【リーン】ガソリン直噴エンジン3【ストイキ】at CAR
【リーン】ガソリン直噴エンジン3【ストイキ】 - 暇つぶし2ch12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:41:22 U0CvTAlt0
>プレッシャーウェーブスーパーチャージャー
マツダがやってたんだっけ?懐かしいな。

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 20:35:39 8o/MEbVo0
PWSCは吸気と排気がちょっとだけだけど混じっちゃうんじゃなかったっけ?

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 19:17:16 kDUW9PGZ0
内燃機関の進化が早いかEV化が早いか、だね。

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 18:02:14 fgU0r0q30
国産メーカーは直噴化がなかなか進まないねえ。

i-stopがらみで開発してるマツダと、バルブマチック優先のヨタ以外となると、日産の
新エンジンぐらい???

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 21:08:07 iCJtCAn00
カーボンテック・スロットル清掃・EGRバルブ清掃・オイル交換を
やったにも関わらずリーンバーン直噴エンジンの振動が気になるのですが、
エンジンルームに制振材(レアルシルトみたいな)を貼れば、
多少は改善されると思うのですが、やった事のある方、もしくは
そういう事を紹介しているサイトはありますか?

17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 02:00:51 rkikEyfv0
貧乏臭いエンジン、とっとと捨てなさい

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 08:35:35 DD+/p12/0
>>16
ストイキ直噴に乗り換えろ

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 08:58:20 8+GAKpPN0
>>16
エンジンオイルを10w-30入れとけ。
振動改善ってまずエンジンマウントだろ。そこまでやって誰も教えてくれなかったの?

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 18:33:40 5wdWo53PO
最近知らずに3S-FSEを
買った俺が通りますよ
1800~2000rpmの振動が
気になるけど、ハイオク入れたら
ちょいましに
ディーラーがこんなの市場にだすなよ
信じた俺が馬鹿だった

21:16
10/03/15 20:57:18 Fzc/mPPk0
>>16
ビルシュタインで洗浄後、エンジンオイルは化学合成100%に替えています。
エンジンマウントもトヨタで新品に交換済みです。


考えられるとすると、トヨタテクノスのエアロに交換してから振動が気になります。
バンパーの揺れが悪さをしているのでしょうか?


22:16
10/03/15 20:58:30 Fzc/mPPk0
間違えた・・・
>>19
ビルシュタインで洗浄後、エンジンオイルは10w-30の化学合成100%に替えています。
エンジンマウントもトヨタで新品に交換済みです。


考えられるとすると、トヨタテクノスのエアロに交換してから振動が気になります。
バンパーの揺れが悪さをしているのでしょうか?

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/17 20:46:37 xIpluhTz0
エンジンが冷えてるときは、排ガス対策でかなり燃料がリッチになって燃費が悪いとかなんとかって前スレにあったような。
ってことは冷たいまま走り出すより、ある程度暖気したほうが総合的には燃費が向上したりとかってあるのかな?

今まで暖気は最小限に、ってのがあったんだけど。

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/17 22:32:50 ZtEzBuEE0
停車暖気時の燃費は0km/lです

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/19 17:50:31 t6Trg+gX0
いくらリッチだとはいえ暖気よりはマシなんじゃないのかな。
走り出せばすぐあったまるし、ストイキになるよ。

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/20 21:21:34 pYmCOMr30
BMWのリーン直噴はどんな感じなんだろうね。

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/21 15:19:38 bg11ajqK0
お邪魔します。
過去スレが読めないので既に出てたのならすみませんが…
雑誌の オートメカニック に、面白い記事がありました。
直噴エンジンの調子が悪いので分解したところ、吸気バルブの上にタップリとゴミがこびりついていた
そうです。EGRの中のオイルがバルブの上で蒸し焼きになった物らしく、「通常のポート噴射ならば
ガソリンで洗い流されるが、直噴ではそれが無いので積もりに積もったのだろう」という事だそうです。
余りにも調子が悪い場合には、こんな所もチェックしないといけないんですね。

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/21 15:46:20 hGUrKVll0
>27
それって、分解しかないのかな?

ガソリンに混ぜる添加剤じゃ意味が無いし。

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/21 17:55:07 GEtpfS+80
トヨタD-4Sのポート噴射併用は出力・環境両性能の向上を謳ってるけど
その実は吸気バルブ洗浄が主眼であった事を>>27-28を見て思い出した。
それを考えると、ポート噴射併用直噴はまだまだ追究できる代物だやな。

更に欧州勢の直噴のトレンドは吸気行程からの早期噴射だが
ポート噴射併用直噴でも早期筒内噴射込みで。

おさらい
デュアルインジェクション併用早期筒内センター噴射
連続可変吸排気バルブプロフィール(タイミング&リフト)
多点点火
VW-Audiに見る異種二段過給

それと、傍見ながら>>10-11に期待。どこの中の人だか知らんけど
異種二段過給の上に2st化とかダウンサイジングにも程があるだろww
そういえばこの「異種二段過給」って、前スレの同一人物らしき人の言い方だったな

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/21 19:16:03 beiNJi270
メルセデスの直噴Egについては
ここの皆さんはどのように評価しますか?

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/22 20:07:59 uAY+GNC50
ツインインジェクターだっけ?
それ以外は何か他のエンジンと違うのかな>メルセデス

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/23 21:16:25 8yE1OSyc0
>>27
私も読みました。

だからD-4Sは優れてる、ってな感じの持って行き方がなあ...

33:29
10/03/24 20:27:19 5OASGoPM0
>>32
明らかに私を標的にしてますねwwそれはワイドショー的邪推ですよ。
よくお読み下さい。むしろ「追究度」でみれば物足りない旨。
極端に言ってみましょうか?…欧州勢が同じ事をやると…?

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 07:06:38 tahhLy/s0
げ!気になったので読んでみたら…私の事じゃなかったんだww
申し訳ない

35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 15:47:43 URgzANA30
VW、「ゴルフTSIトレンドライン」を発表 1200cc新エンジン搭載でエコカー優遇の対象に
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 15:50:42 ZpgK1/Nl0
1.2TSIの解説
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 22:14:02 m6G9x0uc0
すげー かったるそう

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 22:15:58 eYRzHqQB0
でも絶賛する奴が必ず出てくるよw

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/25 22:43:25 qU/9QY3f0
いくら馬鹿な日本人と言えども、タービンの耐久性のなさに嫌気がさして買う気になれない
DSGは魅力なのでノンターボでエコを目指して欲しい

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 10:58:55 LavyrEyY0
>>39
いまどきタービンブローなんて聞いた事ない

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 11:02:03 LavyrEyY0
>>35>>36
パワーはともかく175Nmのトルクを1,550-4,100rpmで発生するのはいいな
NAだと同じようなトルク特性は難しい

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 11:23:02 tDykv8/S0
>>41
NAでも欧州車のエンジンはそういう表示のエンジンは少なくない。

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 12:28:29 LavyrEyY0
>>42
1800ccのNAエンジンだと無理だろ

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 14:30:46 EJXeK2l40
>>40
日本はおばちゃんが5万kmノーメンテとかで走るから、大衆車へのターボは厳しいかもしれない。

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 14:34:02 UyABjsy00
軽ターボなどいくらでもあるわけだが

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 14:40:26 EJXeK2l40
軽ターボはNAも共存して販売されているために、「ハイパワーな軽自動車→多少は特殊な車」という
意識付けがあるが、カローラやティーダの標準エンジンが加給機付きになると、そこまで気をつかって
もらえないだろう、と思ったんでね。

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/26 15:22:40 LavyrEyY0
>>44
昔のハイパワーターボと違って控えめに加給制御しているから大丈夫だろ
マージンが大きい分ECUチューンの旨みもあって耐久性気にしない人にはいいけどな

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/30 19:45:13 0tYfWq6U0
フェラーリとかポルシェの直噴エンジンはピエゾインジェクター使ってるのかな?

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/06 19:44:27 oLtJEOi20
直噴のミラー(アトキンソン)サイクルって可能なの?

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/06 20:12:27 QhAgkaHP0
素人目には特に直噴と遅閉じに悪影響があるようには思えないけど、どうなんだろうね。

マツダの次期SKYエンジンとか、現行ミラーサイクル+直噴+i-stopとかありそうな。

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/06 20:32:10 oLtJEOi20
1500でカタログ値リッター30くらいは行きそうだ

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/07 17:57:54 +t13leLz0
カタログ燃費だけ良くてもなぁ

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/07 20:16:04 ehsgvJb90
昔使われていた60km/h定地走行燃費はポテンシャルを知るのに有意だった
出来れば Y燃費-X速度 でグラフ表示したデータが欲しい

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/07 20:22:30 NpKfOQ8j0
どんな燃費測定モードを設定しても、すぐに専用チューンされちゃうから「実走行」とは乖離するんだろうけどね。

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/07 21:58:21 kJ72hjvV0
JC08向けにやってくれるなら別に構わない気がするけどな。

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/08 22:19:04 Z6xO6bOh0
街中と巡航と両方欲しいね。

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/08 22:41:11 t7BY1+Nm0
F1みたいにマッピング任意に切り替えられればいいのに。

余談だが、ミハエルは予選のアタック中、
各コーナー毎にブレーキバランス、マッピング変えててスゲエと思ったことがある。

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/08 23:22:07 OuWHHiP90
>>53
モーターファン誌はかつて測定していたね。

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/09 06:53:20 agH8lNA70
>>57
つスロコン

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/10 21:22:22 /83UQoqI0
997ターボの圧縮比は9.8とか。

10越えかなーと思ったけど。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/10 21:45:11 KJ807ExI0
ポルシェくらいの排気量だと圧縮比0.5くらいの差なんてねぇ

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/11 18:22:14 eJleQe7U0
十分低速トルクがあるわな。

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/11 18:45:19 z+v9cE8V0
>>61
1気筒当たりの排気量の話?

