10/02/27 20:09:43 HkOwkDUO0
君はゴミ溜めにあるものをわざわざ買うという性癖の持ち主なのかな？w
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:10:31 7WgvF7v90
散々色んな車を乗り回した奴が、
「もう車なんかいらねぇよ」と言うなら説得力があるが、
車も持った事が無い、もしくは持てない・・それどころか
免許も持ってない奴らがそんな事言っても鼻で笑われるだけ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:12:55 smkhOCPU0
JRとかの１日乗り放題切符で旅行する時あるんだけど、車を持ってなさそうな
奴は、ほとんどいない。いるのは乗り鉄のみなさんです。
結局、公共の交通機関で出掛けることもしない。レンタカーで旅行するわけない
よね。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:13:04 HkOwkDUO0
いちいちレッテル貼らないと意見の一つも言えないのかw
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:13:09 7WgvF7v90
>>478
チミのいうゴミが日本の主要産業になってる事実はどう思うかね？w
またお得意の妄想壁炸裂かな？w
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:14:46 7WgvF7v90
>>482
お前が車はゴミだと勝手にレッテルを貼る件は無視かね？w
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:30:06 HkOwkDUO0
>>482
海外の民度の低い連中はまだまだゴミでも有り難がっているからね
必要悪としての存在価値はある
>>483
車離れという社会現象が「事実」として存在する以上、
車に価値を認めない人間が増えているのもまた事実。
無価値なもの＝ゴミ
この式になにか矛盾でも？w
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:32:01 vstdM4/p0
若者が車離れするのは、喫煙者と一緒でこのエコ時代に車乗る奴はDQN認定という事かも知れません。
486:車社会の終焉
10/02/27 20:34:39 HSDuqvNk0
クルマの集会は怖い思いする。
特に走り屋の集会･ドレスアップカーの集会
クルマの悪用例･･･ひき逃げ･当て逃げ･ナンパ･誘拐･性的嫌がらせ･監禁等々
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:34:48 vstdM4/p0
>>484
民度が高いと車持たない。とのお話ですが、今流行のエコと関係あるのでしょうか？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:39:05 vstdM4/p0
>>486
道具を使う人間によるのではないでしょうか。ネットも悪い人間が使えば犯罪に当たる行為は沢山あると思います。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:42:50 keckfcIGO
馬鹿馬鹿学歴コンプレッサーは居るかね？
馬鹿馬鹿言ってみ？w
チョ～ウケるからなw
>>485
女の子が質問らしいんですけどw
「ＤＱＮってなに？」だって
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:46:40 UPPdrjGb0
若者の車離れ理由はインターネットの発達ですよ
わざわざガソリンを消費して移動しなくても情報が集まるようになった
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:52:16 NrBIucUF0
違う。
実際はみんな金が無いだけ。
みんな金がないから世間がこんな空気になっただけ。
この調子でいくと日本はどんどん退化するから。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:53:04 vstdM4/p0
>>490
今、車を持たない若者の認識としては、
情報集めの道具として今はインターネット、昔は自動車だったわけですね。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:00:44 7WgvF7v90
>>484
＞車離れという社会現象が「事実」として存在する以上、
＞車に価値を認めない人間が増えているのもまた事実。
車離れの原因は確実にワープワが増えたから。
事実「維持費が高い」という奴が一番多い。
車に価値を認めてる人間も多数存在するわけで、
良い車は実際に高値で取引されているし、
動産としての価値もあるから、時として担保にもなりうる。
お前みたいに免許も持ってない貧民層には関係のない話だがねw
しかし否定派の珍論もここまで来ると、正気の沙汰じゃないな。
しかも、
「車は情報収集のため。今はネットがなんちゃらかんちゃら」
という新設まで出てきちゃったよw
早く次の珍論を聞いてみたい気もするがwww
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:02:15 K7fiuJU00
今の不動産屋は
ストリートビューやロケーションビューで話が進むから便利でいいね
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:08:30 HkOwkDUO0
>>493
> 車離れの原因は確実にワープワが増えたから。
「車離れ」でググってみたらどうだ？
現実が良く理解できるからさw
現実から目を背けたり根拠のないレッテル貼りが癖になっているあたり
かなりの底辺臭を感じるんだが
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:11:44 94mJaqrU0
とりあえず、テンプレ>>1にまともに反論できずにいるうちは話にならんな
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:14:37 vstdM4/p0
>>495
ググッてみた。
最初の方に出てきた面白かったのは、これだ。
若者の車離れは「家庭用ゲーム機がいけない」とトヨタ自動車幹部
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:15:59 LiU5vbBS0
もっと欲しくなるようなハイブリッド車を発売して欲しいね。フィットのハイブリッド車が成功するかどうかが鍵だね。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:17:33 7WgvF7v90
>>495
あんなのは建前に決まってるだろうがw
維持費が高い＝金が無い
これは確固たる真実。
で、肝心のお前は当然免許も持ってるし、
車も相当乗った上での発言なんだよな？w
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:19:54 7WgvF7v90
＞ある金融関係者は「昔は卒業して就職すると、ローンを組んで車が買えた。
＞今は派遣が多いからローンも組めない」と正論を吐く。
「正論を吐く」
ま、こういう一文もあるわけだが。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:23:41 vstdM4/p0
確かにネットで情報が車を購入するよりよく入るという意見は目立ちますね。
現実が良く理解できます。
若者の車離れは「家庭用ゲーム機がいけない」とトヨタ自動車幹部
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
90 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:27:19.75 ID:0WIUR32O
だから単に金がないからって
ってるだろ
11 名前： ノイズo(兵庫県)[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:20:26.07 ID:lb0z9/8K
ゲームよりネットでしょ、影響したのは。
家にいながらにして得られる情報・体験できることが増えたから。
53 名前： ノイズs(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 01:24:03.60 ID:xl/lvJlg
ネットとかゲームとかテレビとかみんな楽しい。
車なんか何時間も渋滞してアホらしい
252 名前： ノイズo(広島県)[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:38:59.56 ID:r5txO5Q+
やっぱずれてんな。
コミュニケーションツールが車やアウトドアレジャーから
個人発信のインドアに変わったからだろ
365 名前： ノイズh(長崎県)[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 01:47:41.99 ID:2sY+XPE+
えっちしたい→ネット・画像・動画・おなにー
買い物→ネット通販
仕事先に書類を→PDFを転送
うむ、車いらんな
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:48:35 HkOwkDUO0
>>499
だからソースを持ってきたまえ
あと、なんでいちいち話し相手の個人的な話題に振ろうとするんだい？
なにか穴でも見つけてレッテル貼りしないと気が済まないのか？
そこまで追い詰められているのか？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:55:34 DXFv6uVL0
個人の経済状態が問題だと言ってるんだから、それに反論するならそりゃ経済状態を問われると思うぞ
つーか>>1への反論って>>46は放置？
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:57:56 7WgvF7v90
>>502
おやおや、その程度も答えられないとはw
たかが免許の有無と車所有歴を答える程度で涙目とはねw
まさか車も所有したこと無い奴が、車持ちに対して
「レッテル貼り（）笑」をしてるとは思わなかったからね。
ごめんよ、許してくれよw
可哀そうだからこれ以上聞かないでおくよ。
で、追い詰められてるって何に？
それは君達ワープアの方でしょw
あ、ごめん！
ワープアなんて書くとまた「レッテル貼り（）笑」になっちゃうねw
505:資本主義社会の終焉
10/02/27 22:00:28 GL8QU7Sh0
>>500
アメリカと大企業の言いなり。
選挙投票しなくても自動的に自･公･民主党に投票。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 22:15:29 ygFVGTe50
義務教育時に無料で普通免許取得。
新車が一万円。
税金も車検も保険もタダ、ガソリンがリットル10円以下。
事故っても運転資格の剥奪のみで、刑事罰なし。
そんくらいだったらみんな車乗るだろ。
ってか本当に乗らないヤツはこれくらいやらないとマジで車を持たん。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 22:27:29 NUM3rF/a0
なんという乞食根性かつ無責任者
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 22:31:48 94mJaqrU0
■主な登場人物
人様を貧乏に扱いする以外に何の実効も伴わない空虚な精神論と懐古談しか出来ない出てくるたびに叩き潰されては逃亡し、
忘れた頃にまた同じ主張を繰り返す旧世代小学校中退ジジイ２人組。
「いかに若者の自動車需要を喚起するか」という、消費の現場に即した具体的な提案が出来ないくせに、聞いた風な口を利くのは小学校も中退で終わるという
中途半端な人生のためなのか・・・。
かなり高齢であるためボケが激しく同じことを何回も繰り返す。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 22:52:47 WY+Tm+Jk0
自分が必死に稼いでローン（笑）で買った車（笑）のことを貶されたくない老害が必死ｗ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 23:19:23 DXFv6uVL0
