10/03/23 16:11:21 aPVIS/4d0
鉛シート
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/23 18:28:38 hVbHL8D80
>>312
年度末で忙しい仕事してる人なんじゃね？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/24 14:06:22 G8bgO4uWO
今年は車内静音化をするぞ～!
面倒臭がり屋だからまずは18インチ45偏平の純正タイヤを16インチのAdBにしよう。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/24 22:00:00 +SU88LJL0
静粛性能(★+☆=新品・★=五部山)
プレミアム・コンフォート
ヨコハマ デシベル ES501
★★★★★★★☆☆☆☆
ブリヂストン レグノ GR-9000
★★★★★★★★☆☆
ダンロップ ビューロ VE302
★★★★★★☆☆☆☆
トーヨー プロクセス CT01
★★★★★★☆☆☆
プレミアム・スポーツ
ブリヂストン ポテンザ RE050
★★★★★☆☆
ヨコハマ アドバン sport V103
★★★★★☆☆☆
スタンダード
トーヨー TEO プラス
★★★★★☆☆☆
ブリヂストン B'styleEX
★★★★★★☆
ダンロップ LEMANS LM703
★★★☆☆☆
ヨコハマ DNA エコス
★★★★☆☆
ファルケン ジークス ZE912
★★★★☆☆
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/25 07:58:07 Adg08f850
>>314
鉛シートって結構高くない？ホームセンターで見たら、容量の割りに高いと感じた。どこで買ってるの？
静音化の３層構造だけど、制振にオトナシート、遮音にダイケンシート、吸音にニードルフェルト、で合ってる？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/26 01:36:50 DDZUaQEL0
>>318
ネットで買ってる。お高いけど効果は凄いっすよ。
遮音効果を求めるバルクヘッド、ホイールハウスは鉛シート。
制振だけ出来ればいいところはレジェトレックスと使い分けてる。
三層構造はそれでおk。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/26 23:23:30 dO20Fim20
>>319
よかったら施工状況うｐしてもらえないでしょうか？
あの凹凸の多い箇所にどうやって使っているのか参考にしたいです！
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 00:36:16 MQVS1KC90
ダイケンて鉛シートにスプレー糊かなんかで貼り付けないと効果減るのかな？
>>318で言っている三重構造は、それぞれ接着させる必要性なんてないのかな？
もしくは片面に接着剤付きのダイケンシート＆ニードル買うとか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 07:49:55 S9Ue4uvU0
>>320
タイヤハウスはプラスチックのカバーで覆ってるのに
車体の鉄板側なのか、カバー側なのか、それともカバーがないのか、
表面処理はどうしてるのか、接着はどうしてるのか、
そんなことも説明できないんだよ？
そういったことが疑問になるから先に答えとこうって気づけないんだよ？
うｐなんて無理無理ｗ
320は320で「あの凹凸の多い箇所」ってどこのことだよ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 09:11:16 KkhiRw850
>>322
普通は室内側に施工するんじゃないのか？
住宅用の断熱、吸音材も外壁外側には施工しないよな。
シートやニードルを車体外部に施工するって考えは斬新だわ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 10:26:06 S9Ue4uvU0
>>323
そうだよね、車内側だよな。
フロアを最初にやって、それから2年くらいかけてちまちま車じゅうを施工したから
フロアなんて気にしてなくてそっちを失念してた。
偉そうなこと言って自分が考えが抜けてたわorz
ニードルは車外には使わないよｗ
カビるの覚悟でピラーには詰め込んでるけど。
俺は車内側は遮音シート3枚フェルト1枚、
フェンダーの鉄板内部とAピラーに発泡ウレタン、カバー裏に発泡シート、表にオートプラストーン
にした。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 18:03:21 U3q919zj0
やっとダイケン遮音シート購入できた！
フロアデッドニングをしたいんだけど、皆はもちろんシートを外してるよね？
シートの外し方はどこで学んでくるの？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 19:09:06 HqmpKUtr0
学ぶってボルト4箇所外すだけだろ…
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 20:17:19 YreTKTyV0
シートの取り外しなんて初歩的なものは
みんカラで探せるよな。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 21:07:17 F/VUMZuy0
春だな
変な人多いな
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 23:19:54 pt4DrQCC0
>>325
腰を痛めないように！
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/27 23:26:35 U3q919zj0
>>326-329
ありがとう。調べたらボルト４箇所、シートベルトのコネクターがあるみたいだね。
あとミニバンなんでセンターコンソールも外さなくては成らない。
>>321の質問にどなたか答えてくれませんか？
制振剤は圧着が基本だと思うのだけど、防音材はどうなのだろう・・。
331:321
10/03/28 01:50:05 FxVG4oyV0
>>330
そこ気になるんだよなｗ
敷くだけで良いんだか、スプレー糊付けるんだか、ホットボンドだか・・・
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 02:35:27 jCscPj2I0
>>320
どこをうpして欲しいの？
>>331
正しいかはわからないが、フロアは敷くだけ、剥がれそうな垂直面は
スプレー糊で貼り付けにしてそれなりに効果は出てる。内張はホットボンドで貼った。
フロアの遮音シートは3重、リヤホイールハウスの遮音シートは6重＋3重くらいにした。
それでもまだロードノイズは消えないのよねorz
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 11:33:25 Iy0/13ZB0
1トン以上の鉄の塊が振動して出す低音を
薄っぺらいシートを数枚重ねただけで消せるわけがない。
消せないで残るのは低音ばかり・・・
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 12:35:58 ZlXtoi/q0
勘違いが激しいようで、、、
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 12:56:17 nK3dwc+m0
>>332
鉛シート＠バルクヘッドをお願いします。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 13:27:31 y+91y5W/0
バルクってフロントの窓の下端から足元まで綺麗に貼るのって不可能だよね。
バルクに何か施工した人ってのがどの程度しっかり施工してるのか教えて欲しい。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 14:29:10 tU67m2+i0
このスレッド非常に参考になりますね、私も画像が見たいです。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/28 23:26:16 fUtTHsy50
ダッシュボード内部の詰め物を
ニードルフェルトから密度24Kグラスウールに交換した。
作業性がいいね。グラスウール。
ハサミで面白いようにスッと切れるし、
やわらかいのでたくさん押し込める。
作業してると繊維が舞うので
保護めがねとマスクと手袋は最低限準備すべし。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 00:19:57 2itF9MtQ0
>>338
作業後もフワフワ舞わないのかと。
住宅用はボードなどで密閉することを大前提で使用するんだが・・・
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 02:06:36 a6g33z+UO
>>338
室内に付けちゃうなんて考えられないんだが
あなたの車には絶対乗りたくないな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 11:29:02 5W6UfgeV0
>>338
_、_
.（；＾ω＾）＼
｜ ＼ / ＼√｜
（ ヽ√｜ `￣
ﾉ>ノ ￣
レﾚ ((
さすがの俺でもそれは引くわ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 20:53:54 TwZzPWYj0
ガラスウールってきゃわきゃわしてて綺麗だよね
どんどん吸い込んじゃう！
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 21:12:03 sgPP4Dcz0
結局グラスウールにして変化がありましたか？
もしよくなったなら私も真似してみたい。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 21:39:39 VwKh3uMP0
体がチクチクするようになりました。
345:338
10/03/29 21:41:06 bPahfShx0
一応、アルミガラステープで密閉したんだけど…
やっぱ危ないよね。
今さっき取り外して掃除機かけまくりました。
こんな馬鹿な俺に指摘してくれてありがとうございます。
またニードルフェルトに戻します。
>>343
効果はニードルフェルトよりありました。
けど車内はまずいのでやらないほうが良いですね。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 21:48:17 v9DkUXu90
グラスウールはアスベストとかと違って肺がんになる危険性はない。
ちくちくするが吸っても死なないから安心して使え。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/29 23:24:56 sgPP4Dcz0
>>345
効果あるんですね、真似してみます。
アスベストが危険だといわれますが、車の部品にも使われているんですよ。マスコミが騒がないだけで。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/30 01:31:43 zsIhauX10
社外マフラーに使われたりしてますNE！
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/30 09:52:15 Ocz/wIt50
立体駐車場の天井がアスベストの所もあるね。スレ違いだけど。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 21:54:02 AnWVHykc0
吸音材って音をたくさん通過させて反射する音を少なくするんだよね？
ってことはフロアに敷いてもロードノイズ対策にはたいしたならないのかと考えてしまうんだが
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 22:00:12 JVE9DyVp0
周波数なんざ色々混じってるんだから特定の周波数だけカットしたって静かになんかならん
吸音だろうが遮音だろうが複数の素材を組み合わせなきゃ対策も糞もねーよ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:17:55 vpMHlL850
>>350
音を吸収し熱エネルギーに変えるんじゃなかったっけ。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/05 19:17:37 1mG4/rE/O
さすがフィットだ。窓にフィルム貼ってオートプラストン７kg塗って、
ABCピラーに発泡ｳﾚﾀﾝ充填したのに何ともないぜw
今現在100km/h測定で65～70db。
全くの無施工時に比べればかなりマシになったけど、
費用対効果も酷くなってきたし、車的にそろそろ限界くさい。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/06 00:06:54 MoFxfuLI0
1.3フィットと1.5じゃロードノイズがかなり違うんだが、ベース車は1.5Lの方？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/06 00:43:22 WznBSEG8P
それってタイヤの違い？それとも遮音性違うの？
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/06 01:23:12 MoFxfuLI0
載り比べたのはRSに純正16インチの組み合わせだからタイヤの違いはあると思う
インチアップしたのに静かと考えるか、インチアップしたから静かと考えるかは分からないが
URLﾘﾝｸ(www.newfit.jship.net)
にも書かれている通り、RSやXは色々と遮音材が追加されてる
ホンダのHPにもこれの元となった資料が上がってるけど、どこを辿って行った
のか忘れたｗ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/06 08:36:50 9HMG+33vQ
音というのは直接音と間接音の二種類がある。
エンジン音で言えば、前方から聞こえるのは当然直接音であって、間接音は実はリアサスペンション周辺に響いてるんだな。
