03:33:04 UExcC9Or
>>274
前半と後半がつながってないように思えるけど、
ADHDが仕事に支障をきたす原因だと疑っていてそれをどうにかしたいなら
まずは専門医の診断をうけてはっきりさせるべき。
仕事の向き不向きと障害の関係はまた別の問題だから、転職については
自分の適性とメリット・デメリットを見極めて慎重に決めたほうがいい。
少なくとも次の宛がないのに退職するのはNG。引きこもり目指してるならともかく。
276:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 04:10:41 cdLhkZ8J
>>275
レスありがとうございます。
本当は>>274で途中経過なども書こうと思っていたのですが、長くなりそうなので
割愛した結果まとまりのない文になっていたようですみません。
やはりまずは一度専門医の診断を受けるべき、ですか。
仕事時間の関係上どうしても有給など使わないと行けなかったので避けていたのですが、
なるべく早めに行ってみる事にします。ありがとうございました。
277:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 05:01:35 r8jaXCkN
途中経過きぼん
278:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 09:08:29 dvhx8Nbt
発達障害の割合って10人に一人くらいなんだっけ。
だとすれば、どんな仕事場、学校にでもいる一人はいる「出来ない奴」っていうのに一致するな。
必ずしもそうだとは断言できないが大体の場合当てはまっていそう。
279:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 12:54:12 5VD6R0m1
その論理でいくと「出来る奴」も発達障害傾向ってことにもなるぞｗ
出来ない奴の特徴集めると確かに発達障害、人格障害、精神疾患持ってる人のそれと被るけどね
280:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 15:38:14 dvhx8Nbt
「出来る奴」は常人より優れた記憶力や適応力のあるなんでも器用な天才傾向での話だと思うぞ。
あるいは何かしらの突飛な才能があってそれだけでメシがくえるような。
間違っても真逆の発達障害と同じにしてはならないよ。
281:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 15:54:47 dvhx8Nbt
俺は学生時代は勉強はマジメにやっていて努力していたし欠席もあまりしないほうなのでどちらかといえば優等生だった。
なので学生時代に出来ない奴認定は受けていないがアルバイトや派遣ではいつもその「出来ない奴」扱いだった。
努力して記憶すれば点が取れ単位ももらえる高校とは違い臨機応変に要領よく立ち回る必要のある仕事になるととたんに落ちこぼれ扱いだった。
高校の時、中学時代の知り合い(元ヤン)とたまたま同じアルバイト先になった時等、その性能差は顕著だった。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 15:55:17 5VD6R0m1
出来る奴も出来ない奴も様々なタイプがいるのに十把一からげに扱って
あやしい統一理論をでっち上げるのはどうかってことなんだが
この板の住民の多くは発達障害ですか？ｗ
283:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:05:40 dvhx8Nbt
＞この板の住民の多くは発達障害
少なくはないと思うよ。実際ニートの割合も発達障害者が多くを占めるという統計もあるし。
俺は>>228で「必ずしもそうだとは断言できない」と言っているしね。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:12:23 dvhx8Nbt
＞出来る奴も出来ない奴も様々なタイプ
その中のタイプのひとつが発達障害者もいると思うのだが。
実際成人になって発達障害を自覚した人って仕事で非常に支障を伴っている事が悩みで相談しにくるケースが非常に多いでしょう。
自分もその中の一人ですが。
285:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:15:48 5VD6R0m1
>>283
当然100%正しい仮説なんかあるわけなくて、だからこそそこら辺のエビデンスをどう導いてるのかが重要になる
でもあんたの言い分はネットで聞きかじった話や自分の体験のみからの判断の範疇からでないよね
考え方は自由だけど俺的理論を一般論の如くかたるのはどうよってこと
286:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:20:09 5VD6R0m1
>>284
なんだ、わかってるじゃん
初めからそうかけばいいのに
あんたの最初のカキコは「出来ない奴→発達障害」としか見えないから突っ込ませてもらった
287:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:31:45 dvhx8Nbt
>>285-286
自身の体験とネットでの情報の照合は説得力があることだと俺は思っているよ。
実際俺はインターネットを導入して情報を集めることが出来なければ発達障害そのものを認知できなかった。
やはり診断を受けに入った医院でも「経験をモノに出来る力が弱い、転職、クビを繰り返す人が多い」と言う話を聞いた。
誰にでも当てはまるとは言うつもりはないがこのスレの住人としての視点から言わせてもらった。
＞「出来ない奴→発達障害」
ここでいう出来ないやつはスレタイどおりの「出来ないやつ」と言ったつもり。
ただ漠然とした「出来ない奴」で言うならこのスレにこだわるつもりもない。
他所のスレでこう書いたら顰蹙を買うのは仕方ないが、ここでの見解ってこんな感じだと思って話をしました。
288:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 16:44:25 5VD6R0m1
>>287
自分にとって説得力があると思ったことが他人にとってもそうであるというのは乱暴だ
先入観と経験で自分の考え方はどんどんアップデートされるわけだがその末路は個人差がでかい
先入観はそもそも人によって異なるし、経験だって個人の嗜好によるバイアスがかかる
自分で納得したならそれはそれで良いとおもうが、それは自分の中でのみ最も正しいことを忘れちゃいけないじゃないかな
世の中の人間全てがあんたなのならともかく
289:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 17:09:19 dvhx8Nbt
なんだか俺が自分の暴論を振りかざして回りも同じだって言ってるみたいになっていますね。
ただこのスレや同じ発達障害関係のスレでも俺に近い人が多いかな～って考えで色々意見交換したかっただけなんですけどね。
まあ表現力のオツムが足りないのは認めるけど、間違っても俺理論で片付くレベルの話じゃないし個人の力では収拾つかないとも思っていますよ。
仕事で足を引っ張ることの方がおおいけど謙虚さは忘れずにやらなきゃ終わりだしね。
290:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 18:09:31 AvBCwuyK
とか言いつつ持論が認められるまでしつこく言葉遊びで絡むタイプにも見える
291:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 18:45:31 +Q9KhkqM
ID:dvhx8Nbtの一体どこが謙虚なのやら
292:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 18:58:40 zWGvwaNL
既に指摘されてるが>278なんて最大限に予防線張った釣り餌にしか見えないんだけど
293:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 21:34:37 vM7k/ov1
ちょい質問させて
アスペについて調べてみたら、社会性とコミュニケーションと想像力の障害だってなことが書いてあったんだが、
想像力の障害ってのがよく理解できない
想像力の障害って、よく言われる（？）、他人に共感できないとかって話？
それとも、例えば資料を読んでて疑問を持つとか、将来を予測するとかも入ってくるの？
294:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 21:50:06 +Q9KhkqM
>>293
難しく考えすぎだよ。
「こういう事を言ったら他人がどう思うか」というのを想像できないんだよ。
そのまんま。
295:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/28 21:50:56 oW/BqxwT
次いこか
296:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 06:12:18 84yvVhU1
３０代半ばのアスペ男が職場にいるけど
周囲への気配りができないし、人への思いやりが全くない。
人に無関心で自発的な親切がない。爬虫類のように感情がないようだ。
職場を混乱させて常にイライラさせて、周りの人の心が壊れそうになってる。
治りそうにないので解雇を考え中。
297:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 07:14:25 BZPBBSG5
発達障害は「治る」ものじゃないからね
どうしようもないならクビにすれば
298:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 07:35:24 ivhGiG1D
その人がアスペってなんで分かったの？
299:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 08:17:52 oaKm/bO3
優しさは資質によるものと思う。だからその人はその人。
もしアスペだと仮定して、どう接したら良いか判らないのかもしれないし。
300:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 08:54:27 0DI2HTaN
アスペ以前に仕事できなきゃクビ
301:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 16:28:46 8jhIQTzN
精神科だけが、拠り所になってしまった。
でも、周りの人間は追い詰めるだけだし
302:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 16:48:18 9SqEZV+X
発達障害が直面する現実 (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
発達障害が直面する現実 (5/5)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
303:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 19:04:33 rMptXzlm
周りから追い詰められ、虐げられるだけの人生。お前らよく生きていられるな。
304:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 20:20:16 6CZHApHE
まあ人間の食って寝る欲求だけは失っていないからね
305:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 20:30:58 34ejF5xw
303のような理解者が少ない事がその現状を物語っているよな。
306:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 20:46:55 6CZHApHE
まったくだ
とは言ってもこの不条理が理解できる303もまた発達障害に違いない
307:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 21:48:51 34ejF5xw
切ない人生だ。空しいよ。
308:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 22:24:42 vfhjkrHE
トドのつまり、こんな病気で生まれてきたお前ら悪い！
309:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 22:33:28 BZPBBSG5
>>308
あなたは他人を見下して優越感を得ている人なんですね。
それで、楽しいですか？
310:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 22:34:56 HRf3rVow
病気じゃなくて障害なんだがな
311:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 22:36:21 q/OdvXr6
みんな何処で診断してもらった？
大人だとなかなか診てもらえるとこないんですよね・・・
312:308
08/09/29 22:37:27 yJCGL8tZ
>>309
楽しいよ＾＾
お前らを直に痛めつけられたらもっと楽しいのになあ
313:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/29 22:42:44 34ejF5xw
診断されたら診断書はもらっておきな。いつか役立つかもしれないからな。
314:308
08/09/29 23:13:09 vfhjkrHE
>>310
わかってるよ。しかしあえて俺は病気という。
だってこいつら生まれながらの犯罪者で、ひどく心が病んだ精神異常者だも～んwww
315:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 05:34:19 1CBF2pCp
人を見下して喜んだり「痛めつけたい」なんて言う人の方が
よっぽど病的
316:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 06:51:03 Cc5kVg1i
自称障害者の巣窟はここでつか？
317:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 10:53:57 qF/PTVTI
なんだか、随分アス屁臭いｽﾚｯﾄﾞだな
発達障害系で頭数が一番多いのはＬＤじゃなかったっけ
ＬＤ絡みの話はほとんど出てきてないだろｗ
318:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 15:11:15 BIACqD72
>>308
これほどゴミを久しぶりに見た。
319:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 15:15:06 9tSvlIxF
障害者手帳持ってる奴いる？
320:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 19:08:49 kIrVnuKp
アスペって池沼とは違うの？
321:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 20:49:13 D+1HNft3
>>320
池沼の方が何倍もマシな人間だと思う
軽度の池沼に限るけどな
322:名無しさん＠毎日が日曜日
08/09/30 22:49:04 BWmnMt6w
マシってどういう意味で？
323:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 00:29:30 6AwyiWRj
>>321
たしかにな。
なまじ知能が正常な分、始末に負えない。
職場（工場）の障害者枠（パレットに載った原料や包材などの重量物運搬）でも
軽度の池沼とアスペの両方を採用したことがあるけど軽度の池沼のほうが皆の受けは良かった。
ただ、そいつは安全面での教育をいくらやっても効果がなくて労災起こしちまったけど
324:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 02:57:21 5LhGqXl4
>>317
一番多い発達障害は広汎性発達障害。
純粋にアスペだけの奴なんてほとんどいないだろ。
大抵は複数の発達障害の症状を持ってる。
325:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 04:59:15 IW4N62lZ
一番多い発達障害はLD（学習障害）じゃね??