親にEクーペ買ってもらう大学生もいるというのに情けないこと言うなよ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 23:41:16 jIJ++A0Y0
まあ、若者のみならず世の中の志向が明らかに変わって来たのも事実だろう
不動産は駅から徒歩物件ならすぐに売れる
近ければ近いほど売れる
バス乗り換えだとまったく売れない
クルマなら5分の距離で2000万もの価格差があるにも関わらずだ
10年前のマンションは100％の駐車場がウリだったが、今では世帯数の50％の駐車場が埋まらない
車を持つことを前提とした物件は明らかに時代遅れの感がある
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:15:08 UYJi9Iu80
つくばエクスプレス沿線の物件は時価高い
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:22:45 VWiZU6j50
もうマンションも一戸建ても買う時代じゃないよ。
住んでる場所が一箇所に固定される不便さ
時代は何でも「借りる」時代だよ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:27:26 rJVx/YTe0
>>510
新しいEのクーペはやめ方がいい。中身Cだから
Eはセダンで乗るべき。クーペがいいならクワトロポルテとかにすればいいのに
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:56:04 ggakxmBr0
>>514
いや俺じゃなくてかかりつけ医の息子なんだけどな。
二人ともあまり興味無いから、とりあえずずっと乗ってるメーカーにしたんだと思う。
マセはQPじゃなくてGTって言いたいんだろうけど、ちょっと大きすぎるし(余計なお世話だけど)大学生には勿体ないだろアレは。
あのサイズで同価格帯だと他には6尻かA5くらいじゃないかね。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 01:00:26 TQEgxftc0
君たちコロッケサンドで我慢しようか思い切ってカツサンド買おうかと
悩んでるような連中のスレッドでそれはないだろう。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 01:47:24 Zof3bLyx0
マンションは「空間所有権」だから購入は止めたほうがいい。
もし買うなら、60歳以降で新築物件を選んで下さい。
生きてる間に立替などの大きな追加費用がいらないようにね。
阪神大震災で被害を受けて、立替か補修かで揉めに揉めた人らも「マンションなんか買っちゃ駄目」とどきゅめんたりーいってた。
15年前のことなのに、つい最近まで揉めてたんだよ。
>>513
一理ある。
生活保護も持ち家あると難しい。
年配の方で職探しが難しいときは、まず財産を処分して下さいという。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 01:49:47 qVc5Ww020
コロッケサンドとカツサンドで悩んで、結局買うのは同じ価格でより多く入っている食パン。
書き込みする時には最初の悩みは無かった事になっていて、コロッケやカツはメタボの原因になるとか、
成人病や合成着色料のリスクが有るとか、油の臭いが周囲の迷惑になるとか、昔はカツサンドがステータスだったけど
現在カツサンドを食う奴は冷たい目で見られるとか、そういう内容になる訳だ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 02:10:26 OnYtgFbj0
まだわかってないようだね
両方要らない、興味ないってことだよw
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 02:27:20 Z4USwsKk0
単なる金の問題だよ。
金がないから車を所有したことも免許すらも無い人間が
必死に想像だけで否定してるだけだし、なんだか僻みも醜いよ。
普通の若者が車に興味がないわけないし。
ここのスレ主と免許も金も経験もなにも無い
無知な人間といくら議論しても無駄だよ。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 02:49:17 UgnjsOtJ0
>>520
ボクはワープアでもがんばってローンくんで大好きなくるまを買ったんだぁ
それなのにいじめるなんてひどい！まで読んだ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 02:51:40 fwVvHBJi0
> 普通の若者が車に興味がないわけないし
馬鹿丸出しwww
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 02:57:23 OnYtgFbj0
>>520
気の毒なくらい馬鹿だなw
テンプレ>>1の論破が無理なわけだwww
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 03:46:07 ccb4hZQD0
車の運転ができないって、子供と一緒じゃん。
「自転車なんかボクにも乗れるよ」って、小学生に馬鹿にされちゃうぞ☆
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 03:52:35 UgnjsOtJ0
レースゲームで運転覚えた小学生でも運転する時代だ、別に運転自体は特別な技能じゃないのに
なんで>>524はそんなに運転できることの優位性を主張するんだろう？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 04:01:06 ccb4hZQD0
>>525
知らないかも知れないけど、自転車と違って車は免許が必要なんだよ。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 04:32:54 Q+bbGe3R0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これ見ると20代ですら、車の保有率は74.8%ある。
今の時代でも若者4人に3人は保有しているという事だから。
言われてるほど車離れっていう事でもないのでは？
単に経済状況から買い替えスパンが長くなって、売る側から見れば
売れない＝興味をなくしたように見えてしまっているだけの話なんじゃないかと。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 06:13:46 ViJUdO2m0
「車？そんなもん興味ねぇよ。」
となぜか車板にわざわざやってきて屁理屈を展開する。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 06:32:21 yZShzWnL0
>>527
それが10年前とくらべてどうなの？という話だと思うのだが
そして興味のもたれ方があの頃と比べてどうなの？という話。
10年前と比べて所有率が下がっていて、その頃の若者に比べて車に対する関心が薄れていれば
10年後の所有率はもっと下がるでしょうなあ、という話だと思う。
20代の人口は10年後今より10％減る訳でただでさえ20代の車が10％減る上に
所有率が10％下がれば若者の車の保有台数が約8割程度になってしまう。
さらに買い替えスパンが１割延びれば若者への自動車の売り上げは７掛け程度か
自動車業界にとっては今よりさらに悲惨な状況にはなっても、明るい未来は絶望的だよということだね。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 07:27:58 Q+bbGe3R0
>>529
10年前の保有率って８割も９割もあったんかな？
興味のもたれ方といっても、高級商材である自動車の保有率が75%って、
金のない若者にとって、そんなに少なくない数字だと思うけどね。
バブルの頃が異常だっただけでしょ。
昔に比べてコアユーザーが減ったかもしれないけど、
それをもって「若者」という括りはちょっと違和感あるよな。
それに都市部なんかだと結婚、出産を機に車を購入するケースなんかが多くて、
昔より晩婚化が進んでるってことも一因にあるんじゃね？
30代40代の保有率は9割近いからな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:34:04 lJVMIKPy0
クルマ社会･･･村社会
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:35:55 lJVMIKPy0
地方嫌いの若者
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:39:19 8kTFBXfC0
都会生活で車持たないのもわかるが
免許は若いうちに取っておくべきだろ！
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:50:28 GMm9mE3M0
むかしは歳を取ってから行くと若者と違って経済的に余裕があるだろうからと
何度も乗らされたりするって言われてた。
そういう意味では若いうちに取るっていうのは間違ってない。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:55:18 KkKzcuUr0
いっそ免許など持たない方がこれからの時代、いいのかもしれない
免許など要らないよという職業を目指せばいいわけで
自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:33:04 Q+bbGe3R0
全国に事業展開してる大手企業なんかだったら、地方に飛ばされる事もざらにあるからな。
特に製造業なんか工場や研究所が僻地にある場合があるから、
免許が必要な仕事＝底辺職種って事はないと思う。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:37:29 ViJUdO2m0
＞免許など要らないよという職業を目指せばいいわけで
なるほど。
だからいつまでも無職なのか。
＞自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
＞車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし
出ました新説w
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:53:42 7SpQD+m90
相変わらずテンプレ>>1にまともな反論もできない負け犬達w
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:03:16 ViJUdO2m0
>>538
つ>>46
つーか負け犬ってw
使う使わないは別にして、免許も車も持てないのがどうみても負け犬w
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:03:22 pNfL5tmT0
>>535
＞自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
仕事のために免許を取得ｗ 貧乏発想
＞車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし
生活環境上の都合で免許取得ｗ 貧乏発想
結論 結局、車を維持できるほどの収入が無い
541:17までのテンプレ
10/02/28 10:13:47 qVc5Ww020
・ヤフーバリューインサイトは5月20日、若年層から中堅層の男性における消費行動意識などを
対象にした調査結果を発表した。それによると調査母体においては、自動車の所有意識は若年層ほど
低い傾向にあることが分かった。また、自動車も含めたモノの保有について「責任やリスクとの天秤」を
かけて考えた場合、所有に執着しない傾向が若年層ほど高い結果が出ている。
今調査は3月28日から30日にネット経由で首都圏一都三県在住の男性300人に行われたもので、
年齢階層比は20～49歳で5歳刻みに50人ずつ。
自動車を自分個人のものとして所有し、使いたいかという問いには、40代後半では7割の人が肯定的な
回答を示しているのに対し、20代前半では5割にしか過ぎない。また、「絶対に」という強い意向も
若年層ほど低い傾向にある。
直前の記事で自動車への興味・関心度について解説しているが、それとほぼ同じ結果が出ているのは
興味深い。
また、自動車も含めた物品全般について、所有行為への考え方を尋ねたのが次の結果。設問としては
「責任やリスクが生じる所有について、執着するか否か」言い換えれば「責任やリスクが生じても、モノを
所有することにこだわるか」。「当てはまる」という回答は30代前半までが半数近くを占めており、特に