いわゆる骨振動っていうヤツね。
わかりやすいのは楽器のドラムも、耳をふさいでも骨振動で聞こえる。
セルシオ・センチェリーもリアサスペンション周辺の防振対策が徹底されてます。
358:353
10/04/06 18:50:08 04fZn8CqO
残念ながら新型GEフィットでなくて先代GDフィットでの話なんだな。
ホンダ車の詳細はホンダのＨＰから各車のページにある
FACT BOOK(技術何とか)を見ると載ってるよ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/08 21:44:01 5ROBFClXO
さすがに静音スレ。
実に静かだ…
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 03:55:04 5tBckWnS0
過疎ってくると、だがなが出てきそうなヨカン。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 07:04:34 WQyemYqeO
>>357
今更ながら、前から聞こえる間接音も、後ろから聞こえる直接音もあるんだけど…。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 07:57:43 gQE2gnOE0
>>357
参考になります。
土日で施工してみます。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 17:50:26 uueGsfpUO
ロードノイズもタイヤからサスペンションに伝わるわけだから、そこを徹底しないといけないんだろうね？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 21:59:28 7QqB1zch0
そこで入力分離型アッパーマウントですよ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/09 23:53:26 30ejsjvS0
ダイケン940ってぶっちゃけ効くの？
あと東日本用、西日本用で何が違うの？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 00:05:02 MWY0O2bPP
ぶっちゃけ施工方法次第だと思うの
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 00:06:53 YFhdlWevP
>>365
東日本用は標準語、西日本用は大阪弁の遮音に特化している
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 00:24:01 yFZ83+FxO
>>367
じゃあ西日本用が遮音率高いてことでｵｹ？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 04:21:58 t5b8X6TQO
それだと九州とか東北の奴は何も遮音できないじゃないか
俺は名前が格好いいのでサンダムCZ-12にした
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 12:28:49 FJCg7sY30
次はガンダムRX-78にしろよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 13:14:13 yFZ83+FxO
う～～ん、マンダム
冗談さておき、遮音シートってそんなに効果高いの？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 14:40:44 zfRjWCK70
ぜんぜん
これでもかってほど低音が突き抜けてくる
薄いんだからしゃーない
広い面積を簡単に安くできるって意味ではオススメ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/10 18:52:29 k0DIPKWf0
燃費悪くなるけど、オイルを固めのに買えるとエンジン音が静かになるぜ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/11 10:41:47 Cg+nrzRnO
現行型フィールダーで静音化した人いない？
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/11 18:16:04 T88wmcVr0
940SSやCZ-12はペラペラだから多重前提でやらないと
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/12 21:39:32 lVidaMUrO
ロードノイズ対策に前席足元に敷いていたシンサレートを、全面敷きから２つ折りに敷いたらエンジン音が下がった。
これは微妙なロードノイズがエンジン音を打ち消したんだろうなぁ。
静音化は奥が深い…
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/13 00:57:35 Vj2Ddu2d0
940SSかレジェかで悩んでるが、940SSは粘着性がないみたい。
これ使ってる人は何を使って貼付けていますか？
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/13 04:00:24 KiJRcCMTO
ﾚｼﾞｪと940SSでは用途が違うように思うがどんな目的でどこに使うつもりなんだ？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/13 12:51:47 rvufCyLO0
えーモンの静音シリーズのドアパッキン付てから、静電気発生する様に成った。
パッキンぐらいでなんらなんら変わるはず無いのに。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/13 23:50:38 QAdhtfwk0
最近だがな…
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 01:15:43 eY8z/dDt0
だがな先生は前年度3月31日をもってこのスレを退職いたしました。どこかでまた会う日もあるでしょう。
さようならw
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 01:28:44 ZSuRlwUC0
>>378
屋根がペラペラなので内側から貼ろうかと。。。
エーモンなんかの記事では短冊状のを貼ってるみたいだし
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 08:11:00 IwNBP/eW0
屋根のデッドニングはどの程度の 費用対効果 or 苦労対効果があるものだろうか。
大粒の雨音やトンネル内での反射音が気になって仕方ない。
施工にチャレンジしたくてうずうずしてるのだが、サイドエアバック装着車なのが痛い。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 12:22:23 HUQsqwq2O
>>382
横からすまんが君の書き方だと、『レジェか遮音シートを短冊状に…』って意味になるぞ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 14:39:22 wPWZK7v80
>>383
屋根は確かに「雨音」は少なくなるよ。
フロントガラスに当たる音のほうが気になるようにはなる。
私の場合は、
屋根⇒レジェ（短冊貼り）⇒SS940（べた貼り）⇒レジャーシート⇒内張り
で施行したけど。
レジェが残り少なかったので、短冊貼りにして貼りつけた
屋根叩いた音が堅くなってたし、十分効いてるのかなと。
レジャーシートはニードルフエルトがなかったので、その代わりに切り貼りした。
ただ、全天の両面でSSとレジャーシートはったけど、剥がれてきて困ったな
無理やり押し込んだから、内張りと屋根の間で浮いてるかも・・・
もう一度やり直す気力がもうないわｗ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/14 18:22:49 0kdU/5vi0
>>383
人or車によるんじゃなかろうか。
俺はワゴンに「屋根の鉄板→レジェ全面貼り→ニードルフェルト→冬にホームセンターに売ってる床断熱シート→天井内装」
という感じにやったけど、静かになったような気がするって程度だった。休み一日費やしたのにさw。
387:383
10/04/14 22:46:22 IwNBP/eW0
>>385
>>386
ご意見＆経験談、ありがとうございます。
どちらも大変苦労されたであろう様子がうかがい知れます。
みんカラなどでも紹介された事例をみても、
作業を一人でするとなると、相当キツイみたいですね。
自分の車はセダンなので、あまり効果は期待できないのかな。
サイドエアバックのこともあるので、自制する方が吉なのでしょうね。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/15 15:30:58 C4ZWnqQM0
岐阜でニードルフェルト売ってる店はありますか？
なかなか見つからなくて
389:383
10/04/15 18:12:31 PVu2/V6h0
ちょっとあたためているアイディアがあるのだけど・・・
ロードノイズを抑える方法として、サスペンションを取り付けてるボディー部分に
鉛シートを貼って、少しでも振動を少なくするのはいくらか効果あり、と思うのだがどうだろう。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/15 18:58:21 QynNLq6QO
>>389
無理だと思う。
フロアにシート二重貼りしたほうがマシかもね。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/15 19:39:31 DMXsyYg2O
>>389
あたためる程のアイディアか？
構想から施工まで、半日もかからんだろ…
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/15 22:32:15 O2RSBTvN0
>>388
岐阜市？隣の一宮市なら駅の近くのコーナンで買ったことがあるよ。
393:389
10/04/15 23:20:44 PVu2/V6h0
>>390
やはり無理でしょうか。
ちなみにすでにフロアには遮音材を複数枚施工済みです。
>>391
サスとボディーのどの部分に施工するかで考えてます。
安直にトライせずに、低価格＆効果的な方法をじっくりと
考えてから実行したいと思ってます。
タイヤからの振動が伝わって室内のいろんな部位で不快な音をたててるとして、
静音化のためにその各部位に様々な施工を行っていますが、
そもそもの振動の根元であるタイヤ－サスペンション－ボディーの
周辺に対策した方が効果的ではないかと考えました。
特にロードノイズは低周波数なので対策が難しいようです。
タイヤやホイールを重くするのも静音化には効果があるらしいのですが、
それは極端に燃費を悪くするだろうから、自分は選択できません。
まぁ、実際に施工してみて効果があったら、ここでご披露したいと思ってます。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/15 23:27:49 bJkxKWzf0
>>393
タイヤは静音履いてるの？
395:393
10/04/15 23:37:24 PVu2/V6h0
>>394
REGNO GR-9000 装着済みです。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 01:57:28 cntDAlmW0
>>388
小牧のカインズで買った
関のカインズはおいてないっぽいけど取り寄せ頼めば？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 05:23:49 49tHHuVhO
オクで買えばよくね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 06:42:15 1iV+B8gzO
>>395
ヨコハマのADVAN dbのほうがしずかだよ
399:388
10/04/16 09:40:08 trKc5ZuJ0
>>392、396、397
ありがとうございます。今度行ってきます
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 09:45:00 algFCpFA0
柳津のSuperVivaホームは種類が豊富だった希ガス
一宮はR22号沿いのコーナン裏にコーナンPROがある(知らないと分かりづらい)
んだが、デッドニング素材の品揃えは微妙だったような
せいぜいエプトシーラーのサイズが豊富だったぐらい
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 10:06:22 CoFNz33jO
オトナシートの会社が出してる「防音くん」を使った人はいるかな？
オトナ…はアレだったけど、こっちは効果あるような気がしなくもない…
でも、同じ会社の製品だからな…
402:388
10/04/16 15:07:59 0LSdNtkN0
>>400
柳津のSuperVivaホームにありますか！
関や一宮に比べれば近いので行きやすいです。
ありがとうございます。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 15:36:22 algFCpFA0
Vivaホーム行くなら近くにストレートがあるぜ
URLﾘﾝｸ(www.straight.co.jp)
ノックスドールも置いてあるが、わざわざ買う価値があるかどうかは微妙・・・
404:388
10/04/16 18:04:37 0LSdNtkN0
>>403
マジでありがとうございます。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/16 23:47:45 PGEX09CX0
>>393
ホイールの重量は燃費にはたいした変化は無いって話だけどね。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 00:17:20 yv7Uxkb80
車体とリジットの接合部分にゴム板かますと乗り心地は良くなる
が、
剛性感が落ち、操安性に影響が出る
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 00:17:21 vF4PvlRMP