知的障害 ２－３％
広汎性発達障害 １％程度
学習障害 ５％程度
ＡＤＨＤ ３％程度
URLﾘﾝｸ(www.as-japan.jp)
326:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 05:58:42 IW4N62lZ
a. b. c.
医師の診断によるものではないけど、LD, ADHD, PDD...
それぞれの重複具合は、文科省の資料が大まかなｲﾒｰｼﾞにはなるんじゃないかと
図（ﾍﾟｰｼﾞの後半）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
327:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 06:38:25 t7fZfEqi
俺らの頃には単なるダメ人間扱いしかされなかったが、
今のように子供のうちにさっさと診断されて適切な療育受けて
発達障害を受け入れてもらえる環境ですくすく育つ奴らが許せない。
昔は毎年一定数のダメ人間が社会に出てくるから
ダメ人間なりに上下関係ができていたはず。
しかし今の子供の発達障害者がまともに育てられてしまったら、
いつまで経っても俺らの下になる奴は現われず
今居る大人の発達障害者が一生底辺層にいることになってしまう。
今こそ立ち上がろう。
子供の発達障害者支援を即刻やめさせるべき。
成人するまで発達障害の診断は禁止！
328:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 08:04:39 vl+WcRW0
自分のことは正常で、他人は異常だと考えるのが普通だな。
少しでも異常だと、排除。だから不安でしょうがない、いつ自分が名指しされるか。
でも、みんな何らかの障害を持っていると考える社会のほうが、住みやすいと思うけどね。
329:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 09:21:34 4Ydk9tPj
>>327
そんなんより池沼が羨ましい
池沼が生活保護受けられて
発達障害が生活保護受けられないなんて不平等
330:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 10:41:36 BXEv7PXH
ポスティングの仕事を始めることにした。
こういう覚えることが少ない仕事で無いと勤まりそうにない。
正社員登用もあるって書いてあったし（あんまり期待してないけど）
331:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 12:00:13 DcHqw416
幼稚園の頃から凶暴で手におえない奴がいて、発達障害だとかで小学校のとき精神病院送りになった。そいつこの前殺人で逮捕されたww
332:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 13:56:37 mhu7fa0t
>>331
ｋｗｓｋ
凶暴ってピンとこないのだが
333:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 17:48:37 bLe4k7GU
>>327見た目に表れない障害者は昔より今の方が辛い場合多い
昔も今も治療法も支援も理解もさほどない
だが時が進むほど社会も人も高度に発展し人も増えたし
今の方が厳しい環境の場合が多いんじゃない？
ケースバイケースだけど
334:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 17:57:43 wmx9xHEh
俺もこれかもしれん
なぜ意味も無くウロウロするのか、自分でもわからん
気づいたらウロウロしてる
335:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 18:27:10 0fWCyGbn
集中力が無い
すぐにやめたくなる
336:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 20:31:23 bVkI9IMs
>>329
現実には障害認定されていない池沼もたくさんいるわけだが。
（親が世間体を気にして障害認定の申請を出さない）
その結果、普通学級に行かされてそこでフルボッコにされ、性格も歪んで
社会に出ても当然ながら適応出来ずに犯罪者への道まっしぐら。
337:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 21:04:48 udRXEQj0
親のいらんプライドが高いと最悪だな。
その考えが子供の人生を狂わす現実に早く気付ける人がどれだけ少ないんだろうか。
338:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/01 22:37:38 wadz7F2x
>>333
いやどう見ても今のほうがマシだろ。なめとんのか？
ネットの影響もあって発達障害はかなり認知されてるし親も学校も関心が高い。
精神疾患の理解も広まってメンヘラでも居場所がある。
とにかく怒りの矛先を子供に向けよう。
そして発達障害の子供がすくすく育てられるのを阻止しよう。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 00:10:15 cxRviMUE
>>336の続きだが、
社会に出ても池沼ゆえに仕事もできず、善悪の判断能力さえろくにない場合も多い。
食っていけないので犯罪に走る→刑務所に行く→出所する→仕事にも就けずに生活に困ってまた犯罪→刑務所
これの繰り返し。
刑務所を出たり入ったりしている累犯者の４割が知的障害者なんていう法務省の調査結果もある。
これがきちんと親が障害認定の申請を出して障害者として認められていれば、
養護学校に行って池沼向けのきちんとした教育や職業訓練、就業支援も受けられて、
障害者枠で就職してまともに生活していける可能性も高くなるのに。
340:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 00:46:28 b7WNam3/
だったら何なんだ？
とにかく国から障害年金もらえる池沼が存在することは確かじゃないのか。
＞その結果、普通学級に行かされてそこでフルボッコにされ、性格も歪んで
＞社会に出ても当然ながら適応出来ずに犯罪者への道まっしぐら。
この点は発達障害でも似たようなもんだし
今の発達障害の子供も性格歪んで鬱になってほしい。
341:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 06:22:07 a3QbA232
>>327
>>338
子供に怒りの矛先を向けるより、
「大人の発達障害が認められる環境」を作る方が先でしょう。
子供なんていくらでも生まれてくるんだよ。
阻止するってどうするの？犯罪犯したら、犯した方が裁かれるんだよ。当たり前だけど。
あなたのような発言をする人がいるから、
「大人の発達障害」がますます叩かれるんだよ。いい迷惑。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 07:55:14 Q9SdfxbX
今の大人はフルボッコにされたまま放置されっぱなしで何の救済もないからな。
まだ働いていない小さい子供、未成年だけ救済される事に嫉妬する気持ちはわからんではない。
まあ俺も大人の発達障害が認められる環境が作られることの方に賛成だが。
子供の発達障害が俺らと同じようになろうが、結局俺ら自信も救われなければ相変わらずフルボッコのままだからね。
343:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 11:27:39 Xvp4IEEW
>フルボッコ
って何？
344:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 11:34:05 Xvp4IEEW
>>310
病気と障害の違いって何？
345:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 17:02:03 BW6rlc6A
>>341
じゃあお前が大人の発達障害が認められる環境作れるのかよ？
そんなもんすぐに作れねえだろ。
いくら環境整備したところで俺らが最底辺ってことは変わらねえんだよ。
社会はあらゆる点で大人を切り捨てて子供だけうまく育てばいいと思っている。
まず子供のうちに発達障害の検査をしないようにすることが一番大事。
大人から順番に支援するというやり方に変えさせるべき。
阻止の方法は、発達障害関連スレやHP、育児系の板に書き込みまくればいい。
教育、行政、社会系の板などでもいい。
これなら犯罪じゃねえだろ。
346:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 17:05:21 Q9SdfxbX
いかにも発達障害系のダメ男を嫌いそうな実力主義の上司or同僚なんて相性最悪だな('A`)
こっちの事情なんて知ったこっちゃないからガンガン攻撃できる状況なのがorz
仕事の出来なさを異常と察して病院を勧める人はまだ良心的なのかな。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 18:13:04 8Qb9rwSd
とことん酷い目にあう人となんとなく楽に生きていけてる人の2タイプ。
障害者とか健常者とかの区別はなく存在する。
なぜなのかはわからんが。
そして、オレはいつもとことん酷い目にあう人生だ。
348:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 18:51:59 IsGibDxv
自業自得なのにね
349:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 19:48:29 8TtrD4P2
>>346
>仕事の出来なさを異常と察して病院を勧める人はまだ良心的なのかな。
それを異常とわかるのは身内に発達障害と診断された人がいる人だけでしょ。
350:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 20:32:26 a3QbA232
>>345
＞阻止の方法は、発達障害関連スレやHP、育児系の板に書き込みまくればいい。
「荒らし」認定されて失敗するのが目に見えるようだわｗ
まあせいぜい頑張ってよ。その内あなたは「人類の敵」みたいな扱いされるね。
351:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 20:33:15 0hjYhL+u
こないだの福岡の母親による児童殺害事件の推移が気になる。
殺害された児童は何かは分からんけど、発達障害があったそうだから。
おそらく裁判員制度が施行された後に最終的な判決がだされる筈。
そうなった時、息子が障害児だったから母親が将来を悲観して殺したという論調に
世論が流されての判決、つまり情状酌量で減刑されたなら、障害者は殺しても構わないという風潮が加速する。
通常の感覚でいけば、やっぱ障害者はいらないのねという感覚が社会に浸透するだろう。
逆に母親は極刑であれ障害児を殺さざるをえない社会背景（福祉レベルの低さ）に
問題があったという状況を世論に浸透させられれば、福祉政策が多少は充実するかもしれない。
