BestMOTORing ベストモータリングスレ その11at CAR
BestMOTORing ベストモータリングスレ その11 - 暇つぶし2ch539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 16:25:59 Z1wj471t0
久々ベスモみたけど、パニックブレーキ吹いたwww

マジェスタひどすぎるwww

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 18:04:06 cmGfPcb+0
そんなことより恵は恵はどうなのか?吹くのか?

541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 19:34:19 K1nujatH0
>>539
例のプリウスリコールの件は米政府が「トヨタイメージダウン→米メーカー儲かる」ってのを狙った策略だろうと思ってたけど、
ベスモ見てたら あれ?トヨタってマジで酷くね?って思えてきた。
HV車のSAIとかも元爺と荒君にボロクソに貶されてたし…。

542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 21:23:20 3Z0pHKiB0
ニコニコ来たね。さて、どうなるやら。

>>541
トヨタは安全すぎてつまらないと言われるくらいの安全性はあるけど、
問題は全く無くは無いよっていうことだ。
っていうかプリウス乗ったことのある香具師は分かると思うけど、
遊びが少なすぎる回生ブレーキが一番の問題だと思うんだ。
あのブレーキだけは無いとガン爺に同意する。


543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:03:36 EJ0Rg8pu0
>>539
フルブレークはよく止まってたはずだけど・・・
ノーブレーキのこといってんのか?

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 01:48:53 KypTRb1Y0
プリクラッシュなんとかってシステムは、
ぶつからないで自動で停止するようにすると
何か問題あるの?
そこまでしないとあまり意味ないと思うんだけど・・・

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 02:29:07 /5KoKNTUP
あくまでも補助であってドライバーの代わりに
何かをするものではないってことなんじゃない?
それでなんかあっても車のせいにするなよってことで

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 04:22:35 oOZj7qYXP
>>544
規制が多くて、国が開発を邪魔している格好になっちゃってる。
開発時に街での試走すら満足にさせてもらえず、そういう面では後進国。

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 06:42:17 3TUFXU6X0
国澤、書き込んでんじゃねーよ

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 13:27:45 Yy0VCr+S0
>>544
突き出たガードレールや電柱、交差点に出てきたバイクが見えるたびに急停車とか?
急制動比2-3割の制動力って誤爆時に後続が対応できる限界の気がする

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 17:30:20 1+uiSv420
プリクラッシュセーフティシステムの内容はもっと簡潔にやってほしかった
一台づつ順にやって無駄に長いから見てて疲れる


550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 19:29:19 xGQ0m73j0
どうでもいいネタ引き延ばして時間稼ぎしてるように思えてしまうのが多いんだよなあ
予算がないってのもあるんだろうけど、無いなら無いなりに色々出来ると思うんだけどな

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 19:38:34 /5KoKNTUP
色々やるより特定車種やそのライバルとかをもっとガッツリやればいいのにと思うな
それぞれ薄い感じがしてしまう

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 20:29:51 bxMiW9YY0
服部が恵の乳首触ろうとしたな

553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/30 22:59:05 gAj4rqXs0
急ブレーキによって髪が乱れる恵がちょっとカワユス。美人じゃないのになんでだろ。
それが201006号の最大の見所。だったかな。

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 00:18:33 lHTbpUU60
しかしVスペの10年モデルは酷かったな
2倍近い金出して買う酔狂な方はいらっしゃるのかな

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 03:28:42 roOpVUQI0
CR-Xやっぱいいな。衝動買いしそうになる。
昔さんざん乗ったけど、神エンジン+紙ボディのあの乗り味はたまらん。

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 10:50:33 7usAs66V0
LFAのカーボンセラミックASSYはⅤスペよりは安いそうだ


557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 13:00:05 17An5+VZ0
v

558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 15:14:50 2VqMyofB0
>>554
今月号は見て無いけど(買わない予定)
そこは気になってた。

そろそろ08後期あたりも値が下がってきたから
1年ぐらい所有してみようかな、とか思って。


559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 16:51:27 7qhRq/Xx0
>>553
急ブレーキにあえぎまくりだったよな。
というかそれしか見所がないぐらいひどい内容でした。

560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 18:12:52 XO3kqjLC0
>>559
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっと買いに行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:38:48 7a2AiN880
>>549
無駄だったの?<長さ

562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 01:39:03 dVyz9/3G0
>>548
突き出たガードレールや電柱にあえてスピード出して
突っ込んでいくような場面はないだろ

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 05:08:37 jv2be0bU0
事故もそうだけど、だれもあえて起こそう、あえてやろうとしてやるやつはいないだろ
突き出たガードレールがあるかどうかより、色々と万事はあるわけだけど、
その全てに対応できる(信頼性あるのかなー)くらいは思うのは正しいような気はする。

まぁそれに耐えうるから製品としてでてるんだろうけどね。
件とは関係なくてゴメンだけど、別に○○なんてしないから△△なんて安全装備なんていらねー(その分高くするな)ってやつ普通にいるんだな。
安全装備が普及しないわけだよな。日本って

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 08:28:37 8+uTfzXL0
このスレで出たことすら触れられてなかったHV104号買ってきた。
需要ないだろうけど勝手にレポ。

■レーシングドリフト選手権in日光
レギュレーションと言うかルール作りが難しいな…
勝敗こだわらずにノリだけで押し切った方が面白いのかも。
S2000とS15のあの動画が何度も頭をよぎったw

■CR-Zモデューロinもてぎ北
「頭の入りイイヨー」「やっぱクルマはこうでなきゃ」「軽快ダヨ軽快」「こりゃリッパ」
と回頭性の良さを褒めちぎるも車載は結構アンダーっぽい気が…
ダンパーの減衰上げてからは多少良さげに見えたから、こっちの仕様で
もう少し攻めて欲しかったな。

■I heart Honda in鈴鹿
マイチャレ代わりっすな。
S2000クラスに動画スレの某氏くるぅぅっ と思ったらいなかった残念。

■特典映像
I heart Hondaコーナーの3車載一周ノーカット。
鈴鹿攻略で使った織戸FD2車載と合わせて4台分。
これが付いてるだけで保存的価値がグンと上がる気がするし、
「買ってよかった」と思える。
なぜベスモに出来ないのか…

565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 11:38:01 LumXWvZIO
癌のCRZインプレを聞いてみたい

もしこれを褒めてるようなら程度が知れますな

566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 12:54:52 5MeQgTp00
雨天グリップについて皆コメントしてたけど
国産好きにありがちな軽くてエンジンがまわりゃ良い的な感覚が
マイルドHVの車重増でマシになったのかなと思ったね

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:43:54 eiw+yhzn0
>>565
元爺はホンダ車とドイツ車には極端に甘いコメントするからなぁ。
カートップかなんかで5車種くらい乗り比べて点数つける企画があったんだけど
「動力性能」の項をインプR205よりシビックRを上にしちゃうくらいだから。

568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:05:11 dVyz9/3G0
>>563
きちんと流れを読んでるか?
ズレてるぞ
>>544>>548>>562だぞ

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:53:22 7vKyIs5D0
頭軽いよ。

570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:54:23 Etk3SWlM0
息子は息子でトヨタ車はどんなクソでもほめるしな。
あの親子はおかしい。


571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:15:23 IYoSXxY50
>>566
ということは、ウェットグリップいいってコメント多かったの?
以前↓見て これは酷いと思ったんだが
URLリンク(www.youtube.com)

572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:24:23 CV7HLwLVP
>>567
動力性能の定義は人それぞれ。
それに爺はほとんどサーキットの人なんだから、そのあたりまで汲んでくれ。

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:33:18 dEEmDsR50
サーキットの人なら、シビックRの動力性能をインプR205より上にする事はないだろw
ドイツ車とホンダに甘いだけじゃねーか

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:44:16 S2B2VnPT0
>>572
つまり爺はターボラグがある場合、動力性能は減点とか?

575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:44:31 LawPBfBb0
>>569
キミ、会社でいつもそういうふうに言われてるだろ

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 03:38:59 GwT0J9Oz0
>>568
>>548は誤検知の事だろ

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 06:01:12 8hDbrmxl0
今月裏ベスモはなし?

578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:57:41 ZucrZTT5O
>>575
べ~つに...(ρ.-)゙

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/05 07:36:26 BRDrWVIh0
アンダーステア

580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/06 12:40:08 2n82jKdM0
そんな事もあったなー
URLリンク(www.f1-stinger.com)

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/10 16:17:28 WhIAZHZO0
>>564
>S2000クラスに動画スレの某氏くるぅぅっ と思ったらいなかった残念。
あの下手糞が来たところで惨敗が目に見えてるだろ

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/14 20:47:02 n/fNpMi20
なんでこのスレ過疎ってるの?