でもインチアップして重くなると目に見えて燃費悪くなるよね。同じ幅でも
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 08:36:47 huKnNPlU0
ナイナイｗ
思い込み強すぎ
タイヤの外径がデカくなってないか？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 09:12:14 UGJheRfB0
インチアップして燃費が悪くなるのはよくある傾向だけど、
あれはタイヤが薄くなって路面からのショックをタイヤのサイドウォールだけで受け切れなくなって
いちいちボディに衝撃が加わるので、エネルギーのロスが発生しているからだといわれているよ。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 09:31:44 PulQT4Jx0
>>389
バルクヘッドとリアのサス取り付け部は定番。
フロアにシート引くのよりよっぽど効果的。
あとはフロントガラス。サウンドベールとかお勧め。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:33:11 VRGoP8yt0
>>410
バルクヘッドとリアサス取り付け部は定番なんですか？
自分の車はフロントのロードノイズ（直接音ではなく車体から伝わる）が気になるのですが、
ストラットアッパーの取り付け部（車体側）に制振シート（レジェなど）を貼ると効果ありますか？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:34:30 H1ys4PYFO
エーモンのロードノイズ低減マット。
あれはフロアカーペット下に、表裏ひっくり返して敷くのが正解。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 12:43:31 rmgTUUkGP
>>412
まじっすか！！！！
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 13:18:28 H1ys4PYFO
>>413
あれくらいの厚みだと効果は微々たるもんだが、遮音シートで音を封じ込めて、漏れた音を吸音シートで和らげるのが基本。
フロアマット下に敷くよりは、カーペット下に敷くほうが効果を感じるよ。
純正の吸音材と合わせて、ダブルの効果。
415:389
10/04/17 13:36:28 FdjMfgda0
>>410
アドバイスどうも。バルクヘッド部は施工が難しいですね。
サウンドベールは知りませんでした。しかし、ガラス交換となると・・・
キズが入ったときには有効ですね。
>>411
～ストラットアッパーの取り付け部（車体側）に制振シート～
自分も同じように考えてます。そこに重量のある鉛シートが
効果的ではないかと。
鉛シート、安く売ってるとこ探そう。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 16:49:59 PulQT4Jx0
>>411
フロントのストラット取り付け部はエンジンルーム内だとそんなに効果期待できないよ。
>>415
飛び石だと保険等級あがらずに交換できるからついでがあれば交換って感じかな。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 16:50:13 m3Rm6IDU0
>>412
どこかのサイトにノイズ低減マットを裏表にして音量測定した結果があったけど、
メーカー推奨の敷き方の方が音量低減出来ていたよ。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 19:49:09 e1qPzlyP0
みんカラでダッシュボード内にスポンジ詰め込む人いるけど
金があるならシンサレートやサーモウールにした方が効果的ですかね？
419:389
10/04/17 20:05:49 FdjMfgda0
>>416
フロントのストラット取り付け部への施工に効果が期待できないのは何故？
いくらかでも振動が抑えられるならば、効果がありそうな気もするけど。
リアサス取り付け部には鉛シートを施工してみた。もともと制振材や吸音材で
固めていたので、体感的にはさほど変化無し。
こうなるとバルクヘッド部に挑戦したくなってきた・・・
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 20:43:20 huKnNPlU0
オーディオをちょっとかじった人間ならコモンモードノイズ、ノルマルモードノイズ
って言葉に聞き覚えがあると思うが、ノイズと言ってもその正体を知らなければ
対策が取れない
いや、コモンモードノイズを取り除くのが酷く困難なことさえ気づかずに
無駄な時間や費用を費やす可能性だって高い
オーディオと同じようなことが静音化にも言えて、ビビリや定在波などの
車内で発生しているノイズはわりかし簡単に対策が取れるが、車体そのもの
が同相で振動することによるノイズってのはこのスレで行われているようなこと
じゃ取りようが無いんですよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 20:47:29 huKnNPlU0
>>418
重量が重い分だけ、密度が高い分だけニードルフェルトが効果的
シンサレートは軽量ってのが売り
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 22:00:40 H1ys4PYFO
>>421
違うよ、密度が高いのはシンサレートだよ。
だから薄くても値段が高い。
423:389
10/04/17 23:14:55 FdjMfgda0
>>420
仰られてることはだいたい分かってるつもりです。
確かに、無駄な時間や費用を費やしているのかも・・・。
自分の場合は、路面の状態が良い時には全く問題ないのだけど、
ちょっと荒れたアスファルトでのロードノイズや段差乗り越え時の
衝撃音をもう少し抑えたいんです。
これが車体そのものの振動ノイズならば、やるだけ無駄か。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 23:41:52 H1ys4PYFO
>>423
フロアは対策済みなのかな？
基本は、吸音→遮音→吸音だよ。
間違ってない？
425:389
10/04/18 09:45:48 QRxqZIVn0
>>424
フロアは当然に対策済みです。
道路の舗装状態が良いと、気味が悪いくらい静かです。
気になっているノイズは、荒れた路面でのみ拾うやつなのです。
車がハイブリでエンジンの振動や音がほとんど気にならないので、
余計にロードノイズが目立つのだと思います。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 09:57:21 uAf3qj1P0
>>425
俺と同じだなぁ。
やろうとは思ってるんだけど、めんどくさくて手が出せずはや半年。。。
このスレ見ても、苦労する割りには効果が少ないみたいだし
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 11:02:41 s6b0wh6qO
>>425
ちなみにフロアはどんな対策されました？
上のレスにあるように、吸音→遮音→吸音されてます？
428:389
10/04/18 11:25:56 QRxqZIVn0
>>426
ことロードノイズに関しては、「苦労対効果」の面で得られるものが少ないですね。
周りの人間に相談しても、意味を理解できる人がかなり少ない状態です。
あまり騒ぎすぎると、ただの神経質野郎に見られてしまいます。
>>427
床に制振材（カスケード）を貼り付け→もとからあるフェルト→吸音材（シンサレート）
→遮音マット（エーモン製）→カーペット→フロアマット、の順で施工してます。
フロアはこれ以上やるつもりはないし、やる意味もないと思ってます。
綺麗な舗装路では文句なしの静粛性なので・・・。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 11:43:42 s6b0wh6qO
>>428
吸音材(シンサレート)と遮音マットを入れ替えてみては？
そうすれば、吸音→遮音→吸音になって少しは効果ありますよ。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:22:56 6O0nW5ZkO
制振→遮音→吸音じゃないの？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:39:54 mt+sn/+x0
>>419
バルクヘッド部でまとめて対処できるから。
そこまでやってるならあとはフェンダー内の空洞とかだな。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:44:14 s6b0wh6qO
>>430
自分も最近までそう思ってました。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:48:03 RA388k9+0
>>430
吸音→遮音→吸音 とかしつこく言い続けている奴は
たまたま自分の車でちょっとだけ静かになっただけだろうな。
制振→遮音→吸音 が正しいと思うよ。
振動エネルギーは重量で殺すことが可能だけど、
熱エネルギーに変換させて無効化するには
すごい厚さと密度が必要になるからね。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:53:36 RA388k9+0
>>432
見てみたけど、トンデモ理論で笑ってしまった。
この店は情弱相手に高い材料がたくさん売れればいいんだろうから
こういう風に言っていたほうが売り上げが伸びそうだねw
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:17:06 6t4zQdUt0
>>434
どこがトンデモなのか言ってみな
だがながそうであったが、人の意見を否定するだけで、なんら解決の指針を出せないんだよな
>>433
至極まともな意見ですな
限られた厚さ、重量の中では最適な手法はその都度変化するってのは激しく同意
ただ「吸音→遮音→」の最大の利点は吸音そのものの効果よりも、遮音材を
ボディ（制震材）から浮かせることにより非同期化する所にある
それ故、あんまり密度が高すぎてもダメなんですよ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:24:02 RA388k9+0
>>435
アンタは同一人物に噛みついて、でも肯定してるのか。
面白い奴だなw
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:29:20 RA388k9+0
>>435
トンデモなのはここら辺ね。
＞車外→制振材→吸音材→遮音材→吸音材→車内
＞これは車外からの場合、制振材で振動による音を小さくし、吸音材で音の反射を軽減させ、遮音材で抑える形となります。遮音材で跳ね返った音は、外側の吸音材で更を軽減させ、基材のビビリ音の防止に役立てます。
＞社内に侵入した音は、吸音材で音の反射を軽減させ、遮音材で抑える形となります。遮音材で跳ね返った音は、内側の吸音材で更を軽減させ、音の跳ね返りを防ぎます。
＞好みや色々な考え方等で、方策は変わってきますので、あくまでも参考としてご覧いただきたく存じます。
＞Copyright(c)2009デッドニング・防音工房.All rights reserved.
音って言うのは空気の疎密波なんだから、ピンポン球みたいに思ったように跳ね返ったり
水みたいに都合よく吸収されてくれるわけじゃないのにね。
あくまでも参考なんだってさw
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:00:58 QBilHxSQO
>>430
エプトを遮音材と言い切り、しかも遮音材の項にエプトだけ挙げるような時点でトンデモだろう。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:34:57 TQIbi7Ho0
ホワイト・キューオン(密度100㎏/立方m) って物見つけたんだけど
これってダッシュに詰め込むのによくね？
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 00:07:39 fnQRIuqK0
>>437
音ってのは様々な周波数の寄せ集めなんだから、反射しやすいけど減衰しやすい
高音もあれば反射せずに突き抜ける上に回折しちゃったりする低音もある
>>438
どこぞの誰かが"吸音材としても効果が高い！"って持論を展開してるかもしれんが
ウェザーストリップのように使用されるために開発された素材なんだから
遮音材と言い切っても構わないだろう
他にサンダムやヤラマイカ等も遮音材として上げられるかもしれんが、果たして
車の静音に適した素材かどうかと言われると疑問が残る
低音用の遮音材として使われるが、効果はあまり無いからね
まぁ、自分の知識が足りないのを棚に上げて他人を非難してるだけじゃ
理解するにはほど遠いかもよ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 13:41:55 vkL7yvRd0
>>440
車の静音目的で見た場合のエプトシーラーは
名前の通りシール材としてサンドイッチ状に使われる場合は遮音効果。
アウターパネルなど空洞の壁面に張り付ける場合は吸音効果。
って感じだと思うのですがどうでしょうか？
個人的にエプトシーラーの利点は比較的安く入手可能な点でしょう。
エーモンのパッケージや切り売りの通販ではなく近所の資材屋で大概取り寄せできるかと。
遮音効果で言えば鉛が良いだろうけど高いし重い。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 21:22:40 kypT0tnU0
エプトシーラーを吸音材として使用する場合、ケチってごく一部分だけに面として張るよりも
適度に細かく切ってブロック状に貼り付けたり、隙間テープ状の物を購入して
平行に並べたりした方が効率はいいよ
～～～～～
～～～～～
～～～～～
～～～～～
こんな感じに波打たせたりしてね
エプトシーラーは比重当たりの吸音効果はさほど悪くは無いようだが、体積当たり
の吸音効果は専用品に比べればかなり劣ると感じる
鉛は遮音効果が高いとは言え、貼り付けて使っちゃうから制震材になっちゃうね
サービスホールを塞いだ後に鉛を貼り付けるのなんて特にね
軽いとドロンコーンとして働いちゃうから
振動する物と一緒に振動して共振点を下げ、振幅を減らす物が制震材