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/12 20:45:34 N5LvGXn50
フェラーリの直噴とか、カーボンとか凄そうだけどね。
あの手のユーザーは短距離でOHとかするから問題ないのかな。

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/13 14:09:42 4/MshdgkO
あのクラスの金持ちは悪くなるまでにまた新型に買い換えちゃうな

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/13 21:18:48 uN6zvRms0
壊れて元々だと思ってるから問題ない>フェラーリオーナー

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/14 10:07:46 WCBe9BjI0
>>63
何言ってんの?

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/16 18:20:00 aP1eSnZm0
>>60
マツダのDISIターボで9.5。
それよりハイチューンなんだし、十分立派。

VW厨は圧縮比10越えてないと旧世代扱いするけどねw

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/16 21:51:07 xHl28Fjr0
うーん、DCTスレとかもVW厨が闊歩してるな。

直噴ターボとかDCTとか、確かに先進の技術なんだけど、ユーザーが偉そうにするなとw

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/16 22:56:42 Rjb1BVI60
VWは最近圧縮比下げているけどな
マツダ叩いている俺の直噴ターボは圧縮比10.5だけど

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 11:10:06 g6KvxyxI0
日本車がダウンサイジング直噴ターボに方向性が向きにくいのは何か理由があるのかな?
 ・排気量ヒエラルキーがユーザーに根強い
 ・日本のようなゴーストップばかりだとカーボン堆積が不安
 ・同様にターボの長期信頼性に不安
うーん、軽ターボとかあるんだから最近のタービンはそうそう壊れないだろうしなあ。

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:02:22 /yQuAdHj0
>71
排気量別に車種があるようなもんだから、排気量ヒエラルキーってところかね?

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:45:49 jCqwyDLr0
プジョーシトロエン、新型3気筒ターボエンジン生産へ
URLリンク(response.jp)

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:49:33 jCqwyDLr0
自動車税を500cc→200cc刻み
重量税を500kg→250kg刻み
排気量や重量が少ないほど減税にしないと本気でダウンサイジングに取り組まないと思う
今のエコカー減税や重量税減税は重い車ほど有利っておかしなシステムだからな
重くて排気量多い車ほどメーカーは儲かるからミニバン減税になってるし

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 13:00:08 eD6xN6XT0
希望は
自動車税を500cc→100cc刻み
重量税を500kg→100kg刻み

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 18:23:54 sA+Pa/L40
>>71
日本国内のレギュラーガソリンのオクタン価が低いのが一番。

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 18:30:36 i7c00O64O
ハイオク仕様にせざるを得ないから、ってこと?

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 19:05:52 jCqwyDLr0
どちらにしろ国産車優遇政策が裏目に出ているよな
世界第3位の自動車大国なのに輸入車のシェアは5%程度で現地生産の工場すらない
こんな状況だから国際競争から外れたコストカットしまくりの国内専用モデルでごまかされる
高速道路のエコカー割引を見るとハイブリッド以外はエコカーじゃないよになりそうだし
直噴アレルギーのあるメーカーも多いから今後も国産車には期待できないな

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/17 21:24:48 sEhdsiQV0
フェラーリすら直噴化していてこれからは直噴エンジンの時代だよ。
ガソリンエンジンは効率を追求して、よりディーゼルサイクルに近く
なっていくだろうね。

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:35:03 pCgqmChW0
そういや
フェラーリは、F1に直噴を模索していた頃
日本のメーカーに部品発注してたな
小さな中小企業なのに何でフェラーリと取引あるんだ? と
銀行が不思議がってたそうなw

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:39:35 qx4UjgEM0
F1って直噴はレギュレーション上問題なし?それとも技術的に不可?

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:03:23 pCgqmChW0
今のF1は、レギュレーションで雁字搦めだからどうだろうね
昔の記憶を頼ってサイト探して見つけたわw
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:00:26 qx4UjgEM0
ググってみました。
直噴は禁止されてたんですね、残念。

URLリンク(www.fia.com)
テクニカル・レギュレーションの第5章7条2項

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:24:04 9G3p0LoN0
しかし、ガソリン直噴で出来ることより、ディーゼル直噴で出来ることのほうがよりメリットが大きいような気がするんだが。

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/20 19:26:38 cWpyrQzg0
>>83
5.8.2じゃね?

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/20 21:45:24 NJeCz5D20
>>84
だからガソリン直噴のいろんな技術ってみんなディーゼルのお下がりなんじゃないの?

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 01:03:21 U5DMj6Ts0
>86
> だからガソリン直噴のいろんな技術ってみんなディーゼルのお下がりなんじゃないの?

具体的に詳しく。

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 12:46:39 hsbA6UKK0
具体的にも何もディーゼルはもともと直噴だし

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 16:12:05 U5DMj6Ts0
>88
副室燃焼とかもあったような?

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 20:46:57 gmaP/POZ0
ポート噴射エンジンを直噴化するときはヘッド改造で簡単にできるのかな?

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 22:10:41 mDM33/ua0
>>90
無理。
直噴化には高圧の燃料が必要。
その問題が解決しても、空気の渦作ったりするのに
ピストンや吸気通路の改善が必要。

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/21 22:39:57 RflSN95G0
ディーゼルエンジンってガソリンの直噴エンジンみたいに
吸気側のバルブの裏にゴミたまらないの?


93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/22 00:36:11 ZSkNo9j60
つか、ガソリン直噴だと、吸気バルブの裏にゴミ溜まるの?


94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/22 01:51:25 LCT3HSBv0
窒素酸化物を抑制させる為に、EGRによる還流で汚れるのが大きい
なんせ、排ガスを吸気側にぶち込むんだからw
ディーデルもガソリンエンジンも同じく汚れる

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/22 12:06:00 2SD5CTzA0
ディーデルw

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:57:52 8qlBAZQk0
排ガス規制でストイキ直噴エンジンが増えてきてる、という認識でいいのかな?

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/22 21:08:19 1Dj14iMQ0
ディーゼル並みにコストをかければリーンバーンもいける。

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/23 02:54:56 ttJzD/7t0
ディーゼルに比べればガソリンエンジンなんておもちゃみたいなもんだ。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/23 13:17:42 yGE6BceR0
その分軽くて安くて静か、っつーメリットがあるわな。

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/23 17:50:42 Vi9vnuiY0
>>99
でも、直噴だったらガソリンも結構うるさいから、ディーゼルも大差ないよ。

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/23 20:57:27 gEvaZOH00
いやーさすがにディーゼルほどうるさくないよ。

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/23 21:01:23 tPyRqhFbO
汚れたインテークバルブやマニホールドを簡単にキレイにするにはどうすればいいですかね?

洗浄効果を嘔った燃料添加剤なんかも直噴じゃ意味なさ気だし…

当方、DISIターボなので気になります
いつもマフラー真っ黒だもんなぁ

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/24 16:08:53 iVQNQ+G70
マツダDはフューエル1を扱ってるけど、インジェクターは綺麗になっても、インマニやバルブは
綺麗にならないよなあ。

インテークサクション外して直接クリーナーぶち込むしかないかねえ。

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/24 17:47:01 EMvOhL4vO
マフラーが黒くてもインテークが必ずしも汚いわけじゃないんじゃない?

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/24 18:41:53 zpTaO1qq0
つ日産エンジンコンディショナー

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/24 18:42:51 zpTaO1qq0
つPCVバルブクリーナー

つオイルキャッチタンク

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 10:05:30 DWSzfQVAO
オイルキャッチタンクは有効かもね。
少なくともブローバイは分離できるね

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 11:28:20 sp/JJA7J0
直噴ポート噴射ってどういうこと?筒内じゃないの?

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 13:22:47 F0S8BnPiO
直噴+ポート噴射

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 13:29:43 sp/JJA7J0
燃料を2度噴射すんの?

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 13:40:34 T2JRJ33e0
111(σ・∀・)σゲッツ!!!