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/17 18:58:03 QHt4IRj/0
ニコニコのコメントとか酷いな。

まず自分で買ってみろよ。しかもたかだかネットにアップされた動画だけみて
やたら偉そうにドライバーの腕がどうだの、あいつは下手だの好き放題かいててさ
恥を知れよホント。見たいなら買え。俺は買ってるぞ。ベスモ買う金ケチってる
やつらが動画上でビンボウ人がどうとかしょーもない煽りあいすんなよ。

584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/17 20:31:52 YRERBfTd0
     ベスモは俺が買う いや俺が (~)
           ∧,,∧  ∧,,∧ γ´⌒`ヽ
.        ∧∩´・ω・∩・ω・`){i:i:i:i:i:i:i:i:}
       ( ´・ω)  ) .(   ノ (ω・`∩) お前ら俺が毎月買って報告してやるから家で待機してろ
       | U (  ´・∩∩・` )(:>>538::)
        u-u (l    ) (   ノ. し─J
            `u-u'. `u-u'
       いやいや俺が 俺が買うよ



     どうぞどうぞ          (~)
.    ∧,,∧  ∧,,∧ )))))  γ´⌒`ヽ
 ∧ ( ´・ω)( ´・ω)       {i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω) つ (   つ        (ω・`∩)
| つ (  ´・) (  ´・)        (:>>538:)
 u-u (l    つ(   つ      し─J
     `u-u'  `u-u' )))))
      スススススッ


585:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/18 08:32:30 pCI90Fwu0
べスモ買う金すらない奴がGTRやレクサスなどをぼろ糞コメントしてる
構図が愉快すぎるw

586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/18 08:37:15 Ra0LqIUT0
ニコニコの視聴者層に何を求めてるんだ?
リア厨はおろかリア消も平気で混じってる世界だぞ

587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/18 20:03:40 JiEvxJK50
高級車叩く俺、カッコいい

な世代がいっぱいだから、しかたがない。

588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/18 21:55:30 klM62NTx0
>>586
いくらニコニコの層に小学生がいようが
さすがにベスモには興味無いだろw

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 11:49:31 Fh9Qq08Z0
小学生の娘は中谷さんのファンだぞ

590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 21:39:48 w5+CM3Fc0
>>589
何してんだよw
真っ当に育てろやw

591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 02:39:12 r5cbSNIH0
土屋のファンよりかなりマトモ


592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 12:48:10 IN4KaQ6V0
徳大寺のファンじゃなくてよかったな

593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 13:00:19 Sf2o4LRa0
>>591
俺土屋好きだぞ
かと言ってドリフト信仰者な訳でもなんでもないんだが

ただ今のベスモみたいに土屋みたいなタイプが寄り固まると駄目だ、受け入れられん
理論派の部分を荒が殆ど受け持つのはきつい

594:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 13:02:03 tw5mlXUi0
伊藤大輔って事故った後ベスモでた?

595:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 18:37:22 3gICv9E10
土屋はたまにぷっすまに出る程度でよい

596:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 12:32:45 SMP+ykhh0
土屋の評価は全くアテにならないからもういらない。
あのヒトは、その時に金もらってるメーカーを褒めてるだけ。


597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 12:44:34 v/eGQ4iQ0
キャスターのファンなんているのか

598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 21:49:51 /smBl14J0
レガシーのアイサイトのCMを見るたびにベスモでの惨状を思い出す

599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/22 14:03:55 uiq0/bNs0
最近レブスピードの話題も出ないな。
まぁ自分もさっぱり手を出さなくなったわけだが…

600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/22 14:35:30 D2uJ6JID0
>>599
大井ファンだから毎号買ってるけど、さすがに「4駆の走らせ方」まで買う必要はなかったw
でも昔のベスモを作ってるときと同じ精神みたいなものは感じるね。
今月も買うよ。

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/22 15:13:12 yE+H82kB0
昔のベスモのドラテクコーナーみたいなもんだからね。
クルマの紹介じゃなくて、走る人向け。

映像作品としての完成度はベスモの方が遥に上だけど、レブDVDは
もっと雑多でも資料を多く載せることに徹してる感じ。
ベスモだって車載と外カメと、膨大な収録物を編集してあの構成に
なってるんだもんね。もったいないよなあ。

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/24 12:27:57 QLaizi8s0
今月もなんか面白くなかった
あのクルクル周回するのなんだか地味でパッとしないな

散々既出だろうけど大井の頃みたいに進行役に編集部員入れるとかキャスターとの緩衝役が欲しい
毎度土屋とその仲良し組というコントみたいな状況にもう飽きたよ
走り以外も外観や内装、操作性等の評価も欲しいところだけど今のキャスターには無理そうなんで専門知識ある奴呼ぶとか
あと例のドリフト企画よりドラテク特訓道場の方がベスモらしいと思う

ってアンケ出してみるか・・・

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 19:07:52 DTXDBHSt0
7月号 CR-Zの筑波2000キターと思ったら・・・
パッケージ見るとまたウェットなんですが・・・イラネ
URLリンク(shop.kodansha.jp)

●HONDA CR-Z × TSUKUBA COURSE 2000
気になるホンダCR-Zの実力を一般道からサーキットまで徹底的に試してみた!
<CONTENTS>
1. CR-Z 6MT&CVT 筑波アタック
2. シティ~ハイウエイ~ワインディング
3. モデューロCR-Z タイムアタック
4. 筑波5LAPS BATTLE
<ENTRY CARS>
ホンダCR-Z α(6MT&CVT)
モデューロCR-Z
ミニクーパー
テックアートECOハチ
<FIELD>
筑波サーキット コース2000 他
<CASTERS>
土屋圭市、服部尚貴、荒聖治、井出有治、片岡龍也

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 19:24:34 rhsb2dd+0
>>603
そのミニはマイルドハイブリッドのやつか?
クーパーにそのモデルは無かったっけ?

スーパースポーツ、イラネ。欧州車特集、イラネ。と言ってたやつは
さすがに先月号と今月号は買うんだろうな?



605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 19:34:28 +PHYIKr+0
ミニのマイルドハイブリッドってなんだ?スマートか?

606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 19:35:57 pqMHltJb0
ぐはぁぁ、CR-Zで今月も引っ張ったか
正直なところ微妙な位置にある車だと思うんだけどねぇ、旬ではあるけどさ
Type-Rとまでは言わないけど、エコ減税外で特化したモデルもあればね

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 20:00:31 eQ4ToQAi0
Type-Rが全滅するのが確定してからホンダを応援する気がなくなったな。
NAも極めない、ターボもつけない、ホンダはもはやトヨタと同レベルの糞メーカーに成り下がってしまった。


608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 20:05:12 DTXDBHSt0
ホンダの車はサスストロークが不足しまくりと言う印象が強い

609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 20:31:16 zdpEe5N60
>>607
それでいて目を見張るほどの先進性みたいなものもない
過大な技術力アピールをするぐらいの心意気じゃないとな

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 21:03:24 rhsb2dd+0
>>605
URLリンク(www.mini.jp)

BMW7と同じなら、エアコンをそれで補ってるはず。
詳しい情報は知らん。


611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 21:48:18 e8rRDQOD0
>>610
それマイルドハイブリッドじゃないよね 

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 21:55:26 rhsb2dd+0
ごめん。マイクロハイブイッドかw


613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 23:13:34 G1DotWVL0
エントリーカーのリストにはないけど、NAロードスターもいるっぽい。
担当ドライバーはハチロク(土屋)、ミニ(井出)、CR-Z青(服部)、
CR-Z黒(荒)、CR-Z赤(片岡)かな?
あれ、やっぱりロードスターいないw

うーん、ガンさんとあの女を持ってしてもウェットじゃ買いたくないなあ。

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 23:36:12 VnV4ew3a0
URLリンク(www.subaru-sti.co.jp)
マキネンw

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 00:24:52 w9J8AqBp0
cr-z雑誌ではベタ褒めでワロタwww

実際乗ったらかなり酷かったぞw

あれを褒めるってプライド無いの?

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 01:05:29 iwVqgWOc0
どの変が酷かったのでしょうか

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 01:09:36 yFYfu9un0
インサイトはプリウスよりかは速かった
CR-Zはインサイトよりかは速いだろう

あれ結構イケるんじゃね?

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 01:36:27 jEeoRIFh0
>>617
正しくは、インサイトはバッテリー切れのプリウスよりは速い、だ

619:RS ◆OUyMUSYOKU
10/05/26 01:36:45 trOAdIve0
つーか、遅すぎと思う…時代の流れだろうけど。

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 01:46:22 8OaAXNT50
CRZはハイブリッドスポーツって事でモーターの強烈なトルクを期待してたら
いつアシストしてんのかわからないくらい存在感が無いからな~
エンジンも全く上に伸びないし、パワーも無いから全然気持ち良くない
操作系も営業車のようにフニャフニャで手ごたえ無いし

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 01:47:26 8OaAXNT50
ベスモで散々だったアルテやセリカの方がよっぽどスポーツだと思えるような出来だよ

それくらいCRZは酷かった…

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 02:58:24 HIPBAeOR0
>>621
その頃の他社の車はもっといいから、横比較をするとそういう評価になるのは当たり前なんだけどね。


623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 03:31:57 THrKD0zP0
筑波のバックストレートで140くらい出るならけっこう面白いと思う
何キロ出るのかな

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 08:45:04 Xp053xz10
>>603
またウェット…。 わざと雨の日を選んでないか?
次号もCR-Zでいくつもりなんだろう。

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 09:37:17 5rUntfhz0
>>614
三菱とスバルどっちなんだか...節操のないやつ。

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 09:54:46 dknJeYpG0
>>619
サーキットや峠がメインじゃないスポーツもいいじゃない
320クーペ海苔の俺としては仲間が増えて嬉しい限りw

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 09:58:30 TP+QtL7W0
>>613
あの女がウェットなら買うのにな

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 11:15:41 vvcp/2090
>>625
引退前にスバルチームに在籍してたの知らないのかよお前w
昔マキネンといえばマツダの印象だったな

>>627
いらねえよw

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 11:26:44 /a0A7e9p0
つうかマキネンは既にスバルの人になっただろ
自分が開校したドラスクも車は全部インプで教えてるみたいだしな

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 11:27:52 TP+QtL7W0
>>623
昔中谷さんが何かのスポーツカーのインプレで、筑波のバックストレートエンドで
「150じゃつらいな」って言ってたぐらいだから、ハイブリッドで150近く出るなら上出来だと思う。