音を反射させたり回折させないのが遮音材
443:353
10/04/24 16:10:40 ocl2Jl2w0
以前はあんま効果無いｗって書いたけど、やっぱりちゃんと静かになってる（気がする）
課題だったﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞもそこそこ低減してる（気がする）が、ＨＣとｵﾄﾌﾟﾗｽﾄﾝをﾎﾞﾃﾞｨ下面、
ｻｽｱｰﾑやらｻﾌﾞﾌﾚｰﾑにもたっぷり塗りつけたからだろう（多分）
しばらくはこれで満足できそうだけど、素人作業故の経年変化が心配だ。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 02:57:32 FVmCVDT20
屋根に遮音材ってどんなの使ってます？
やっぱりダイケンとかサンダムシートとかなんですか？
ハイエースバンなんですが屋根が広いんで遮音シートだと重くて落ちてきそうな気がするんですよ…
もし屋根に貼り付けるとしたらどんな物使うんですか？
前にエンジンの上にブチルのテープみたいなんで貼ったんですけど、
すぐにはくっつきませんでした。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 10:03:33 +Nyd7+B00
屋根に貼るのは遮音材よりも制震材
全面にべたって貼るよりもまばらに貼るべし
雨の日対策だから、運転席側を気持ち多めに貼ると効果的
ブチルは熱で溶けてくるから注意
隙間があるならシンサレートやニードルフェルト等の吸音材を挟み込む
これは雨の日対策ってよりもバン特有の定在波を和らげるため
ハイエースはどうだかしらんけど、メーカー品が中央らへんに申し訳無さ程度に貼り付けてあるかもしれん
剥がすのがメンドイなら周りの隙間だけでもＯＫ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 10:57:18 ma6fYUXY0
グラスウール欲しいがホームセンターに売ってない・・・
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 12:12:50 LFxZfhr/0
建材のところにあるだろ？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 21:44:30 bHeNOdr50
グラスウールはクロスシートで巻けば飛散は防げるが作業性が格段に落ちる
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 22:02:03 7L4VRQUZ0
>>447
近場のホームセンターは取り扱いなすだった
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 23:14:14 3CYo1nVg0
グラスウールって何に使うの？
ニードルフェルトでは？カインｽﾞホームに売ってるやん。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 23:29:29 7L4VRQUZ0
>>450
丈夫な袋に詰めてフェンダー内に押し込むというのを妄想中です
フェルトも売ってなくて通販で買った。
カインズホーム・・・なにそれ美味しいの？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 23:29:33 +Nyd7+B00
グラスウールはピュアオーディオでも吸音材として使われたりするが、フロアスピーカー
の裏に数十、数百リットルって規模で設置したりする
飛散防止用にくるみたいところだが、それじゃ吸音効果が下がるっていうんで
形が崩れない程度にメッシュで固定する
吸音効果を得るためには膨大な量のグラスウールを非現実的な方法で設置しなきゃならん
はっきり言って鳴き龍が発生してどうしようもない時の方法であって、あんまり
デッドニングで使うような素材じゃ無い
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 23:33:16 3CYo1nVg0
>>451
水が入って駄目って聞いたことがあるけど大丈夫？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/25 23:42:00 7L4VRQUZ0
>>452
そ、そうなんですかorz
>>453
袋に詰めたらおｋかなってノリだったんですが、上記のレスで根底から覆されました
フェンダー内～フロントドアへの空間を埋めるにはどうしたら良いんでしょうね・・・。
とりあえず塞ぐだけでも大分違うかな？というのが今回の妄想だったんですが(笑)
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/26 00:29:18 gCI07eDw0
純正は発泡スチロールのような物か、よそれよりもう少し柔らかい発泡樹脂成型品だよねぇ・・。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/26 21:22:08 52j141d70
>>454
オプシーラー
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/26 22:29:21 THiDRPRh0
445の方ありがとうございます。444です。
言葉足らずでしたが、今考えているのは制振材を貼って遮音材を敷いた後に
ニードルフェルトで吸音と考えてました。
でも、そんだけ敷いたらもし屋根に貼ったのがはずれたら
内張りが落ちてこないか心配なんですよ…
だから遮音シートもきっちり屋根に貼りたかったんです。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/27 20:37:17 jVndBmKX0
age
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/27 23:04:23 X1sEsPS50
みんカラで「遮音材ニードルフェルト」に制振スプレーを塗し、
フロアに貼り付けって人いるんだが
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 11:53:08 CVqe5bUG0
それで？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 20:08:37 IXF/VE8H0
ニードルフェルトに制振スプレーかw
何でもアリだな
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 20:25:50 1Fa08gCX0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
おめーら真似しろよ。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 20:47:36 QLrZWvI00
普通にバルクヘッドに制振材 →アリミテープで遮音？ →ﾆｰﾄﾞﾙﾌｪﾙﾄで吸音の方が良いのでは？
フェルトを制振すると何か相乗効果があるのかな？？？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 20:49:15 m00cwV2I0
小学生の工作レベルだなw
まあ、実際に音が静かになるかより、やったと言う充実感が重要なんだろうな
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 21:18:53 SnaoKGlL0
みんカラの静音整備手帳七不思議
・なぜ？フリード乗りはこぞって車を静かにしたいのか？（そんな安いチンケな車なんだから騒音くらい気にするな）
・なぜ？マフラーを変えているのに静音化したいのか？（本末転倒じゃんｗ）
・なぜ？ロードノイズを気にするのにインチアップしたいのか？（しかも、タイヤ代をケチって安タイヤｗ）
・なぜ？半ドアになりやすくなり、同乗者に迷惑をかけるのにエーモンのゴムモールを買うのか？（エプトのが安くてええやんけ）
・なぜ？車の騒音を気にするのにV6グレードではなく、直4グレードを買ってしまうのか？（維持費＜静音化材料費ではないのか？）
・なぜ？NSXやRX-7などのスポーツカー乗りが静音化などするのか？（グランドツーリングカーにでも買い換えればいいじゃん）
・なぜ？オーディオのボリュームを下げないのに静音化したいのか？（ピュアオーディオを目指す？冗談は顔だけにしてくれｗ）
ホント、バカだよねぇｗ
どんなにがんばっても、俺にRX450hの静粛性には敵わないのにｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 21:20:54 DCOXY5r20
遮音材ニードルフェルトって書いてあるから、
普通のと違って特別なヤツなんだよ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 21:22:23 XVfctysU0
>どんなにがんばっても、俺"に"RX450hの静粛性には敵わないのにｗｗｗｗｗｗ
誤植さえ無ければサマになったのに
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/28 23:10:51 jJmVh8tM0
>>465
一方ロシアは耳栓を使った。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 23:13:02 T+x+T/so0
>>467
あんがい、
「俺がどんなにがんばってもRX450hには敵わないよ。ホント俺バカだよねぇｗ」
とかだったりして。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 06:37:38 vL7kZwdT0
>>469
それが真相だろう。
「 ID:SnaoKGlL0」にはとりあえず「がんばれ。必ず努力は報われる」とだけ言っておこう。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 07:07:02 TD/GmvFA0
俺はみんカラ厨だけど
>>465の書いてる「なぜ？」はだいたい合ってて否定は出来ないww
472:セレブおかん
10/05/01 09:20:34 s0svlqT60
セレブの会でも だいたいそんな感じよ♥
思い切って やりなさい♥
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 01:29:57 d/aBgqF3P
>>465
ベースは高くない車に金をかけていじるのが楽しい。
マフラー変えたりエアロつけたりして、一見は見た目だけなのに乗ると静かなギャップがいい。
インチアップして、ロードノイズや乗り心地は捨てているようで静かで乗り心地がいいのが理想
エプトといっても理解できない人が多いから、エーモンをつけて理解してもらっている。
スポーツカーが静かってマジやばくない?
塚本晋也監督にならって爆音で聞いてこそだと思ってます。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 01:45:56 h0CdFxyY0
自己満足には他人が何をいっても無駄だろ。
オナニーと一緒
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 09:27:47 ByHDJ0NU0
もしかしてＤＱＮ車の白いふわふわって静音目的？
既出だったらｽﾏｿ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 09:44:45 iyGYsW4AQ
フィールダーのスペアタイヤとリアバンパーの間に、ロードノイズ低減マット突っ込んだら、後ろからの微妙なざわつきが消えて静かになった。
セダンが静かな理由が分かった今日この頃です。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:16:11 h0c7ElLA0
>>475
あれ、意外に効果がありそうな気がしてる
特にワンモーションフォルムなんかだと
>>476
フィールダーは後部からノイズが上がってくるのが難点だよね
安い車じゃ無いんだから、メーカー側でもうちょっと対策して欲しい
コルトプラスはフィールダーより輪をかけて悪い
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:48:28 cExmlWlC0
>>フィールダーは後部からノイズが上がってくるのが難点だよね
安い車じゃ無いんだから、メーカー側でもうちょっと対策して欲しい
何の冗談だよｗ
ワゴンボディで静粛性求めたら、そんな値段で買えるわけねーだろ
アコードツアラーや、レガシィでも買え
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 16:25:18 XxnDfkMZ0
>>477
一応現行型は先代より対策してるよ。重量増の大半が静音関係とのこと。
ソースはフィールダースレだけどなw
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 16:28:33 XxnDfkMZ0
ところでセダンってそんなに静かなの？
運転する機会が車検の代車（超ボロい）しかないので想像できない。
周りにもセダン乗ってる奴が居ないし・・・。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 16:47:56 h0c7ElLA0
>>478
フィールダーは車格の割に値段が高すぎ
そして値段の割にノイズ対策が手抜き
程度問題だ
コルト、コルトプラスは後部のノイズ対策をハナから捨てた車
ある意味潔い
>>480
まず第一に室内長が短い
1.8mの空間では380Hz以下は定在波にならないが、2.4mでは280Hzという低音
から響くようになっている
そのため、ノイズの性質からして変わってくる
第二にノイズはリアショックの付け根、ホイールハウス、荷台の床辺りから
大きく拾う傾向があるが、セダンは隔離されているためノイズがキャビンに
伝わりにくいし、ショックの付け根もトランク側に少し入り込んでいたり、
アッパーマウント周辺の剛性が高いというメリットもある
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 17:56:51 lruMcB000
フィールダー安いじゃん・・・
なんで高いことになってんの？
カローラだよ？
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 18:09:44 cExmlWlC0