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 14:39:58 SXSPUMsk0
直噴だと気化、霧化がポート噴射に比べて不利だから、
低回転域ではポート噴射と併用してそのデメリットを打ち消そうとしてるんだと。

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 15:59:12 SKAuGYvC0
でもD4-S的な構造は他のメーカーは採用しないよね。
普通にスプレーガイディッドの直噴だけで大丈夫なような。

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 17:24:45 F0S8BnPiO
>>112
確かにトヨタはそういう触れ込みだが、直噴のみでは不可能なポート洗浄の方が主な効果な様で、
そういった方向性はまだまだ発展途上の様子。さて、トヨタのデュアル噴射・D-4sは
直噴+ポート噴射、日産のデュアルインジェクションは2つある吸気ポートの一つ一つに
個別インジェクション、デュアル同士でも、何か傍目からは日産のデュアルインジェクションのが
有効そうだしに見えるしコスト的にも有利みたいだが…

って何してんだ俺、途上技術に対して偉そうに。済まん。
途上技術に優劣結論を出す事は早計だよね、それぞれの技術の将来に期待。

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/25 19:09:12 ygrHYYa/0
>114
日産のデュアルインジェクターはデンソー製だから、D-4Sがポート噴射の方をデュアルインジェクターにするという可能性もw


116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/26 00:09:39 /RiWfZgI0
F1で直噴は解禁されるんだろうか。

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/26 09:39:52 Mwx+9y1kO
大体何でF1では禁止されてるんだろ?
圧縮比上がるからかな

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/26 20:43:20 9YAEgX3b0
F1もつまんなくなったな


119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/26 21:59:11 ycMXfVXY0
20年くらい前にマクラーレンやウィリアムズだけ速くなったのをハイテク禁止で食い止めただろ
それの名残じゃね?VTECも禁止だし

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/26 23:10:48 /RiWfZgI0
ウィリアムズがテストしたCVTも禁止されたね。

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 08:28:20 YnTXSWDQ0
CVTはラップ2秒ぐらい速くなったんじゃなかったっけか。

今こそF1も直噴ターボとかにしたら面白いのに。
1Lで過給圧1.5ぐらいに制限して。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 10:00:36 8Ek3vigw0
それ面白そう
加給だった頃のF1のいいところは抜きつ抜かれつが増えるところ

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 10:37:07 8Ek3vigw0
と思ったらw
2013年からターボエンジンがF1に復活か
URLリンク(www.carview.co.jp)

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 16:31:47 GI58O3wMO
F1の常に全開の走り方だと直噴ターボのメリット余りないような
燃費もターボ時代のほうが今よりもよかったしね

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 18:04:58 FcDBPbTS0
直噴ターボにするんだったら排気量を500ccとかにしないと、パワーが出過ぎて、
加給圧規制とかが入って、加給圧センサーをどこに設置するかでもめたり・・・
自然吸気の5倍くらいパワーが出てもおかしくないと思う。

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 18:15:00 8gRg4Ek80
>>125
ターボを使っていた頃のF1燃料はガソリンじゃなかったからね。

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 21:12:59 7hV6kBqv0
じゃあ660ccで3気筒か4気筒、ブースト1.2前後で。
ガソリンはオクタン価90前後の市販製品を義務付け。

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/27 21:58:15 b8Hx6TWP0
アウディが参戦したりして

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/28 01:47:17 JP0KBJ1X0
ダイハツ、スズキが参戦。

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 20:34:03 PcSVz68E0
>>100
どこがやねんwコモンレールのディーゼルなんて
ガラガラうるせえぞ

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:13:16 RwugS4tm0
WTCCのセアトのディーゼルを観たら静かだと思うよ。

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 04:04:48 Wk0Ekc4o0

直噴は,もうストイキだべっさ

ガンバッテけろー

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 11:38:58 b7DwslwD0
ジュークの直噴ターボは圧縮比9.0で2,250rpm最大トルクみたいだね
なんで国産の直噴ターボは圧縮比低くて低回転からトルク出せないどっかんターボしか作れないんだろう

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 12:09:19 sMe9GM8D0
ハイオク仕様になるし、燃焼室の冷却がしっかりしてないとターボ効かせた瞬間極悪燃費になるからじゃね?
燃焼室の冷却しっかりさせるには加工の管理も大変だろうから、エンジンの製造費高くつくし。

NAで十分走り回れる国内じゃ、わざわざそこまでして高性能うたう必要もないわけだし、
一部の高性能車向けにNAエンジン流用してターボくっつけたらそらドッカンになる。

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 12:32:31 amC/FcCW0
>>133
直噴ではないけど、高圧縮比のターボ車はないわけじゃないよ。
インプレッサのGTなら2000ccで圧縮比9.4で最大トルク2400rpmだけど。
レガシィの方も同じく2500ccで圧縮比9.5で最大トルクが2000-5600rpmまで
発生するみたい。
圧縮比10.5のターボ車もあったけど、あれはレギュラー入れるとエンジンが
壊れるそうだし。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 14:19:55 b7DwslwD0
>>135
自分の車はプジョー207だけど圧縮比10.5のターボ車だよ
MINIと共通のエンジンだけど1600-4500rpmでジュークと同じ24.5kgmの最大トルクを発生する
10・15モードは12.6km/Lだけどショートシフトで2000rpm以下で走らせているから15-17km/Lくらい走る
1回の給油で600-700kmくらい走るから、家族の400kmくらいしか走らない国産の1.5NAよりガソリン代安いし

オクタン価95指定だからハイオク入れているけれど日本のレギュラーのオクタン価がEUと比べて低いだけなんだよね
マツダもターボ過給によるエンジンダウンサイジングに否定的という記事あるけど、これもオクタン価が低いレギュラーのせいだね
URLリンク(www.carview.co.jp)
レギュラー廃止してハイオクのみにしたほうが燃費もよくなりそうだけどな
ガソリンが1種類になるとわざわざ1Lあたり+10円してプレミアム価格にする必要もないし

ジュークに関してはせっかく国産車からも小排気量の直噴ターボ出てきたのに
低回転から過給してトルク出すエンジンではないみたいで残念
日本仕様はCVTのみらしいしね

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 07:38:30 pPx5HErO0
j


138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 09:02:54 tcxN8cr70
いろんな意味で日本は異質な車文化になっちゃうなー。
「ガラパゴス」ってのを得意げに振り回す気はないけどねw

日本メーカーに余力がありゃ、日本向けエンジンとグローバル(EU向け?)な直噴ターボを並行
して開発するんだろうけど、今は青息吐息だしね。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:20:37 D215P7Oo0
何もすべてヨーロッパやアメリカに追従することないでしょ。
地球環境に与えるCO2削減の効果ってのもなんか怪しくなってきたし。

市場としてはこれからは欧米市場よりもインドや中国を中心とするアジア市場のほうがずっと有望だしパイもでかいでしょ。

すべてはガソリン価格次第だって思う。
あがればダウンサイジング、さがればこのまま。


140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 21:42:36 6KLXOZ/E0
ミラーサイクルの発展型で遅く閉じるんじゃなく一周させるってのはどうだろうね?
つまり5サイクル、6サイクルみたいな感じ

吸気、圧縮、膨張、排気、排気(空転)みたいな

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 07:38:55 yYdGXtGU0
>>140
6サイクルエンジンならあるぞ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
理論上は4サイクルの86.3%の出力らしい。同じ出力出そうとすると排気量上げる or HV化 or ターボ化が必要だな
URLリンク(www.joho-translation.com)

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 21:58:39 /HuzNiEs0
日本のメーカーも多分将来的な方向性を見極めてる最中なんだと思う。
まあ、グローバルに商売してるんだからね。

直噴ターボもDCTも、世界的なトレンドで且つ競争力が必要となったら、すぐに追随するんじゃないのかなー

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:06:44 7acJJ58X0
>>141
燃費は良くなるんだろ?実用化してもいいんじゃねかな
マツダあたりがやりそうだな

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:29:07 xMFMrPBr0
6サイクルだとクランクシャフト3回転で燃焼1回だから摺動抵抗が4サイクルに比べて増えるのでは。

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 12:09:52 Q+SKhjch0
単位走行距離あたりのクランクシャフトの回転数が同じならば摺動抵抗も同じ。
爆発力による押し付けが少ない分、むしろ減るかもしれない。

直噴にすれば、走行状況に応じて6サイクルと4サイクルの可変が可能かも。

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 21:37:47 E8YpkPaG0
夢が広がリング

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/04 00:05:18 RRZN5LLj0
毎日同じ人が来てルン^^;

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/04 20:32:53 b7fsnxo70
技術に造型の深い人のブログみたいになっちゃてるな。
つか国産はあんまり新型出ないし、リーン直噴で苦しんでる人ももうそろそろ絶滅してるっぽいし。

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/04 21:47:51 RasubNLw0
>>135
9.4なんて低い低い10は超えて欲しいよね


150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/05 20:22:48 yKoVqzyE0
低回転領域での台形トルクがあれば圧縮比はどうでもいいんだが。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 08:48:33 PXgamVmt0
日本車のターボは直噴でもハイパワーターボみたいなトルク特性だけどな

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 20:32:51 NLc9WX8+0
国産で直噴ターボってマツダだけじゃないの?
んでMPV/CX-7用チューンのL3-VDTは見事な台形特性だと思うよ。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 21:24:24 PXgamVmt0
>>152
ジュークが出る予定

マツダのは台形というより三角形だけどな
URLリンク(www.mazda.co.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

シトロエンDS3にも直噴ターボ
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
記事には書いていないけどプジョー207やミニと同じで圧縮比は10.5。
排気系統を2つに分けてタービンを回すツインスクロールターボチャージャー付きの1.6リッター 直列4気筒 DOHCエンジン。コモンレール式直噴タイプとなる。
最高出力は115kw(156PS)/6000rpm、最大トルクは240Nm(24.5kgm)/1400~3500rpmを発生、トランスミッションは6速MT。


154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 22:07:06 NLc9WX8+0
だからMPV/CX-7用つってんだろうが。

URLリンク(www.carview.co.jp)

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 23:09:17 YNG5zNob0
喧嘩すんなw

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/07 12:22:39 bE9RvEMA0
ジュークを雑誌で見て、
ビークロスの新型キター  と思ってしまったのは俺だけではあるまいw

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/07 20:52:26 6z/WcLqv0
マツダはMPVのターボはカタログ落ちするみたいだし、NA2300はもうMPVだけだし、直噴ターボ
には新規リソース割かないかもなー。
もうNA直噴だけでやっていく気かもしれない。

>>156
「マーチ・クロススポーツ」って勝手に名前つけちゃった。

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/07 22:10:40 Ia8fmCz50
外車ってさ    ____  20.4kg
         /      \

1500~3500回転までフラットなこんなトルク特性じゃん?
工物なんだからありえないと思うんだ、んで実はさ
1500回転で20.4kg
2500回転で22。0kg出てて
3500回転で20.4kgに下がる
1500~3500まで20.4kgを確約してるだけのような気がしてならないんだが
こうすると2500で22kgって書くより性能がいいように見えないか?
それで日本車は正直に2500回転22kgって書いてる

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/07 22:28:56 mOtPCkEA0
>>158
スバルも最大トルク35.0kg・mを2000-5600rpmで発生するって書いてるよ。
URLリンク(www.subaru.jp)

おそらくスバル馬力で下回ってることもざらにあるだろうけど。

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 00:27:12 kGo/hLbc0
そろそろそう言う書き方をする日本メーカーも出てきたって事だろうな

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 00:40:55 K2nqLFiX0
台形トルクって実際にはフラットじゃなくてその間の回転数は少なくともそのトルクは出るってこと?