20代前半では「非常にあてはまる」の回答が突出しているのが分かる。
要は「若年層ほどモノの所有にはさほどこだわらず、責任やリスクを避けたがる傾向が強い。自動車への
所有に関心が低いのもその一環」と考えることができよう。特に20代前半はその傾向が強く、リスクを
背負うくらいなら買わなくてもいいヤと考えている人が多いことが分かる。
収入の多い少ないや社会的地盤のあるなしを考えると、それらの項目でまだ足元が弱い若年層ほど、
自動車所有をはじめとした「所有と引き換えに責任やリスクを背負うのを避ける」傾向が強いのは
当然といえる。若年層の自動車離れも、これまでに存在していた傾向がやや強くなっただけ、
という判断もできる。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:13:52 Z0w3lLp20
免許持ってないやつが煽ってるのかｗｗ
免許は東京に住んでようが居るだろ
こいつら郊外に行くときどうしてるんだろ
一生東京からでない引きこもりなら免許要らないだろうが
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:17:24 qVc5Ww020
前スレとこのスレの1はテンプレでも何でも無い訳だが馬鹿が勝手に書き換えてテンプレと言う事にしたがっている。
前スレとこのスレをから「テンプレ」と言う言葉を抽出すると同じ奴が何度も1をテンプレとして定着させたくて必死な様が見て取れる。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:21:21 Z0w3lLp20
別に車を買えないとか好きで乗ってない人に対しては何とも思わんが
わざわざ車板に煽りにきて必死に車不要を訴えてる奴らは何者なんだろう
あと東京の人も車の免許持ってる人が大多数だよ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:22:54 oJygMuRK0
結局「クルマ離れ」なんて存在してないんだよなあ。一部の貧民が妬み嫉みから騒いでるだけ。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:29:00 lPCDrxTA0
収入はないわけではない。
携帯料金、フィギュア、グッズ、DVD-BOX、ゲームソフト、
毎月、万単位で金がかかるんだ。
車にまで金は回らないだろ。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:32:14 AqmMysqi0
普通免許はたいていの奴が持ってる訳だからアドバンテージにはならない。
逆にない事によるデメリットはといえば、会社や職種によっては拒否されることがあるわけだな。
まあ今は出張もレンタカーはダメと言われることも多いわけで
そういった神経質な職種なら免許を持っていないことが逆にアドバンテージとして働くかもしれない。
資格をいっぱい持ってるくせに使えない奴もいるわけで、資格は仕事に役に立ってこそ（転職するのも今までの経験と能力を生かしたい）
自分の仕事に役に立つ資格だと思わなければ取らなくていいんではないか。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:35:32 ViJUdO2m0
だからそんなたいていみんな持ってる免許も持たない奴が、
車持ちに対して何を知った風な事を言ってるの？って話だよな。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:42:39 qVc5Ww020
>逆にない事によるデメリットはといえば、会社や職種によっては拒否されることがあるわけだな。
>まあ今は出張もレンタカーはダメと言われることも多いわけで
多いなら職種と企業名の一つや二つすぐ挙げられるでしょ。
>そういった神経質な職種なら免許を持っていないことが逆にアドバンテージとして働くかもしれない。
話にならない希望的観測。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:44:14 fwVvHBJi0
車が社会から駆逐されつつあるという現象について語るのと免許に何の関連が？？？
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 10:54:01 PkXd2Fqt0
>>550
テンプレ>>1から逃げつ続けてる馬鹿だからね、論点のすり替えと逃げ回ることしかできないんだよ。
世界的に年代を問わず車離れが起きてることすら認められないんだから。
まぁ、認めると即敗北宣言だからね。
屁理屈で逃げ回るのがやっとの連中。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 11:08:49 Z9/LDtT+0
車離れがあるのかどうかは知らんが、車の売れ行きが鈍ってるのは間違いないわけで。
だいたい俺が子供の頃は、２１世紀になったら空くらい飛べるもんだと思ってた。
そんくらいやってくれれば今でもあこがれの乗り物としての立ち位置は確保できてたんだろうに。
憧れる要素、これ重要ね。
結局一部のエリートしか持ちえないアイテムにしておくべきだったんだよ。
この数十年で、車なんてのはどんな貧乏人でもその気になれば持てる程度のアイテムに成り下がってしまった。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 11:31:29 oJygMuRK0
>>552
＞憧れる要素
たしかに、車ってのが洗濯機や冷蔵庫と同レベルの存在になってるのは否定できんわなあ。とりわけ、選択権が
女性というか主婦が握るようになってからは。
普通の生活をしてる人間からは掃除機や電子レンジと同レベルの存在として見なされるし、その割に維持コストは
高いから、貧民からすれば自分を「自動車すら持てないみじめな人間」というのを認める苦痛を回避するために
「車離れ」という妄想に逃げ込むのもしょうがない。
「自分はビジネスジェットすら持ってない貧民」とかいうコンプレックスを持つ人間がそんなにいないのを考えれば
わかるが、「自動車を持てないことが普通」という状況であれば「車離れ」とかいう妄想は発生しないんだよなあ。
PCやら携帯もすでに単なる家電になってしまったし、「車でもPCでもない新たな製品」が求められてるのは事実
あると思われ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 12:39:29 mCvrVQ8k0
>>553
他人の主張に乗っかって全く馬鹿な主張をするあたり、馬鹿で無能の証拠だなお前w
>>552に謝っとけよ お前みたいな低学歴の馬鹿と一緒にされては可哀想だからなw
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 12:47:41 FOi/HDDp0
変な親父でいまだに古い車乗ってる奴居るよね・・・
スプリンターカリブ（って書いてあった）とか、シビックタイプＲとか。当然なんらかの迷惑な改造やってる（爆音マフラーとか）。
運転も荒いしルックスもキモいし（パンチ頭やオタ分け＋作業服）、どうみても社会の負け組だし、
とてもじゃないけど「乗りたい」「憧れる」要素は持ち合わせてない。
このスレで車擁護してるオッサンがそれに類する者じゃないことを祈る。
>>552
古本屋とかにいくと少年漫画のコーナーに古臭い（８０年代～９０年代？）車漫画が転がってるけど、
俺の「車趣味」への印象ってあんな感じ。メーカーにとっても迷惑だろうなｗ
それに変わるイメージを打ち出してくれないと、いつまでも経っても古い臭い物のイメージ抜けないよ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 12:53:06 UgnjsOtJ0
>>526
免許なんかなくても運転自体はできるんだけど。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 13:00:45 mCvrVQ8k0
>>555
ここに居る車購入強制派のオッサン達はもっと性質が悪いよ。
他人の金の使い道にまで口出してくるんだから。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 13:01:35 Mz5aRewg0
ID:UgnjsOtJ0＝>>1＝無知貧乏ニート
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 13:03:29 FOi/HDDp0
>>553
世の中には本当に可処分所得１０万以下の生活してる人間が居るのは承知してるけど、
多くの人間は車の維持費くらい訳ないんだって、だから。
俺は本当に興味が持てないんだよ。少なくとも現実的に買える車の中には。
車は親のお下がりのセフィーロ。親父くさくてあんま好きじゃないし
キューブとかのほうが良いけど、乗れるうちは乗る。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 13:10:45 Z0w3lLp20
車離れは言うほど起きてないが車を趣味とする人間は圧倒的に減ったと思うわ
車の話してる奴ってオタクかＤＱＮっぽいおっさんしか見ないし
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 15:01:31 mCvrVQ8k0
>>558＝文章読解力ゼロの低学歴最底辺
>556は運転自体なら免許はいらないと言ってるんだよ馬鹿
人の手術も医師免許なしでもできるしな
どちらも違法だが。
ほんと、頭悪いなお前
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 15:36:46 zCpzL47N0
ウエンツが答を言っている。
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 15:37:52 SW9e3Y4y0
社会人になったんだから、新車買えって会社の人に言われたが、手取り18万では無理。
賞与もでないのに（笑）
安い中古車なら買って維持も可能かもしれませんが、勤め先へも買い物へも原付で足りているので現時点では不必要。
先輩同僚にダイハツ・コペンとRX7（アンフィニ？）に乗せてもらったり運転させてもらったりしましたが、楽しいよりも燃費や維持費が気になってそういう質問ばかりして、向こうがうんざり。
維持費が年3万くらいならともかく、無理をして車を欲しいとは思わないですね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 15:57:02 TbJ9lSnF0
ワープア様の定番用句
・自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種→どうもそれ以下のお仕事らしい
・車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし→どうも都心と都内を同一視していること
から23区外の郊外田舎にお住まいらしい
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 16:00:57 lPCDrxTA0
軽なら維持費は安いが、さすがに後輩や女は載せられないべ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 16:09:11 Fd82tCTiO
>>558
違う違う。それは>>554だから
コイツIDよく変える自演馬鹿馬鹿学歴コンプレックスだからw
コイツはMだから思いっきり恥ずかしめたら喜ぶよw
いい歳して合コンに行った事無いらしいぜw
まあ、男子も女子もこんなん来たらたまらんわなぁw
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 17:00:58 ThHJx4SK0
>>552
>だいたい俺が子供の頃は、２１世紀になったら空くらい飛べるもんだと思ってた
空を飛ぶものは車ではなく飛行機と呼ぶんだよ。
運転したければ歩行機かヘリコプターの免許を取ったらどうだ？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 17:42:13 ccb4hZQD0
>>525の論法だと、ヘリコプターも運転するだけなら免許はいらないみたい。
ほんと、すごい「時代」になったもんだね☆
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 17:47:46 DxQ5DZiD0
ほんと馬鹿丸出しの論理のすり替えしてくるねw
馬鹿にも限度があることくらいわかるよね？>>568
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:00:42 ccb4hZQD0