631:RS ◆OUyMUSYOKU
10/05/26 11:35:13 trOAdIve0
>>626
ま、そうなんですがw
EF8の乗り味を知ってるだけに、何か違うんですよね。
良く言えば時代に適した、悪く言えば本田らしくないというか。
320、いいじゃないですか。
10年くらい前に離しましたが、Z3がお気に入りでした…遅かったけどw

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 16:04:03 mPWkBE8V0
ウエットで6MTはストレートエンド141キロ、CVTが146キロか
なんかやっぱCVTの回転数一定って、原チャリが吹けきってるような感じで
やるせない気持ちになるのは俺だけ?w

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 17:15:35 KR1w0tsE0
低排気量車で坂道の角度&速度によって
ギア比が合わないということがCVTだとないので、実用面では助かるよ。

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 17:55:34 CVap/8nn0
>>622
その頃のいいと言われていたメーカーが造った駄作だから問題なんだよ…

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 20:00:37 RKX21c7l0
CR-Zはハイブリッド、エコ、というのが大前提であって基礎になってるわけで、そこに運転して楽しいという
要素を加えた車。で、その楽しいというのが人によって解釈が違ってきてしまうんだろうけど、つまらないということはない、
と解釈すれば幸せになれる。

ようするに今までのハイブリッドよりはマシってレベル。おかげで燃費はだいぶ悪くなってるけど、その分ガソリン車の
基準に近づいたわけで、ガソリン車ってやっぱりいいよね、という反証に近い皮肉的な車に仕上がってるように思う。
ゆえに叩かれやすいのではないか。

で、ベスモ買ってしまったわけだが、全体的につまらん。R205のインプレも走行中のコメントがそれほど無く、言葉を選んで
しまってるのかなと邪推した。CR-Zについてはゴツゴツする、遅い、を繰り返してしまう正直者の荒。

バトルはウェットの中、モデューロCR-Zが1分18秒台、6MTとCVTは1分19秒台だが、タイム的にはタイムアタックもバトルも
CVTの方がコンマ差で速いという結果。AE86のエコ版(街乗り19km/L)が出てきて、フラフラしながらもエコハチの勝ち。

636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 20:12:49 Jqyx5wU80
荒選手はいいね。カートで育ってきてるから2ペダルは普通に左足で上手いし。

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 21:51:13 2PjZqO0b0
「スポーツカー」じゃないって当のHondaが断言してたような?

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 22:32:44 THrKD0zP0
>>632
そんなに出るのか
けっこう走るじゃんcrz
ありあり

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 23:01:01 CVap/8nn0
>>638
フィットでも出るだろ

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 23:06:17 THrKD0zP0
>>639
それがどうかしたのかい?

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 23:33:59 Xp053xz10
イメージに騙されてCR-Z買っちゃった人カワイソス
見た目速そうなのに、実際走らせてみると糞遅いってのは最悪でしょー
実用性ではインサイト、プリウスにかなわないし

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 23:35:26 TP+QtL7W0
いやいや、速さはさすがに求めてないでしょー

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 23:45:54 THrKD0zP0
おれはもっと遅いと思ってたんだけど>>632から想像できる動力性能なら
ワインディングをスンスンするぐらいは充分走るな
動画見る限りハンドリングも悪くなさそうだ



644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:03:54 6oOE2PWQ0
>>642
開発責任者の友部さんが「スポーツカー」って言っちゃってるからなぁ
速さを求めてないなら、そんな言葉使っちゃダメでしょ

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:15:59 ulipKeG+0
おいおい速さ求めるのが「スポーツカー」てどこのお子様だ
お子様が「スポーツカー」語っちゃダメでしょ

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:24:08 6oOE2PWQ0
>>645
そんなこと言い出したらどんな車でもスポーツカーだよね
それこそ耕耘機でも人によってはスポーツカーになり得る

個人的にはスポーツカーと銘打つなら、やっぱそこそこの速さは必要だと思う
遅いにも限度があろう

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:24:38 QHaKhBUH0
>>643
スイフトの方がマシ

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:25:24 QHaKhBUH0
>>645
数年前は速くないとスポーツカーじゃねーとか言ってトヨタ車叩いてた癖にw

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:49:34 7VUoN0Zs0
>>634
あの頃、アルテッツアは群を抜いて糞だったよね。
発表前に盛り上げるだけ盛り上げてカスを出したんだから当然の評価。


650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 00:50:39 fd7hTJMu0
ガンさんがR205をインプレしてるのか。興味あるなぁ
R205ってまだ買えるんだっけ?

ゴルフRかシロッコRかS3かで迷ってるけど、
値段から言うとR205が一番安いんだよな。
それで楽しいなら、国産に戻ってもいいかなと。


651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 01:03:13 QHaKhBUH0
>>649
あれはタイプRと比べられてただけだしな
そもそもアルテはスポーツカーとして売ってた訳じゃないし

CRZに比べたらかなりのスポーツカーだけど(笑)

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 01:04:05 QHaKhBUH0
>>650
ほんとオマエはにわかだよな…

ゴルフRなんて検討してる時点で何も知らないバカw

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 01:13:22 uuUmjSms0
>>650
そんだけ出せるんなら、俺ならデザインでシロッコRだなー
CARTOPの清水さんの評価はゴルフR>シロッコRだったけど


654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 07:22:01 szH5Pzn00
もうちょい足して135iの方がよい

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 08:11:39 fd7hTJMu0
>>653
その中でまだシロッコRしか乗ってないんだけど、
スペック的には欧州3車はほぼ互角なんだよね。
ガンさんは珍しくゴルフRを絶賛してたから気になってて。
シミちゃんのはサーキットでの評価?それとも全般の?

>>654
135iももちろん検討したし試乗もしたけど、
個人的にはちょっと違ったかな。
パワーはあって速いんだけど、盛り上がりが無くて
スポーツというよりラグジュアリー?


656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 12:44:03 tZ12/nSX0
>>654
135iなんてエクステリアダサいしインテリアの質感が全然駄目で価格とつり合わない
それよりも安い320iクーペ買った方がマシ
6MTは結構官能的で良いしね

>>655
シロッコRはゴルフより走りも良いと思う
まあゴルフは実用車である点がちょっとね・・・

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 13:05:49 4PAhpRYt0
>>651
日本の2リッターのアルテは3リッターのレクサスisの低グレードだから適切に評価なんてできないよな。
だいたいアルテを勝手に持ち上げたのは86の再来とか言ってたベストカーだし。

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 13:46:51 uuUmjSms0
>>655
サーキットですね
シロッコRはフロント内側がスピンして、トラクションが抜ける場面があるそうで
筑波でもゴルフRの方がほんの少し速かった
ほぼ同じ8秒だけど


659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 14:32:46 OZ/21+pu0
>>657
アルテのカタログスペックを見て期待しない奴はいなかったろう。
でもそのカタログスペックが嘘だった。

カタログ馬力の通り210PSが出てるならあそこまで糞評価にはならない。
実際シャシダイ計測してみると平均160PSだったからなあ。
サバをよむにも程がある。


660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 15:14:03 Tb2Kxb6l0
>>656
BMWで欲しくなったのは新型Z4なんだけど、
さすがに2シーターオープンじゃキツい。
320は知らんけど、323に乗った限りだと、自分の趣味では無かった。スマン。

>>658
サーキットね。サンクス。
シロッコR、ガンさんだとインリフトするのか。スゲーな。
オレはどんな状況でもガンガン前に進むから、
これホントにFFかよ

661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 15:15:23 Tb2Kxb6l0
失敗。

オレはどんな状況でもガンガン前に進むから、
これホントにFFかよ?と思ったぐらい。
さすが、ガンさんはスゲーわ。




662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 15:17:32 p2sPD1HB0
>>661
そりゃあ、宇宙一危険なオヤジだからね

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 18:10:25 WzXqzQFg0
>>659
未だにそんな事信じてるバカがいたんだなw

ほんとに1300kgで160psの車が筑波10秒台なんて無理だってw

ゼロヨンだって一応15秒台の俊足だぞw

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 18:36:08 T/Buy9nt0
レブDVDちょっと飽きてきたかなぁってころに2枚組みとはなかなかやるな

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 19:37:24 7VUoN0Zs0
>>663
10秒台のアルテって、ベスモ社有車のチューニングしたやつじゃなかったか?


666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 20:15:31 WxrwjHfz0
ベストモータリングの「最速筑波ラップ50連発」より. ALTEZZA RS200 1'11''57
まあ、こんなもんだよね。


667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 20:18:10 WzXqzQFg0
>>666
それ「最新」筑波ラップ50連発な

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/27 22:04:36 WxrwjHfz0
実測たった160馬力、車重1.4トンの車で筑波10秒台が出る訳ありまへんがなw


669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 02:37:01 wtov62sY0
軽自動車で13秒台だからそんなとこだ

670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 17:58:34 eJOhMcHU0
>>669
軽で13秒台って具体的に何て車?

コペンですら17秒くらいだぞ

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 18:22:57 WT7nbwcu0
なら実測で14秒位か

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 18:36:22 wtov62sY0
>>670
ヴィヴィオ、アルトワークス

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 19:02:21 eJOhMcHU0
>>672
ノーマルで出てるソースは?