>>482
200万の車が高いと思える経済性しかないんだろｗ
軽のターボグレードが150万円するのには文句言わないんだろうしな
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 18:23:50 l/rInL8J0
>>476
120系ですか？スペアタイヤの上に敷く感じですか？収納箱のようなものもはずしてしまうのでしょうか。
参考にさせてください・・・
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 19:01:39 ERgMe74u0
俺も、フィールダー高杉だと思うけどな。あんなのだったら150万ぐらいだろ。
トヨタ減価安い安物のクセにボリ杉なんだよな。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 19:09:24 XxnDfkMZ0
>>481
なるほど。勉強になるっす。
リアショックの付け根やホイールハウスの辺りにレジェとか貼ったけど、いまいち効果が感じられないのはその程度で何とかなるような問題じゃないって事なのかな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:12:01 h0c7ElLA0
>>482>>483
車の価値を絶対的に計れず、相対的にしか考えられない人？
フィールダーが安いなら、あンたらが思う高価な車ってのはなんだい？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:50:16 cExmlWlC0
>>485>>487
典型的なバカだね。
屁理屈しか言えないバカの見本市
物の原価の話なんかしだしたら、何も買えないよ
原価で売ってたら経済も成り立たない
「トヨタのIQは1台売ると、古い型のクラウンと同じくらいの利益が出るんだ。だからあんな車買うヤツは情弱でバカだｗ」
「コストパフォーマンスを考えたら、現行プリウスしかない。もしくはLF-Aだ。」
↑こんな事言ってんだろ？ｗ
だからバカなんだよ
そんなヤツは車なんか所有するな。ホムセンの自転車さえダメだ。
カローラのような、THE 大衆車などに多くを求めること自体が愚の骨頂
500万払って買ったクラウンがコストダウンだらけで軽自動車並にチープならいざ知らず
相手がカローラでは恥の上塗り
オマエみたいなのがあぶく銭手に入れたら、欧州車買って最初はベタ褒めして、マイナートラブル一個で発狂するんだよ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:04:18 M8pbFSwy0
別に日本経済に貢献するために車買ってるわけじゃないしw
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:07:16 cExmlWlC0
>>489
もうやめとけよｗ
引き際を知らないで屁理屈言うからバカにしか見えないんだよ
連休明けに、原価で車売ってくれってディーラーにでも行けばいいじゃん
「俺は経済なんかに貢献したくないし、費用対効果の悪い物は欲しくない。でも、良い車が欲しいんだ。けれど、維持費も払いたくないんだ！！」
ってさｗ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:15:55 NP+xlghU0
>>490
妄想押し付けて自分の考えを一切書かない馬鹿乙
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:37:16 ER/Jo2sm0
>>488
IQは実は結構金がかかってるから、あまり売れちゃうとトヨタはうれしくないんだよ。
カローラ系はぼろい儲けが見込めるよ。
気に入った車買えばいいと思うけど、物には見合った価格ってのがあるから、
ぱっと見高級そうに見せかけた安物をつかまされないようにしましょうってだけのこと。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:51:20 cExmlWlC0
>>492
はいはいｗ
単発ＩＤで嘘書かないように
カローラ<IQ<アルファード＜クラウン＜LSで利幅大きいよ
気に入った車買ったヤツが、「フィールダーは高い車なのに静粛性が良くない」とか言い出したんだけど？
すげーなこんだけ僻み根性持ったバカが公道に溢れているのか
どうりで、チンケな車乗りほど、取って付けた改造とか、必死こいた運転のヤツが多いわけだｗ
年収500万以下のクズゴミは文化的な乗り物に乗らなくていいよ邪魔だから
カローラ高いとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
IQは新しく開発した部分が多いからコストかかってるとかｗｗｗｗｗｗ（他はヴィッツやパッソの流用なのにｗ）
ココはウルトラバカの釣堀かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:54:17 NKmAUSXn0
夏にはまだ早い。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:55:27 B9RLIuyw0
GWでヒマなんだろ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:05:06 h0c7ElLA0
>>488
原価の話じゃ無い、フィールダーそのものの価値の話だ
フィールダーはそのままじゃ値段通りの価値は無いと思っている
Gに対するXの差別化が酷すぎる上に、Gグレードも人気の装備をわざわざOPに
して値段をつり上げてる
ただ、値段を別にしてフィールダーを見た場合、最大のウィークポイントは
静音性の弱さだと思う
逆に静音化さえしてしまえば、車としての価値はぐっと上がるんだよね
コンパクトカーの中ではコルト、スイフト、フィットの下位グレードも
静音化をする価値のある車だと思っている
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:54:59 lruMcB000
こういうのが車種板でアンチやってるんだろうな
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:13:51 oH+XV9+e0
>>496
最上級グレード以外買わなければいい話だろｗ
安いんだから
俺はコンパクトカーがうるさくても“安いから仕方ない”で納得してるから理解できないわ
そもそも、カローラフィールダーなんて興味無いし、何と比較してどれだけうるさいのかも知らないが、
静かなトヨタのワゴン車がいいなら、マークXジオでも買えばいいだけ
別にフィールダーにこだわる理由が無い
もっと言えば、ルミオンでも、WISHでもいいと思う。
俺は全部嫌いだけどｗ
ちなみにカローラフィールダー（アクシオ）の最大のウィークポイントは、プリウスにお株を奪われている事だと思う。
今後、プリウスワゴンが発売されたら、カローラなんて売れないしな。
まぁ、俺はプリウスも嫌いだけどｗ
しかし、カローラごときにこれだけ細かく文句つける輩がいたら、トヨタも大変だな
世界の大衆車カローラなのにｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:38:38 IKc0px0e0
>>498
前のクラウン様か。
自分の馬鹿晒す為にsageないんですね。
まだスレ違いの発言ばっかしてるようだから学習能力がないねwww
面白いからもっと馬鹿さらしてくれよwww
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:45:07 FZEzDlcu0
ああ、クラウン様か。
だったらしょうがないな。
そうですね、と調子を合わせておいたほうがいいかもなw
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 04:27:17 cpm3F2GGP
クラウンなんて製造原価50万程度の車だからなぁ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 07:25:08 NitA0A1t0
クラウン様おはようございますwwwww
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:26:24 2cdpEGS20
>ちなみにカローラフィールダー（アクシオ）の最大のウィークポイントは
フィールダーとアクシオを同じような車だって発想に驚いた
客層が全く異なるだろ・・・
あぁ、やっと分かった！
トミカの話をしてたんだね
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 12:11:11 oH+XV9+e0
クラウン？カローラ？
そんな安モノより、俺のRX450hのが静かだしな
原価？
ブランド料？
高ければ高いほどいいんだよ
ハリアーハイブリッドの500万より、RX450hの700万だろーよ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 15:37:14 6uPJo2uH0
そうですね。非常に参考になりました！ありがとっ！！
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 19:18:27 et2BNhwI0
>>504
カローラフィールダー4500GTの事？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 20:39:12 KJfnQ7ER0
>>504
RX450hは評判悪いぞ・・・
まぁ、その辺にして、100万の軽と700万のRX450hでそれだけ態度が変わるってのも貧乏人の性だな
貧乏人はブランドを漁ってもプレタポルテの中だけで、聞いたことも無いオートクチュールには手を出さないものさ
あんまりヘタなコトを言うと足が付くかもしれんが、マイバッハごときで
５億の稟議を通した話を知っている
車両価格は大したもんじゃ無いんだが、デッドニングには金がかかるって言うんで・・・
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 23:05:56 sSMx3xnn0
マイバッハか
鉛のかわりに純金のシートでも貼るのかね？
509:セレブおかん
10/05/04 06:55:27 zOhac5/p0
おほほほほほ♥
庶民の会話 楽しいざますわ♥
これもセレブ会では聞けない内容ざます♥
セレブの性ざます♥
おほほほほほ♥
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 12:58:38 PmbqbF+s0
静音的には満足できるレベルに達して一息つけると思ったら今度はオーディオが気になってきた・・・
この偏執症が仕事では発揮されない、ふしぎ！
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 16:16:13 4gLCH8/g0
スレがうるさくなってる・・
誰か静音化対策を！
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 17:18:34 ZikmjuKN0
つ【レジェトレックス】ﾍﾟﾀｯ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 17:23:07 gpg0f9Rr0
以前このスレで出たバッテリーのダイナミックダンパー化ってホントに効果有るの？
2mm厚のゴムでやってみたけど何も変化無し・・・
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/06 23:13:01 MgihL0FC0
test
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/07 19:40:56 hSYp7vtYi
車室内に遮音シート施工などしているみなさんに質問です
車検は問題なく通りますか？
通らない場合があるなら、車検が通る限界を知りたいです
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/07 21:26:30 w4O80+Xf0
細かいハナシすると、燃えやすいものを室内外に張ったり付けたりした時点で車検は通らないよ
ニードルフェルトなんかを過剰に貼りまくるのは厳密にはNGみたい
実際そこまで調べることはしないが
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/07 21:54:16 pOIJV6Jx0
軽バンなんかは、床一面にニードルフェルトが敷き詰めてあったりするな
必要量だから過剰じゃ無いって判断なのか？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 00:53:15 8HYiT+/+0
>>516
それが該当するソースは分かりますか？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 02:42:35 xhfVkfj10
>>518
検査員の講習やらで確認したよ
保安基準の解釈になる訳だが、例えば車両火災時、室内にフェルトやブチルの量を増やしてる車体は更に燃え広がり
運転者が脱出しづらい状況を造りやすくなるからな
荷物として置いてあるならともかく、加工して燃えやすいものを付けてるのはどうよ？というハナシになる
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 02:59:17 ZxOsBGKz0
燃えやすいものという解釈がおかしいな
どこの講習ですか？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 03:44:51 xhfVkfj10
>>519
検査員の講習って書いてるだろw
検査員の講習ったら振興会主催だよ大抵
んでｵﾏｴの保安基準の解釈はどうなの？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 04:06:44 xhfVkfj10
現実は、入庫の時施工してる車両なんてマズ気づかないし、仮に出庫で判ってもスルーさせるな
火災時以外危険じゃないしw
ただ熱や摩擦のある部位に触れる場合、確認を取ってはがす場合はあるかも
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 09:35:59 XZuDXx9OP
>>520
3秒でググった結果だからちょっと違うかもしれないが、こういう絡みの話だろ?