>>569
車で公道を走るには、免許が必要なんだよ知ってた？
あなたはまだ小学生みたいだから、今は自転車で頑張って！
きちんとした大人になれたら、きっと車に乗れるからね☆
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:10:59 DxQ5DZiD0
>>570
ふーん つまらんな
相手の文意も掴めずに糞レスして馬鹿にされたのがそんなに悔しかったか？w
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:15:47 ccb4hZQD0
>>571
ごめん、もしかして大人の方ですか？
大人になって車に乗れないって、どんな気持ち？
自分には想像できないんだけど☆
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:39:45 fAd8uhqV0
つまんない煽りw
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:51:08 2ovlWXBQ0
>>568
昔ライト兄弟が飛行機をつくったときは飛行機に免許なんて無くてな・・・
いまでもフランスじゃ免許不要の小型自動車があるんだぜ
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:57:28 fwVvHBJi0
免許なんてどんな馬鹿でも取れるだろ・・・
なんで煽りのネタに使われてんだ？？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:01:59 oJygMuRK0
免許が取れないような年齢のおこちゃまがいるからじゃないかな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:03:22 lj/HpgYI0
免許は金がないと取れないよ。
あと本当に馬鹿だと取れない。
ようするにID:fwVvHBJi0は免許取れない。
一生自転車だろうね。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:13:35 mIVeyxf30
車離れ＝車を持たない と言う方向での意見が多くない？
むしろ、実際に車離れで多いのは、
車は必要だが維持費の安い軽自動車やコンパクトカーで十分。
以前のように見栄や体裁で大きな車を乗るような人が減ったという意味での車離れと言う面も多くない？
地方だからかもしれないけど、車を持たなくなった人はほとんどいないけど、
2000ccクラスからコンパクトカーや軽自動車に乗り換えた人は多い。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:20:42 fAd8uhqV0
>>578
本当の意味での車離れが進むのはまだまだこれからだよ。
他業種参入で車は買うものではなくなる。
車離れの入り口でこれだけ怯えてる車関係者がいるんだから笑えるよ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:22:53 eigtfgJy0
車離れ＝新車の販売台数の減少ですよ
だから車に興味なくても軽ワゴンを新車で買う人は非車離れ
中古スポーツカーをいじるような人、海外旧車に乗るエンスーなどは
新車を買ってないから車離れ側
つまり趣味板で車離れを話題にしても意味ないと思う
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:40:28 ViJUdO2m0
別に欲しくない（買えないw）連中は買わなくてもいいんじゃね？
そんな簡単な事を車板で必死に主張する意味がわからんw
車を買う定義なんて人それぞれ。
買わない定義も人それぞれ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:42:00 fAd8uhqV0
ぷ 主張をコロコロ変えて逃げるなよw
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:45:37 Nl6/r0uv0
俺の住んでる所は、バスは１日に３往復、電車は駅まで車で１時間以上。
車が無ければ生活が成り立ちません。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:51:31 eigtfgJy0
欲しくないもの、必要ないものは買わないのが当たり前だよね
バブル期みたく金の使い道を無理やりさがしてるような社会が異常だったんだよ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:52:46 fwVvHBJi0
>>577
> あと本当に馬鹿だと取れない。
DQNが転がしている現状を見ただけでも知能は全く必要ないということがわかるよ
最も馬鹿なのはお前さん自身だったようだな
>>581
> そんな簡単な事を車板で必死に主張する意味がわからんw
ここは「車離れ」が話題なんですが？w
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:54:38 v8OYazWX0
右ハンドルと左ハンドル、クルマとしてはどちらのほうが優れているのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:12:04 ViJUdO2m0
>>582
じゃあとことん珍妙な屁理屈に突っ込んでやろうか？w
お前、免許の有無と車歴をまず答えてみろよ。
いじめてやるからw
>>585
＞ここは「車離れ」が話題なんですが？w
そんなもんはドケチ板にでも立てろよ貧民w
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:16:14 fwVvHBJi0
>>587
「ドケチ板」なんてものがあったのか・・・
住人？w
しかしながらそっちに誘導する論理性は皆無ですな
やっぱ頭悪いねw
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:18:20 ViJUdO2m0
主張をコロコロと変えてるのは、糞コテを初めとする
貧民の皆様方ですがねw
まず電車やバスに乗る事と、車を自ら運転する行為を同じに
語る時点で頭がおかしいと思うのだがどうかね？
で、マイカーが反社会的行為だって？？？
今の車は誰が運転しても技術の差が無いって？
寝言は自ら命を絶ってから言えwww
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:20:21 ViJUdO2m0
>>588
早く免許の有無と車歴を書けw
話はそれからだ。
まさかどこかの糞コテみたいに軽四しか乗った事が無い癖に
語ってるんじゃないだろうな？w
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:26:05 fwVvHBJi0
>>590
お？早くも白旗ですか？
乙ですwww
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:28:13 ViJUdO2m0
>>591
お、そんな簡単な質問もスルーですか？w
難しい質問でごめんなwwwwwwww
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:31:19 oJygMuRK0
>>580
いやそれは違うだろう。「自家用車を使う人間の総数が減少する」なら車離れだが。
新車の販売台数減少＝関係するのはメーカーとディーラーだけ
自動車の総台数減少＝ガソリンスタンド、カー用品店、ロードサイド店舗、駐車場、自動車保険と広範な影響
否定派として目指さなければならないのは、当然後者のほうだろう。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:32:41 fwVvHBJi0
>>592
話題逸らし＝敗北宣言につきあう義理なんかないっての
で、会話を元に戻すけど、
車離れの話題を「ドケチ板」に移動しなければならない理由は？
（無理しなくてもいいぞw）
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:36:26 ViJUdO2m0
>>594
おいおいw
質問を質問で返すなよwww
情けないなぁお前はw
話題逸らしだってw
俺は最初から同じ質問しかしてませんが？w
そんなに答えにくい質問かなぁ・・
まさか聡明な否定派の皆さん方が、免許も持たず
車も所持した事が無くて車社会を語ってるわけないもんなw
で、答えられない理由は？
（無理しなくてもいいぞw）
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:40:22 ViJUdO2m0
話題逸らし＝敗北宣言
と定義しておいて、
で、会話を元に戻すけど
何だそりゃw
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:54:06 lPCDrxTA0
車の維持費なんてそんなにびっくりするほどかからないよ。
通販保険で、ユーザー車検、パーツやタイヤはヤフオクでも探せば
いいんじゃないの。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:57:56 FOi/HDDp0
>>578
見栄や体裁で良い車に乗るような社会は依然として存在してると思うよ。
３尻とか１尻とか、浮き沈みあるにしても相変わらず売れてるじゃんね
ドイツ車がそんなにいいモノなのか知らんし、その財力は羨ましいけれど、
ま、俺にゃ関係ない世界だねぇ
今乗ってるのは3ｌ超えのセダンだけど（親のお下がり）
加速、高速の安定性、車としての使い勝手、乗り心地ともに
会社のバン（1.3L？）が上回ってる。ま、古い車だからあちこちガタ着てるのもあるんだろうけど・・・
俺は次はキューブか、このバン（サクシード）にしようかなと思ってるよ。
本当にそれで十分だと思ってるし、買ったら買ったで大事に乗りたいと思う。
若者が車に興味ないっつーのが、パワーだとかエンジンだとかサスペンション形式だとかを指してるんだとしたら
そのとおりだけど、今はメーカーでさえそんなの信じてはいないと思うんだよね。
そんなのは上記の８０年代熱血車漫画と共に滅び去ってくれ。
あ、でもアメ車にはちょっと興味あるかな。
流行のエコ（笑）じゃないし、壊れるそうだし、高級感も皆無だけど。
ユーティリティとかデザインとか、なんとなくツボなんだよね。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:02:22 IM5dVp4T0
>>597
車がどうしても必要なものではなく他にカネを回したい物があれば維持費が馬鹿らしくなる。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:10:22 lPCDrxTA0
事故のリスクや警察の取締についても、普通に運転していればまず事故らないし、捕まらない。
走る凶器なんだから気を抜かずに、飛ばすときは飛ばして、押さえるところは押さえる、
自動車学校で教わった事はバカにできないよ。
たとえ人を轢いても、逃げずにやる事やれば丸く治まるものだしね。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:22:45 TQEgxftc0
まあ真面目で馬鹿なんだろうな、目の前の液晶モニターが表示した事を
全て鵜呑みにしているんだろう。それで恐ろしくなって部屋から出られなくなってる。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:27:55 fwVvHBJi0
>>596
いじめでした
正直すまんかったw
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:31:50 fwVvHBJi0
>>595
心底馬鹿なんだなあ・・・
本筋と関係ない質問は無意味だから答える必要なんかないんだよ
てかそれしか言えることがないんだよな
その点は同情するけどさw
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:39:50 bI3UOk9n0
なぜ三十路のオッサンの単に年収が低くて車を買えない悔しさを、
若者の自動車離れ問題にすりかえる？負けをしみと認めろよ。
30代ともなれば年収も増えて車なんて持つも手放すも自由だろ、
維持費なんて収入の割合からしたら微々たるもの。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:48:12 Z9/LDtT+0
>>567
そういうんじゃねーよ。