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 19:16:58 wtov62sY0
>>673
広報チューンとか確かめようがないことを言わなければある。
とりあえず動画が生き残ってるヴィヴィオで。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

VIVIO初代のタイムアタックも同じくニコ動にあったはず。
そっちは1分14秒台だった気がする。

wikipediaには軽雑誌で1分13秒35のタイムを出したとあり、
ニュルは9分54秒だったそうだ。最高速は182km/h。

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 20:25:55 jLCeno6Y0
アルト速すぎだろ

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/28 22:55:48 cbFLgYpa0
ベスモ見たけど、なんかヌルイ感じだね
昔のベスモだったらボロクソに叩いてるところだよ>CR-Z

やっぱ不況だね日本は

677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 00:20:41 CIQ9sFlW0
なんつーかさ、もっと編集にメリハリをつけて欲しい。眠くなる。
REVのDVDもなぁ…。(チューニングカーが餓鬼っぽいんだよね。)

やっぱりシミちゃんのSYEが一番いいかも。

 

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 05:58:38 8OCd8E8E0
>>674
その動画のアルトワークスはメタルクラッチが入ってたりしてノーマルじゃないみたいよ。

史上最速の軽はおそらくビビオのスーパーチャージャーの奴だが、
これはノーマルで実測80馬力あって車体も旧規格で小さくて車重も700キロと軽いから13秒台が出るんだよね。
でももう中古車でもほとんど売ってない、売ってたとしても屑鉄寸前の奴ばかり。
このタイムはかなり特殊だよ。
今手に入れられる軽は17~25秒台。

で、パワーウェイトレシオがビビオRX-Rとほぼ同じアルテが10秒台を出せる訳ないんだよ。
11秒台だって奇跡だと思うわ。


679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 06:17:29 /umQbeoT0
R32typeMでもフルノーマルじゃ12秒台だったから…ゼロヨンや最高速は
アルテよりぜんぜん速いのに。実際にTC2000走ってる人なら、どこらへん
のタイムが怪しい(車両が量産市販ノーマルでなさそう)か想像つくでしょ。

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 08:37:40 cOcKQPK00
>>678
動画が生き残ってるヴィヴィオで。とは書いてあるけど
アルトワークスのソースとは書いてないじゃん

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 09:18:08 8OCd8E8E0
>>680
軽の平均が13秒、アルテは10秒台当然みたいな書き方をしているアホがいたもんだからね。
まあ、おまえだろうけどw


682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 09:42:17 cOcKQPK00
>>681
アルテが10秒台で走れるなんてどこに書いてあるんだ
このスレ探しても見当たらん
それと平均なんて言葉付け加えて他人を誹謗するお前が信じられん

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 09:47:45 8OCd8E8E0
↑メクラ

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 09:53:22 cavLJdPh0
アルテとアルトが似てるって言いたいだけじゃないのかと

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 09:56:13 vNw7Bf0g0
>>682
差し出がましいが>>663の事だとオモ。スレ内検索くらいしようぜ…

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 10:45:52 jXzxw0MK0
確かアルテはベスモで8秒台出してるぜ?

280Tとか言うグレードだけど

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 10:51:11 nMs0Zm9A0
cr-zほんと酷い車だな。050履いてあのザマって…

買った奴本当に可哀想…

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 11:02:27 8OCd8E8E0
>>686
そんなグレードねえよw
グレードじゃなくてチューナーが勝手につけた名前だろ
察するに、2.8Lに載せ替えてターボでもつけたのかな



689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 11:15:40 jLzZ0Yqa0
>>688
ディーラーで限定販売されたターボのアルテッツァだよ
2Lエンジンにターボつけて280馬力

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 11:25:39 nMs0Zm9A0
アルテは弄ってナンボの車だもんな
素材としては非常に魅力的な車
TRDでN+仕様エンジンパーツも販売してたよね
ベスモかホットバージョンか忘れたけどNAでランエボ7をぶち抜いてたのが印象的だった

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 12:27:07 5NuSGu5m0
来月はライトチューンCR-ZとインプセダンSTiかな

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 12:39:33 cOcKQPK00
>>685
>>663は全行wと改行付きだったから皮肉を言ってるのだと思ってた

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 12:57:30 d/C7jrPf0
CR-ZはいつかのGT-Rなみに引っ張っていきそうだな

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 13:02:13 j8uTCZHh0
CR-Zはもういいよ

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 13:23:32 YB4ZjvmQ0
crz、、、

696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 16:18:09 oT2QNe6O0
>>690
あのどん亀速くするのにいくらかかるのよ
フルノーマルのATで乗ったほうがいいよ

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 16:51:50 T4bZYUcz0
R35,GRBインプ,エボⅩの三台が筑波バトルする回ってある?

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 19:09:24 +xqCuSQ+0
>>696
CRZ速くするよりだいぶ安いよw

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 19:47:55 1+RWl1kQ0
>>697
同じ号で登場した事はあったような気がするが、
バトルは違うクラスとして扱われてたような。
(ちと過去DVDを探してみるわ)


700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 20:37:15 j1F9RBYh0
ガンさん、荒、服部の3人で細々やってくれてもいいなぁって、最近思う。

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 21:14:45 oT2QNe6O0
シミちゃんコボちゃん明彦ちゃんがいいな

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 22:26:38 +xqCuSQ+0
評価に偏りのある人は嫌だな

ガンとか荒とか所詮はメーカーの犬だし

公平な立場で評価できるキャスターよろしく

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:03:35 OYlWUofv0
今、公平に評価したら
今以上にドイツ車マンセーになりかねない気がするが・・・
直噴ターボ&DSGが合理的すぎ。

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:04:52 R22Q20ep0
業界で飯食ってる限り、それは誰がやっても無理じゃねぇ?
下手な事書いたらやっぱ敬遠されるだろうし

偏ってても多様な方向性がを持つキャスター陣がいるからこそ
トータルでは平均的な値を出せるんじゃないかと思う。

ベスモはまぁ、最終的には「速さ」が一つの基準だから、偏ってるけどw

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:31:04 9oGO2ujB0
このスレトヨタ社員がいるだろ。
アルテみたいな糞遅いオヤジセダンを無理矢理ほめるなよ馬鹿じゃないの?

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:40:32 TjSC7wTj0
前はMR-Sだったなw

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:42:48 +xqCuSQ+0
…とホンダ信者が負け犬の遠吠え…

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:45:05 9hnbC1Eh0
>>703
疑問なんだけどVWってベタ褒めされる割には誰も買わないよね?

なんで?

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:53:03 StmEPbK60
評価するのと欲しいのは違うからじゃね?
トップギアでもマツダ車とか絶賛されてるけど
結局3人とも自分では買わないし

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/29 23:56:09 9hnbC1Eh0
プリウス、ロードスター、GT-R、ベンツやBM

この辺はちゃんと評論家は自分で買うんだよ

でもゴルフは買わない…




これ何かあると思う

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 00:38:49 f3MwNfWy0
評論家が自分の知識と経験からいいと思って薦める車と自分がほしいと思う車が違うからだろ

712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 00:40:59 TdklDUt6P
FF3的に言うとゴルフはよく鍛えられた赤魔導師。
オーディオ的に言うとゴルフはよく出来たミニコンポ。

1台しか所有できない人にはゴルフのオールインワン的な要素は便利だけど、
複数台持つ人にとっては中途半端を意味する車だから買われない。
そういう人は専門家の白魔導師と黒魔導師を連れて行くさ。

713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 01:07:03 S5zuvyqo0
ワーゲンは大衆車としてよくできた車だが
根っからの車好きの評論家はわざわざ自分の金はたいて大衆車買いたいとは思わないんだろ。
バカっぽい車のほうが好きになることあるからな。アメ車やイタ車なんてその典型で
ワーゲンのように正しくなくても好きになる車あると思う。
プロじゃないとその価値がわからない世界はあるように思う。

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 01:09:41 S5zuvyqo0
女と車はよく似てるなw
多少バカな女でも妙に色気があるともう抑えられなくなるのが男というものだ。

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 02:21:13 O21gLWXM0
正直、今の日本の自動車メーカーが
国際的なレースで勝てる気がしない件について

F-1も駄目
WRCも駄目
パリダカも駄目
ルマンも駄目

バイクぐらいか?

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 11:36:39 ylRQNs520
>>715
【速報】日産GT-RがFIA-GT世界選手権初優勝【祝】

スレリンク(f1板)

717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 13:47:58 ydIB3nuw0
ゴルフは言われるほど良くないよ
ゴルフ5に3年乗ってた俺が言うんだから間違いない

そもそも雑誌の評価なんて全く当てにならん
CR-Zだってあんな酷い出来なのに雑誌ではベタ褒めでしょ?
広告収入でやってる雑誌に正当な評価なんて無理だよ

718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 15:51:43 O21gLWXM0
>>716
あれは2WDにエンジンが全く別物だから
GT-Rと言えるのかね?

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 18:38:22 u1feKg+O0
田中実って運転中は無口なんだね。キャスター向きかと思ったけど。

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 19:13:56 fk5a/rt60
>>717
ゴルフって良く言われてるのか?


721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 19:59:41 pVv3neCo0
>>720
世界のベンチマークとかベタ褒めされてるけどね

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 21:04:48 +B3hd/660
>>689
3S-GTE積んだトムスの280Tね!
ナンバーが「・280」の走ってる見たことあるよ。
でも俺は、ツアラーVの1JZ-GTE積んだの出たらマジで買ってたな。


723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 21:23:13 79gQDKkn0
そんな6発入るスペースなかったろw

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 22:04:22 ivck+ajZ0
>>723
普通に2JZはいるけど・・・
普通に6気筒のモデルもありましたが・・・

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 22:04:23 SaPUImon0
アルテッツアって3リッターの6発バージョンなかったっけ?