障害児・者であれ、将来を悲観する必要のない社会が醸成されさえすれば、今回のような
殺人事件は起きないという論調を強めていけばいい。
352:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 20:38:31 7sZIqbE0
福祉＝商売になればねぇ・・
ただきついだけで誰も得をしない日本の福祉。
・・補助金詐欺があったっけ？
累進やってもお役人のポケットにお金転がりそうw
353:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/02 23:00:42 tXUxVPZz
とにかく子供の発達障害に適した教育をやめさせよう。
そして皆から馬鹿にされて性格歪んでボロボロになった若い発達障害者の再生産を促そう。
そいつらが社会に出てきた時こそ、同じ発達障害でも若造よりはまだマシだと評価されて
大人の発達障害者が認められる唯一の可能性だ。
まずは自分より下を作り出そう。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 00:53:09 GLy9zrxp
>>327
単なる嫉妬じゃねーか
355:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 01:42:54 YcfylT0p
もともと人に合わせるのが嫌なんです
事務所(女15名ほど)で毎日弁当を作ってくるのがそんなにいけない事？
金曜日は外食？そんなの規則にないだろ
勝手な決まり作って押し付けるなよ
子供がいたら大変とかって弁当作れないこと自慢してんじゃねーよカス
揃いも揃ってバツイチ子持ちが威張ってんじゃねーよ！ブス！
世の中の子供が悪いんじゃない。母親が悪いんだよ。
356:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 02:15:26 q80QMXj7
病院行ったらどんな検査するの？
357:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 05:57:55 xbO6GqAJ
普通の悩みばっかだね
358:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 12:23:53 R11M05bc
月曜日から職場体験なんだけど中度の知的ばかりの職場なのでついて行けるか不安で一杯です。
挨拶や礼儀は良いんだけど目をギラギラさせてジーと顔を見てくるのでどう立ち回って良いかわからねえ
下手に手帳取っても就職先を選ぶと落ちるし、選ばないと特例子会社ばかり紹介されますよ。
この間まで再放送していた、障害者の番組（だいすき）で出ていたような可愛らしい女の姿はありませんでした。
代わりにイケメンがやけに多かったんだけど、採用する側の都合ってやつですかね？
359:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/03 19:45:33 1nmSqOiT
池沼はうつるからな
360:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/04 12:11:16 WqoT/hus
>>356 問診だけじゃないの？
WAIS-Rとか田中ビネガーとかは知的障害の検査だと思いますよ。
私が行った病院では問診だけで違うと判断されました。
IQテストもしたら馬鹿な事が判明して療育手帳を取りました。
>>359 知的障害はうつりませんよ。うつるのは鬱病です。
障害年金貰ってワラワラしている鬱病患者など破棄してしまえ。
googleで"障害年金 うつ病"で検索すると一番上に障害年金を受け取る為のマニュアル
を売ってるホームページがスポンサーとして出て来る事じたい問題なような気がしてならない。
頭良いんだから働けよ
361:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/04 14:51:01 NEq4WhYV
>>343
ボコボコにされること。
ボコボコにされなくても、酷く罵倒されるなどのことも含む。
高校野球スレでは１０対０でのコールド負けのことなども言う。
362:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/04 23:04:20 04kAk5Kb
アスペの人、対人関係や知能について、診断前の自己評価って高かった？
診断出て自己評価、変わった？
363:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 10:08:15 XuTH0fi3
ADHD以上に今うつ状態が深刻だ。原因はADHDなのはいうまでもないが。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 10:41:54 PKi+/DUY
>>363
禿げ上がるほど同意。
この障害？のせいで生きてるのが辛い。楽しめない。
近所にどうみてもひどいADHDのおばさんがいるけどクビにもならないでいつも楽しそうだ。
この違いはなんだろうと思う。
365:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 10:52:18 xQHGRalz
発達障害の疑いがあるんですが
どこで相談すればいいのでしょうか？
また、どんな診察の方法をされますか
366:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 19:52:38 9ZVI4nCv
マジで地獄絵図のような人生だよな。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 20:41:03 21dHMuBV
おまえら可哀想だな。無駄に知能だけ高いからそうなるんだ
軽度知的障害の俺は勝ち組
368:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 21:20:25 au5mrmkp
>>367
ほんとに知的障害があったらそんな発言はしないと思うぞ
369:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 21:32:26 RjdfX2Ff
今、チラシのポスティングの仕事やってる。
ほかにできそうな仕事無いし
370:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 21:34:45 au5mrmkp
そういう潔さってかっこいいと思う。
371:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/08 22:04:31 Xdw1O6ga
いいよなポスティング
田舎だからそんな仕事ねえよ
372:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 00:12:42 u6BtlRv5
東京においでよ
明日1年ぶりに仕事するよ。gkbr
373:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 00:27:07 ughRSyyY
むかし志村のコントで、
「おれ、報道関係（新聞配達）の仕事だから、、」っていうのなかったっけ‥
あれ、毎回同じルートをまわるわけだし、けっこう向いているような気がした
あれだって、ポスティングだよなｗ
374:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 09:12:44 L7qjl07X
ポスティングの種類にもよる。ノルマがあったり広告物だったりすると辛いぞ。
俺は広告系のポスティングを一時やっていたがマンションやアパートによってはポスティング禁止の所も多い。
それにポスティング最中に住人に「入れないでください」って怒られた事もあるし精神的にも結構辛い。
頑張った割には給料もスズメの涙だったな。
一日2、3万枚配らなきゃ満足いく収入は見込めないって業者に言われたし、俺にはそんな枚数はとても無理だった。
(限られた市内でそれだけ配れという縛りがあったのでよほど地理に詳しくないと無理。)
派遣のバイトしたほうがよほどラクに稼げると思った。
375:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 09:19:04 L7qjl07X
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
ここにもあるとおりやっぱり割に合わない仕事だと思う。
これをやるくらいなら時給が700円台の非常にぬるい仕事を探す方が懸命です。
376:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 09:25:42 DVW7S0D6
>>374
どこかのごみ集積所に分散して置いてくるとか。資源ごみとして。
私は整理用ナプキンのサンプリングやってたとき一箱まるまる持ち帰ったことがある。
誰かとチーム組んでたらだめだろうけど。
377:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 12:55:50 mwYi6XXa
>>363
ちゃんと薬飲んでるか？
378:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 19:02:31 GP3VE5cL
今はまだ２０代だからバイトでもやっていけるけど、３０、４０になってバイトも
雇ってもらえず食えなくなったらスーパーでカゴダッシュとか死刑にならない
くらいの軽犯罪はやらざるを得ないかもしれんな。おにぎり食いたいとか言いながら惨めに
餓死するくらいなら俺は犯罪を選んででも生にしがみ付く。
379:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 20:43:02 L7qjl07X
>>376
俺は小心者だから捨てるなんて出来なかったわ。監査はいったら嫌だしね。
それに俺の担当市内から売上がないと給与に反映されないシステムだったからそれをやると0円だよ。
>>377
3年前今以上にどん底の状態で精神科にいった。
そこで明確に鬱病とは診断されていないけど、かなり気が滅入っていることで薬を処方してもらった。
暫く飲み続けて多少マシにはなったがそれ以来ちょっとした困難やストレスでも過度に凹む性質になってしまった。
小、中、高校時代の自分がすごい根性があったと思うくらいに、精神的にも弱くなってしまった。
修羅場経験すると精神強くなるって言うけど、あれウソだよ。
弱い奴は徹底的に叩かれてバネにするどころかトラウマになってしまう事を知ったわ。
今でも常にマイナス思考が頭を支配しているし気分が落ち込んだままがデフォ。慢性化している感じで辛い。
けど、また精神科にいくのは気が引けるし金もかかるからそれ以来行っていないし薬も飲んでいない。
そして今もあるチーム作業で浮いてしまっていて風当たりが強いからなお更鬱だ('A`)
380:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 21:34:56 9mvjjpnr
正直、できる仕事なんて無い気がするわ…
一年間おんなじことでばっかり怒られて、バカみたい
381:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 21:37:49 3hWbQVzM
起こる側の虚しさは半端ないだろね
382:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 21:41:08 mdxjVu/g
せめて、分かったかどうかの返事くらいはして欲しい
383:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 22:12:03 9mvjjpnr
>>381
だろうね…本当に申し訳ない。
もう辞表書こうかなと。
>>382
返事はキチンとしてます。けど次の日には忘れてしまう。
仮にメモをとっても、メモした事自体忘れたり、メモを紛失したりもうどうしようもない。
開き直ってるつもりも、バカにしてるわけでもないんだ。本当に。
384:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 22:27:56 mdxjVu/g
メモ帳を一冊に決めて持ち歩いてれば良いじゃん
385:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 22:51:44 9mvjjpnr
持ち歩く事が出来てもそれを見ることが出来ない。頭悪すぎる。
けど知能テストじゃ平均以上だって。笑えるだろ。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 23:07:54 mdxjVu/g
メモ帳を見るかどうかは慣れの問題だと思うけどな
387:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/09 23:59:09 9mvjjpnr
わかった。メモを見るよう努力します。
しかしなんかやっぱりあれだ。機械を相手にしてる方が向いてる気がする。
388:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 00:24:28 F7H07A/2
今日テレオペの派遣の研修だったけどできる気がしない。
あとどう見てもｱｽﾍﾟな人がいて気が滅入った。
自分とは傾向違うけど、よく通る声でKYな質問したりとか。目が座ってて怖かった。
同族嫌悪って奴かな。
389:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 00:32:51 9C10BxPQ
人並みに出来る職種を探す方が難しいな。やはり、環境の問題の方が大事ですね。
人並みに出来ない事を前提に受け入れてくれる環境の方が。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 00:40:22 F7H07A/2
人並みじゃないって認めたら余計ダメになる気がする
実際人並みじゃないのに、能力がないからじゃなくて神経症だからって思いたがっている自分がいる
391:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 00:52:12 Gn6LO7xY
人並みじゃないと認めるのと、ダメになるのは違うんじゃないか？
弱点を認めた上で、じゃぁどうすれば良いのかを考えればいいんだし
392:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 00:55:25 F7H07A/2
>>391
目からｳﾛｺ。
駄目だって認めたら終わると思ってた。
「駄目じゃない」っていうの証明したくて挫折することの繰り返しです。
どうすれば良いのか考えるのがつらいから認めないのかもしれない。
ちょっとした工夫なんてものではなく、膨大な作業のような気がするから。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 11:47:57 gEylK/pl
俺もポスティングやってるが
マジで割に合わんよ。
一日11～12時間労働はザラだし、
そんだけ働いても、
日給5000～6500円位だよ。
休憩時間なんてロクにとれないし。
394:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/10 12:17:41 dPFxl2dq
人間関係もだめだから人と話さなくてすむならポスティングやりたい
395:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 16:39:50 kEutyfwk
どんなバイトやっても仕事できないからすぐ辞める。
だいたい１ヶ月くらいで無能なのバレて、気まずくなる。
396:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 16:56:03 6033ZgwM
アスペについて勘違いしてるやつが多すぎ。
自分の適正にあった所なら働けるとか好きな事ならできるんじゃないとか…私も何度バイトに挑戦して一生懸命やったのにメモとかとって配置場所とか覚えて。
それでも人が3日で覚える作業が一週間たってもできないそして自信をなくしての悪循環、多動性でも漫画家になった人とかミージシャンになった人とかいるよとか励まされたりレアケースと比べられたりするけど…、それは「絵がかける才能」「歌唱力がある才能」
つまり直決に商売につながるような「才能」を持ち、きちんと将来の夢がある人はそりゃ成功するわ、「優しい」とか「几帳面」とかじゃなく、芸術的センスだね。何が辛いってレアケースと比べられて焦らされるのが辛い
397:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 17:23:25 e0NJ0ab6
>>396禿同。なんか発達障害でＴＶやサイトで、有名人のレアケース。克服した人の記述だけ読んで
周りの人たちって発達障害にたいして。極端に何かすぐれてるだとか
あなたは一般的な知識はないけど、ウンチクがすごい優れてるねとか励まされても・・・
というかどんな人間、障害者だって例えば相撲好きな人は一般的な学力や知識は健常者に
劣るけど、そりゃ相撲好きなんだから力士の名前いっぱい言えたり電車好きな人は電車のうんちくあったりするよ
健常者も同じだし、特別な事じゃないだろ
芸術的センスとかずば抜けた一定の分野の学力とかなら分かるけどさ
俺なんて○○は知らない事は知らないけど、うんちくとかすごい知ってるよねとか
それって励ましなのか・・・、というかそうやって励まされて焦らされると
あー、俺って極端じゃなきゃいけないんだ。一般的知識をつけないでうんちくを必死に覚えて
それでそれが将来つながるって安心させなきゃいけないんだってなんか自分自身を洗脳してしまう？？
甘えてるっていうのはその通り、きちんと仕事も探さなきゃいけない。それも分かる
ただ上辺の知識や克服した人のケースと比べて。○○くんは極端だよねとか
これはほんとまったくできないけど、これはできるよねとか。そうしなきゃいけないような事言わないでおくれ
(極端にすぐれた学力)(芸術的センス)(社会に対応できるカリスマ的＋な性格)除く
おかしくなりそう
398:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 19:18:40 sCv+pZ3M
＞極端に何かすぐれてるだとか
いや、誰もそうは思っていない
どこか褒めるところをなんとか探して、無理やり誉めてるだけ
399:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 19:19:28 e0NJ0ab6
俺が言ってた事って>>21-23でも言ってたな
俺はコミュニケーション苦手だけど１対１ならとれる
集団でも本当になんとかだけど、人見知りもするほうだけどとれる
ただ社会的に入るコミュニケーションが中々とれない
何回も自信をなくしてるから自分を強く偽って鎧を着させてしまう
まぁそれは社会的をはぶいてもあるほうなんだが
しかし俺も単発ポスティングのバイトやったときあるけど
アスペの人ってポスティング多いなｗあれ夏はきつかったなぁ猛暑で
社会的コミュニケーションがとれないっていうのが一番きついよね
ポスティングでもきついもん
ポスティングのバイトしてるっていったらポスティングって何？どんな仕事とか言われた時はショックだったな
まともな人はポスティングなんて通過しないというか存在すらしらないのか
400:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 19:29:08 sCv+pZ3M
＞ポスティングのバイトしてるっていったらポスティングって何？
で、説明すると、「あれって迷惑なんだよね～」だろ？
401:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 20:14:42 YB3gVpsd
健常者でもやっている人はやっていると思うぞ。
空いた時間で自由に出来るってイメージが強いから主婦や学生も結構やってるんじゃない？
＞社会的に入るコミュニケーション
チーム作業など仕事に関してのことなら同意。相手の言っている事の理解力や何を意図しているかとかが中々解らない。
言われたことしか出来ないというか、言われたことすら中々理解できずに出来ない事も多い。
空気も読めないから的外れな事を言って顰蹙を買う。何も考えていない能天気野郎とみなされて相手がイライラしてくる。
402:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 20:44:13 AkykoyyL
ＮＨＫスペシャル 病の起源 第４集「読字障害～文字が生んだ病～」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
掲示板利用者ならば、上記の障害は無いだろうけど。
403:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 22:57:33 lJUwvnuJ
何で障害者手帳とらないんですか？
取得すれば特例子会社で単純作業が待ってますよ。
基本給12万くらいだけどな。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/11 23:19:56 YB3gVpsd
受け取る方法はあるんですか？
一応診断書は持っているが、もらっておこうかな。
405:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 06:44:04 zG2rpz8X
>>403
アスペは知らんが、俺みたいなADDだと二次障害（鬱とか）併発してないと無理。
406:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 09:56:15 /P/SYYCq
アスペルガーって先天的なものとされているけど
なんか根拠あるのかな？
407:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 10:52:45 CmHRFPKq
俺は幼少期(2～3歳くらい？)に後頭部を嘔吐するほど強打したけどこれってADHDと関係あるのかな。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 19:12:42 3L1IIs1P
>>406
まだ完全解明されてないでしょ、多分。
1970年代までは自閉症は「早発性の精神分裂病」という見解だった。