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 05:49:04 EzFcpP4N0
少なくともその値は保証出来るって事なんだと思うよ。
そうじゃないと、詐欺になってしまう。トヨタ馬力みたいに。

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 14:41:20 /4INIHxN0
「ピークを目指してるんじゃなくて、フラットトルクエンジンを開発してるんですよ」ってアピールってことかいな。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 20:53:21 3C1aoJpW0
>>158
URLリンク(www.rri.se)
実測でもフラットだよ、電子制御で台形作り出せるでしょ。

>>162
URLリンク(www.rri.se)
ついでにトヨタ馬力w

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/08 22:18:31 klv8qHV90
ターボの場合は実際はもっとトルク出せるのにカットしている
だからECUチューンで簡単にパワーが出る

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/09 02:21:54 p1EhmlIH0
>>164
実際は波打っているね。

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/09 20:46:10 ioMKY4hu0
まあマツダは三角で、欧州車は完全フラット、とかって言うのはどうかねえというところかな。

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/10 20:05:36 iPfQ7P9c0
直噴で、加給で、DCTで...でどのぐらいコストアップになるんだろうねえ。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/11 08:45:47 q+WAXt3V0
直噴で5万、DCTでAT比5万ってとこか。
加給は10万ぐらいかなあ、量産ベースだと。

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/11 20:09:51 x1LQ5Wig0
DCTって、トルコンATより安いんじゃね?

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/12 01:09:41 Soh1lUSo0
直噴ターボ+バルブトロニックは燃費いいな
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.mini.jp)

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/12 12:44:47 ePNz6xEj0
バルブトロニック+ピエゾ直噴+可変ベーンターボ+乾式DCT+マイルドハイブリッドでどうだ。

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/12 14:34:27 XHXaAGWf0
>172
ピエゾインジェクターと可変ベーンターボは小型車にはコスト的に厳しそうだね。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/12 23:08:52 Yp7vBLwE0
直噴ディーゼル+可変ベーンターボ+セミAT+ハイブリッド
ならトラックなんかで既にあるんだがな。

図体でかくて機器類積みやすそうだし、
車両価格が高いからちょっとぐらい初期投資増えるぐらいならランニングコスト低い方を選ぶからかな?

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/13 20:21:50 Fl7JwxvA0
どうしてもコストの問題が出てくるからなー。

VWとかは一応プレミアムな位置付けだからDSGやTSIを搭載できたけど...

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 10:58:24 W2Dvw5LZ0
フェラーリとか911の直噴はピエゾインジェクターなの?

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 11:29:41 34k2oo/U0
>176
> フェラーリとか911の直噴はピエゾインジェクターなの?

サイド配置なのでソレノイドインジェクターだったと思う。

スプレーガイデッド&成層燃焼対応でもないと、ピエゾインジェクターを使う意味は少ないしなぁ。

BMWもセンター配置のソレノイドインジェクター&バルブトロニックとかを採用したし。

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 13:39:07 VULGcOIU0
>>177
無駄な引用乙

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 16:44:07 O5I8Zj2h0
age

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 20:21:00 pBuziLHZ0
ピエゾは特に切り札みたいなモノではないのかな。

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/15 12:45:15 xGOXZDEV0
BMWの3リッターツインターボが出た頃は「ピエゾンジェクターこそ直噴の究極!」みたいな論調だったけどなあ。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/15 13:09:42 RTtVGPce0
今のところピエゾインジェクターは、リーン燃焼でもさせないかぎりはガソリン直噴ではオーバースペックかもしれないね。

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/16 16:15:05 CkGIvUz50
インテーク側のバルブを綺麗にするにはどうしたらいいんですかね?
FUEL1はインジェクターから出てくるから、インテークバルブには効かないですよね。

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/16 18:04:44 SK6udMkL0
>>183
エアクリーナー取って、キャブクリーナーを噴射したらどうかな?
かなり強力なので、どっかの潤滑系に影響が出るかもしれないが。

一番良いのは、VWが出してるガソリン清浄材じゃないかと。

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/17 09:23:09 rWAFYTkN0
たまに回す程度で大丈夫なんじゃない?

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/17 10:15:56 48guiYHv0
トラドラとまったく役柄がいっしょでワラタw

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/17 10:27:06 48guiYHv0
誤爆

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 21:53:03 VeLr9nlm0
日本車が直噴化にあまり積極的でないのはどうしてなんでしょうね?

リーン時代のトラウマ?もしくは営業戦略的に厳しいから?
直噴化しなくても環境性能が十分出るから???

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 22:56:29 m+Q7KE+90
悪い印象しかないからね日本製直噴
いつも外国に美味しいとこを持っていかれるんだよ
あとレギュラーのオクタン価低いよねヨーロッパと比べて

190:■現人神■
10/05/20 09:42:43 Ev7IweW40
外国製直噴もそんなに良くないよ。

コスト高、排ガス汚い、騒音大きい、とか様々な問題があることは日本製と大差ない。

直噴使わないという選択もあって当然だろう。

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 14:56:22 kXZK5iN10
よくわからんが直噴のデメリットである吸気バルブのカーボンの堆積。
この問題が解決出来てないんじゃないの?
トヨタは直噴、間接の2インジェクターで解決しようとしたが。

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 15:19:46 wfpZm9C+P
つまり筒内直噴は2ストでこそ活きるというわけだ

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 21:51:43 P9XEcpAD0
TSIも10年経ったか経ってないかだし10年たってどうなるかだな

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 22:12:39 2Vgx9YGy0
壊れる前に買い換えればいいじゃんって人が買っているから問題ない
中古には手を出さない方が吉

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 22:19:38 FBNPsO8O0
>>193
初期のFSIはボロボロみたいだからねー

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 09:24:04 1yg2raNo0
>>195
初期のTFSIってリーンバーンだから、昔の国産直噴と同じような感じなんかな?

最近、TSIの車買ったから、10年後位にスレが残ってたら報告してみるお。

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/22 21:47:09 WLQQKc/y0
BMWのNAでリーン直噴は日本仕様はないんだよね。
不具合なく動いてるんだろうか?

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/23 00:48:43 YcxApzym0
GDIで7万キロだけどアイドリングが不安定になることがあるけどそれ以外は特に問題ない

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/23 15:57:04 gx9YHyrU0
ポート噴射エンジンはアイドリングが不安定にならないわけで。

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/23 19:58:47 qfRz6OuH0
>>199
前に乗っていた車はなった。

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/23 21:37:51 3GpvGfdA0
GDIってポート直噴だっけ?
アイドリングでガックンガックするよ

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/24 21:10:03 8j4naRXl0
>ポート直噴

コラコラw

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 21:11:17 zUX3pNEX0
最近のストイキ直噴もそろそろ4~5年ぐらいデビューから経ってるけど不具合とかある?

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 22:46:07 XubnolQX0
トヨタのGR系のトラブルはまだ聞かないな

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 23:39:27 gYCPCFiQ0
BMWの直噴リーン日本にも入ってきたんだな。
さてどうなるか

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 02:37:48 8vDpOPkR0
直噴にディーゼル用の黒鉛抑える添加剤加えたら効果あるかな?