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 22:05:10 321YnX1C0
1Jどころか2Jを正式に積んでるんだぜ…
2JのMTの国内販売を何度夢見たことか

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 22:39:36 fk5a/rt60
トヨタのターボって純正でも耐久性低いのに、ポン付けターボなら5万キロで黒煙吐くんじゃないの?

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/30 22:56:41 3aC2LX9U0
>>727
情弱発見!

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 00:23:57 BTN1w41c0
ヨタ社員発見!w

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 00:39:14 bvVtxhPl0
1Jって耐久性自慢なエンジンじゃなかったっけ?

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 00:52:13 KDQEykuy0
>>727
トヨタを叩きたい気持はわかるけどもっとバレないウソをつけよw

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 01:09:50 udS5tQPf0
単体では頑丈だけど、レースに使うと壊れる。
レースレベルのGだと、油膜が切れるらしい。

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 01:22:53 KDQEykuy0
レースで壊れない市販エンジンなんてあんの?w

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 07:21:38 rGW/VGP90
>>723
ツアラーVの2.5リッター直6ターボ積んだの、ホットヴァージョンで出てたよ。
サーキット走った感想は、まんまツアラーVって感じだとかだったと思う。
ただボディがツアラーよりはコンパクトだから、更に扱い易いと・・・

>>732
スバルの水平対向よりはマシと思われ。

735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 10:07:43 ePxqLs/r0
>>734
レシプロエンジンに関して言えば、同じブーストに設定しての耐久性はトヨタが最低だね。
スバルのEJは悪くない。

日産RB26 > 三菱 > スバル > RB26以外の日産 > トヨタ > マツダロータリーターボ 


736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 11:09:59 Dx5W7Nn80
>>717
その後、何に乗り換えたのかが知りたい。
俺ももう4年もゴルフ5に乗ってる。


737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 11:32:33 DrNdkvEN0
>>732
ドライサンプ化しないとなんでもそうだろ

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 15:02:37 T/zQukER0
4G63はノーマルでブースト1.5だっけ。やり過ぎ

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 17:03:58 CwBtQt0Y0
パワー落ちが酷い

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 19:52:51 V659hG6t0
トヨタって元さんに言わせるとドライバビリティーってものがわかってないらしい。
3700万以上もするLFAが出るけど、果たして…。
サーキットで35GTRとかに勝てるのかな?

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 21:08:17 sJ4ZSSgj0
あれ設計はポルシェだっけ

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 23:39:22 eEP224BC0
確かにNSXは酷かった

あんな開発ドライバーやってた癌って何もわかってないと思う

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 23:46:11 3SZKZ/Gm0
これは恥ずかしい

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 23:54:58 i2vd/SXv0
S2000もつまんなかったよなぁ…
あんなセッティングじゃドライバビリティがわかってるとは到底思えない。

ロードスターやMR-Sを見習えって感じ

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 23:56:53 3SZKZ/Gm0
IDを変えてみました

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/31 23:59:31 i2vd/SXv0
>>743
>>745
負け犬ンダヲタ乙

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:02:01 2+VubRyB0
癌って単に他人に厳しくて自分に甘いだけだからな

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:02:35 4PIDzXRF0
やっぱりいつもの奴かw

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:19:04 2+VubRyB0
↑いつもの悔しそうな人w

750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:21:01 s3KmpDLL0
CR-Zの出来を見ると、もうホンダは完全に終わったって感じだな

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:24:13 4PIDzXRF0
ヨタ車が叩かれると、ンダオタに違いないと思いこんでいつもこう
それが余計に滑稽
他のメーカーもあるんですよねー

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:44:36 s3KmpDLL0
ホンダ叩くといつもわかりやすい反応してるのが滑稽w

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:45:42 V6uxttSt0
今のホンダは擁護のしようが無い…

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 00:52:03 4PIDzXRF0
いけいけもっとンダオタと戦うんだ

755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 01:10:11 2Wm/wsuf0
>>753
だよなぁ…
NSXは開発あっさりやめるし、期待してたハイブリッドスポーツはフィットより遅いし…

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 06:29:05 gRAib6eF0
>>752
叩いているという自覚だけはあるんだな
正当な評価じゃなくてw


757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 06:30:41 rNWi8aBw0
>>735
水平対向E/Gは長年(普通に)乗ってると、どうしてもその構造からランニング
コストは多めにかかるけどね。もっともロータリーは別にしての話。


758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 06:31:01 gRAib6eF0
しかし、言うに事欠いてMR-Sを見習ってどうするんだ。
馬鹿もいいとこ。


759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 06:39:41 gRAib6eF0
>>757
俺は2代目レガシィに18万キロ乗ったけどエンジントラブルは一度もなかったな。
ロータリーは圧縮抜けやすいけどアペックスシール交換するだけで一応のオーバーホールになるし、
耐久性の悪いトヨタのターボが結局ランニングコストは一番悪いと思うよ。



760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 07:54:28 qCAMg9EY0
一事が万事とは頭の悪い思考ルーチンだな

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 14:11:23 bQk3OKb40
古い話だが、学生の時の友人が中古のスタタボを買ってすぐ、8万キロ付近でタービン故障。
タービンを交換して10万キロ手前でモクモクと白煙を吐くようになった。
結局3万キロも乗らずに卒業前に廃車。


762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 14:16:34 6kwQ2PFw0
ヨタに限らずその辺りの距離でターボ系トラブルは出てくるものだと思うが…

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 17:00:58 2yiqHC4G0
MT車を出さない時点でどこももう終わってるw

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 20:49:45 gRAib6eF0
>>762
トヨタだけだよ

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 20:52:30 t9OGkoYy0
>>764
トヨタ叩きがほんと生きがいなんだねw

ご苦労様

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 21:03:26 QVwdsp3O0
>>761
うちの会社の後輩はスタタボ20万キロノートラブルで乗ってる
耐久性は抜群

もちろん普通に使っていての事だけどね

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 21:11:09 Wo3DSiYP0
会社員になってもスターレットとかに20万キロ乗ってることに吹いたw

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 22:02:37 zVXUpahj0
しかも現役で走っているとかw
もう少しマシないい訳を考えろっての。


769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 22:43:12 QVwdsp3O0
ハイハイID変えてご苦労様w

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/01 23:22:20 NNY37cJn0
MR2とか結構見かけるよな。俺のは15マソキロで壊れたけど。

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 01:14:35 B3r0OzOe0
>>767
ありえないよなー

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 01:50:48 42dT3OQj0
>>766
本当だとしたら、ブーストスイッチを常にLOWにしてるとかかな・・・

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 02:48:56 +ZmumExi0
>>770
MR-2ねぇ、、、そんなに見るか?
同時期のインプレッサはまだちょくちょく見かけるけどMR-2はほとんど見ないな。
やはりトヨタターボの耐久性の問題なんじゃないだろうかね。


774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 07:15:46 pa1nAoYG0
>>730
ヨタもRB26見てから造ったと言われる、2JZ-GTEに代表されるJZ系は
耐久性十分あるって言われてるけど(ヨタらしくないユニットとも言われ)、
その他、GTツインターボでお馴染みの1G-GTE等は余力(余裕)ないのが
有名だったみたい。

775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 09:14:07 1hH9UXjk0
以前乗ってたR34は4万キロ弱でタービン死亡した。

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 10:15:11 AVmIK5ua0
>>774
2Jは本体の30万の強化で800オーバーまで持ちこたえたし
あれは例外扱いだったんだろう

>>775
3代目B4はたまにサーキットで遊ぶ程度でも5万キロでOHしたが
スポ車の耐久性は乗り手次第としか言いようがないよなw
特にRやロータリー海苔は高確率で弄るだろうしな

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 11:31:55 +ZmumExi0
>>776
そういう意味でも耐久性は中古車市場のタマ数で判断出来るよね。
どんな車でもチューニングする奴って1/3以下なんだし、中にはエボでブーストを1.6キロまで上げちゃう人もいる。
もちろんそんな事したら3万キロで寿命がきちゃうし、壊れた例ってのはあんまアテにならないよ。
嘘八百書いている奴ももちろん多いだろうしw

その車本来の耐久性は中古車市場に生き残っている台数を見るのが一番正確にわかる。



778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 12:15:13 kaVFkne50
中古車市場のタマ数ねぇ
使用用途は同じ車として
 経過年数 母体数と現有数の割合で比較ってことか?

 需要がなかったら生き残る台数も少なそうだけどな


779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 15:31:07 +ZmumExi0
このスレの根拠のない嘘カキコより100倍正確だと思うよ

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 18:16:23 VkROOo+/0
セリカなんかの3Sってどうなの?

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 19:21:57 S8aNDSNk0
ツアラーVとかスープラとか中古相場高いからなぁ

それに比べて同時期のエボインプGT-Rは安い

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 20:03:55 +ZmumExi0
>>781
スープラと言えばFディスクが小さいのに驚いた記憶が。
ビスタと部品共用してるのかって感じの小さいディスクだなあれ。


783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 20:54:19 1hH9UXjk0
>>782
んなわけない。17インチの分厚くでかいのが入ってるじゃん。

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 21:00:07 S8aNDSNk0
>>783
いつものトヨタ叩きたいバカだからスルーしろ

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 21:09:04 pa1nAoYG0
>>775
それはR34GT-t前期?樹脂製インペラの??
俺はR32GTS-t後期MT、圧上げ(0.95k)で20マソkm以上大丈夫だったよ。
まぁ~年に1~2回サーキット走行(TC2000)するくらいで、普段は大人しく
走ってたけど。今のR34GT-t後期MTもあと少しで10マソkmだけどね、こっち
は今のとこ給排気のみで問題なし。

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 22:54:56 e/KadjX00
あ、ここベスモすれじゃん

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/03 01:41:05 LRr0dyFu0
スープラのディスクローター
ホントに小さいな!