その分裂病自体、原因不明でまだ精神分析の力が強かったから、自閉症は母親の愛情不足とか
テレビの見せ過ぎとか、今からすれば失笑ものの見解が氾濫してた。
そうした中で母親に原因の全てを押し付けた本「母原病 母親が原因で増える子どもの異常」（教育研究社・1979年）が
愛知医大小児科教授・久徳重盛によって出版され大ベストセラーになった。
悩める母親たちを奈落の底へ叩き落した焚書ものの悪書ですわ。
409:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 20:19:46 FKf+fFiA
>>408
この前、夕方のニュースで自閉症の子供を取り上げていて、「自閉症は
先天的な脳の障害が原因とされています」とナレーションがかかった時に
うちの母は「えっ、自閉症って親の躾とか家庭環境が原因じゃなかったの!?」と
驚いていたわ。
>>407
「高次脳機能障害」でぐぐってみましょう
410:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 22:15:40 CmHRFPKq
高次脳機能障害に当てはまっている項目が多いな。
こういうのはMRIでは簡単に映らないんだよね。見えない障害たるゆえんか。
411:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 23:22:50 0wzkmdjJ
体を鍛えて肉体労働をするのは
どうかな？
結構要領悪い人も
怒られながらも、長く
働いてる人もいるよ。
412:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/12 23:43:57 CmHRFPKq
倉庫の重量物を扱うピッキング、入荷の仕事なら俺もした事があるよ。
2～30kgのものを持つ場面が多いし最高40kgを担いだこともある。最初のうちは体力なくて結構怒られた。
でもスピードはあんまり求めてこない職種だったから要領が悪くても見捨てられる事はなかったな。
逆に要領やスピードを求められると肉体労働じゃなくてもついていけなかったりクビになったりする。
413:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 01:27:58 jYid7eYb
なんかネットで見てると自分の症状がADDか高次脳機能障害なのか判断付かないんだけど
（生まれてきた時仮死状態だった、って事実から高次脳機能障害を疑っている）
病院で見てもらうときって何科に行けばいいのかな？
近所の大きな病院に精神科はあるのだけど…ちなみに静岡県西部在住です。
414:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 11:25:21 gqN5RwtE
>>408
ｻﾝｸｽ－
なんか先天的なものと断定してるような専門家が多い気がしていたので
415:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 13:16:58 8jk+fPXn
いや、先天的なんだって
416:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 13:58:04 ka3X1cin
>>409
低ＩＱは遺伝するらしいね ｗ
417:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 17:32:59 bzFMNk5v
396、397のいうレアケースの為に過剰な期待をもたれるか・・・・
まさにそうだよね。俺の場合さ、曾祖父が現代史辞典にのるような
人物だったから家族が無駄に期待を持たれたけれど、習い事は何や
っても成功しないさ、テストでは歴史以外は散々、その歴史も古文
理解できないから大学でも落ちこぼれだしさ、しかも家族も友達も
発達障害を認めてくれないしさ・・・俺がご先祖から遺伝したのは
生きていくうえで弊害になる方の発達障害だけだよ。
少しは挫折と妥協しか知らない人間の気持ちも本当に少しでもいい
から理解してくれよ。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 18:00:50 oW0+pNlR
>>417
安価くらい覚えてから書き込めよｸｽﾞ
419:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/13 19:29:36 Vdti2ejG
案化ってなに？
420:これは最高！！
08/10/13 19:30:29 mICokK+O
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
このさいと
出会いある
お金もらえる
最高です！！
紹介すると
1人1500円で
お金もらえます
1日10000円くらい
稼げるでしょう！！
あなたも
このサイトに入ってみては？？
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
421:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 05:26:48 UsMkj6R/
今の仕事(設計系)を辞めて公務員目指そうかと本気で考えてる。
でも公務員の就職試験って落ちたらどうなるんだ…？
市役所とかじゃ一回ダメだったら何度受けてもダメだよな…
422:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 06:59:27 0JcsWpX8
>>421
迷惑だから絶対来んな！
423:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 13:58:43 H21z2v3J
子供の発達障害支援より大人の発達障害支援をしっかりして欲しい。
切羽詰まってるんだから。
424:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 14:12:38 jpSMskhO
40だけど年々ひどくなってくる気がするよ・・・
ひょっとしてｱﾙﾂ併発してるのかと思うくらい
425:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 17:52:41 3adMSdvO
>>423
無理だね。
厚労省の公式見解は「大人の発達障害（特にADD、ADHD）なんか存在しない」だから。
大人の発達障害を公に認めたらフリーターやニート叩きができなくなるし。
（厚労省自身の調査で、フリーターやニートには発達障害者が世間一般の水準に比べて
圧倒的に高い（２５％前後。世間一般の水準では約６％）こともわかっている）
426:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 18:41:06 G02zf2OH
>>425を見て殺意の波動に目覚めた。
427:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 19:29:49 +moI3dz3
>>426
駅で刃物とか振り回すなよｗ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 19:53:44 m5ypLUP4
生まれた時に帝王切開＆逆子でこの世に生を受け
幼稚園の時に神社の境内で横転して頭を強打する怪我を負う。
これって典型的なＡＤＨＤの申し子って感じしねーか？
他人にもイライラ･自分にもイライラで終日落ちつかねーよｗ
俺みたいな奴は大自然の中で伸び伸びと過ごせばいいんだろうか？
429:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 21:47:55 hWMl554x
そういえば私も逆子だった
そういうのって関係あるのかなあ
430:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 21:55:01 8G0CTcdM
>>428-429
「高次脳機能障害」でぐぐってみな
431:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/14 23:20:11 QKwl3kQU
>>424
同い年だけど、自分も年々ひどくなっている気がするよorz
432:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/15 00:06:45 sVVI+Rs6
医者は行ってるのか？
433:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/15 00:12:43 zmf2epqB
通ってたけどお金ないせいもあってもう行くのやめた
欝が二次障害じゃなくて
欝だから発達障害みたいな症状が出るんだって思いたい自分がいて
欠陥品だなんて、治療が必要だなんて思いたくないじゃない。
ていうか治るの？皆どういうふうに改善された？
434:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/15 17:27:16 z6Spsq1I
厚労省、発達障害者雇用に助成金 来年度８００人、難病も
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
435:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/15 20:47:34 ag5rnVdj
助成金を年金で支払ったほうがよくね？
436:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/16 07:11:22 36dOI4dm
たった８００人かよ
437:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/16 21:47:27 RQlmHF9h
親は俺の社会不適合っぷりは一緒に生活してて気づいてるだろうに、
ボーナスとかもらえる会社に就職しなさいとかどんだけ夢見てんだよ。
コミュ力０なのに正社員なんてなれるわけねーだろ。
もっと現実を見て物を言えよ。
438:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/16 21:49:34 oX/v5Bxo
現実を見たら、一家揃って首をつるしかないだろ
439:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/17 01:15:57 4/VoYVaC
>>421
あくまで個人的意見だけど、もし、421がASで、設計系の仕事を続けるか、
公務員に転職するか迷ってるなら、自分だったら間違いなく、そのまま設計系
の仕事をお勧めしたいです。今は、昔と違って、公務員は残業もあるし、定型
でもうつ病で休職する人が急増してて、ストレスは多いよ。人間関係も大変
だし。
440:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/17 01:19:32 LGO3NOWo
失敗するかもって緊張すると余計言動おかしくなるよね。
今日も面接で思いっきり社名間違えた。（しかもライバル企業と）
「御社」にしとけばよかった・・・・
441:ＮＨＫうさぎ ◆dl8/XeIN7.