燃えやすいものという解釈はおかしくないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 09:45:49 HwozxmXQ0
内燃材の定義を語るより、一言に”燃えやすいもの”って言った方が、物事
の本質を上手く言い表せるんだよ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 12:52:12 PtphYcM30
ここのスレタイって回を追うごとに煩くなっていくよねｗ
番号の前にマイナスでも付けとけばいいのに
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/08 12:57:10 HwozxmXQ0
かならずマイナスが付く場合、"増幅率"では無く"減衰率"として捉えてマイナス
を外すってのはdB表記の風習
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/09 15:02:28 qoO0jbja0
>>525
スレ自体がうるさいので無問題
あと、たまにはマイナスの付いてるスレもある。
528:セレブおかん
10/05/14 08:50:56 uMV2mg+p0
もっと静かにしなさいざます♥
おほほほほほほ♥
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/14 21:12:41 dweQLJ1G0
最近だがな先生が遮音してくれないな…
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/14 21:52:02 e144Y5tJ0
何か言っても自分で考えもしないでただ具体的な施工を教えろみたいな人が増えたからかな？
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/14 23:52:22 RwvkEgev0
やはりハイブリッドは良い
ガソリンの価格が上昇しているって？
俺には関係の無い話だ
このクラウンハイブリッドとの付き合いも残りわずかという時期になってきた
ドライバビリティや、ドライビングプレジャーなど1mmも無い退屈な車がだが、
全ては“静粛性”という環境のために買った車だ
様々なハイテク装備もあるが、やはりトヨタ車は静かだ
先日、同じ700万程度の価格のRX450hに乗ったが、アレも見事な静粛性だ
だが、所詮はハッチバック、LS600hのソレとは比較できる次元にはないｗ
かつてはハイブリッドを嫌っていた俺も、今ではただのガソリン車などには乗る気がしない
ベンツのEクラスのブルーテックも乗ったが、クリーンディーゼルとはいえ、少しばかりのカラカラ音が気になる（極めて微妙だが・・・）
一応、新型の5シリーズにも試乗はしておくつもりだ
前型は最低のルックスだったが、今度のは良い
だが、ハイブリッドが無いのは残念だ
俺は今秋フーガハイブリッドを買うつもりだ
静粛性ではトヨタには及ばないだろうが、運転する楽しみは日産の方が上だ
これからは静かで退屈な車ではなく、静かで楽しい車でなければいけない
このスレの連中のように古くて安い車をゴチャゴチャイジっても得られるものなど鼻糞以下なのだｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/15 00:23:34 fs6YnfVI0
と目糞が言っております
533:ｾﾚブおかん
10/05/15 09:26:06 mH5whiUk0
なんだか騒がしくなってきたざます♥
静かにしてあそばせ♥
おっほっほほほ♥
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/16 01:59:34 eSMPDm2k0
本当に燃えやすいのは俺自身だったよ…
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/16 12:42:33 emELkICN0
「ソースは？」と聞く鼻糞は自分で検索できないのか？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/16 19:14:47 +/DdeIm00
検索出来ないから聞いているんだろ？
ソースを開示できないのならそう弁明すりゃいいと思うんだが、話題をすり替えたり、質問を質問で返す輩も多いんだよな
で、何の話？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/16 23:45:08 Udw+N2y5P
>>536
>>518のことじゃじゃね？
ググれば即効でわかることだからな。
もっと検索では見つからないものなら>>536にも同意だが・・・
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 09:52:37 rg6YsR700
ソースがネット上にない可能性は考慮したのか。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 09:54:49 MpcL+sos0
マジェスタ・ハイブリッド出ないかな。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 15:31:57 mqjgse+t0
>>538
考慮した上で聞いてるんだろ？
ネットでぐぐってすんなり出てくるのなら聞くまでも無いかもしれんが
ぐぐって見当たらなければぐぐりかたが悪いのか、そもそも無いのか判断が付かん
問題をヘンペルのカラスとして捉えるよりも、素直に本人に聞く方が効率的だと思うよ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 23:00:09 SYw4yoyDP
>>540
まぁネット上にあって、公開されているものはすべてググれば出てくると思っている人もいるからなぁ。
逆に質問内容をそのままググれば即答えが出てくるものをググらずに聞く人もいますしね。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 23:19:28 00Mu4P020
車検でニードルフェルトだのブチルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人には“車検”というシステムが必要なのか
俺は新車購入3年目には乗り換えちまうから関係ねーや
つーか、ソレが当たり前だと思ってたぜ
3年落ちの初回車検中古車を喜んで買うのはワープアだけだと思ってたからなｗ
まぁ、チンケな車にセコセコ静音化？とかやってる雑魚共には中古車や型落ちのクズ車がお似合いだわな
分相応ってのかな？ｗ
ゴミみたいな人間にはゴミみたいなチンケな車がお似合いだわな
まぁ、俺の現行クラウンハイブリッドでよければ売ってやるぜ？
えっ！？分割払い？
ハァ？ｗｗｗｗｗｗ
ローンで車なんか買ってんの？片落ちの中古車なのに？？？ｗｗｗｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
まぁ、せーぜー、「本当の金持ちは自分で車運転しない」「マイバッハ、ファントム云々」「好きな車を静かにしたいと思うのは自然だ」
とか言っちゃえＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口臭が糞みたいな匂いのオマエ等蛆虫の知能では、ソレが精一杯の反撃なのだろうからＹＯｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/17 23:59:38 SYw4yoyDP
新車登録も車検というシステム上のことなのに・・・ぷ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 07:52:53 Mo6d4U2w0
大衆車なら初回車検前に乗り繋ぐのも一つの手かもね
見栄を張るのに一番安上がりだったりする
ヘタな車に手を出してトラブルに嫌気を指して車検を待たずに乗り換えって人も多いだろうけどね
545:糞おやじ
10/05/18 09:43:55 M4hAt54j0
糞おやじ
なんだかんだ言っても愛着あるので3年で手放すなんて
考えられますん！
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 09:47:34 I46I8WPB0
いつものクラウン君じゃん。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 14:51:02 3O74jTM00
諸先輩方にお知恵を借りたく思います！
長年お世話になってるトヨタMR-S（後期）のデッドニングについて
新車直後からドア＆フロアデッドニングは行ってきたのですが
どうしても席後に積んであるエンジンからの轟音が気になります。
エンジンを降ろして 車内⇔エンジンルーム の間の壁に
吸音材+静振材を全面的にベターっと貼り付ければいいのかもしれませんが
なかなかそこまでの手間を掛ける事が出来ません。（技術的にも…
なので、車内側から出来そうなアプローチについて、どうかご教示願えませんでしょうか。
車の構造上、オーディオチューンされている同士がなかなか見つからず
困り果てている次第です。
何卒宜しくお願い申し上げます。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 15:15:29 6PIsFsNu0
>>547
その手のクルマは、エンジン音がよく聞こえるように作ってあるからね。
別のクルマに変えたほうがいいんじゃないの？
2シーターのMRスポーツカー（もどき）買っておいて、エンジン音がうるさいとは変わった人だねｗ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 15:47:57 3O74jTM00
>>548
仰られる通り、変わった人だと思いますよ。自分でも。
真剣に音の為だけに拘るとするならば、そもそもこの車は購入しませんでしたね。
ただこういう外連味溢れた車に乗れるのも、今を逃すと無いなーと、一念発起し
先代エスティマから乗り換えた次第です。（年齢的に
音の為の車選びでは無く、車に合わせた音選びを突き詰めようとしているつもりですが
お目汚しとなる様子でしたら申し訳ありません。
550:糞おやじ
10/05/18 16:59:56 hphyAiP90
>>549先生！
ええじゃないですか！
和製ポルシェじゃないですか！
逆に糞おやじなら車内⇔エンジンルームの間に穴開けて
エンジンサウンドを聴いてやりたいぐらいですよ！
糞おやじ
なんだかんだ言っても車内の静穏はオーディオのボリュームでカバーしてやってますから！
どちらかと言うと嫁の轟音が気になります！
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 17:20:21 7ZRSx7q20
よくわからんのだけど、ガラスのとこからもかなり音が入ってくるんじゃないの？
諦めてうるささも愛してしまおうぜ！
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/18 17:51:54 BEq6hB+R0
しかもオープンカーだろ？
オープンカーを静音化とか無駄じゃないの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/19 00:42:42 ehG1VBKDP
>>547
おいらは吐くからムリだけど、
逆位相つかったら？
554:DIYおやじ
10/05/24 09:36:29 seC4qrsr0
先生方！
最近 静かになりますたね？
ＤＩＹおやじ
なんだかんだ言っても この日曜日 ＤＩＹできなくて
悔しくて仕方ありますん！
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/24 13:54:42 6Ua6VinA0
>>552
屋根閉めたときは、より静かな方がいいじゃまいか
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/25 21:27:11 paa90E400
いつも車屋に全て任せていたのだが、
このスレ等参考にスニーカーからテオプラスに履き替えた。（車はラパン）
ロードノイズははっきり体感できる程減った。
みんなありがとう！
しかし、エンジン音がうるさく思えてきてまたこのスレ参考にさせていただくかも。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/28 22:14:19 vcU5LCY50
サスペンションを、下記のものに交換してみたら音は静かになりそうだと思いませんか？
URLﾘﾝｸ(www.bose.co.jp)
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/29 17:56:10 BojJ48Gn0
えーもんから『ロードノイズ低減プレート』なる物が出るかもしれないがどんな物だろ。
モニターした人インプレよろしく。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/30 20:02:36 5DIhlOEJ0
クラウンハイブリッドも
モーターや回生ブレーキの駆動音とか
結構うるさい。エンジンも回るとガサツだし。
無音てわけじゃないけどLS600hが一番かな、
手間いらずの静音マシーンは。
でも重すぎなんだよね、不正路面でバタバタする。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/04 00:51:12 xmd6ZZe0O
さっきまで洗濯のため部屋(７畳)に２つある窓のカーテンを外した状態だったんだが
ライターの着火音等の主に高音がやたら反響することに気付いた。
つまり…そういう事だ
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 06:18:13 0n5zeGkP0
後ろのタイヤ近辺に遮音シート６枚重ねシンサレートやったが・・・・あんまかわらんようなOrz
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 08:14:20 bQOaUD1gO
>>561
結局はリアサスからラゲッジルームにかけて音が伝わるわけで。
563:ＤＩＹおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ
10/06/05 09:59:50 rA1Lgv870
>>560先生！
ずばり どうゆうことでしょうか！？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 10:00:53 Lh9OE13z0
車にもカーテンを付けろって事じゃないかな、知らんけど
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 10:04:12 4fIzo0zm0
ワゴンだけど、バックドアって静音作業の効果あるの？
床・天井・荷室・ドアはやってる。どれもそんなに違いがわからなかった。
ふとバックドアだけ手つかずなのを思い出したがこれまでの経過を考えると・・・
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 10:14:01 Lh9OE13z0
やってみる価値はあるとおもうよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 13:04:39 bQOaUD1gO
>565
手をつけたはいいけど、どんな素材を使ったかにもよると思われる。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 13:54:25 4fIzo0zm0
>>567
床
フロント／鉛シート0.5mm厚＋ニードルフェルト
リア／レジェ＋ニードルフェルト
天井
レジェ全面貼り＋断熱アルミシート＋ニードルフェルト
荷室
レジェ＋ニードルフェルト＆カーペットマットをダイケン遮音シート2枚重ねの上に並べて荷室の型に合わせてカットしたお手製マット使用
ドア
アウター／レジェA5サイズにカットしてそれを7枚くらい貼る
インナー／特になし（ビニールのまま）
内張／レジェ＋ニードルフェルトをくまなく、外周にはニトムズ防水隙間テープ
前タイヤハウス（外側）
鉄板部分／ノックスドール厚塗り
フェンダーライナー／SOFT99アンダーコート
フェンダー～ドア付け根の空間／ダイケン遮音シート＋グラスウール（防水の為袋に詰めて）＋養生スポンジで空間を埋め
後タイヤハウス（外側）
鉄板部分／ノックスドール厚塗り
車体下部
ノックスドール薄塗り（フェンダーの残りでなので範囲は狭い）
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 13:55:06 4fIzo0zm0
前後タイヤハウス（室内側）
レジェを現物あわせで貼りまくり
ボンネット
かいおん君
エンジンルーム
ワイパー付け根の下の鉄板／レジェ
バルクヘッド／かいおん君の残り
ダッシュボード
メーター裏やオーディオ裏等にスポンジとニードルフェルトを押し込みまくり
Ｂピラー
ニードルフェルトで穴ふさぎ
ダイケン遮音シートを入手したのがつい最近なので床や天井に仕込めなかったのが残念。
こんな感じです。
570:ＤＩＹおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ
10/06/05 15:10:44 rA1Lgv870
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）
| / (･ ）｀ (･ )|
|,,／ （__人） !