URLリンク(minkara.carview.co.jp)
URLリンク(avantyfe.at.infoseek.co.jp)



788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/03 11:00:32 ovABeC2F0
>>785
いつものトヨタ以外は全部叩きたい馬鹿だからスルーしろ

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/03 16:11:54 RPJf8Ssw0
80は16インチ用と17インチ用の2種類があったけど、
16インチ用ならこんなもんじゃねーの?

20年ぐらい前の車だしな~



790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/04 22:00:42 Em4XovTU0
サルトコシ

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 03:10:41 tSUaQX5d0
>>787
荒らしの冗談かと思ったらホントに小さいw
スープラショボ・・・

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 06:51:20 hRYTLzU40
エスティマはあの図体でさらに小さいのか。
こえぇよ。

793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 09:35:36 fIbngPcD0
特に日本車の場合は、スポーティー度に特化したモデルを除いて、
ブレーキなんてそんなもんだよ!いくら図体が大きく重くても…。
リヤブレーキなんかは、鼻糞みたいなのが付いてるパターン。
まァ~キャリパーよりも、ディスクの大きさが肝でもあるけど。

794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 11:58:45 PWU5j+4a0
NSXのブレーキサイズなんて吃驚するくらい小さいからな。
しかも方押しw

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 12:52:42 RBZYLXCHO
方押しか対向両押しかよりも、ディスクの大きさが肝心。

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 12:54:59 r0x5r0Nq0
>>787
リアのディスクかとオモタ

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 13:58:19 ncsfj2MQO
インプのGC8からA-Lineの新車に買い替えた職場の同僚が後悔してた。確かにA-Lineのタイムはちょっと…

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 14:20:40 A4s8mkzp0
ネタをマジで受け取るアホは何がしたいんだ?

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 16:41:08 ANTLNO/c0
>>797
なんでGC8からA-Lineに・・・・
その友人はマニュアルに疲れたのか?



800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 22:22:31 h9RR7LvW0
F1のキャリパーなんてもっと小さいぜ。

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 23:02:44 Xm2q3B0u0
あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて 30分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ~っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその30分以内にウンコしたくなって 1回目のドバ~っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

1回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。


802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 23:07:14 JX8+d9La0
元ネタはなんなのこれ?

803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 07:42:33 VPfTPzEi0
あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて 30分ぐらいしたらオイル交換したくなって
ドバ~っと出して 残液感もなく オイルパンの中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその30分以内にオイル交換したくなって 1回目のドバ~っの半分ぐらい出す。

その後はオイル交換したいってことはなく 翌朝までオイル交換しない。

なんで二部構成やねん。

1回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。


804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 14:14:48 CJiweePw0
やはり神谷ナレーションあたりが面白かった。
おふざけ路線。
へんに真面目に批評はじめたから...

805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/06 23:42:03 INHI6X5h0
>>804
あの頃は言うほどふざけてはないぞ
ナレーションが盛り上げ役になっていただけだ
あれでも大井は結構真面目に考えた上でやっていた
結果そう見えたのかもしれないが

それより土屋もう飽きたから進行役交代しろよ
編集部員でもいいからサ・・・

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 04:52:49 w8HkFxjU0
大井がいたころのべスモのほうが
中身が濃かった。
ガンさん中谷さん清水さんなどの知性派が
しっかり車の評価をしてたな。

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 10:53:36 Fe22H9LQ0
きっちりキャラクター分けはしてたよな。
実際全員中谷さんくらいの事いえんのにわざわざ
感覚派とか理論派とか分けてそれが旨い事メリハリ
つけてたと思う。

一応今も、荒さんと服部さんがいろいろ細かい事
言う役やってたりするけど、後者は長年のイメージ
強すぎるな。スーパーGTでも面倒くさい役やってるし
ご苦労様ですって感じだ。

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 12:34:10 0zkgvpzd0
そういや清水さんっていつの間にいなくなったのかね

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 16:57:24 9LW8t35h0
REVSPEED TVってどうなの?

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/07 18:46:43 Kb6evXNx0
>>809
とりあえず第一回がタダで見れるだろ
それ見て自分で判断しろ

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 22:45:20 bF4I8JV5O
ホットバージョンでもCRZ遅すぎてワロタ

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 22:46:07 WQBhFwzv0
いいじゃないかプリウスより速いんだから

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 22:48:08 bF4I8JV5O
プリウスはスポーツとか名乗ってないしw

土屋もつい本音が出ちゃったね

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 22:52:42 WQBhFwzv0
当たり前だろハイブリッドがエボと同じに走ると思ってるのかこの情弱はw
頭おかしいんじゃないの?


815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:10:05 bF4I8JV5O
スイフトとフィットにボロ負けしましたがw


816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:14:27 atDSjkIX0
チューンングなんかどの程度やるかによるんだけども
ポン付けのスーチャはもう装着してたのかな

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:33:36 4JDRg/zY0
ホットバージョンか
弄りモノ同士の対決なんか激しく意味ねー



818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:52:01 bF4I8JV5O
弄らなきゃ永遠に遅いぞCRZはw


弄っても遅かったけどw

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:57:04 4JDRg/zY0
いいじゃないかノーマル対決ならプリウスより速いんだから。


820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 00:03:51 Di0E8Yq30
CR-Zは発売前から遅いのは分かってたからまだ許せる。
ト○ヨタのア~の時は前評判がそれはもう凄くて、雑誌も煽りまくって・・・

FRだし外観はカッコ良いだけに、実に惜しい車だったな。




821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 00:27:08 QpZKPlWzO
いいじゃないかCRZよりかなり速いんだから。

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 00:30:39 QpZKPlWzO
てか1.3tオーバーで200馬力そこそこの車なんてスペック見ればこんなもの
メーカーはスポーツカーなんて一言も言ってないしね


ハイブリッドスポーツとかメーカー自らが煽っておいて、フィットより遅かった車とは次元が違うなw

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 00:55:11 c0MKbON/0
良いじゃないかプリウスより速いんだから

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:01:45 QpZKPlWzO
おそらく加速はプリウスより遅いでしょw

コーナーも所詮は050のおかげだしねw


825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:01:53 dIp/bWiF0
>>822
おもくそ「FRスポーツ」つってCM流してたがな…

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:13:08 QpZKPlWzO
>>825
英語力ゼロ乙

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:13:23 65XxOMEM0
いいじゃないかプリウスより速いんだから

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:27:19 QpZKPlWzO
いいじゃないかCRZより遥かに速いんだから。

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:37:30 QPRlY+A20
言い返しのレベルが下がってきたw

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:43:23 QpZKPlWzO
ほんとだ↑w

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 01:47:09 QPRlY+A20
うわーレスしないでよ

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 09:31:42 G06XSvGZ0
プリウスってブレーキフルード交換の際のエア抜きは回生ブレーキのモーターでできるんだね。
超楽ちん?

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 10:41:07 bSEu8GMA0
ヨタ糞とンダ糞の馬鹿は他所でやれよ
板汚すな!

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 18:26:49 ziyrTM160
プリウスより速いとか、CR-Zはどんだけ志の低い車なんだよ

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 21:01:03 lBGNWLSh0
ベスモもここも極度のネタ切れだな

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 21:05:31 /L5slQ4Q0
ホットバージョンが話題になってるから公式見に行ったら
VTEC CLUBもチューンドCR-Z特集なんだな。
SPOONのやつ結構速いじゃんw
ホットバージョンよりこっちのが面白そうだ

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 21:11:25 65XxOMEM0
>>834
プリウスは下の下なのになあ

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/09 22:31:28 QpZKPlWzO
>>834
あの出来じゃ仕方ないよ
インサイトに毛が生えたレベルだから

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 03:02:41 AmdMvdP60
>>833


840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 10:22:25 2fEKgMltP
CR-Zのエンジン出力が114psてのは妥協の結果。
出力を下げないと海外の環境規格を取得出来なかったからね。

そしてこの名言ですよ。
「ハイブリッドカーは、エコで終わるな」

そりゃストも起こるわ。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 13:10:58 4p7dYSL/0
そもそもモーターの動力のみで走れないハイブリッドなんて必要ないんだよ

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 13:11:12 s9r7MLgw0
いいじゃないかプリウスより速いんだから

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 18:33:00 x1M8IymNO
>>841
んだんだ!バッテリーアシストハイブリッドでは中途半端だよね。
そんな威張れることじゃないだろう?って、メーカーは威張りまくって、
メディアは盛り上げまくってるけど。(`ε´)

844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 20:34:53 mwPIY1YC0
>>836
チューンドフィットを思い出す

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/10 22:23:53 fqrBeGHK0
ホット残念

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 07:35:41 lqWaVrCO0
ハイブリッドカーは、エコで終わるな(笑)
CR-Zはエコで終わりましたが(笑)

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 15:25:13 GhJSqnDR0
いいじゃないかプリウスより速いんだから

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 19:09:21 Gr7C6rxt0
>>846
リッター11ではエコじゃないでしょ

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 19:44:26 Llqw3FoQ0
NSXやランエボとかインプはサーキット燃費は2~3キロっすよ。
ちなみにプリウスの全開走行はリッター8キロ前後。
プリウスの全開走行についていったBMWの方がプリウスより燃費が良かったというのをBBCのトップギアで放送されてたね。


850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 20:10:39 oP7Irc/kO
サーキットは当然プリウスより燃費悪いだろCRZは
試乗でリッター11なんだよ

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 20:19:50 Llqw3FoQ0
一般道での他の車の流れに合わせての試乗じゃないと意味ないと思うよ。


852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 20:31:36 Gr7C6rxt0
リッター11なんてピュアスポーツのS2000でも達成できるからな
あんな鈍亀加速でリッター11では呆れてものも言えない

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/11 20:50:12 SU2Y8S490
ピュアスポーツのS2000()笑

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 00:36:54 oiwUa8wI0
カタカタカタッ カタカタカタッ カタカタカタッ カタカタカタッ カタカタカタッ

URLリンク(www.youtube.com)

欠陥プリウスの工場でプリウスに乗って自殺した人のアレなの?
アルファードの工場でプレスされた人のアレ?
若しくは、カローラの工場でプレスされた人のアレかな?