08/10/19 16:11:22 3bRGIW5G
私も広汎性発達障害です。
電話とかで話せたらうれしかったり
０９０－２８７１－ｑ６ｑ６
ｑ＝９
442:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/19 23:36:27 7ZYMnySL
うわ
443:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/20 00:07:01 Y54cw/ER
明日短期のバイトだけど1年ぶりだから恐ろしくてたまらない
朝も早いのにこんな時間まで2chしてるし・・・
多分迷うから早めに出なきゃなのに。
普通の人なら苦労しないフロアにたどり着くまでもｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしなきゃいけなくて
ほんとにバカすぎて自分が恨めしい。
隣の生活音（いつもこの時間から活動しはじめる）普段は気にならないけど
すごくｲﾗｲﾗしてきた・・・・
とりあえず薬飲んで寝なきゃな。
444:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/20 16:23:39 Z/ACA+cw
動物虐待をする発達障害者を報告します。
http://みくしぃ.jp/show_friend.pl?id=20193818
鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の１羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。
その後寝てるダンナを置いて、昨日の残りの鳩餌とカメラを持って出発。
今朝は一羽しか踏んづけられなかった。
くそぉ。
鼻歌を歌いながら、鳩写真の仕上がりを確認。
イマイチだった。
445:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/20 19:17:17 uNdmNIIr
Ａ・Ａｔｔｅｎｓｉｏｎ
Ｄ・Ｄｉａｌｅｄ ｉｎｔｏ ａ
Ｈ・Ｈｉｇｈｅｒ
Ｄ・Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎ
「注意がより高次元な世界とつながっている」
病気ではないよ
446:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/21 10:33:59 urawH8BN
そういえば皆上野とかにはいった？
俺にはなまじ高学歴だけにかえって
屈辱的であの作業とゆうか訓練は出来なかったよ。
・・・ハロワの職員さんごめんなさい。
447:ＮＨＫうさぎ ◆dl8/XeIN7.
08/10/21 15:40:37 i06YnHOD
だからさ、ここもそうなんだけどさ、
精神医学書すら読んだこと無いような雰囲気の奴が
なんで自己診断しちゃって アスペだ とか発言してるの？
つぅかキーボードで文字打ち込むことすら末期なのか？
アスペルガー症候群ってすばやく打てないの？
このスレッドは１から最後まで全部読み漁ったよ。
正直萎える。いや、語りたいわ。
448:ＮＨＫうさぎ ◆dl8/XeIN7.
08/10/21 15:41:54 i06YnHOD
ちなみに当方は
精神病院で診断を受けた。
ＭＲＩ、ＳＰＥＣＴ、と心理検査を受けた。
広汎性発達障害との診断だ。
まぁ、ＰＤＤ（広汎性発達障害）も種類があるのだが
割愛。
449:ＮＨＫうさぎ ◆dl8/XeIN7.
08/10/21 15:42:28 i06YnHOD
この病気のことで質問やら、話したいことがある人は
電話くれ。あちきの直通ダイヤルな。
０９０－２８７１－きゅうろくきゅうろく
450:４４６
08/10/21 21:02:20 urawH8BN
俺は因みに正真正銘のＡＳでＡＤＨＤだよ。
じゃなきゃ上野に行けないが。
451:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/22 21:13:01 9MQGp2Fi
IQやプライドは人並みだから余計に辛いんだよな、この障害は。
ないのは、日常生活を満足に生きる事が出来る能力。(仕事が大半)
失敗、叱責、バカにされる、ナメられる、怒鳴られる。それらも上記の理由でスルーができない。
つくづく生きづらいもんだな。
452:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/22 21:58:10 ZuHkCt1V
人の半分しか作業出来ないから泣きたくなる…
よよよ…
453:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 01:02:30 sq+Yvcvp
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
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`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより努力しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
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. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
454:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 01:06:58 ssNfPO05
>>421
役所の大きさにもよるけど、小さいとこのほうがジョブの切替え、異動は多い。
電話対応とかの雑用も多いよ。
なにより、何年いた、ってのが幅を利かす世界だから、ナメられちゃうと振り回される。
ノンキャリの国家公務員のほうがアスペ向きだと思う。教育とか職務規定もしっかりしてるし。
455:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 04:30:55 Sq2ZraMj
仕事できずに残業は深夜なんてザラ、請求書を全く別の客に出したり、帰社時に事務所のFAXや冷蔵庫全ての
電源切って帰ったり貴重品ボックスの鍵失くしたり、本人あてのクレームが
毎日数件入るようなADHDの子が社員に昇格、
仕事はできるがコミュニケーション能力全くなしのアスペの私は契約打ち切り。
そんな世の中なんですね。
456:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 07:13:34 db/41XG6
死ぬな 胃㌔
457:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 19:58:42 somPaihB
私も、自分と同じような症状（あるいはもっとひどい）人がなぜかうまくやっていて
悩んでもいない風なのを見るとものすごく腹が立つけど
別にその人が自分みたいに自己嫌悪の塊になって萎縮しちゃって
私みたいに底辺に落ちたとしても
その人も自分もよくなるわけじゃないし
あまり考えないようにしている。
458:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/23 20:25:19 8SzlTpwU
ソウル・イーターのキッドみたいにしょうもないこだわりが多い
459:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 01:22:20 fDKjGja+
>>455
それは、障害以前に、その会社が悪いと思う。そんな人を昇格させる会社だっ
たら、やめて正解だよ。コミュ力が、ほとんど要らない職種や会社もあるから
大丈夫。特に、技術系は結構あるよ。
460:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 09:51:57 47AuzU0u
＿_
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461:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 11:26:46 Ql3OBnRv
私、火の輪型だから厄介者＆基地外扱い…
ええ、友達０、ひきこもり、無職ですよ…
苦しいのに、辛いのに、誰もわかってくれない…
みんな私を責める…大人のいう通りに、周りのいう通りに従っただけなのに…
同じＡＤＨＤでも火の輪型じゃないほうが良かった。
同じ障害者なら身体障害者が良かった。
462:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 14:09:54 IEHz/kH4
ＡＳの女性はいい人見付けて結婚しちゃった方がいいとｵﾓ。
ただ、ＡＳでもある程度 掃除や料理が出来ないと
自分が苦痛になる＆家族に迷惑をかけてしまう。
仕事をする事に比べれば
家事、育児はちっとも苦にならないです。
463:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 14:11:04 /30BIecZ
病気、障害のせいにして何もしないのは簡単です。
不満があるなら努力して自己を変えましょう。
より建設的な解決です。
グダグダ言ってれば誰かが助けてくれる、なんて甘えるのはいい加減にしましょう。
もう子供じゃないんですよ？
464:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 14:55:54 2MRLMiqA
そんな事は分かっている。ここにそのような義務はない
465:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/24 18:10:14 8CsU7W6N
>>463
で、そういうおまえ自身は病気や障害を持たずに生まれてきたという幸運に甘えて生きているわけだが(ry
バカはさっさと死んじまえや
466:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 12:48:23 inJBItkZ
努力してるけどﾀﾞﾒだからここにきてるんだよ
467:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 16:10:30 eqRVBb/N
ほんとにね。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 17:55:19 x4vCEiso
今までいろいろやった。
１日３時間以上の音読を何ヶ月も続けたが、ボケは治らず。
469:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 18:57:28 Rekuh2vm
ああいう脳力開発って健常者という前提があってその健常者が更にレベルアップするためにあるんだろうな。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 19:11:49 kVGRQct5
>>463
努力で治らないから傷害なんだよ。
生きていてもしょうがないんだよ。
471:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/25 23:42:36 MVaUsoDy
書店に行くと「出来る人の・・・」とか「頭のいい人の・・・」とかいう自己啓発本が
沢山並んでいるけれどどれを見ても定型の読者を対象にしたものばかりで役に立つとは
思えん。
俺の場合周囲からある程度評価されるのは集中力と根気のいる作業だけだな。
472:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 01:40:17 dErFgMIn
良かったじゃないか、集中力と根気があって。
その調子で単純作業に就いて、頑張ってくれ。
ただし低賃金でな。
ひょっとすると、発達障害者が国内製造業の高コスト体質を改善するかも知れんな。
日本経済の救世主か。
473:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 02:59:45 4apUQX3H