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 21:43:32 aO1hEN050
>>205
一昔前の国産はおろか5年前のVWもお手上げだったリーン直噴がどうなるか興味あるね。

3シリだから結構数出そうだし。

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 16:26:44 0Z1aHrOf0
不具合が出ても外車厨が擁護に走るとかw

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 06:36:38 dDb4VZ5b0
あげ

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 21:58:48 iS5C3ALF0
俺のVK45DDはいまだに健在バリバリです
アイドリングが不安定なるとか聞いた事があるが
まったく問題なし、
アクセルと回転数のレスポンスがめちゃくちゃ良い!しパワフル!
もう過給機付きなんて乗れません。


211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 08:58:16 hxGMJVXx0
最近発表されたシトロエンC5やプジョーRCZ,3008も207やDS3と同じエンジンなんだよな
コンパクトカーからDセグセダンやスポーツカー、クロスオーバー、ミニバンまでBMWと共同開発した同じエンジン
BMWがMINIだけに搭載していたら開発費の元取れなかっただろうな
VWの陰に隠れて目立たないけれどPSAこそダウンサイジングや効率化が進んでいるメーカーの気がする
トランスミッションや右ハンドル化は相変わらず糞だけど

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 10:41:58 0bYyhQ7y0
フランスはプジョーもシトロエンも一緒なのか
ルノーはホンダみたいな位置か

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/04 20:21:25 4Le08D8p0
結局台数というかエンジン基数を捌けるメーカーが勝ち組なんだろうな。
マツダも独自にDISIにせずにフォードとかボルボとか巻き込めばよかったのに。

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/04 21:44:08 fJgk6L9N0
12年式d4-2000cc走行12万 カリカリ言う(→。←)

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 20:49:15 q7N5+MTw0
>>211
ハイパワー版のほうがフラットトルクだな
通常版は高回転でブースト逃がしているのかな
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 20:59:44 Dn1WXBVi0
最大トルク発生回転が高回転側にシフトしてるだけじゃないの?

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 16:53:40 RyE2QMUe0
>214
18年ノアD4です、カリカリいってますorz

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 21:56:40 lnV/Sr+90
平成10年式アルデオD-4。
異音?
ぜ~んぜんなし。
快調、快調~♪

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 22:02:07 mn/XrOQt0
車検の闇改修でポート噴射の3S-FEに換装されてるとかいうオチないか?

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 23:56:22 EAJ8G5Gt0
チャリオットですが頑張って走ると焦げくさいです

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 05:19:45 M0XSQ3Lq0
燃料添加剤GA-01買った。試してみるね

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 08:53:31 EF4uk9RK0
222(σ・∀・)σゲッツ!!!

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 12:25:29 YnP8qFdqO
燃料添加剤は直噴には必須かねぇ…

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 13:02:05 SsLHfTwNO
それでええのよ。
不安があるから人間て努力すんねん。
不安なかったら努力も予防もせえんし。

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 17:27:53 qbO9inDA0
>221
待ってる

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 19:29:29 EEGKtszJ0
>>225
221だけど、今日100走行しました。2500PPM辺ですこしカリカリ言う。でも最初だけでその後はいわない。ちょこっと改善かも

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 19:39:57 Y8X1flvK0
>>219
車検の闇改修 いいね~
  VK45DDがVK45DEになってたら最高!


228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 20:38:20 9ewId2q60
さすがにヘッド回りは簡単には変えてはくれないよな。
開けて清掃してくれるとうれしいけど。

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 20:38:42 TlDwfmL30
>>226
ガソリンスタンド変えてみるのも手ですよ

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 06:52:42 xX3lPcQ/0
プラグ外して、コンディショナークリーナーを流し込む。ノズルの先をL字に曲げてインジェクターやバブルやヘット空間にクリナー液がつきやすいように工夫する。
しばらく放置して軟らかくなるのを待つ。シリンダー内に薬液が残ってたらスポイトで吸う。

それからエンジン回す。 どう?

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 09:25:54 j7gtaAbh0
>ズルの先をL字に曲げてインジェクターやバブルやヘット空間にクリナー液がつきやすいように工夫する

んで燃焼室にノズルを落として結局ヘッドを開ける羽目になるんですね。

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 13:42:01 PhdW0NuP0
エロい人いたら教えて下さい
直噴のインジェクションってゴミで
つまるって事って無いのかな?
もしつまったらインジェクションは清掃するの?
それとも交換?んで もしつまったら
アナライザーでわかるもんなのかな?




233:225
10/06/08 13:51:15 4sPlTa9D0
>226
ちょこっと改善したんだ、しばらく乗って変わるといいね。
やっぱり229の言うとおりスタンド変えてみるかなぁ・・・

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:32:00 bBnXWzqD0
>>231
ノズルの形を想像してね。 爪楊枝ぐらい細く長いのよ。落ちても全部入らない。
大型トラックのロングストロークエンジンでもノズル全部は入らないで^^
>>232
ゴミ入れたら詰るけど、フィルターあるから大丈夫だよ心配しないでね^^

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:41:14 ssM87JnR0
スバルのターボって直噴だっけ?

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:53:30 2PWHOFrP0
>>235
普通のポート噴射。
それでも圧縮比10前後で頑張ってる。

例のFT-86にD4-S仕様のEJ20が載るとか載らないとか。

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:58:16 ssM87JnR0
そうなのかぁスバルの燃費っていいよなぁ
某スレで実燃費20km行ったらしいし、それで直噴なのかと思ってさ
他の同クラスの車と比べても圧倒的だよな

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 22:10:05 2PWHOFrP0
一昔前は燃費の悪いエンジンの代名詞だったのにね>スバル。
いまや4WDなのに他社以上だもんね。

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:26:07 kM2z5qAb0
10年落ちのEJ208なレガシィだけど、アイドリング燃費がやたらと悪いよ。
走行中の燃費はそこそこいいんだけど。

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 09:50:57 P4DPw5Tw0
ショートストロークの運命かね。
でも今や燃費上位だもんねえ。

スバルも頑張ったなー

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 14:20:06 8PrtKDQs0
エンジンブロックとかずーっと使いまわしなんでしょ?EJ20
どうやって燃費をあげたんだろう、あんなショートストロークエンジンで。
やっぱり地道な作業の積み重ねなのかなあ。

だけどあの幅のせいで直噴ヘッドは大変厳しいとか聞いたな。
スバル最初の直噴はヨタのD4-S技術が必要だったんだね。

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 13:49:05 uZNzPcBg0
マツダのDISIターボ搭載車からMPVが落ちました...
長らくの不況に車種整理されてしまった模様。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 17:51:40 KV82ZJ350
>>221 だけど300K越えた辺りから消えた。でも1000rpm辺りでオクタン価不足みたいな
カラカラが。 スーパーDに入れて5000rpmで約5分 長い峠を飛ばしたら消えた♪

毎日1回 5000回転で5分飛ばすわ。空ぶかしでは効果ないらしいのでね。

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 01:21:50 2F+E0D+k0
EJ20ってスバルは自分のとこで鋳込んでないよな、たしか。

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 17:56:04 oEqiYpbN0
むかしは揶揄されてよくネタになってたけど、最近のEJ20ってオイル漏れ(染み)とか皆無なの?

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 22:11:26 pL2gwz2W0
ウチの近所には自分を含めて少なくとも5台のアルデオが未だ存在
するようだ。
ウチはコマメにメンテしているが、ご近所さんはいかがなものか、
ちょっと気になる。
まぁ、同じアルデオでもD-4とは限らないがねw

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 01:59:01 +o0W9tki0
>>245
10年落ち13万キロ超のEJ208でもつい最近初めてタペットカバーからの
オイル漏れでシール交換した程度だし言われるほどは漏れない気がする
けど。オイルとか添加剤の影響受けやすいとかあるのかもね。

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 23:05:52 L5GKwL330
シール交換おいくらしました?スバルはそれで儲けてる?

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 23:38:24 +o0W9tki0
>>248
両サイドやったはずだけど、2万ちょいくらい。拍子抜けする位安かった。
見積もりでは3万って言ってたけど、もしかしたら、どっちか交換してない
かも?と思うくらい。これで儲けてるとは思わないかな。

「ヘッドカバー」からでなく、「タペットカバー」だったからかもね。
タペットカバーって要はタペットのシム調整するためのヘッドカバーの
さらにもう一枚外側のカバーだよね?多分。

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/14 06:12:06 4XRdDh4j0
>>249
ヘッドカバー=タペットカバーなんだけど。
水平対応だと、エンジン下ろさないと交換は不可能な気がするんだが、
完全に下ろさずに、下にちょっと下げて上手く交換してくれたのかなあ。
それとも、液体ガスケットを塗って終わりにしてみたとか。

普通の直列エンジンならまだしも、水平対向ならずいぶん工賃安くしてると思う。

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/14 08:42:07 +CAFCZoj0
>>250
なるほど・・・。思いっきり勘違いしてました。
交換部品にパッキンって品番が上がってましたから、多分交換してくれた
んではないかと思うんですが…。工賃が安すぎますよね。

元々はラジエータのカシメ部分からクーラントがダダ漏れするようになった
んで、ラジエータを交換して、しばらく様子見ながら走ってたら、時々
エンジンルームからモヤモヤ煙が上がってるのに気がついて、ディーラに
持ち込んだら、タペットカバーから漏れたオイルがエキマニに垂れてたこと
が判明しまして。

どっちかっつーとラジエータの方が壊れる率高いのでは?上下部分は樹脂製
でコア部分とカシメてあるんだけど、加圧してるせいか、だんだん漏れる
ようになるんですよね。

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/17 18:15:08 4BuEayJv0
>>250
ヘットカバー外すのにエンジンおろすだろうか?レンチの先が曲がった特殊工具でボルト抜くと思うけど
ガスケット交換で3万は高い。でも自分でできなきゃしゃぁ~ないわな。

253: ◆4D5K7SmaB.
10/06/17 18:41:35 4BuEayJv0
おれのオパーは横置きで前がEXだから、EX外してバブル隙間からコンデォーショナークリーナーを
吹き付けるってどう?インジェクターは溶けたりしませんよね?

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 05:57:41 yl0x/PlE0
ディーゼルみたいにコモンレール高圧ポンプに替えることできる?