レクサスの欠陥ハンドル
欠陥トヨタ品質ってホラーだなwww

ベスモで特集してくれない?


855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 00:46:26 zzyB50Sc0
S2000の何がダサいって
売れなかったら速攻ケツまくって逃げた事

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 06:00:48 zqRI+5oi0
台数が出る車がかっこいいのか
さすが奴隷の価値観はひと味違うな


857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 06:30:47 hlPAVTm40
S2000は長く売ってたし
改良とか排気量拡大とか頑張ってたと思うよ。
シビックRの生産終了はテコ入れも無かったし
早過ぎると思うけどね。

昨日VTEC CLUB買ってきたけど
ノーマルのCR-Z遅過ぎワロタw
チューンドも過給器入れてからじゃないと
ちょっと見る気にならないかな。

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 07:19:09 1nfE7yTt0
乗っていて楽しい車なんだろうか?

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 11:15:53 /5IT8HfRO
試乗してこれば?
俺は全然楽しくなかったな
ストレスになるくらい加速しなかった

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 13:31:14 iBVeF1x70
シビックRみたいなもんは、最初から限定2000台ぐらいで作ればいいんだよ。
あんなもん、だらだら作ってたって売れるもんでもねーし。

S2000はな・・・Rになりたかったのか、大人に売りたかったのか、
マーケティングが全然見えてこない車だったな。
いい車だっただけに惜しいな。


861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 21:26:16 FuqqPZf30
S2000は意地でもNSXより軽く作るべきだった。

862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 00:29:42 mXJYurWA0
>>861
軽いけど

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 00:39:24 AjMS57Rd0
1250だっけ?重いよな

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 00:57:52 TuVRksr70
出た当初は重いと思ったが
今となってはそうでもないかな

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 01:33:23 9or6Rm5v0
ん~だ!(*_*ヾ

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 09:42:41 LeXLOP5T0
S2000をピュアスポーツとして売るならハードトップにすればもっと軽く作れたし、
オープンカーにするならオートマを用意しなきゃダメ。
何がしたかったのかわからないな。


867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 10:07:25 elgJkx540
>>866
要するに変わったことしたかったんじゃないの

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 10:56:31 xfD+PdYR0
必死だなおまいらw

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 12:02:08 Z3lH9DFL0
評論家気取りが沸いてるな

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 12:13:50 c7RWTFZj0
この雑誌、編集部の想定している層と実際買ってる層が結構離れているような気がする。


871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/13 18:17:34 /kiXopp40
サンプル数が少なくて傾向も不明なのでは

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/14 17:22:01 K2WgmQXX0
>>866

実際オートマ希望がシャレにならないくらい多く、ホンダに来たんだけど
「スポーツカーはMTしか考えられないでしょ」っていう時代錯誤な考えが
まかり通っていたので、ホンダはその要望に見向きもしませんでした。

873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/14 22:58:57 mkYYS/4i0
っつか、ターゲットってS600/800世代の爺連中じゃなかったっけ?
それを幅広い層に売ろうとするからコケるんだよ・・・

874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/14 23:11:36 gAH50It00
ATといってもトルコンじゃ論外だからな

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/15 19:16:10 IfRpixzS0
CVTにされてしまう昨今

876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/15 19:34:33 +rMMa3i10
ところでニコニコにベスモまだきてないわけだが

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/15 19:59:40 ZSufzgU20
買えよ貧乏人

878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/15 21:16:17 pfKUd/ZB0
金持ちぶってる貧乏人もいるよね

879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/15 23:23:26 8VdQHn4K0
↑金持ちぶってない貧乏人

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/16 12:21:08 44j8QdVx0
ニコニコの中谷信者キモすぎ。

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/16 17:02:32 P7CdwFNN0
ニコニコにアップしてる奴捕まるんちゃうか?
著作権法違反確実だし

882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/16 18:21:06 yNczzwl90
ようつべの漫画で逮捕者出たからなあ
今頃はガクブルだろう…

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/16 18:57:28 uFQwRz3PO
ニコニコなら大分前に逮捕者でたじゃん

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/17 00:30:10 OpI1ctjw0
つうか、ベストモータリング社がつべにアップしている予告編がウザい。
車名で検索したらヒットしやがるし、雑誌の広告なんか見たくもないわ。


885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/17 22:50:01 mn1nNzpj0
本体じたいメーカーの広告という話もある。


886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 03:49:25 WSSTrazw0
トヨタ社員にはウケの悪い雑誌だよな。
バトルやタイムアタックやゼロヨンやジムカーナのテストで車が遅いのがバレちゃうから。

わかるわかるw


887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 07:40:09 qwXc0JkRO
それがバレないように金払ってうまくやってたH社だけど、最近はメッキが剥がれてきたよね

S2KやシビックRは当初に比べタイム激落、CRZはもうスポーツ扱いされてないしw


888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 11:28:14 Ev0j9Kvd0
S2000は最初からサーキットは特別速くなかったよ。
他社の2000ccNAよりは速かったけど。
シビックRはType-R EUROという別物になったんだからタイムが落ちて当然。
CR-Zはまあ、エコカーだしなw

しかしトヨタがどうのこうの書かれた直後に>>887ということは、ヨタ厨がものすごく
ホンダを敵視している事がよくわかるなw
走りの面でトヨタは国産最下級メーカーなんだから、糞評価になるのは当たり前だろ。


889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 12:49:11 uyUCRrMM0
インテRが出てから
ホンダの得意とした1.6L~2Lまでのスポ車 他社で全滅したもんな

結果として競争相手が全て格上になり、ホンダも自分の首を絞めたかたちになったとw

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 12:58:02 oDQuddSdO
クラウンアスリートベタ褒めだったけどな

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 14:33:44 i4mtm1Rx0
トヨタもホンダもそれ以外も“作った車を売る”じゃなくて“売れる車を作る”商売になったからなぁ。
まぁ収益とか儲けも大事だけど、物作りってそうじゃないと思う。


2リッター+ターボでAWDのコンパクトクーペを300万以下で出すみたいな事はもう出来ないんだろうな

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 16:21:26 b5CByOoj0
1馬力約1万円のターボ車作ってるマツダに期待するしか・・・
あそこなら業績上がれば変態ちっくな車作ってくれそう

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 21:01:31 +zLZ9Ijm0
>>892
マツダはもう車種増やせないだろ
逆に整理しても良いレベル

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 22:22:28 qwXc0JkRO
>>888
悔しかったんだねw


895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 22:32:12 NuUtW+0E0
また懲りない馬鹿同士の醜い争いですな

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 08:20:14 FNvo9xBzO
漏れは悲サン車海苔だけど、そもそもヨタがハイブリ・プリウス出した時、
邪道だの何だの世界で最もこき下ろしたのはンダだからねぇ!それで今だから…。
いかにもンダって会社らしいが、普通は「よく恥ずかしくもなく生きてるな!?」と思うだろうね。

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 09:53:26 V/mPrVTr0
捏造乙

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 09:54:22 nIf61fuK0
>>896
横槍スマンが、お前は確実にヨタ乗りw


899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 14:29:47 g71Zc6Tr0
確かに本田は大昔からそういう感じの企業だよ
年寄りの鷲もそう思う
それにプリウス出た時もそんな宣伝文句使って
ネガティブキャンペーンしてた
本田はハイブリットじゃない仕法で出すんだろう!?
って思われても無理はない思ったし

んでも2輪は今CB400SB乗ってるんだけどな

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 14:34:32 0yUHk++Z0
あやしいからソース出して


901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 15:16:01 1hy+uR8B0
他社のネガキャンと言えば圧倒的にトヨタだろう。
ほら、このスレにも自覚のある奴いるんじゃないか?


902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 16:50:08 P043+zMJO
2chは圧倒的にトヨタ叩きの方がたくさんいる
まぁこのスレ見ててもわかるしなw


903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 17:53:48 oBICaedM0
ニコニコやようつべでやたらとベスモ動画削除されてんな...

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:01:12 g71Zc6Tr0
>>900
BS朝日の〝カーグラTV(あの松任谷&田辺氏の)〟で、昨年新型インサイトが
出た後の初試乗の時に、松任谷氏がモロにそこと言ってたっぺ!

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:57:54 0yUHk++Z0
ちょっと意味が分からないっすね

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 22:10:48 t+sHlm0p0
しかしあのCGTVの松任谷って車の挙動にものすごく鈍感な人じゃね?
あんなのがどうして批評やってるんだろう。
不思議でたまらん。


907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 22:53:10 FNvo9xBzO
そっちのプロではないだろうけど、車歴は凄いみたいね!
一般庶民にはとても真似出来そうにないし、
多種多様な(高額な)クルマに乗った経験あれば、
乗った経験ない人よりは比較批評は出来るだろう。
もしかすると、プロのレーサージャーナリストよりも、
目線感覚が一般庶民的で参考になり易いかもよ?