>>463
発達障害者は人格障害者に叩かれやすいから
健常者より生きるのが大変なんだよ。
能力や気力云々じゃなくてね。
474:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 10:43:27 vHy52Ueu
昔は俺らのような人間でも終身雇用とバブルの恩恵で使えなくてもクビにはならない窓際族は最低確保できたんだがな。
今では企業も余裕がないからすぐクビに追い込まれて日雇いや派遣orホームレスフラグがすぐにたつ。
475:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 16:33:50 sVR6+4Pw
>>474
>昔は俺らのような人間でも終身雇用とバブルの恩恵で使えなくてもクビにはならない窓際族は最低確保できたんだがな。
ある意味、俺らはその時代の負の遺産でもあるんだよ。
昔は終身雇用や年功序列のおかげで発達障害者でも結婚できてしまった。
で、生まれた子供にも発達障害が遺伝。
それが俺らの世代の発達障害者ってわけよ。
俺は診断済みADD＋軽度のアスペだけど、父方の祖父の行動を思い出すとどう見ても
ADHDとしか思えないし、親父もアスペっぽい仕草や行動がプンプン。
(祖父は国鉄職員。親父は県職員。両者とも公務員だったので当然ながらアスペだろうが何だろうが
クビになる心配は一切無し)
最近になって厚生労働省が急に発達障害の子供の支援を始めたのって、これからの時代は
発達障害持ちは職に就くことさえ困るほどだから結婚して子供を産む確率は極めて低い、
だから将来的に発達障害持ちの子供はどんどん減っていくだろうから支援をしても大丈夫だっていう
計算があるんじゃないかと疑ってるよ。
476:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 17:25:50 vHy52Ueu
そうすると発達障害者で1970～1980年くらいの成人になった世代が一番悲惨だってことになるな。
就職氷河期、ノー支援、コツコツやれる仕事の激減。ノルマや生産効率最優先のブラック企業にしかいけない。
発達障害者が最も苦手とするものしか残ってなかったわけだ。
それでも正社員になれればいい方で派遣やバイトでもその手の職種ばかり。
発達障害でも理系の素質に恵まれている奴なら専門分野でやっていける可能性はあるが文系は本当に過酷だな。
477:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 18:42:29 6Tgi7LW9
ＡＤ系で何らかの才能に恵まれている人は、上の方でも誰かが言っていたが
一人でコツコツ進められる仕事を続けていった方が良いと思う。
人が多く集まる場所で働くのは、自ら災いの中に飛び込んで行くような物。
(残念ながら才能に恵まれなかった人は、お気の毒としか言い様が無い)
478:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 19:38:56 7y0zg3kT
ネットで古本屋始めろよ、お前ら。アマゾンとかどうだ？
最初は近所の引越しする家とかを片っ端から回って、品数集めてさ、
資金が出来たらブックオフで105円の本から、高値に化ける本を買い集めてきて、転売しろ。
古本のデータ作りなんて、ほんと地道な努力がモノをいう世界だ。
最低限、お客とメールのやり取り位は必要になるがな。
479:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 20:05:35 sVR6+4Pw
>>478
おまえ、無職ダメ板のオークションスレに行って現実の厳しさを知ったほうがいいよ。
480:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 20:07:26 sVR6+4Pw
あ、ここが無職ダメ板だった。失礼。
ま、どっちにしろそのスレで現実を知るべきなのはたしか。
481:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 20:53:12 F9Af/kVP
この世に遺伝子を残してはならない存在達…それは発達障害者ということか？
482:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 21:41:52 oy/2xSwT
>>476
「1944年、オーストリアの小児科医ハンス・アスペルガーによって初めて報告されたが、
第二次世界大戦のため、その論文は戦勝国側では注目されていなかった。」
あの馬鹿げたww2がなければもう少し早くこの障害が認知されたのに。
この世代のASはww2最後の戦死者。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/26 23:59:06 cMJ0P4gN
子供の発達障害の支援を阻止したい、まじで
484:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 00:46:30 5BZRLh6h
>>476
>就職氷河期、ノー支援、コツコツやれる仕事の激減。ノルマや生産効率最優先のブラック企業にしかいけない。
あとは「サービス業・小売業の台頭」も追加だな。
>発達障害でも理系の素質に恵まれている奴なら専門分野でやっていける可能性はあるが文系は本当に過酷だな。
文系の発達障害はまさに人生終了だよ。
文系だと営業や接客などのコミュニケーション能力や器用さ、要領の良さ、機転、気配り目配りといった
発達障害者が最も苦手とする能力が要求されるものばかり。
数少ない文系の専門職である弁護士や公認会計士も上記の能力が多大に要求される。
公務員にしても極めて狭き門なのは言うまでもない。
485:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 11:19:13 pSETeSnT
私も出来る仕事ないんで、出会い系のサクラとかチャットレディやろうかと思います…
お金貯まったら外こもり…
486:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 11:59:29 2dPb4V28
出会い系のサクラは犯罪なので悪しからず。
頭悪いだけでも迷惑かけてるのに詐欺にまで手を出そうとするとは哀れだな
487:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 13:09:22 Pnx8+Xfz
迷惑メール発射するのはｲｸﾅｲけどﾁｬﾄﾚなら別にいいんじゃね？
>>486
は出会い系に多額の金突っ込んだキ喪ｵﾀの意見だから気にしないようにね
488:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 16:44:17 jmKdArTa
甘ったれニートでも飯が食えるなんていい世の中になったねえ、って
ばっちゃが言ってた
489:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 22:53:37 MkiufOba
ばっちゃたちの家族計画が杜撰で人余りが起こった。
490:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:15:58 GcjNstTj
ばっちゃたち避妊すればよかっただけの話
昔はADHDも「うつけ者」で済んだから仕方ないのかね・・
491:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:18:09 QPjga10n
ちょっと愚痴らせてください。
私は子供の頃からコミュ能力が恐ろしく低くて、親からは
「お前はせめて学歴ぐらいつけないと、将来就職できない」って言われて
好きでもない勉強をガリガリし続けてたんですね。
で、大学まで行ってなんとか就職はできたんだけど、仕事のストレスが大きすぎて
急激に鬱が悪化し、あぼーん。退職後にＡＳと診断されました。
そして、今も鬱が治らず無職で、おまけに人間関係が失敗続きで半引きこもり中。
正直、小学校から高校まで頑張って勉強したのは一体何だったんだろうって思います。
これじゃあ、いくら大卒でも意味ないじゃん。
コミュ能力や業務遂行能力は著しく低いのに、ＩＱだけ無駄に高いのって地獄ですね・・・。
愚痴っててもどうにもならないのはわかってるんだけど、なんかやり切れない思いになったので
書かせてもらいました。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:19:42 GcjNstTj
つ自営
493:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:23:21 TIOiSdj7
うちの母方の祖父はどう見てもＡＤＨＤだったわ。
散らかった部屋（まさに汚部屋）、金銭感覚のルーズさ（死んだ時に遺産は葬式代の半分ぐらいしかなかった。
借金が無かっただけマシと思うが）、人付き合いの苦手さ、刺激を求める行動
（車やバイクを乗り回していた。自爆事故多数。他人を傷付けたり頃したりしなかっただけ
マシと思うが）、
場の空気や雰囲気を読めない行動や発言の数々、
その一方で仕事（車やバイクの部品加工の下請けの仕事をやっていた）では
一人作業で
見事な過集中でこなしていた。
母の話だと、曾祖母（祖父の母親）は祖父が若い頃にあまりの行状の酷さに困り果てて
お祓い師や霊能者のところを何軒も回ったそうな。
ちなみに自分は診断済みＡＤＤです。小学校の頃は多動も入ってました
494:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:23:27 4FDExtS5
>>484
集中力と根気強さを生かして受験勉強に励んで有名私大文系学部を出た
アスペは社会性の無さや要領の悪さが露呈すると周囲から期待された
ぶんだけ余計にたたかれるよな・・・・・oｒｚ
495:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:24:59 GcjNstTj
お祓いしてもらいたいわ
496:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:36:16 QPjga10n
>>494
わかります。私も下手に偏差値高い大学（文系）出たから、周囲からの
叩かれ方もひどかった。「頭いいはずなのになんでできないの？」みたいな。
>>495
私もお祓いでアスペが治るんだったら、今すぐにでも・・・orz
497:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:37:41 vWxRMvzJ
>>491
どういうところで診断で受けれるんですか？
498:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:46:04 QPjga10n
>>497
私は発達障害者支援センターに問い合わせて、そこで紹介してもらった精神科で
診断されました。
499:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/27 23:53:31 vWxRMvzJ
>>498
ありがとうございます
発達障害者支援センターって大人でも対応してもらえるんですね
500:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 00:04:34 TqbjVmmO
>>100>>102-103
これ同じだなあ。絵は中途半端に上手いと思う。
しかも趣味を一旦（あくまで自分的に）極めたら、ぽっと飽きる…オタクになりきれないオタク
信用金庫の入社式のあとの飲み会でそこの社長に「君は頭が良いんだから仕事もできるはず。頑張って」
的なこと言われたときのズドンとのしかかってきたプレッシャー忘れられない
たしかに地元ではましなほうの大学を出たけど勉強できることと仕事できることって違うのに
そして案の定ｒｙ
501:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 19:14:39 TzUf+VYa