別に俺は飛行機やヘリを運転したいわけじゃない。
例えばテレビ。
白黒がカラーになり、ビデオが普及し、サイズがでかくなり…とほとんど別物のように進化した。
例えばケータイ。
持ち歩ける電話からいろいろ進化して気づけば高性能の端末で通話機能なんざおマケみたいなもんだ。
例えばパソコン。
少し前まではマニアが文字を打ち込んでよくわからんナニカをしてるだけってイメージだったが、今じゃ生活の中心の一つだ。
新しいものだと、昔では到底出来なかったこと、想像もつかなかったことが出来るようになっている。
だから興味を持ってもらえるし、金もかけてもらえる。
つまりだな。
ほとんど別の何かにまで変わっちゃうような革命的なモノがなければ興味が薄れていくのは当たり前だと言ってるんだ。
それこそ空飛ぶ車とか運転を勝手にしてくれる車とか出れば一気に買いたい人は増えるだろうよ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:48:28 TQEgxftc0
こんな簡単でどうでもいい質問に口を濁すんだから要するにそういう事なんだろう。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:49:31 bI3UOk9n0
まあ今の30代の格差は酷いからな。
普通の正社員でやってる奴でも、
地方の中小企業なんて待遇激悪だもんな。
非正規の悲惨な奴らも結構居るよな。
こういう惨めな30男が20代の不安定な雇用状況と
自分の境遇をダブらせて、
ここで反自動車論をぶってるんだろうな。
こういう奴らにとってポンと新車買うなんて、
とんでもない行為に見えるんだろうな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:50:28 IM5dVp4T0
>>604
それは価値観による。
好きでもなくロクに使いもしないものにどれだけカネをかけられるかさ。
好きなものや必要なものには惜しみなくカネを使うがそれ意外は一円たりとも出したくない
そんな人が増えている、これは自動車業界にとっては脅威だろう。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 22:10:44 bI3UOk9n0
>>608
生活に余裕が出て、ある程度の年齢ともなれば、
そういう金の使い方は当然だよな、また理解もするよな。
俺は若者じゃないし車持ってないとカッコ悪いなんて思わない。
車を持たずに最新家電満載で都内のマンションに住んでる奴がいるが、
それは良いと思う。
ところがどうだい？ここの車を否定する奴って、
車に金を使うことを狂犬のように否定するよな。
これは明らかに本人に金銭的に余裕がなく、
自分が実現できない（車を持てない）苛立ちの表れだろ。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 22:30:31 rJVx/YTe0
お前ら日曜なのに暇だなｗ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 22:33:07 Z9/LDtT+0
>>609
言いたいことはわからんでもないが、それもどうかと思うぞ。
そもそも車を持てないことが苛立の原因になるものなのかどうかがわからんし。
まぁ、車好きが車に金使うのは悪くはないだろう。
生活に必要な金以外は全て趣味に費やすぐらいだったとしてもそれはそれでありだ。
結局他人の趣味に口を出してはいけないってことだろ。
車否定派でも車好きが車に掛ける情熱や金までを否定するべきではない。
本当に車が好きな人ってのはいるんだし。
そして車好きも興味ない層に対して購入や買い替えを強いてはいけない。
車に実用品としての価値以上のものを感じてない人はいるんだし。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 22:44:31 TQEgxftc0
>>611
ここが例えば社会カテゴリーの板にあるスレッドならそれでいいんじゃないの？
わざわざ趣味カテゴリーの車板に乗り込んで珍説ぶちまけるから
痛くも無い（とは個人的には思わないが）腹を探られるんだよ。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:07:20 UgnjsOtJ0
ここは車大好き板じゃないからね。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:34:28 TQEgxftc0
所詮DQNの巣窟だと見捨ててくれて全然構わないんですが。
放っておいても絶滅していくタイプの人種なんでしょ俺らは。
わざわざ啓蒙することもないと思うけどね。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:36:30 i0shjxLCO
私は車が好きで、自動車雑誌にも投書している。
レース観戦もする。
オートサロンにも行く。
免許はあるが、車は持っていない。
必要性を感じないから。
収入が低いというのもある。
野球はしないが、野球観戦をしたり、語ったりするのは好きという人がいる。
あんな感じ。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:51:58 oJygMuRK0
>>611
車嫌いの人間に車買えと強制するつもりはもとからないが、ここに集まる否定派のヒステリックさそのものに
興味があるんだよな。このココロの傷が貧困から来るものなのかコンプレックスから来るのか不安から来る
のか、その病理メカニズムを知りたい。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:13:49 j4NSS+yR0
>>598
高級感あふれるってのがどの程度想像してるかしらないけど
そこそこの本国の価格の車なら、日本車のあっちでの同価格帯と一緒ぐらい内装でよくできてるし
さらに壊れるってイメージは過走行並行と90年代の一時の品質ダウンによるものであって、基本的に頑丈で全然壊れない
エコに関しては排気量に対しての燃費は燃費は欧州や日本車のハイブリッドじゃないモデルと比べてかなり燃費いいよ（重量に対しての燃費じゃないので日本でのエコカー認定は難しいけどね）
燃費が悪かったらあっちでもうれないしね
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:15:16 Rz3iif0U0
>>615
いやそれはエロゲやAVがあるからリアルの彼女は要らないという感じだよ。オタ気質だな。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:21:11 gt9lc4Tv0
車のない生活ってのは正直うらやましいと思うなあ
もちろん都心駅直結タワマンで日常生活徒歩圏って奴がいいわけだが
そういう所で高級車を持ってる人間も当然いるだろうが、その事は全くうらやましくない
今の生活も駅5分で車がなくてもそれほど不自由はないが、その5分が気に入らない
で、車の駐車場の方を5000円節約して遠方に変えて徒歩5分となった
これで車と電車までの距離というか乗るまでの労力が同格
また少し車離れに近づいたような気がする
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:22:24 PBXZ049p0
>>616
エコ教育を徹底的に植付けられた都市部在住者ではないかな？
トラウマやコンプレックスから来るのではなく根本的な価値観が違う。
そういう世代が増えていきそうだよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:25:53 ZsCZZt9k0
その内容についちゃコメントは差し控えるが・・・・
否定派っていう連中が、あたかも自分が俺たちより高次元に居る人間のように振舞うことが反発の一員だろうね。
だから売り言葉に買い言葉で貧乏だのなんだのと大人気ない罵り合いになる。
誰だって自分の趣味を否定されればいい気分はしない。
たぶん、煽り屋気取りの連中からすれば思う壺なんだろうけど
大人の趣味なんておよそそういうもんだから、
最初から形勢不利なのは致し方ない、こういうもんは冷めてる人間の勝ち。もし勝ち負けなんてもんが大事だとすればね。
まあ、趣味なんてあくまで余剰所得を使った娯楽なんだから、
外野の意見は意見としてのんびりいきましょう。
>>615
俺も近いかも。自分が乗る車となったら、趣味とは正反対だったりするんだよね。
たとえばフェラーリ好きだからって同じ系統の車追っかけても、
なんだか代償行為のようで気が引けるし、終わりもないしね。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:32:50 wfrwh6wj0
車を所有する力のない人間の僻みで出来てるスレだね。
>>1は加藤みたいな奴だろ。
きっと彼女とか絶対出来ない容姿なんだろうな。
それだと頑張って車の免許を取る気力も生まれないかもな。
性格も歪みまくって2ちゃんで意味不明で
支離滅裂な主張をして憂さ晴らしの悲しい人生
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:52:56 a0q4TImOO
>>622
加藤って秋葉原事件の加藤智大か。
彼は車好きだから、例としては不適切だ。
フジテレビ系がない青森でF1中継を見ていた。
青森高校から自動車専門学校に進学。
仲間とカートレースもやっていた。
弟が撮った加藤の部屋の写真が、週刊現代に載っていた。
レイブリックNSX（高橋国光のマシン）のラジコンかプラモの箱があったよ。
世間的にはむしろ、車好きな奴が加藤と結び付けられる。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 01:08:49 wfrwh6wj0
>>623
醜い容姿と歪んだ人格と僻みから全く関係のない人に八つ当たりするところがそっくりだなと。
車アンチみたいなこと言ってても本音は車欲しいだろうし
本当は彼女とか作ってドライブとか行きたいとか思ってると思うぜ。本当に若者ならなおさら。
本人には全部叶わぬ夢だからギャーギャー騒いでるだけだって。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 01:09:15 AlLAKC6R0
>>620
だとするとなんかｷﾓﾁﾜﾙｲねえ。まるでカルト信者みたい。
ほんとは車が欲しいのに酸っぱいブドウ症候群を起こしてる貧民のほうがまだ人間として受け入れ可能だな。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 01:39:21 a0q4TImOO
>>624
俺はレイブリックNSXや高橋国光を知っているから、まあ車好きの部類に入るだろう。
それでも君の考えは分からない。
女と車・ドライブを結び付けるのが分からない。
それは20年ぐらい前の話じゃないか。
車って、そんなに必要なものか。
競馬をやらないとき、スキーをやらないとか
麻雀やらないとか、
そういうレベルの話だと思う。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 02:09:56 wfrwh6wj0
本当に馬鹿なんだね。
628:奈良県交通政策はアホレベル
10/03/01 03:45:12 jludxzKa0
クルマだらけの奈良は糞です
鉄道も糞で道路も糞
奈良と言えば鹿の糞とか金魚の糞など言うなよ
ベットタウンの奈良県内は近距離の車移動は苦痛です。
クルマのマラリアは1300年周期襲いかかります。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 07:10:18 tM5j7N/e0
単純なことで車が半分になれば自動車税など倍額にしないと現状は保てない。
メーカーも大量生産ゆえの低価格は倍にならなければ利益を保てない勘定だ。
車関係費用は当然上がる計算だな。石油の枯渇高騰よりも現実的なのは少子化
で、これはどうにもならんのよ。そりゃあみんな趣味だから金儲けて頑張って
何千マンでもお付き合いすればいいんだけど、医療費増大年金危ない消費税は
じめ増税は避けられずと負担増は目に見えている。
つまり車はそうした旧世代の中でバランスされているもので、若者が安穏と旧
世代の残滓にしがみついていてはアブナイということだ。だからといって車否
定じゃあ芸がない、都会だ電車だと強がってみても仕方が無い。次の世代とし
て何か生み出せるのか、車は趣味では済まないから厄介で、車趣味はもともと
極少数、「車を趣味にしている」が正しいんだよ。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 07:31:41 qOF6MYCo0
否定派が>>1に反論出来ないと寝言のように書くので。
① これは都市部の話でしょ。地方は赤字による路線廃止が進んでる。