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 23:50:48 JPeRkNXc0
でもね、松任谷さん


909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 00:58:22 wCPPZU170
目線が庶民感覚なのがいいのなら、隣のおっちゃんに聞けば一番正確だろう。


910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 02:23:22 DAcnfsgM0
台本読んでるだけなのにレポも目線感覚も何もないだろ。

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 05:42:04 dQT7L/ucQ
もっといろんなメーカーの走り振った車出してよ

昔はいすゞジェミニとかも出してたのに
兆しとかでてないよね?

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 07:22:20 26WBRj5kO
隣りのオッさんじゃ軽トラの感想くらいちかないやろ
まぁ~カーグラTVだからな・・・
ほんで今度のべスモはやっぱまたCR-Zかね?


913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 08:45:55 FnCCMNwO0
昨日CMで知ったけど、あと6日で岡山国際でD1グランプリか…
このスレに行く人いるんかな?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こんなん見られるならちょっと行きたくなったわw

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 13:02:54 2ntoCMaL0
せめて国産車は全車種出せよ。
全グレードとまでは言わないからさ。


915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 23:59:36 26WBRj5kO
今のべスモでは無理だんべ!?(-"-;

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 06:24:53 sodrJbKE0
>>913
D1みたいな遅くてもいい客観的な判断基準もないいい加減な競技はどうでもいいなあ。
こんなトコで宣伝しなくても、また仲のいい芸能人出して決勝まで引っ張れば客も増えるよw


917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 19:42:17 GZ3hvXJk0
D1は河村隆一をまた呼べよ
今度は優勝させればオバハンのファンも増えるだろw


918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:27:03 P0BZ//ja0
D1の番組でイクラの隣にいた「あやの」みたいな名前の女の子がかわいかったんだけど
ググっても別の人間しか全然出てこなくて正体不明なんだよなー。
だれか知ってる人いる?あの女もいいけど。

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:30:19 P0BZ//ja0
あら?今ぐぐったら杉山あやのって出てきたわ。しかもそうでもなかった・・・

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 23:31:55 l3GkzLZL0
つべの予告編うぜー
ベスモさん、頼むから車名でタグ入れねーでくれ。
時間の無駄だ無駄。



921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 23:47:24 52tHhUf50
ベスモ99年から全部あるんだが、オクでいくらで売れる?
場所取るのでもう売ろうかと

それとも誰か買ってくれない?

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 00:04:12 Z1r2asfq0
俺は91年から全部あるぞ。

先月から買うのやめたけど。

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 07:58:58 qIHxMzkeO
新品同様でも1本2~3百円とか?
出来たら自分で保管してた方がいいような
ちなみに俺は'88頃から買い始め…当然全号ではないが
自分が乗ってたクルマのは残してある
ホットブァージョン等含め



924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 10:29:35 RNVzeItj0
ハチロクに乗ってたら大変だな

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 12:47:24 aPY5RF210
もの凄い勢いで消されてるんだな

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 19:09:25 THLgBnTM0
ついでに広告の予告編も消してくれよベスモさん。
あれ邪魔なんだよホントに。


927:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 19:11:25 +qtet5ZX0
topgearみたく古いのをBSで流してくれたらなあ。
新しいのはいらん。

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 20:22:14 +QpHgCsnO
予告きたね
久々に楽しそうな内容だ


929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 21:12:52 5LhSGaX20
IS Fふるぼっこの予感w

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 00:20:38 hpU5ZXH5O
CRZほどでは無い

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 01:30:42 5Me/Oxts0
つべの予告におもしろそうな車が出てたので来ました

932:sage
10/06/26 06:10:55 ENseOY47Q
三本さんの不躾新車情報またやんないかな

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 07:05:14 iLfE7VlK0
もういい加減86とかやめてくれよ・・・
べスモに出す車じゃないだろ


934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:56:15 YU5G9Nd60
ベスモはハチロクと共にあり?

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:38:56 hpU5ZXH5O
ISFが2ELEVENに勝っちゃったよw


936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:52:24 ja2dzaAN0
男くさい走り屋系でなく、オサレカッコつけ系キャスターが増えてつまんない。

なんか車評価の視点が違う。

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 09:43:13 MFaAwd1F0
今回の内容には全く興味が無いので華麗にスルー

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:26:16 cgP4Gkw60
もう終わった雑誌だろう。
土屋が復帰してから面白くなくなったが、最近特に面白くない。
メーカーの提灯持ちばかりで金出して広告を買わされてる感が否めない。


939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 15:27:14 iLbL/+JQO
>>938
いつも同じレスばっかツマンナイ

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 17:53:17 X2SVi8KC0
>>939
自己紹介おつです^^

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 23:00:30 yDRNR42R0
今回面白かった。
出来ればアリエルアトムも混ぜてほしかった。

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 08:12:35 QIjn2vho0
>>892
1ウマ1万前後ならエボRS・インプA-Lineも大体そんなモンじゃね?


943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 20:26:56 4WPbfC7w0
ベスモって普通の本屋さんでも売っていますか?

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 21:14:26 mDMZ0z9i0
普通の本屋でしか見たこと無い

945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 21:38:31 dk/f4aAB0
ニコあげ乙!

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 22:54:56 4WPbfC7w0
>>944
ありがとございます

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 07:12:11 9ZWU6Zs80
むしろ普通じゃない本屋ってどんなのだ

948:946
10/07/01 10:37:04 d/mDwNoH0
いや、車雑誌のコーナーで見たことなかったもので通販のみなのかなと
さがしてみます!

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 18:37:31 pzm2xupsO
旧いのならオクでも叩き値で出てるし

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 20:08:22 3152bKQb0
うちの近くじゃ売ってないなあ。


951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 06:33:43 iweof1mNO
>>947エロ本専門店だとか 年寄り一人で店番していて、寝ているか死んでいるか判んない様な店

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 08:16:14 fB2fxFsY0
今月号は感想も少ないねぇ

953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 19:38:54 PBPJkYYy0
うpされてないからでしょ

954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 20:10:52 TVs3dG6Y0
手元にあるけど未開封…

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 02:47:15 api1hiSH0
そいやインプの4ドアはどうなのかね?
今日CM見てはじめて知った

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 11:13:03 0p/8RdzV0
>>953
自分が買った号は毎回ネタバレしない程度に感想書いてるよ。
だってそうしないとこのスレネタが無いしw

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 11:34:59 NHXRnvce0
>>955
最初からそっち出しとけよって感じだなw
結局ハッチバックは1代限りなのかな

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 21:47:25 VYCzCvP90
スバルは今のデザイナーをクビにした方がいい。


959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 22:26:41 UxiYsHH/0
お、おい
え、縁起でもない事言うなよ・・・

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 22:44:59 z4Ef4gT10
>>958
デザイナーだけじゃなさそうだな、問題抱えてるのは
今時あんなの・・・

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 19:24:19 jaQM1GGLO
ほんでも清○和夫氏は「スバル最高文句なし!(^o^)ノ」と吠えてると思います。

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 16:43:08 GdrNTMDs0
褒めても最高と言ってるのは見たこと無い

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 19:22:02 J6GHltSI0
うーん、グットスタートだ。

964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 21:28:42 grcD+xsO0
どう見てもフライング

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 20:08:46 bnxmco7C0
アンダーステア(終)

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 22:01:03 NmEQSJBf0
ニコニコにoptinoあがってたのね。オートポリスのが・・・

で、ベスモはまだ?

967:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:59:12 oRXWsnJdO
参院選、俺は旧政権の自民公明にだけは入れないよ!!
バラ蒔きバラ蒔きって、それを超長年散々やってきたのは自公だし、
1番1番って先進国で毎年自殺者圧倒的1番を続けながら、
殆どほったらかしで官僚役人の超絶無駄遣いを黙認してきた
のも自公だわ!ほんと今更何綺麗ごと言ってんだ?って感じだ。(`曲´#

でも日本には忘れ易い阿呆国民が多いのも確かだから、
残念ながら同じことを繰り返すのだろうが…

まさしく官僚役人の為の自民党!うちの会社取締役の知合いの官僚が、
「出来ることならまた自民の麻生さんに首相やってもらいたい。なんせ最も扱い易いですから!」
と話してたそうだ。その通りなんだろう。旧体質の官僚が最も嫌がるのが、
みん党の渡辺喜美氏や民主の小沢一郎氏だろうね。


スレチすんまそ(゚д゚;

968:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:01:25 wL5i0agI0
この車ミスが多いな、今日。

969:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:09:48 aRYWcdUs0
>>967
関係ないスレで政治活動すんな
学会員と同レベルに堕ちたいか


970:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:57:01 sIKENDnv0
ニコニコなんかに上げなくていいよ。

それにあそこでコメントしてる連中気色悪すぎるだろ。

971:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:26:56 0NBClMT90
>>967
死ね、ボケ

972:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:02:18 pgu9oSKh0
ニコニコにはうpすべきだろ

SayMoveでもいいけど

973:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:29:56 DLx5rOrZ0

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 01:24:03 ID:XavFP5Ta0
バカなの?死ぬの?とか2chに書き込む奴って真正のバカっぽいよなw


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 11:00:06 ID:cxtpx39uO
>>641
その通り!(`o'")ノ


『Top gearでもニュルでもGT-Rより上位の車は全部軽いんだが?
バカなの?死ぬの?』

↑こういうのね。


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