なんか、こういう障害持ってるとつくづく「人間の能力はIQだけじゃ測れない」って思う。
IQは正常でも、実際に生活する上での能力は明らかに低い。
自分も整理整頓ができなくて困り果てて病院に相談したら、駄目元で知的障害者の援助をしてる
ヘルパーさんに頼んでくれたんだけど、案の定「知的障害のない方の援助はできません」っていう
返答が返ってきた・・・。
整理整頓能力は、明らかに知的障害レベルなんだけどなぁ。
ついでに人間関係を築く能力や仕事をこなす能力もorz
そんな自分は診断済アスペだけど、>>100あたりの「中途半端なオタク」も当てはまってるので
ADD傾向もあるんじゃないかと疑ってます。
よく「アスペの人は一つの分野を究める」とかいうけど、自分はいつも中途半端なところで飽きちゃって
究めたためしがないから。
502:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 19:24:48 HE5OgdfJ
努力すればいいじゃない？
503:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 19:27:46 3PuMv+ZQ
>>502
努力でどうにかなるんなら苦労しないわ
504:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 19:30:22 6yJFGuo2
努力が足りないんじゃね？
505:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 20:09:49 TzUf+VYa
>>502
>>504
努力してもどうにもならないから困ってるんだけど。
収納の本とか読んでも余計頭が混乱するだけだったし。
「努力が足りない」は昔から言われ続けてきて、聞き飽きました。
まあ、周りから見たらそういう風に見えてしまうんだろうな。
506:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 20:15:10 HzvRWvIz
俺は24歳だけど白髪が異常に多いよ。遺伝って言うけど調べたらそれだけじゃないみたいだ。
苦労だけはアホみたいにしてきたって事かな。鬱病になったし。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 20:24:30 6yJFGuo2
>>505
マジレスすると、身体の人みたいに見た目で分かるわけじゃないからなぁ
池沼も、遠目では分からないかもしれないが近づけば、まぁ分かる
ほぼ池沼なのに、傍目には分からないから迷惑なんだよな
人間の能力はIQだけじゃ測れないってのは、まぁ当然としても、
知的な遅れがないってのの基準がIQになってるのは、俺も問題だと思うよ
508:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 21:47:58 HE5OgdfJ
努力でどうにかなるんなら苦労しない、なんて言ってる人は大抵別に大して苦労してないよね
509:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 22:48:22 EmUp4xYB
>>508
くだらねー煽りだな。
死んだら？
510:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 22:51:18 EmUp4xYB
アサヒ芸能 2008.10.23号より
テリー「日本の得点力を上げるにはどうしたらいいんですか。」
セルジオ「サッカーに向いてない人、世界のレベルに到達しない人がやってる
だけじゃないですか。だから、決定力不足という言葉がいけないのよ。実力不
足なんです。決定力不足だからって練習ばっかりするけど、それ以上伸びない
人にいくらさせても無理ですよ。」
テリー「じゃあ、どうすればいいんですか。」
セルジオ「ブラジルでもアルゼンチンでもドイツでも、プロの練習を見に行っ
たら、どこも同じです。日本も間違ってないですよ。そこに来るまでの環境を
見ないといけない。みんな路上でやって、大人と交じってうまくなった子。」
テリー「要するに底辺の部分。」
セルジオ「僕が生まれ育ったブラジルでは、上手になったら練習できると言う
んです。日本練習したら上手になるって言うんです。で、それを言っているの
が上手にならなかった人。だから、上に行くまでの環境が日本にはないのね。」
511:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 23:09:36 WChVdzwR
高学歴でも社会に出て使えなくて叩かれまくったアスペの人の書き込みが
あったけれど、学校の勉強はよほど苦手な科目でない限りは努力すれば
するだけ試験の点数は上がったからまだよかったな。
アスペの欠点は先天的な障害なのだから直そうとしても努力のしようが
ないと思う。
だから使える能力を伸ばしてアスペの欠点を補う方向で努力するしかない
んじゃないかな。
俺の場合は子供の頃から無意識のうちに知識を溜め込んで行動パターンの
バリエーションを増やす事によって臨機応変に振舞えているかのように
しようとしていた。ただし脳内の行動パターンのストックにない事態が
生じると行動がフリーズしてしまうのは今でも変わりないが。
512:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 23:31:15 HzvRWvIz
大体の要領悪いグレーゾーンや発達障害者はそのパターンが多いんじゃないかね。
知識は努力で習得したはいいがそれを活かせる並列処理能力がなさすぎる。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 23:35:51 4tvQhPG3
>>512
たしかし。
514:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/28 23:42:38 TzUf+VYa
>>511
＞だから使える能力を伸ばしてアスペの欠点を補う方向で努力するしかない
んじゃないかな。
やっぱりそこに行き着くよね。
このところ努力が空回りしてばかりで精神的に参ってしまい、後ろ向きな書き込みをしてしまったけど
あなたの書き込みで少し励まされたよ。ありがとう。
色々しんどいこともあるけど、出来る限りのことをやってぼちぼち生きていくか。
515:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 03:35:45 1kEhLoYG
>>501の
>飽きちゃって究めたためしがない
とかいうから努力が足りないって言われるんじゃないの？
「飽きちゃった」は努力をやめるのに十分な理由なの？
516:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 16:08:09 DabpAeev
怠け者が自己の正当化のために障害という言葉を持ち出してるだけだよ
517:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 18:04:13 eQuBnCfE
↑と、最低以下のクズがほざいておりますｗ
518:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 18:41:11 o3qvougv
飽きやすい というか、
集中力が持続しない。
という症状がADDなどの発達障害にはある。
519:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 18:50:19 o3qvougv
病人を怠け者扱いする奴はクズ
人格障害なのである意味病人だけどｗ
自分が健全だと思ってるので非常に有害ｗｗ
520:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 18:55:07 Ax72Sy3X
今の世の中に本当に健全な人っていない気がする。
比較的健全に近い人は、多分２ちゃんねるはやってない気がする。
発達障害を煽る人は大抵人格障害な気がする。
人格障害を敵視するのは発達障害な気がする。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 19:05:43 o3qvougv
＞今の世の中に本当に健全な人っていない気がする。
いないことを証明するのは困難。
＞比較的健全に近い人は、多分２ちゃんねるはやってない気がする。
根拠は？
＞発達障害を煽る人は大抵人格障害な気がする。
人格障害者は相手が健常者でも攻撃を加えてくる。
その結果、気を病んでしまう健常者も出てくるだろう。
もちろん、発達障害者の方がその標的になり易いが。
＞人格障害を敵視するのは発達障害な気がする。
病人を謗る奴に嫌悪感を持つのは当然だと思うよ。
522:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 19:12:49 DabpAeev
病人(笑)
病気っていうかビョーキだね
523:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/29 19:18:40 o3qvougv
などと意味不明な供述をしており、動機は未だ不明。
524:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/30 01:33:39 An9MexvK
きにしない
525:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 02:01:43 LpLdJ+Fn
まぁ障害があっても努力できる人はこんなとこで愚痴ったりしないよな。
526:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 07:21:14 Lw3i1ZAD
↑と、無知と偏見の固まりのクズバカがほざいております
527:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 08:03:11 JcEmtNlE
↑働けよ甘ったれが
528:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 17:50:43 GAdaaIIF
↑と、平日の朝っぱらから暇な最低以下のカスニートがほざいております
529:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 17:54:46 jLP86CN3
いえきっとお仕事前に私たちに檄を飛ばされているのですよｗ
根性論を啓蒙するのがお好きな方なのですね
530:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 18:33:45 GAdaaIIF
>>529
働いていたとしても、職場では最下層のクズ扱い。
出勤前のオナニーなんだろ。
いずれにせよクズ確定だなw
根性腐ったバカは死にゃいいのによ
531:ピンポン
08/10/31 19:30:06 uEXIS5dR
横レスですが、質問させていただきます。
アスペルガーか統合失調症の知り合いがいるのですが・・・
１ その人にモノを貸すと、絶対に返却されない 感謝の言葉も無い
２ 私の弱みを知っているのか、執拗に突いてくる。こちらは精神的にガタガタ。
３ 本など自分の興味のあるものには、ものすごく執着している。
４ 人間関係が少ない 友人がいない
上記のことがらは、病気から来ていることなのでしょうか？
とくに「私の弱み」を、突いてくるのはナゼでしょうか？
532:名無しさん＠毎日が日曜日
08/10/31 19:34:58 JcEmtNlE
確かに、このスレのクズニートを見ればわかるように、
無職の発達障害者は性格が最悪で破綻した人格の持ち主です。
ただし病気ではありません、本人の甘えです。
533:ピンポン
08/10/31 19:42:39 uEXIS5dR
＞532 レスどうもです。
本人は知識などで、カモフラージュしていますが・・・マイナスのオーラを出しまくりです。
付き合ってても振り回されるし、最悪な気分にもさせられる。
病気だと思って、寛大に見ていたのですが・・・限界です。