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 05:59:09 yl0x/PlE0
ディーゼルみたいにコモンレール高圧ポンプに替えることできる?

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 21:05:40 NQzhyjjc0
高圧ポンプに換えたらどうなるの?

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 21:55:29 vqBg6QK00
ススが減る♪

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:32:54 MRDFk1U20
今あるようなストイキ直噴でも効果あるの?

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:39:09 LjisNLs80
なおさら効果ある思うけど、ヨーロッパ辺りのメーカーはストイキ・ターボ・高圧ポンプ・ピアゾインジェクターらしいで

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:47:19 1HzJqZAL0
ガソリン直噴のガソリンポンプも高圧なんだが...
もちろん、ディーゼルのよりは低くて、5~15MPa。
それでも、ポート噴射用の0.3MPaよりは十分高い。

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:17:05 LjisNLs80
そこそこ、そこなんですよ。ディーゼルより低いからススがでて不具合になる。ディーゼルは黒煙でるけど不具合少ない。

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:23:46 MRDFk1U20
そんなにピエゾって採用されてる?

フェラーリとかポルシェも違うってここのスレであったけど。

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:38:58 5J+aEbXi0
>>261
圧力よりも綺麗に霧状に噴射できるかどうかの方が重要じゃね?
軽油よりもインジェクタが痛みやすいし。

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 22:38:25 AgqPj+SS0
>261
ディーゼルより噴射圧が低いのは、圧縮後にプラグからの火花で着火させるためじゃないの?

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 23:39:49 yyY+O5LN0
1AZのD4のインジェクタは15年20万キロくらい持つのだろうか?

266:265
10/06/21 23:40:53 yyY+O5LN0
ウルトラリーンバーンの1AZです

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 04:20:47 vTz2PbkC0
>>254
たぶん、圧上げるとポンプ壊れやすいからだろう。コモンレール対応の低硫黄軽油はディーゼルアップ(灯油用)みたいな潤滑用薬品が混ぜてる
古いエンジンだと圧低いから灯油の場合ブルゾールで対応できた。

オイル潤滑式や機械式はコストが高くつくからだろう

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 04:24:41 vTz2PbkC0
>>265
おいらのD4は10年目で13万㌔ですわw CVTも20万が限度らしいし心配だなぁ
中古買い2年目で年4万以上走行する。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 17:52:21 ASnMHZuVO
D-4搭載車ってなんだかんだでまだまだ見掛けるね。

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 18:17:47 4fCFh+nj0
D4ターボの6MTあればなぁ

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 18:33:50 7FotuPePO
D4はノア、ヴォクシー、RAV4、ナディア、ビスタ、アルデオ、オーパ、アベンシス、あとは、あとは‥ 何がありましたっけ?(?_?)
でもMTのD4はまだましなほうなはず。

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 19:01:22 4fCFh+nj0
おいらオパーCVTしなない。3SのMT合うらしいが、FFだからシャフトの位置が同じか知ってる?もしCVT壊れたら3SのMT載せたい

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 21:00:35 HreylCmp0
どうせだから3S-GTとかにスワップしちゃえ

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 22:24:53 4yCQsnBz0
D4にターボなんて有ったっけ?

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 22:34:55 7FotuPePO
カルディナのターボは確か仕様が違うんですよね?

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 03:23:07 ZcIoVSid0
カルディナカタログ検索したらd4の2000ccでATあるけど 横幅が30mm広い
ターボはD4じゃない3sでブロックは同じでヘットが違う。パワーはかなりあるね

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 22:26:11 J6TE2pte0
MR2用以外の3S-GTは4WD前提のミッションでは。

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 20:01:47 a2q8SeOy0
3S-GT検索したらデュアルVVT-iやらターボやらチタンバブルやら 結構力いれてますね~

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 20:33:45 YfOseplq0
カルディナGT-fourに載った頃にはかなり完成されてたからなー>3S-GT

でもチタンバルブってアルテッツアのNAだけじゃなかったっけ?

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 01:25:19 5q7HPnizO
もうすぐ四半世紀を迎えるエンジンで何を盛り上がってるんだか…

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 05:35:25 5LMeTWTGO
恋しちゃったんだ ふふん
気付いてないでしょ?(?_?)

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 10:21:51 3NzK6oYP0
>>281
「ふふん」 じゃなく 「たぶん」 だろボケ

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 18:50:18 AfvzZ+iZ0
ぼけは直噴になってからですわw

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 19:49:42 DEYelr0j0
>282
一部変えないと、JASRACが来ますから!

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 04:19:45 PREQPy7l0
直噴はボケ言うより すすだらけでカスやなぁ!!

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 19:53:53 KbtbUbZN0
S型エンジンは最近まで専用スレがあったからね。

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 22:47:54 IORYWUi3O
特大痔さんがめちゃくちゃ褒めてた4気筒エンジン。それが3S。

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 20:41:48 id44kVq80
スーパーGTでも結構長いこと頑張ってたしね。
F3でも最近まで現役だったし。

鋳鉄ブロックは丈夫だからね。

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 20:11:21 LXlif8Kd0
3S-FSEをヘッド回り弄って3S-FE仕様にするのって大変?
載せ換えのほうが簡単なのかなー

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 22:02:54 bOXPOe1M0
直噴をポート噴射にってことか
買い換えたほうがいいんじゃね?

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 01:00:43 W4w49uAdP
まあ全乗せ換えの方が安いよな

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 22:14:20 nTQK7fSq0
直噴にポート用のインマニ移植して最新型みたいなに進化させるか?燃料ポンプ二つ付けてアイドル時はポート噴射させるとか

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 20:03:06 71mFlgsy0
制御用ECUとかどうする、とか考えると現実味が。

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 20:25:40 5P9hR8Jc0
レクサスなどリコール。エンジンが停止するおそれありだって^^
直噴+ポート噴射  直噴止めて音が静かなディーゼル開発したらええ
いすゞ6600ccデュラマックスみたいなエンジンね

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 21:57:59 EiDtYFIvP
やはりパトカーがFSEではなくFEなのは訳があったって事だ

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 22:38:49 2y7jVDgQ0
今パトカーで増えまくってるクラウンはどうなの?

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 23:06:01 pnHyGBG20
>294
直噴を止めてというのが意味が分からんが、いすゞじゃなくて豊田自動織機のV8でいいんじゃね?

URLリンク(www.toyota-shokki.co.jp)

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 23:31:00 2y7jVDgQ0
プジョーのガソリン車でコモンレール式ってガソリン車では世界初なの?

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 10:35:17 UnWZhM1m0
>>296
パト仕様、というか警察納入車のエンジンは市販されていないポート噴射版エンジンだとか。

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 13:00:43 VUe7LgVg0
やはり市販車にはカタログを飾るだけの何かが必要だからな
FF車クラスなら3.5リッターという排気量だけで充分それに値するが
FRセダンとしては標準的な排気量
となると信頼性・耐久性を犠牲にしてでも+αが欲しい

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 16:24:11 ZYwpi5PU0
>298
URLリンク(www.denso.co.jp)

ガソリンでのコモンレールってのが蓄圧配管ってぐらいの意味なら、ずっと前から蓄圧配管とサプライポンプでやってる。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 20:21:38 f3m5I2UH0
>信頼性・耐久性を犠牲にしてでも+αが欲しい

そうかあ?

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 22:03:53 UVMbC2lW0
まあ+αってのが燃費なら同意だな

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 04:56:10 4PASzWsq0
ディーゼルエクストレイルをプラグ付けてガソリン仕様すれば 直噴ガソリン不具合は即解決するだろうね

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 09:54:50 RyErM2n/P
縦置きにもFEがあるならFSEは一部のカタログ燃費スペシャルだけにすればいいのにな

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 20:11:54 F2IFLpc40
もう少しわかりやすくあなたの理論の説明を

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 08:25:56 aF/5TNor0
304の話だったら、D4不具合はEGRのススとエンジン内部のススが原因で不具合になってる。
まず、低い圧力噴射だとススになりやすいがD4は古いディーゼルより噴射圧力が低い。
これが一番の課題だけど、メーカーは高い圧力のポンプ導入じゃ採算あわない。しかもカチャカチャ音がうるさい。
採算無視音無視すればいいけけどね

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 09:04:39 fLz9sRFF0
残念ながら、ガソリン直噴の場合は、噴射圧力を上げればいいってものじゃない。
ディーゼルは、自発火で多点同時着火だけど、
ガソリン直噴はあくまで、点火プラグ1点の火花着火。
噴射から着火までの時間の長さも違う。




309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 11:57:33 RzOdBViM0
>307
ディーゼルとガソリンでは直噴でも噴射圧力はかなり違うよ。

>308さんが既に書いてるけど、実際の数字を比べてみるといい。

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 13:50:54 0Z6DXgwq0
308  そうなの?

くわしいなぁ^^

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 16:51:27 n1Zmntnk0
>ディーゼルとガソリンでは直噴でも噴射圧力はかなり違うよ

だからピエゾインジェクターはガソリンエンジンにはオーバースペックとかなんとか。

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 18:53:59 akwtWSuu0
2スト直噴どないですか?