＼ n ｀ー' /
/ | ヨ < そこまでして静かにならないはずないですから！
. / ／ ﾉ |
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/05 15:45:19 bQOaUD1gO
>>568>>569
そりゃあ完璧ですね！
それで効果がイマイチなら、乗ってるクルマが原因だろうか？
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/06 10:03:49 EPviuJde0
バックドアは目に付きにくい所だから一面むき出しでカームフレックスを貼ろうか思案中
荷物積んだときに緩衝材にもなるしね
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/06 11:10:43 aNroQM5iO
Bピラー付け根の空洞部分に洗車スポンジ突っ込んだら、エンジン音・ロードノイズが減少してﾜﾛﾀ。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 05:47:40 SMtw3/dHO
>>568
やり方が悪いんだと。
例えばドア。
アウターは良いとして、インナー側がノーマルビニールでは音は簡単に漏れてくる。
二重ドアで外だけ閉めて内側は薄いカーテンした場合と、中も外も閉めた場合を考えれば分かると思う。
万事この調子で『惜しい』施工になってれば、そりゃどんだけ手を入れても無理だよ。
もう一度細かな部分も取りこぼさないようにチェックしてみたらどうだろう？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 12:37:03 9IzHI4+C0
断熱の話はここでいいの？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 20:21:52 aeKI5pHlO
どの街にも静音化泣かせの不整路面ってあるよね。
せっかく静かになっても、その場所だけ変わらないみたいな。
最初はカーステを聴き易いように始めた静音化も、最近はカーステの電源消して、外から入ってくる騒音に敏感になってる自分がいるｗ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 22:23:22 UG1bjDA10
別にスレの住人に喧嘩売るつもりもないけど、静音化もオーディオと一緒で
ほとんどオカルトの世界だよなあw
俺自身も時々静音化したい衝動に駆られるけど、
論理的に考えて無意味というか徒労に終わるのは分かってるから手を出さないことにしてる。
鉛シートとかアイテムもオーディオヲタとかぶってるな。
あんなの静粛化って面から言えば、恐らく単に共振周波数を下げる効果しかないはずで、
あんなの貼るぐらいなら布テープ（例の割けるガムテープ）でも貼った方が
余程効果あるだろうと思うんだが...
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 23:31:59 qiT3Atod0
女についてあーだこーだ分かった風な口を叩く童貞くせえｗ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/07 23:38:29 fUy6EEdC0
静音化は、単に静かにすればいいだけだから、騒音計などで測定すれば、簡単に効果がわかるんじゃないの。
オーディオの場合、どんな音が「良い音」とするかは、ほとんど主観だけど。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:04:57 UG1bjDA10
>>579
それはそうなんだけど、実際そこまでしないでしょ？w
実際客観的に測定したら、ほとんどの静音化対策は「無駄な努力」であることがはっきりしちゃうし。
静音対策で恐らくある程度実効性があるのは車体の共振部分を止めることだろうけど、
最近の車だと軽でもデフォでその程度の対策はしてあるからさあ。
遮音に関しては、昔からよく言われるけど音の場合はで伝達路の断面積を例えば半分にしても
音の大きさは半分にならないうえに、人間の聴覚の特性も音量に対して対数的だったりするから
車に関してはほぼ打つ手はなかったりするし。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:16:36 ocqWFWh50
すっぱいブドウかよｗ
知ったかぶって自分では賢い選択をしているつもりか知らないが、
酸いも甘いもかみ分けた静音化廃人からしてみればケツの青いガキにしか見えないな
少なくとも>>579の言っていることは真理だし、異論を挟む余地は無い
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:20:56 h3USapiU0
>>581
防衛機制が発動してるのは君の方じゃないの？w
俺は>>579については「その通りだ」と言ってるんだけど。
防衛機制じゃないとすればかなり頭悪いよ君。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:40:55 ocqWFWh50
人のことを棚に上げて防衛機制ってｗ
>それはそうなんだけど、実際そこまでしないでしょ？w
これの最後の「ｗ」って何だよ
少なくともあんたは人として腐ってる
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:49:08 ocqWFWh50
>人のことを棚に上げて防衛機制ってｗ
自分のことを・・・のミスだ
笑って許してくれ
このスレで騒音計を持ってるヤツはゴマンと居るだろ
持っていないヤツでもWaveSpectraで代用出来るし、マイクのキャリブレを
別にすれば十分有用だ
少なくとも相対的なデッドニングの効果を調べるには問題無い
計測器を持っていない人間の静音化を無駄と決めつける君は何者なんだい？
少なくとも先人の知恵を拝借して各人が施工した結果をすべからくプラシボだと思い込みたいのかね
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:56:49 h3USapiU0
じゃあやったのかよ。
実際測定してみたの？
で、測定結果は？
第三者に頼んで官能テストもしたの？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 00:59:49 h3USapiU0
客観的に無駄だろうと何だろうと俺が満足できればそれでいいんだ、
ってのなら話も分かるけど（まあ趣味ってそういうものだから）
無駄だと認めちゃうと俺の精神崩壊しちゃうから認めないって何だよそのヨワヨワ君はさ。
そういうの防衛機制っていうんだよだから。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 01:23:48 ocqWFWh50
知識も技術もあるんだから測定はしたさ
ハンマーだって持ってるぜ
ハンマーつってもげんのうじゃ無いぞｗ
そもそもこの期に及んで官能テストだなんてアンタｗ
つくづく自分の土俵でしか物事が考えられない人なんだね
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 01:42:01 HW1sBe7RO
最近暇だったからみんな食い付きがいいね
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 11:43:25 rDOeVq7N0
カーオーディオ全体で10万コース・20万コースと制限つけて施工していったほうが面白いんじゃね？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 12:01:17 GZ7nn7Ga0
床に敷く遮音シート、例えば純正マットとか敷く辺りのドア側のふちって『＿」』な風になってるじゃん？
あれってふち（側面）まで覆うように敷いた方が当然良いんだろうけど、底の部分だけじゃダメダメなんかね？
カットと施工が面倒で底だけにやったんだけど・・・
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 12:14:54 O4xGXLrp0
>>585
例えばボンネットの裏に静音材を貼っただけでも、スペアナで効果が確認できる。
昨日の動画のアイドリング音をスペアナで分析してみました。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
タイヤ交換でも、ロードノイズが減ったことがはっきり確認できる。
R34純正タイヤの共鳴音～インチダウンとメリット(2004/12/18)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:09:19 h3USapiU0
>>591
タイヤは効果あると思う。
ボンネットの裏に貼る奴は、別にそのリンク先の人にケチ付けるわけじゃないけど、
恐らく実際はほとんど効果ないよ。
実際その測定結果にも出てるじゃん。(RMSの数字を見ればわかると思うけど...）
まあ一応公平にいうと、こういう実験って完全に同じ条件（同じ場所、同じバックグラウンド、
同じマイク位置・方向）でやらないと意味ないんだけど、それが保証されているか
どうかは明示されてないから鵜呑みにはできない。
最近オートバックスとか行くと、そのボンネットの裏に貼る奴のデモが置いてあるよね。
取り外し可能な蓋付きのアクリルの箱の中に騒音源（液晶TV）が入っていて、
蓋も含めて正面以外はその例の素材で内張りがしてあるやつ。
あれ、実はむしろ「こんなものに効果はありません」っていうデモになっちゃってるんだよw
嘘だと思うなら自分でじっくり観察して確かめてもらいたいけど、
要するにアクリルの蓋をピッチリ閉めない限り、騒音はあまり減らないのね。
そして、言うまでもないと思うけど車に関してはそういう「ピッチリ蓋が閉まった状態」を作るのは
まあ不可能でしょう。
まあこんなことは>>580にも書いたけど、別に今更実験しなくても昔からよく知られた
現象なんだけどさ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:41:13 ob6I/mca0
初代セルシオも、静音化で100kg重くなったと言われてたろ。
吸音材や防音材を豊富に使って、あの静粛性を成し遂げたんだよ。
もちろん個人のDIYではそのレベルには及ばないだろうが、コストダウン、軽量化で
静音材が少ない車種では効果わかるよ。
こんなレスつけても絶対に認めないから無駄だけどなｗ
セルシオ 静音のしくみ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:43:33 ob6I/mca0
窓ガラスにカーテンをつけるだけでも、静かになるのがわかるんだよな。
フロントウインド、運転席・助手席の窓を、運転中にカーテンで塞ぐのは違法だけど。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:45:42 ob6I/mca0
内装のカーペットや、運転席以外のシートを外した草レース仕様の車に乗ってみるといい。
騒音に驚くから。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:46:47 ob6I/mca0
>>595はタイヤやエンジンはいじらなくても、カーペットやシートを外しただけで、
騒音が驚くほど大きくなるという意味。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:47:08 h3USapiU0
>>593
認める認めないの問題じゃなくて、悲しいことに人間の音量に対する
感受性は対数的であるために、素人がどうこうした程度の変化は「わからない」のよ。
それに前にも書いたけど、今時の車は俺みたいな貧乏人が乗る普及タイプでも
最低限の騒音対策は既にしてあるわけ。
っていうか、君は発想が逆立ちしてるよ。
高級車みたいに物理的にも設計段階でもアホみたいにコストをかけて「やっとあれだけ」
の効果しか出ないんだよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 20:58:40 ob6I/mca0
>>597
騒音計は、普通単位に騒音レベルdBAを使うだろ。
dBAというのは、人間の耳への聞こえ方に合わせて、数値を補正してあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.hirose-giken.co.jp)
>最低限の騒音対策は既にしてある
その最低限の騒音対策から、素人がDIYでいじった程度でも、はっきりと体感できる。
お前さんにはわからんのかもしれんが。
>高級車みたいに物理的にも設計段階でもアホみたいにコストをかけて「やっとあれだけ」
>の効果しか出ないんだよ。
つまり静音効果はあるということだ。
「やっとあれだけ」が、どれだけなのかは個人の主観だから、言い合っても意味ない。
静音化は効果があるということだ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:09:59 h3USapiU0
>>598
だから君自身が紹介してるwebページにも書いてあるけど、（何の意図でそんなページを
紹介してるのかサッパリわからんけど....）人間の感覚ってのは対数的に出来てるわけ。
高校数学だと思うけど対数って意味が分かってないんじゃないの？
なんかトンチンカンな人多いな。
>>591みたいにわざわざ自分で「効果なし」を実証してるURLを貼る人とか。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:14:50 ob6I/mca0
>>599
話にならないからNGID行き。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 21:53:17 yLJogOXs0
あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて ３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ～っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって １回目のドバ～っの半分ぐらい出る。
その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。
なんで二部構成やねん。
１回目終わったあの爽快感は何ですねん。
マジなんです。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:11:37 HcvJLHMH0
>>599
対数とか一切関係ないだろ。音がうるさいか静かかだけが分かれば問題ないよ。
小さなスポンジのカケラを耳に詰めてみな。物凄い静音効果があるよ。
素人がどうこうした程度の変化でも、やりようによっては大きな効果がある。
高級車はアホみたいにコストを掛けてあの程度と言うが、俺に言わせりゃ全然
コストが掛かってないよ。所詮は大量生産品だから、製造工程で手間を掛ける
ような構造にはしていない。そこにDIYの入り込む余地があるの。分かる？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:14:39 ocqWFWh50
要は「音は回析する」って事実を持ち出して、それだけで全ての努力を否定したいだけなんだろ
音は確かにわずかな隙間さへあれば回析する
むしろ隙間が狭いほど回析する
・・・が、伝えられるエネルギーってのは大幅に減衰してるんだよ
減衰してしまえば遮音するのは簡単
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/08 23:52:23 38EFRskJ0
穴があいてたってマフラーは排気音を小さくしてくれてるしね。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 15:57:15 zkW5ApmPO
>>603
「かいせき」を変換しても「解析」しか出てこなくて、わざわざ「解」を「回」に修正してるだろ？
回折（かいせつ）も知らない中卒DQNがちょっとネットで見聞きした単語を自信満々で使いたがるから静音化がDQNに直結するようになるんだよ
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 18:23:21 NbG/O0P90
盛り上がってまいりました
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 20:49:08 8yzFp8xZ0
>>603
なんで「否定したい」とかそういうわけの分からん被害妄想が出てくるのかね。
昔の少年ジャンプのスローガンじゃないんだから、努力したって人の力では
物理法則は変えられないわけで、そういう冷徹な事実をありのまま言ってるだけなんだけど...