まさか地方はいらないとかバカな事を言う奴はいないと思うけど。
② まず前提がおかしい。いつからマイカーは「買い物専用車」になったのか？
否定派は買い物以外の使い方が思いつかないのか？
③ これは反抗期の子供が言うような事。
捕まりたくなければ交通法規を守れば良い。
普通に運転してれば、検問以外に警察に停められる事もないし
事故に遭う確率もかなり減ってくる。
④ この怠慢・横暴という意味が分からないw
何かディーラーで嫌な事でもされたんだろうか？
例えばローン審査に通らなかったとかw
欠陥隠しは昔の三菱もそうだったし、確定はしてないが今のトヨタだって
そうかもしれないな。ただ無策って何よ？w
欠陥を無策で放置してたら会社が傾きますが。
⑤ その多様化した娯楽の具体例を絶対に書かないのが否定派の特徴w
とういうか車持ちは車”だけ”が娯楽と思ってるのだろうかw
⑥ これは個人の価値観の違い。
逆に費用対効果の高い娯楽とは何か教えて欲しい。
⑦ 多くの一般市民って・・・
全国を対象に無作為調査でも行った結果なんだろうか。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 08:00:53 5l5z0fCK0
正直、多くの都民は
地方のことはどうでもいいと思ってるし
地方は衰退していくしかないのになんでしがみついてんだろうなあと思ってるし
なくなってもかまわないと思ってるよ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 09:27:56 NoWN3RFU0
>>624
加藤がどうしようもねえクソ野郎ってのは同意だが、
あいつ「醜い容姿」か？
２ｃｈで叩かれているからといって、加藤の容姿も知らずに
叩いているだけだろお前。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 10:15:10 cFQuGevB0
実際東京も中国人だらけ非正規社員だらけだよ
人口もあと10年後には減るし早いか遅いかだけで衰退する
日本自体衰退していく
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 11:07:52 x1oKY+M3P
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
お前ら教科書ばっかり読んでるからいつまで経っても常識感覚が身に付かないんだ
今からでも遅くないからたまには漫画でも読んで世間ってものを勉強しろ
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 11:58:03 6hTeYcbZ0
>>630
それで反論したつもりなら馬鹿過ぎるね。
それはあなたが言いたいことを言っただけ。
議論の仕方も知らないなんてｶﾜｲｿｳ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 17:47:13 hpMTjT6q0
>>633
地方の人口減少は早いところは1980年ごろから
東京の人口減少は20年先
早いか遅いかでも20年30年違えばずいぶん違うと思うが
俺はそれまでに定年を迎えるし
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 20:25:29 jbViIyq/0
>>635
やっと復活した矢先に悪いけど、馬鹿乙。
個人の考えで反論するのが何が悪い。
核心突かれてお前もファビョったか？w
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 21:27:36 tJ1gLkbE0
>>637
俺はネットの存在が大きいと思うよ。
もちろん通販で買い物が自由にできる！とかネットサーフィン（死語だなぁ）が楽しいから車なんぞ乗ってられるか！じゃなくて
言い方かえると、ネット上で飛び交う意見（の公平性）が
車を持たないという選択肢に市民権を与えたってとこじゃないのかな。
顔や素性が隠れている以上、大学教授の意見だろうが主婦の意見だろうが
（名前や住所晒してない限りは）同じ重みを持つんだよね。
同じ奴が何度も意見投稿していてもﾜｶﾗﾝし、誰が主張してるのかも不明瞭だけど、
とにかく少なくとも誰かがそう言ってる、っていう事実は大きい。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 21:59:44 mrWNKJVS0
欠陥アクセル・スッポ抜け欠陥ブレーキ・プアボディ・折れ折れ詐欺・漏れ漏れ詐欺・
誇大広告燃費・車両火災・干上がるバッテリー・欠陥エアバッグはトヨタ(笑)の仕様です。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:02:56 v6Z+tu+/0
20年前の田舎の若者なんて車を乗って遊ぶ以外することなかっただろう
今はネットがつながる程度の田舎なら十分家の中で楽しめる
車に乗る必要がなければ田舎でも売れなくなるんじゃないか
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:12:37 kHcDYPgZ0
必要がなくなるとは思えんからやっぱり売れるだろ田舎では。
買い替えサイクルは長くなっていくだろうけど。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:42:05 oYgakdv70
>>638
>顔や素性が隠れている以上、大学教授の意見だろうが主婦の意見だろうが
>（名前や住所晒してない限りは）同じ重みを持つんだよね。
これって思い込みだと思うけどな。
仮に大学教授の意見なら、匿名より実名で発言した方が
言葉の重みが出るじゃない。
素性を隠して発言する事で言葉の重みが出るという事は、
それはつまりリアルでは取るに足らない人物という事。
匿名の意見に重みなんて無いんだよ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:43:54 gfYiBM0F0
ライバルとなる商品なりサービスが価値を高めてきたのに対して車はそれができなかった。
その結果、存在価値が相対的に減少してしまった。
人間が自由に使える時間は有限だから、何に使うかと考えると
優先度の低い車は片隅に追いやられてしまった。
こんなところだろうと思う。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:55:44 v6Z+tu+/0
車の運転は退屈なものだし
高級車に乗ったところでたいした感動はないのはバレてしまっている
いい加減、車に飽き飽きしていた所に出てきたハイブリッド
何か新しいこと面白いことがあるかもしれないと間違ってプリウスが売れてしまったが
結局何も新しいものなど無かった上に欠陥騒ぎのおまけまで付いてしまった
ハイブリッドに傾倒しすぎたばかりに、これでとんでもないことになりかねない
１メーカーの命運じゃなく自動車というもの、車社会というものまで本当に終わるかもという予感さえする
見てる分にはたいへん面白いが
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:06:32 tTtsMS8b0
買わない人、買えない人は電車、歩きでいいじゃない。
買える人だけ買えば渋滞も減るし環境にも良い。
お互い幸せってもんだ。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:11:56 OWz+u/Po0
プリウス売れるのはただ免税になるから
免税は（確か）3年間だって分かってるのかな
13年後増税になるから一斉に廃車にするのかな
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:12:08 tTtsMS8b0
みんなが車を買ってた時代は奇跡の時代なんだろう。
今が普通だな。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:34:40 hGvsZk690
21歳の大学生ですが、
金の使いどころが車以外にいっぱいあるんだよ。
だからといって安ければ買うのかと言われればそれも違う。
いまの若者は美意識が高くてファッションへのこだわりが強い。
たとえ安くてもダサい車に乗りたくない。
走行性能には興味がない。別に速い車でなくていい。
とにかくビジュアルなんだよ。いまの若者はさ。
見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデで
中身がプリウスやインサイトな車を
実売200万までで作れば売れると思うよ。
CR-Zを見て日本車のデザイン力に絶望したわ。
あんな糞ダサい車誰が乗るか。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:35:39 oM3PV5ud0
未来に借金をしながら買っていたようなものだし
来るべき時が来ただけ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:39:01 v6Z+tu+/0
＞見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデ
ひどいデザインばかりだなあ
＞中身がプリウスやインサイト
中身はもっとヒドイｗ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:39:06 oYgakdv70
肯定派も否定派も必見。勉強になるよ↓
>バカげた値段に思える本当の理由は、「それが自分には簡単に手に入らないものだから」なのですが、
>人はそれを「バカげた価格」と呼ぶことで自分がそれを買わないことを正当化します。
>「私の経済力では買えない」のではなく、「賢い消費者の私は、あんなバカげた値段のものは買わない」と
>理解しようとするのです。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:41:47 OWz+u/Po0
いまの若者は美意識が高くてファッションへのこだわりが強いって決めない方が良いよ
たいした事ねーセンスの人間もいるんだからさ
人の好みは色々なんだからダサいとか言ってもしょうがねー
>>金の使いどころが車以外にいっぱいあるんだよ
全くその通りだな。今は何でもあるからな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 23:43:16 hULWHGeA0
>>648
走行性能は大したことが無いけど見た目は何かにソックリで
しかも安い車が欲しいならトヨタやホンダじゃなく
第一汽車とかBYDとかGEELYとかにお願いしたら？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 00:13:59 cwtym/LF0
>>とにかくビジュアルなんだよ。
見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデで
中身がプリウスやインサイトな車
なんと悪趣味な…
パソコンの前で「えへえへえへ…」なんて言ってるようなオタクじゃないよね？
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 00:29:56 +l/pji610
>>643
＞存在価値が相対的に減少してしまった。
それはないでしょ。
コストを考えなければ現時点で最も便利な乗り物でしょ。マイカーって。
財布の中身こそ有限だから、コストのかかるマイカーを購入の選択肢から外してるだけじゃん。
656:懐疑派
10/03/03 00:41:11 MiWWJHiP0
二三日見ないうちに、す、すげえ伸びてんね。自動車に対する関心の高さだろうか？
>>414のように、ここの連中は、クルマの一台二台でブルジョワ気取りか？
フェラーリＦ４０でも乗ってるんだろうか？
しかし、人と比べる事が大好きだな。私生活でも、周りのクルマを見て、一喜一憂してるんだろうか。
>>630
①・・・路線廃止は、マイカーのせいだろ。なのに、「だからクルマが必要」とは、詐欺師みたいな
こと言うなぁ。
③事故は一向に減ってないが？
そんなにＤＱＮが多いのか、この国は。そうじゃないだろう？
普通に運転するって、至難のわざのような気がするんだが。
④300馬力、400馬力のクルマを市場に投入して、後は知らんぷり。「安全運転しましょう」
・・・て、どの口が言ってるんだ？シートベルトをしなくても、警告音だけか？飲酒運転防止装置は
まだか？何で走行中に、テレビ観たり、携帯いじったりできんの？方向指示器がライトの光で、見え
ないんだけど～？ 無策じゃないなら、早く実用化しろよｗ。
⑤クルマにひれ伏す信者が減ってる、ということだろう。
クルマに傷が付くと、それこそ魂に傷を付けられたように感じる奴が大勢いた。