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 19:16:57 akwtWSuu0
↓最新型直噴エンジンも不具合だけど、世論に押されてリコール ↓

レクサス、節目の年に痛手=リコール続発で正念場-トヨタ

 トヨタ自動車は5日、高級車「レクサス」など8車種のリコール
(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。エンジン部品に不具合があり、
最悪の場合は走行中に停止する恐れがあるという。レクサスは、
5月にもハンドル制御装置の不具合で4車種をリコールするなど
品質問題が続発。来月末で国内展開から丸5年を迎えるトヨタの
最高級ブランドは正念場に立たされている

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 19:19:30 akwtWSuu0
国内販売だけでしたら こっそり洗浄や部品交換・保証の延長などで ごまかせれたけど アメコーは だまされない

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 00:02:24 73q13AMx0
バルブスプリングのリコールだろそれ 直噴と関係あるのか?

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 05:09:40 NO0pusRJ0
いや 憶測でした。新型直噴は完璧なのかな?

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 12:54:03 CX0SNWBH0
D4-Sは機構が若干複雑なだけで、不具合はそうそう起きそうにないように見えるね。
でもほかの箇所でリコール出しちゃうと「やっぱり直噴が」って間違えられそうな気もする。

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 19:19:34 5o2PuMqB0
D4-sはアイドルのときポートだから渋滞時助かるね。でも、でっかいエンジンだから常に回転あがらず かぶりそうだね

319:まってました♪さすが技術の日産
10/07/06 20:11:03 5o2PuMqB0
日産自動車は、1.6リットル並みの低燃費ながら2.5リットル並みの出力を持つガソリン直噴ターボエンジン「MR16DDT」を開発した。


320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 20:33:01 +v5qQhag0
それって先にVWが1.4TSIで実現してる・・・

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 20:45:46 5o2PuMqB0
URLリンク(response.jp)

日産のハイブリットはミッションないのかも。 写真みるとスタートや低速時のノッキングをモーターでアシストして ダイレクト連結かな?

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 21:43:21 hLYqoMSZ0
>>318
残念ながら、アイドル時は、事情があって、ポート噴射にできず、直噴。

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 21:47:18 gNCXxOhQ0
1.6Lの直噴ターボを「1.6L並みの燃費」ってのは言い過ぎではないかと...
NAエンジンの立場無いじゃん。

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 00:29:51 iSJUR2Uw0
>321
ミッションはある、トルコンを廃止して代わりにモーターを入れてるらしい。

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 06:29:43 9GVpmFSp0
>>323
同じ車種でもNAよりターボが燃費いいからな
URLリンク(www.peugeot.co.jp)

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 19:01:09 fXyx94vy0
>>325
プジョーって燃費悪いですね。1600ccで10k/Lですか?ターボでも12k/Lなの?
おいらの2000cc-D4は10年前の車でカタログ16k/Lで実走行13~15k/Lですけどね

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 21:22:37 cBrME1P60
欧州車はいわゆる10/15チューンをしてないからねえ。

でもNAの方の燃費、極悪だね。
超高回転ユニットってわけでもなさそうだし。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 00:53:13 aSs41x3X0
最近のベンベやワーゲンは日本専用ECUで10.15対策もバッチリ
旧型比30%超の燃費向上率の秘訣ですな

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 22:43:40 bGjPBWUy0
10年くらい前のS500のカタログが7km/Lくらいで
当時のセルシオがカタログで8km/Lだった
だが実際同じ道をランデブーで走ったらセルシオは6kmでS500は7.5kmだった
って話もあったよね

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 00:41:43 hDDXT9M90
直噴ってNAだとやれ故障が多いだの大変だけど
加給付きだと途端にそう言う話を聞かなくなるけどどういうことなの?


331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 05:29:58 OrE38SdB0
>>330
問題が多いのは日本でやってたリーンバーン燃焼のほうがメインで
最近のはストイキ燃焼の方だから大丈夫なんでしょう。
VWもFSIでストイキ燃焼やってたけど、そんなに問題有るって聞いてない。

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 14:27:47 pB9uaEJs0
332

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 14:28:28 pB9uaEJs0
333(σ・∀・)σゲッツ!!!

334:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:57:05 dt9rtcXB0
ヤマハから2スト直噴だしてくれへんかなぁ

335:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:48 pcUMxxPA0
パランパンパンって奴?

336:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:43:32 oD0nVJkB0
バラランランラン・・・って言うあれですわ。ところで日産の直噴ターボはインジェクターが2個ずつ付いてるらしいね。むかしプラグを2個ずつつけたエンジンあったけど、大丈夫なんかなぁ^^

337:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:36:33 uwzJGHO00
フィットのツインプラグとか、「2個」ってのはフェイルセーフ的な意味なのかなあ?

338:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:41:11 pR+9rVpv0
あれは確か燃焼効率を上げるためじゃなかったかと。
どうせ2バルブだったんだし、ツインプラグでも燃焼室的に
問題ないだろうしね。

339:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:54:36 IkdXhcKi0
>336
ポート噴射のデュアルデュアルインジェクターは発表されたけど、直噴のインジェクター2つって出てたっけ?

340:↑
10/07/11 20:29:45 n3ZL16sj0
うん


341:↑
10/07/11 20:42:00 n3ZL16sj0
いま確認したら ポートだった^^  すんまへんゎ。

342:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:25:49 bKWobcDU0
ツインプラグは火炎伝播を速くするためのもんじゃなかったっけなぁ。

343:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:57:52 n3ZL16sj0
ポート噴射の隣からレーザー照射して完全燃焼させるとかできるだろうか?

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 05:27:08 xfNB3cn20
レーザープラグとか

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 20:13:41 xZ3DhF2h0
小排気量直噴ターボとDCTに乗り遅れてる国産メーカーにあせりとかないのかな?

それともメインストリームにはなりえない、ってな確信みたいなのがあるのかな。

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 20:44:58 TjCMHuxq0
普通のATとDCTはどれが値段高いの?
量産すればATよりやすくつく?

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 21:01:08 2hXGpjZZ0
そこは制御技術の日本、SCTで勝負に出てほしい所だ

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 21:24:38 vCWdEzG/0
>346
> 量産すればATよりやすくつく?

今のところ、新規の設備投資だとDCTの方が10%ぐらい高いらしい。

ただ、高いって言ってるのは大型車用のDCTを作ってるZFだから、横置きFF用の小型車用DCTも製造しているゲトラグやVWグループはどうなのかわからん。

日本だと愛知機械がGT-RのDCTを製造してるけど、汎用のDCTを製造したらどうなるか聞いてみたいね。


349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/13 16:40:40 N1QSAFQf0
>>345
ハイブリッドに乗り遅れたから、もしくは欧州規制に無理やり対応させるため、とかって傍観してるっぽいな。
特にダウンサイジング直噴ターボ。

DCTはここ一二年で妙にDSGとかが評価されてるから慌てて取り組んでるだろうから、もうすぐ出てくると思ってる。

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/14 07:27:25 at63i3PI0
ATも2速以降のフルロックアップとか、シフトダウン時の自動ブリッピングとか入れれば体感的には
スポーティになるだろうしね。

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/14 11:27:58 qLSvkIVM0
加給機前提なら直噴ってのは必然なのかねえ。
ポルシェのとかは排気ガス対策っぽいけど。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 02:35:33 IBjPKxW+0
あげ

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 19:20:52 HPa4lHqO0
日産、高出力/低燃費の3気筒直噴スーパーチャージャーエンジン発表
出力は1.5リッター級、2011年前半に欧州市場のマイクラに搭載
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 20:23:19 4f+pcq4E0
圧縮が13だって

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 20:24:41 lpxIYulu0
URLリンク(www.nissan-global.com)
加給機付き 圧縮比13 直噴ミラーサイクル

やれる事は全部やりましたって感じだな

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 20:38:39 iPX4Z6jgP
但し国内向けはATのみ

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 00:41:24 S78WHqPD0
>355
膨張比はいくつだろう?

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 02:15:08 qIp7z7Dc0
うちの初期型GDIは5.000kmごとにGA01いれてて好調なんだけど
苦渋を舐めた国産直噴も、オイル交換並に添加剤推奨(強制)してればここまで酷評されなかったんじゃないかな?

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 18:46:01 Akm/wTE10
むかしエンジン洗浄剤入りガソリンとかCMあっあたね

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 22:43:58 iv/VAxmr0
日石だね、今のエネオス

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 23:51:23 5yKoEK1o0
ダッシュレーサー100
くさすぎるぐらいの名前がカッコよかったなぁ

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 05:29:27 CAcOvMwT0
ディーゼル・ガソリン兼用エンジンオイル使えば、エンジン内部がクリーンになるだろうか?
たしか、ディーゼルオイルは汚れを落とす洗浄剤入りで、直ぐ汚れるのはエンジンを洗浄してるとか、聞いたことある

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 05:32:10 CAcOvMwT0
あ、GA-01はガソリン専用ですと、ただし書きあったから、ディーゼルオイルではスラッジを、洗い落とすことできないのかな?