余談だけど、日本ってこういう「念じれば叶う」式の念力主義者が多いから
自前の軍隊すら持てないんだよな。
っていうか、俺が行ってるような事実ってのは知識として知らなくても
周囲を冷静に観察すれば普通わかるよな。
例えば、遮音の研究ってのは恐らく建築屋さんが最初にやったんだと思うが、
隣室や上下階の音を遮断するのがどれだけ難しいかは、安普請のところと
まともなところを比べれば一目瞭然なわけで。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 20:52:25 8yzFp8xZ0
っていうか、ウダウダ言う前に>>592にも書いたデモをよく観察してみろってホント。
じっくり観察すればどんなお馬鹿さんでも俺の言ってることが正しいと分かるよ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 21:37:28 CVvCMp3o0
>>607-608
毎回毎回釣りなのか本気なのか判断に苦しむな
あなたは余りにも馬鹿すぎてこのスレのレベルについて行けていない上に
自分の程度も分からず必死に他人を見下そうとばかりしている為に進歩も無い
誰一人とも理論的に君を擁護している人は居ない上に、君以外の誰もが君の
発言の問題点を指摘している現状を受け入れるべき
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 22:08:43 8yzFp8xZ0
dbや対数の意味も理解できない人に「馬鹿すぎ」とか言われるとは思わなかったよw
だから無知って恐ろしい。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 22:17:59 tuZrMjzo0
スルー
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/09 22:20:11 haH0C4FQ0
知的なお二人さん、>>590についてはどう思う？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 00:44:28 /mIJ5L2O0
>>610
>>認める認めないの問題じゃなくて、悲しいことに人間の音量に対する
>>感受性は対数的であるために、素人がどうこうした程度の変化は「わからない」のよ
この「素人がどうこうした程度の変化」ってリニアなの？
そこを説明しないと論理に飛躍があると思うのだが。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 11:59:55 3fN1h4ZR0
>>613
「リニア」って言葉を使ったところで相手が理解出来ると思ってるの？
最近やっとdbって言葉を覚えたばかりのおサルさんなんだぜ
相手が答えられないような質問をぶつけてもこのスレを荒らすだけ
分かっててレス入れてるでしょｗ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 12:20:05 Go6xbH8TO
いいから>>605のレスに対して弁解や言い訳してみろや
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 12:20:35 XdhHmIrd0
違いが分からないならやらなきゃいいだけじゃん
違うと感じてる人がやってる事にケチつける理由がわからん
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 13:31:05 efoByzPw0
まあいいじゃん、どっちにしろ互いに知識出し惜しみして見下す態度はやめようぜ。
建築の遮音の話はこのへんで予習できる。
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
ホームのリスニングルームの話はこのへん。
URLﾘﾝｸ(www.afu.jp)
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 14:19:13 3fN1h4ZR0
>>605=>>615
スルーされて涙目だな
>>617
リンク先の内容は知識の肥やしにしかならず、車への転用こそノウハウとなる
そのノウハウを共有するのがこのスレの目的なんだが、自分よりも詳しい書き込み
を見ると噛み付く、自分がスレの主と勘違いしてるサルが棲み着いているのが問題だな
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 14:27:29 CFbDNEwO0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ´∀｀） ＜ サルだの何だの言ってる奴モナー
（ ） ＼
｜ ｜ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（_＿）＿）
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 15:11:33 Go6xbH8TO
>>618
スルーってw
何も言い返せなくて必死に沈静化を図ってるだけじゃねーかw
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 16:16:51 Go6xbH8TO
調子に乗って言い過ぎました
すみませんでした
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 20:30:40 VYshqdkG0
スレを私物化するのは止めろや
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 20:52:07 OXETTn0H0
まあまあ、建設的なご意見を・・・
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 20:54:32 OXETTn0H0
まあまあ、建設的なご意見を・・・すみません。意図した意味になってない。
まぁまぁ、皆さん建設的な意見交換でいきましょう！と言いたかったのに・・・
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 22:12:38 mAzRh9Id0
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 22:15:24 mAzRh9Id0
あきれて６２５さんは何も言えないそうだよ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 22:37:36 cZwlewxW0
>>626
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 23:02:27 mAzRh9Id0
あきれて６２７さんは何も言えないようだ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/10 23:18:57 LWAoC2dX0
>>617
まあ遮音については何度も言うけど車に関しては無理筋過ぎるでしょ。
出来るのは騒音そのものを減らすことと共鳴を止めること。
前者で素人にできるのはせいぜい「高品質のタイヤに履き替える」ことぐらい。
後者については、今時の車は商用軽でもない限りもうデフォで手が打ってあるから、
経済学でいう限界効用が小さい。
残念だけどこれが現実でしょ。
現実がどうであれ趣味なんだからいいんだ、っていうのはアリだと思うけど、
ありのままの現実は俺の夢を壊すから本当のことを言うな、なんて奴（どうやらこのスレに多い）は
ただの馬鹿にしか思えんよ。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 00:17:16 eagn9/mv0
>>629
脳内で自己完結している惰弱なあなたが一番の馬鹿ですよね。
騒音が出ているか、ゼロか、の二点間の切り替えしか出来ない単細胞だし。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 00:17:39 1XykeNu+0
>>629
重いアルミホイールを履かせるってのも効果が高いぞ
共振を止めると言うが、求めるべきは共振点を下げること
高級車と軽の違いはまさしくここ
デッドニングにかけるコストの差じゃ無いのですよ
軽にいくらコストをかけても超えられない一線があるのはまさしくこのため
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 00:22:05 TfkIiq5y0
>>629
アホみたいに手間かけて静音化してるこのスレの人に対して、
限界効用とか関係あるの？
最近覚えた言葉使ってみたかったの？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 00:29:58 1XykeNu+0
数あるデッドニングキットが建材に比べて馬鹿みたいに高いと思わないか？
デッドニングが酸っぱいブドウ化している原因の一つだと思う
でもな
メーカーも馬鹿高い金払ってデッドニングキットを買ってるんだよ
だからこそ、必要最低限の静音化しか施さない
必要十分ではあるが、あくまでも最低限であることには変わりが無い
中には客のニーズに合わせて、必要条件を多少割っても価格を抑えた車がある
こういった車はデッドニングを施す価値が大いにある
最近の車ではパッソ・ブーンが当てはまる
しかし、この車はチープだがエンジンマウントだけには採算度外視のコストをかけている
女性をターゲットにしたため、高速走行でのロードノイズよりも信号待ちでの
振動を嫌ったためだ
こんな車を手にしたらデッドニング魂に火が付かないか？
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 01:01:33 1FXGXbTA0
>>931
何を言ってるのかよくわからないけど、
共振周波数は素材の種類と粗密波の進行方向の長さで決まるのであって
「重さ」は関係ないんじゃないの？
というか、少なくとも直感的にはホイールがロードノイズに共振しているようには
思えんけどね。
ゴムみたいな素材を高圧力で押し付けられてる金属が音波出すだろうかw
>>633
業者さんじゃないとしたら夢見すぎw
すっぱい葡萄じゃなくて、「裸の王様」という比喩の方がむしろ実態を言い当ててる。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 01:11:37 TfkIiq5y0
>>634
重い→剛性ＵＰ→振動ＤＯＷＮ（特に高い帯域で）
ってのはあるんじゃね？
勝手な妄想で横から口出したが・・・
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 01:22:01 1FXGXbTA0
例えばお寺の金は、恐らくトンのオーダーの重量物だったりすると思うけど
綺麗に音波出すよね。（もちろん、そのためのものだから）
つまりそういうこと。
重量といっても質量といってもいいけど、それは関係ない。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 01:32:26 TfkIiq5y0
>>636
綺麗に音波出す⇒奇数倍音少ない
同じ素材で質量上がればどうなる？
ギターの弦を考えてみろよ。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 02:40:18 A15B4CBv0
こういう不毛な争いの時には、だがな先生の一言で、へんなのはおとなしくなってたけど
最近だがな先生出てこないなあ。ホントに引退しちゃったのか？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 18:16:59 kBr5r4E9O
>>633
デッドニングキットを買って施工してあるメーカーを教えてくれよw
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 22:55:01 1XykeNu+0
>>634
何を言っているのか分からないのなら勉強すればいい
自分が理解出来ない物を否定していたのではなんら進歩が望めない
分からないと認めることが如何に素晴らしい物か！
今話ししているのは車の話であって単一素材のテストピースの話しでは無い
直感も時には大事だが、直感に判断を任せるのは思い込みに通じる
タイヤ、ホイール、サスペンション、ボディは少なくとも2質点系の振動モデルで考え無ければならない
残念ながら、文系や高校物理程度の学力の人に正しく理解させるだけの力は私には無い
しかし、大学の工学部卒の人には理解の助けになるようなヒントになれば幸いだと思っている
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 22:58:26 1XykeNu+0
>>639
むしろ全車、拘りを持って自社社員にデッドニングを行わせているメーカーを教えて欲しい
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/06/11 23:10:08 FIotOcfP0
>>640
まだやってたのか 相変わらずだな
物理モデルで会話したいならもっとはっきり話せばいいのに、
もったいぶってどうのこうのと本筋と関係ないところでややこしくしてるんだが。
話のポイントがない。全くない。ないなら話すな。