そんな価値観の転倒が正常化しつつあるんだろう。
⑦あんたは知らないから、楽しめるんだよ。知らぬが仏だ。
その秘密を知ってしまうと、もう二度と楽しめないというのは、クルマだけじゃない。
例えば・・・タバコ。昔のように、「紫煙をくゆらす」なんて情緒はもう無い。
今の喫煙者は、今世紀初頭のように、二度とタバコを楽しむ事はできないだろ？なぜなら、
知ってしまったからだ。その有害性と無意味さを。ドライヴが楽しいのは、彼女ができて間
もない時期くらいだろ？後は、楽しくないものを楽しいと、無理矢理に自分に納得させてる
だけだ。ドライヴの無駄さとレーシングの楽しみを一緒に語るなよｗ？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 01:58:29 9YTT8tpB0
確かにこのスレに来ると、車持ってるだけでブルジョアになった気分になるｗ
だからこそ19までスレが伸びたんだろうね。需要と供給ってやつかな？
不況で車を手放さなくてはならなかったり、ささやかな楽しみであるタバコも値上げ…辛いね。
共感はしないけど、同情はするよ。そういう世知辛い人達に対してね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 02:27:27 sAcuM5Bn0
まぁおっさん連中の思うイケてると若い人間の思うイケてるは全く違うからな
若者の車離れに言及するなら、「若者の思うイケてる」に合わせなきゃな
若い人間だって車は欲しいはず。もちろん金はないだろうが
本当に購買欲をそそる車があれば、金なんて貯めればいいし、なんだったらローンだって組める
実際、昔の人間はそうやって車を買ってたし、その根幹はいまも変わってないはず
にもかかわらず、それをしないのは、安価でも無味無臭なファミリーカーやちゃちな軽におっさんセダン
外観はそれなりにイケてても、コアな車好きに向けて作られたハイパフォーマンスな高価格車種
若い世代に向けて作られた車種が見当たらないのに
「若い人間が車を買ってくれない」なんて曰うのはおかしい話
車と同様に若者のバイク離れも叫ばれてるけど
ビグスクやアメリカンにストリートは若い世代を中心に割と安定して売れてるんだよね
まぁファッションなんだろうよ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 03:10:30 7Qmx+WSEO
あ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 03:12:26 7Qmx+WSEO
悪質な警察の取締まりと免許の点数制度が悪い。
罰金と刑事罰のみにするべき。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 06:37:05 gqf72kkN0
>>656
相変わらず支離滅裂な奴だな。
このスレのどこに車持ちが車を自慢してるよ？
ブルジョワ気取りってどこから出てきた？
たしかお前さんの愛車は軽自動車だよな？
300馬力や400馬力の車を所有した事あるかい？
まさかアクセルに足を乗せただけで、すっ飛んで行くような車と
勘違いしてないかい？
この日本の何処に車にひれ伏してるユーザーがいたのかも興味がある。
とにかく主張してる事が話のすり替えと妄想のオンパレードで。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 09:36:11 0gH9x0OW0
>>660
大昔はそうだった。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 10:02:00 wMH12qs10
2chアクセス困難。
許さんチョンピー共め
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 15:29:26 5sxk4S+P0
300馬力や400馬力ある車でも普通に流れに乗って走るよ。
自制心のある真人間なら当たり前だよ。
100m11秒の俊足で体力有り余ってる奴でも
混雑した駅のホームで全力疾走しないでしょ。
そんなことより文脈考えて適度に改行するか、行間あけて書いてくれ。
見辛くてかなわん。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 15:40:48 zEwc4yzS0
>>648
マスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデですか・・・・
車に興味が無い人は普通知らないだろうなw
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 16:15:23 NuVYIMMy0
>>656
傍から見ててもあんたの答えはやっぱおかしいよ。
① あんたも軽自動車に乗ってるんでしょ？
そんなに言うなら、まず自分からマイカー捨てなよ。
③ 事故を起こすのは各個人の問題で車の所為じゃないよ。
あんたにとって普通の運転ってそんなに難しいの？
よく免許採れたね。
④ これも各個人の問題だよ。>>664が書いてる通り、
300馬力400馬力の車は常にフルパワーで走ってると思うの？
あんたの軽だって常に64馬力フルに使ってるわけじゃないけど。
⑤ またまた個人の問題。車に限らず物に対する価値観なんて人によって全然違う。
そりゃ車に傷がついてガックリする人もいれば、そうでない人もいる。
あんたにもこっちから見ればゴミみたいな物でも、自分にとって大切な物って持ってるんじゃないの？
もっとも車にひれ伏してるなんて全く意味不明だよ。
⑦ ここまで来ると呆れて物も言えなくなるよ。
ドライブが楽しいのは彼女が出来て間もない時期までって・・
何でここまで他人の趣向を決めつけ、それが正しいと思いこんでるのか
よく理解できないよ。
＞ドライヴの無駄さとレーシングの楽しみを一緒に語るなよｗ？
あんたはレーシングっていうものを体験した事ないだろ？
どこかのショップ主催の草レースや走行会程度も参加した事ないだろ？
何でそれで語れるのかも分からない。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 16:17:55 ZUzqlfe6O
>>665
＞ 車に興味が無い人は普通知らないだろうなw
つくづくこのスレの伸び方自体が、いかに「車離れ」「車なんか関心ない」とか言いながらすさまじく関心が強い事を証明してるよなあ。そのあたり、他に山ほどある「若者の○○離れ」とは違いがあるような。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 17:21:26 +V6f0u7v0
単純に金が無くて車を所有できない僻みで車離れとか言ってるだけだよ。
ネットが普及しようと金のかからない趣味が増えようと車離れとは関係ないよ。
車は遊びだけじゃなく生活や通勤で使うわけだし。
毎度都内に住んでれば車いらないって話も意味が無い。みんな23区内に住んでるわけじゃないし。
23区内に住んでる人だって車持ってるだろ。
このスレで批判してる奴が免許無しの車も所有したことない奴じゃ議論にすらならない。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 17:47:19 yG48gSER0
かつて都市部在住時には、車は持っていない、免許も持たない、テレビも持っていなかった。
かといってお金がなかったわけではなく、オーディオにはお金をかけていたし、
チケットが３万円や５万円のクラシック音楽のコンサートにも普通に行っていた。
ちなみに、その頃は車種名は日産のマーチやホンダのシビックさえ知らなかった。
地方の一戸建てなら、オーディオで近所迷惑にはなりにくいだろう程度に考えて移住して失敗した
地方に移住すると、クラシックのコンサートは年に１，２度日本のオーケストラのコンサートがある程度
レコード店で売っているのは日本の流行歌のCDばかり。
一応今は車を保有しているけど、仕事の都合が付けば都市部に移住して、また車を手放したい。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 18:20:24 bzNMelq30
車所有してたらＤＱＮのおっさん認定されるのか
じゃあ東京の都心部在住以外ＤＱＮ地域になってしまうな
首都圏も多摩地域千葉埼玉だと一家に一台か二台有るのは当たり前だし
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 18:24:08 sAcuM5Bn0
地方の若人だけど、もちろん関心はある。でも動けばなんでもいいとは思えないな。
服はおしゃれしてるのに軽や加齢臭の漂いそうなセダンやファミリーカーになんて乗れないよ。
じゃあイタ車でも買えばって言われると、維持費高いし、燃費も悪い。当然そこまでの金はない。
だからまぁ車が必要な時は家族の所有する自家用車やレンタ借りればいいやってなる。
まぁ>>648の言うように、安くて、見てくれのいい車が出れば買うかもしれないが。
Zの乗り出しがあと50マン安くて、年間維持費があと30万安ければなぁって思う。
あんなハイパフォーマンス要らないからもっと安くして欲しい。俺はね。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 18:27:02 bzNMelq30
おれも車を使わない生活は大賛成だが
だからといって東京のごみごみした地域も住みたくない
ちょうどいい地域ないのかな
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 18:39:41 NuVYIMMy0
都心部に住んでる人間ってマイカー持ってないの？
だとしたらあの首都高の渋滞ってなんなんだろう。
全部業務用車両じゃないだろうし。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 19:58:16 2FHpznNh0
かつては「車貧乏」なんて言葉があったそうだが、
今って貧乏するほど車に可処分所得かける奴がいないだけじゃないの。
>>671
ファッションに金かけてそうな奴ほど、軽やコンパクトが多いように見受けられるけどね。
他にはやや年式の古い高級セダンとか。いずれにしろ、たいした金は掛かって無いだろう。
年式の新しい「良い」車に乗ってる連中は身なりはそれなり（着こなしが悪いとか無頓着とかオタッキーって言うんじゃなく
単純に金掛かってなさそうな感じ）。
両立してる奴は本当の金持ち（水準との比較）だろうね。
良い意味で住み分け出来ていると思うよ。
>>673
人が多すぎるだけっしょ。
バカ高い駐車場代も、住居費もそれを反映してる。
車所有率が何％なのか知らないけど、
全員がマイカーで通勤したいとか言い出したらえらいことになる。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:05:07 BumvJfbr0
なんか>>656見ればよくわかるけどさ
他人の感情を勝手に決め付けるのは悪い癖だと思うな、やっぱり。
>>669
地方に行くと娯楽が少ないよな。
その地域で確実に売れるものしか置かないのはわかるけど。
>>671
プジョー207、MINI、1尻、A3あたりでどう？
フェアレディより安いのもあるらしい。維持費もアルファ(だよな？)ほどかからないとは思う。
これは何度でも言うけど、都心部で洒落た装いをするなら電車はありえない。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:17:50 5GFeuvpj0
相変わらず、テンプレ>>1も打破できずにツマラナイ言い訳と屁理屈と詭弁しか言えない
いい歳したオッサン達ﾜﾛｽ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:19:39 NuVYIMMy0
>>674
ちょっと調べてみた。
都心都心と騒ぐから、東京の世帯別車所有台数って、
去年３月末時点で、１世帯あたり0.5台だそうだ。
と言う事は2世帯に1台所有の割合みたい。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:21:40 NuVYIMMy0
>>676
相変わらず屁理屈と自分への慰めで防御してるニートワロスw
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:21:59 l/FNEsG40
>>673
東名から常磐などの通過車両がほとんど。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:23:01 NuVYIMMy0
>>679
すごいな！
あんた調べたの！？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:28:55 5GFeuvpj0