364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 13:14:02 IBjPKxW+0
>>358
エンジンオイルを一定周期でちゃんと交換して、GA-01みたいなのも適切な周期でいれてたら、確かに初期の直噴でもさほど問題はなかったかも。
結局色々テストする前に焦って市場投入したのがまずかった。

>>362
クリーンになる、とまではいかないけど、ススがたまってきてもエンジンオイルの能力は低下がゆるやかにはなるだろうな。
過信も禁物だけど。

>>363
GA-01はエンジン内のスラッジ解消を狙った燃料添加剤に過ぎないのでエンジンオイルの話題とはちょっと違うよ。
まあ、ワコーズのF-1と違って、GA-01はエンジンオイルにダメージはないけど。

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 19:09:21 dxxnFhII0
今度オイル交換するときはCF-4ガソリン兼用に試してみるね。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 19:43:47 dxxnFhII0
GA-01の正しい使用方法として、オイルは固目を使う。5w-20止めて10w-30にして、小まめに交換しない方がええらしいw
オイルがさらさらだと、油膜になりブローバイガス発生し、スラッジ溜まりやすいらしいw

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 21:27:55 09H39tCc0
街中でまだGDIエンジン車を見かけるね。
程度のいい個体が生き延びた?んだろうか...

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 22:13:06 VjVgvDgJ0
俺のレグナム町でバリバリすれ違うよ

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:20:02 Y+oizSwg0
GDIたって常にハイオクで5000kmごとのオイル交換してればそうそう壊れないよ
ノーメンテ10万kmが常識の所謂一般人がぶっ壊してたんじゃないかな
まぁ大多数の一般人が乗れないんじゃ欠陥品と言われても仕方ないね
当時デラの対応も適当だったみたいだし

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 19:40:11 hmlkvzdS0
GDIはスイッチを切り替えると、ポート噴射になるよね?

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/23 00:01:05 p7sv9MXj0
レグナムにはそんなスイッチはない
ならないよ

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/23 09:05:25 ssyYQ3t40
GDIにインジェクターは一亀頭二本ないだろw

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/23 21:00:54 VPSvM2+x0
三菱から最初に出た車はパワー欲しい時はスイッチでポート噴射になるはずですが?
聞いた話ですがね

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/23 21:52:00 tP8ny7Kz0
最初に出たってどの車が最初に出た話?

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 05:09:24 7fHd0A8u0
三菱から最初にGDIエンジン搭載した車のことです。
とにかく遅くて力がない。パワー出す時はポート噴射に切替えて走行できるけど、燃費は悪いみたいな。
あったでしょう?  平成10~11年頃

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 08:20:18 5TlMHZ6C0
>375
ソース出して。

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 17:15:49 ELEuNz8R0
ネットで調べたら でてきましたが、ポート噴射でわないよいうです。 すんませんわ

>また、高負荷時は出力空燃比(12:1)付近での燃焼(均質燃焼)へ切り替えて吸入行程でガソリンを噴射する。この際、ガソリンの気化熱によりシリンダー内の吸気が冷却されることで充填効率(酸素濃度)が向上、点火時期の進角が可能となり、高出力が得られる。

燃焼モード切替時(超希薄空燃比 ⇔ 理論空燃比)には必要とする吸入空気量に大きな差があり、また切り替え時のトルク変動を抑えるため、スロットルバルブの動作には、電子制御スロットルを用いる場合が殆どである

URLリンク(ja.wikipedia.org)

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 21:42:22 aU5p3EGe0
もしかしてストイキとリーンの切り替えのことを言ってたの?

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 21:57:59 HTkZxovT0
ボタンで切り替えじゃないぞ

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/24 22:49:26 srDi2vDf0
GDIがでた初期にボタンついてるような説明を本とかで見た気がする。勘違いかも

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/25 18:09:07 TCayqGQ9O
DISIターボ四年目に突入
絶好調ッス

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/25 19:54:06 SOgi0gPg0
DISIターボは車体固有でタービン焼き付きが発生します。
CX-7とか結構顕著みたい。

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/25 21:23:26 MmkIBxil0
なんとなくスーパーチャージの方が便利だね。アイドル停止できるし、低速回転での不調防止にもなるし
直噴はスーパーで決定

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/25 22:13:56 WhsMclUe0
半額

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 09:45:47 mMycGunF0
ジャスコ?

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 10:19:59 luvEDVUt0
吸入行程で噴射するか、圧縮行程で噴射するかじゃないか。
吸入行程で噴射するとリーンバーンはやりにくいわな。

燃焼モード切替(超希薄空燃比 ⇔ 理論空燃比)時には、排気ガス中の有害物質
の問題があって、急に切り替える必要があった。

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 16:25:22 +cldwijt0
スイッチでポート噴射だぞコラッw
思いつきで書いたぞゴラッw

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 18:30:26 YrZBhsH5O
>>387
なにが面白いのかわからん。
つまらん。

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 19:57:59 9MPA96PM0
おいらのD4 アクセル放し、すこし踏んだら ガラガラって鳴く。勢い良く踏むと普通。
ためしにハイオク入れました。いまんとこ普通。

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 21:07:08 PvxBrrKL0
毎回廃屋入れろよw

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/26 22:00:20 9MPA96PM0
ガソリン直噴が出だした頃、直噴エンジンの始動性は0.3秒とか(雑誌の自称専門家)の話
おいらのD4はいつでも(暖気後でも)、カラカラカラカラって3秒以上まわしてるでぇ~

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 00:23:54 pAn4bE/Y0
>>391
うちのGDIもそんな感じだな
普通のクルマみたいにぶおーんっていうかかりかたはしない
ぶるんぶるんパスンパスンぶるるるるるぶおーんってかんじ

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 02:41:50 fDZ/pfcL0
>>391
車種と年式は?糞ディーラーに怒鳴り込め

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 08:37:52 n/2UGkGW0
>>388
おまえにはわからなくていいんだよ

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 15:24:37 iy2JwrQS0
トヨタと日産と三菱が仲良くできるのは直噴スレだけ!
あとマツダもね!

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 18:48:09 8LvcA2Jt0
直噴のメリットは?  低燃費でしたらプリウスも採用するはずだけどね

397:■現人神■
10/07/27 19:51:10 /O1R+deY0
低燃費の世界記録を狙うような車のエンジンが直噴ということは聞いたことがない。

効果的じゃないのだろうな。

398:■現人神■
10/07/27 19:54:26 /O1R+deY0
と思ったが、ディーゼルは直噴だ

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 21:38:05 N2N2e3Oq0
欧州車はほとんど直噴に切り替わってきてるだろ、燃費はもちろんパワーでも
有利なのに、日本は暗黒史を引きずりすぎ・・・

実用車だけじゃなく、フェラーリとかポルシェですら今は直噴に切り替わってる

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/27 22:30:54 YFOpZjsv0
>>396
低燃費ならミラーサイクルが向いてるが、直噴だと低燃費かつ高トルクが実現出来て
運転しやすいよ。

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 00:54:32 bGOPe1E20
欧州は直噴にターボだよね。

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 14:13:14 kfQk/xmP0
直噴ターボ+DCT+モーターのHVが出てきても不思議はない

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 14:17:52 SFBaHB2i0
直噴でピエゾインジェクターで可変ベーンターボでミラーサイクルで乾式DCTでモーターアシスト
で回生ブレーキでアイドリングストップでどうだ。

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 15:12:13 /UUdiJX40
ハイブリッドは低速トルクをモーターが補う
直噴ではあまり意味ないんじゃね?

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 15:19:07 SFBaHB2i0
ま、確かにそうだねw
スレの流れってことで。

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 15:57:47 4/yovet20
>405
モーターアシストすると、ターボラグの問題はどうなるの?

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 18:26:53 gAzf9p7v0
再始動時のクランキング数の少ない直噴の方が有利

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 21:29:55 PrtndDrt0
おいらの直噴はカラカラカラカラカラって 沢山回さないとかかりませんでぇ~

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/28 22:53:30 55Ow/wD20
GDI 6万キロ トラブルやアイドリング不調はないな。
キカイダー?01というのを新車から愛用。
約1000キロ毎に1本使ってる。
01のおかげとは言い切れないが。

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/29 00:45:32 cHg2Djpe0
新車から? 知ってて購入したの? 

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/29 12:17:59 22exSgxQ0
>>409
GDI、GDI、GDI、じーでーあーい!

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/29 19:02:31 45/+IUaE0
d4に不具合あると知ってたら買わんわ。新車から愛用? バカに超がつくようなお方ですなぁ

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/29 22:54:10 eOk7iJ+t0
キカイダー01って何?オイル?

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/29 22:56:48 txTXifr80
漏れの名は 漏れの名は ハカイダー♪

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/30 04:35:46 4hZwZAno0
>>413
GA-01と言うガソリン添加剤のことだよ。  ばかだからローマ字で読んだのだろうよ!!

Gasoline additive  ←の頭文字

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/30 22:01:48 meHr2VXt0
最初は2回連続で使ってあとは5000kmごとか
ためしに入れてみよう

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/31 05:02:49 hXRTliKA0
2回連続とか どこ見てみ書いてないでぇ~

URLリンク(products.ohplus.jp)

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/31 09:39:52 L/Eu+qgs0
1回の給油で2本は多すぎるから連続で入れるのよ
2本1組で販売だし

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/31 10:14:35 JRsPmQVI0
それ勝手な想像でわ?

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/31 13:08:18 oGuVJCEp0
>418
一部のオートバックスなら一本で買える。

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/31 18:01:00 LyKVD0iX0
オートバックスGA-01取扱店リスト
URLリンク(hw001.gate01.com)
自分は青森では売っていないから岩手までドライブしたついでに買ってるw

422:↑
10/07/31 18:14:26 22McbsxY0
探してたら ドライブついでに行ける店あった♪ 送料400円浮いた^^
でも そこまで行く燃料代は1000円くらい(→。←)


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