>>676
低学歴って可哀想w
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:30:14 NuVYIMMy0
自分で認めてりゃ世話ねぇわw
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:46:25 5GFeuvpj0
お前がなw
懐疑派←お前キモいから出てくんな
お前は極度の貧乏で激ブサイクで
お前のレスは単なる僻みでしかない。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 20:52:32 NuVYIMMy0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:17:50 ID:5GFeuvpj0
相変わらず、テンプレ>>1も打破できずにツマラナイ言い訳と屁理屈と詭弁しか言えない
いい歳したオッサン達ﾜﾛｽ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:28:55 ID:5GFeuvpj0
>>676
低学歴って可哀想w
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:46:25 ID:5GFeuvpj0
お前がなw
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 21:22:16 5GFeuvpj0
>>684
なんだ一応全部自分のことだと自覚できるだけの頭はあるんだなw
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 21:37:08 N6H0vruE0
日本は新しいフェイズに入ったことと解釈したらどうだろう
主要先進国で初めて自動車が減りだした
これはもちろん初めて人口減少が始まったこと、労働者人口が減りだしているからだ
それに加え超高齢化社会に向かって若年層の急激な減少、地方の衰退、都心部への人口移動
いろんな要因がすべて車減少の方向に進みだしてるわけだ
まだ車の減少は始まったで減少幅が穏やかだが、車は人口減少より急激に増加したゆえに車の減少はより急激なものになる
車社会は間違いなく「壊れていく」と思うのだが、それは地方の崩壊がさらに急激に進むことも意味する
今までの国の形が大きく変わることになりどんな社会になるか非常に興味のあるテーマだが、これからの30年目に見えて大きな社会変化が起こってくると思う
これから車に乗っていくこと（地方）が難しくなる事を、若さならではの本能的直感で未来を嗅ぎわけているに違いないのだ
つまり車離れは彼らにとって自己防衛の本能の結果であり、むしろ（彼らにとって）いいことだと思うのだ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 21:40:12 YpZTkl/H0
維持費が高い
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:17:30 0gH9x0OW0
まあ、今の若者は仕事選びすぎだと思う。
選り好みしなきゃ仕事なんていくらでもあるだろ。
車の維持費くらい大したことじゃない。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:20:31 fjsb/9CH0
>>668
田舎者丸出しだな
23区じゃなくても車いらんぞ
臨海地区は交通網が異常に発達している
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:24:35 Yz2mcSGk0
>>689
とりあえず免許取れよ貧乏人ｗ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:31:44 fjsb/9CH0
>>667
車会社にせっせと貢いでいる人種を眺めながらニヤニヤしているっていうのはあったりするなあ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:02:19 SCul102F0
>>688
車ごときのために皆が嫌がるような仕事をするのも馬鹿らしい事だし
仮にカネが有り余っていても欲しいと思わないやつはいると思うぞ。
欲しくもなく乗りもしない車を見栄で買って休日を洗車に費やすような時代ではないんだよ。
一戸建てに芝生の庭に大型犬にマイカーがセットになったようなライフスタイルに憧れて
それを目指して頑張るなんてのは前時代の亡霊に取り憑かれた人達の発想でしかないんだ。
車なんてものは生活上どうしても必要な者と本当に好きな者だけが乗っていればいい。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:08:08 Yz2mcSGk0
書けば書くほど僻みだけのレスｗ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:17:25 2tDqdNmG0
デートは電車かね？迎えに行ったり送りに行ったりしないのかね？
695:＜目指せ、車社会から脱車社会へ＞
10/03/03 23:22:52 N6H0vruE0
・高齢化＝高齢者のみ世帯の増加により、いつまでも車に頼った生活ができなくなる
・少子化＝子供のいる世帯の減少により、車を必要とする世帯が減少する
・郊外型ニュータウンの老齢化、過疎化が進み、公共交通での利便性の高い地域への人口流出が広がる
・都心から郊外へと流れていた人口移動の逆流、郊外の一戸建て志向から都市型マンション志向へ
・大手小売の郊外型大型店舗主体から、駅直結型店舗への方針転換が始まる
・病院、大学、娯楽施設など、郊外にあった施設が都心回帰を強めている
・地方の崩壊、都会への人口移動の流れは今後も続く
・崩壊したくない地方は公共交通の建て直し、コンパクトシティ構想など脱車社会を進めざるを得なくなる
・携帯電話、モバイル端末の普及により移動時間が仕事時間になり、運転時間が無駄な時間と認識されつつある
・飲酒や駐車、交通事故責任の厳罰化により、車を運転したくない人々が増加する
・実際に駐車違反の厳格化により、車移動のコスト・時間ロスは確実に増え、公共交通の優位性が高まる
・地球温暖化の観点からも自家用車から公共交通への流れが社会的要請として強まる
・どうしても運動量が減る車乗りは、メタボ対策からもトレンドではなくなる
696:＜目指せ、車社会から脱車社会へ＞
10/03/03 23:23:32 N6H0vruE0
・今後日本人の多くの所得が減少する事が予想され、車の維持ができない人々が増加する
・所得のある中でも真の勝ち組は、自分で車を運転しない人という認識がでてくる
・隣の人が車に乗らないのなら自分もと、車に乗らない人々がますます増えていく
・車に乗らない人々が増える事により、車に乗らない生活がより便利になる
・車に乗らない人々は先進的、車に乗る人々は時代遅れといった風潮になり車乗りの肩身が狭くなる
・車がどうしても捨てられない地域の人々に対して、同情と軽蔑が入り混じった眼差しが向けられるようになる
もし我が国が世界から尊敬される国となる事を望むなら、車減少の流れを積極的に支援し脱車社会を実現する事こそが、残された最後のチャンスとなるであろうと前向きに捕らえるべきである。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:24:19 goxqUl920
>>686
>それに加え超高齢化社会に向かって若年層の急激な減少、地方の衰退、都心部への人口移動
子供が増える政策をすればいいじゃん。減税でも婚姻年齢を下げるにしてもいくらでも方法がある。首都圏に人口が集中するなら首都移転の方法もあるんじゃないか？
働く場所が無いから
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:28:17 ROwbx4QdO
>>696必死すぎて痛々しい、哀れ。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:32:58 hbGk1+pG0
>>696
全体主義の国に生まれたら今よりもきっと幸せな人生だったろうにね。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:38:42 JLx2eLOI0
せいぜい自転車じゃねえの？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:42:15 7n2/8bpy0
>>699
改革前の中国とか、今の北朝鮮とかが理想郷だな。
702:692
10/03/03 23:43:43 SCul102F0
念のため書いとくが俺はカネが余ったらチューン費用とタイヤ代に消えて行くような典型的な車馬鹿だよ。
だからこそ最近の若者が車に興味を示さない理由もわかるし実情を肌で感じている。
クルマ離れは俺らの世代が夢のあるカーライフを築けてこなかった責任でもある
そもそも今時にクルマに最も興味示す奴は、
改造原付バイク→改造ビックスクーター→改造ミニバン というステップアップをしてくいわゆるガテン系だ。
これが非常に下品でかっこ悪い＝クルマは頭が悪いやつが欲しがるカッコ悪い物 になってしまっている。
しかしメーカーにとっては貴重なお客さんだからエコと並行してそちら寄りのラインナップに力を入れざるをえない。
それで益々イメージが悪くなるという悪循環になってしまっている。
エコで手軽でスマートで知的でカッコ良い、そんなコンパクトでスポーティーなエコカーが今の市場には必要なんだ。
そういう意味でホンダのCR-Zには期待している、これが若者に売れないようならもうダメだろう。
実際は意外と子育てに一段落した熟年にもウケそうではあるが、それを見て子世代が興味を示してくれるなら
それはそれで有りだ。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:47:57 N6H0vruE0
>>697
それは為政者の考えることであって我々とは関係ない
これから車社会が終焉を迎える想定で生活予定を立てるのが賢いと言っている
今の若者は賢い人間が増えていると言っていい
今12chで高齢者ばかりという地域や団地での買い物難民の現実をやっていた
団地内の特設市場、商店街の三輪自転車での送迎、高齢者向けネット宅配などなど
高齢者の生活を考えなければならないことと、ここに日本の数少ないビジネスチャンスもあるという話
今車に乗っている人も、将来の車に乗れなくなった自分を想像しその時どうするのか考えるのもいいことだと思うが
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 23:48:15 ROwbx4QdO
まあ、こんだけ荒唐無稽なことを言い切ってしまえることが逆に>>696すごいね。
はたからは、｢この人、頭おかしいの？｣｢世間知らずのひきこもり？｣って見えるよ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 00:07:24 W7pr99j90
>>703
たしかに終焉は来る、でもそれは今じゃない。
それに俺はガソリン車による公道走行が禁止になっても山奥でこっそり乗ってるような
そんな老人になりたいと思っている、逝く時は運転席で逝きたい。
興味がなければ買わなくていい、無理に押し付けはしない、その方が地球のためになる。
でもクルマの楽しさを心底楽しめる最後のチャンスかもしれないという事だけは忘れないでくれ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 00:20:13 dr2MvLxA0
>>703
将来的に車社会が終焉するとしても、今それを手放す必要なんてないわな。
そんな理由で車を諦めてる若者がいるとすれば、ただのアホ。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 00:25:28 ucySBeeh0
電車でデートは少々プライド傷つくな。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 00:37:34 79D4Mut+0
>>671
そんな金かかるかね。勤務先東京で26歳手取り24万の安月給リーマンだけど、
車好きゆえ趣味として中古100万ちょいでフェアレディ買った。
車通勤不可のため年間7000kmも乗らないほぼサンデードライバー状態なんだけど、
車両保険に入らなかった（というか入れない）から
通勤用に買った125CCの小型原付も併せて（ファミバイ特約）年40万ちょいで維持できてるよ。
当然おしゃれもするし貯金もしてる。
新車にこだわらなきゃそんなに金はかからんと思う。メーカーにしてみりゃ旨味の無いユーザーだけども。
ただ駐車場代と住宅費を抑えるために埼玉在住を余儀なくされてるがね・・。