10/02/01 16:47:58 t0oFnhx90
>>213
誰も一般人には薦めていない。
ここで能書きを垂れている左足ブレーキにろくな理解が無い右右さん達に
いちいち説明しなくても分かるようにやってみて欲しいとは思う。
いろいろ理由を付けて右右のままで十分としても何も恥ずかしくないし、
相手を自分より下手な事にしたり、左足を公道で使う事は危なっかしいという事
にして、今の自分の妥当性を確保しようとしても、運転の器量が小さいと攻めたり
しないから、個人に対してじゃなくて車についてのレスを書いて欲しいとは思う。
踏み換えにまごつけば、右右でもアクセル上に足があるまんまだね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 16:57:57 nLJI/Ffj0
>>217
＞踏み換えにまごつけば、右右でもアクセル上に足があるまんまだね。
まごつけば、右だろうが左だろうがアクセルの上の足どころか、ブレーキの上に足が無いけどね
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 17:19:41 HyNtiR+B0
ミギミギはカタワ
これで終了じゃんｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 17:24:05 t0oFnhx90
>>218
右右と左足ブレーキのまごつきは別種だね。
右足にはアクセル維持、加速回避、アクセルオフ待機、ブレーキやわ踏み、
ブレーキ強踏みなどの選択肢から、意識的に選択ができるか、その前に体が反応
してしまうか、踏み換えまでのタイムラグ発生も含めてまごつき率は高い。
対して左足は、待機していれば踏むだけ。待機していなくても、ブレーキを
全く踏まないという最悪の結果にはならない。最悪は同時踏み。その率は低い。
右右にはこの待機という感覚が分からないから切り口がおかしい。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 17:40:23 BuG6Y8wrP
こういう見方もある。左足でブレーキしてる人は十分気をつけてくださいね。
URLﾘﾝｸ(car.driver.jp)
> ところが長年MT車に乗りなれている人がAT車を運転することになった場合、
> つい『左足でブレーキ、右足でアクセル』という操作をしてしまいがち。
> ここが危険です！
>
> 何かに驚いたり、急ブレーキをかけようとするような場合、
> 『ブレーキとアクセルの踏み間違い』をしてしまう可能性があるのです。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:04:58 nLJI/Ffj0
>>220
そういう考え方ならば、待機状態にある左足を動かさなければいけない左のほうがよりまごつくという考え方もある。
どちらがよりまごつくかは妄想の中でしかない。
妄想の中である以上比べる事自体が無意味。
同等とみなして判断すべき。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:51:51 c1/SrMEQ0
>>213
右足ブレーキの欠点。
アクセル踏んでる時に，必ずブレーキから足が離れること。
まさかの時にブレーキ踏めるとは限らんし，間違えて逆にアクセルを踏む恐れ大。
これがなんとかならない限り一般人には右足ブレーキは危険。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:55:55 wOV3VFEY0
提案なんだけどさー、ホームラン級のバカを 『よくいる {右／左} ドライバー』 に決め付けるの、もうやめない？
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:17:33 HyNtiR+B0
ミギミギは脳卒中のせいで左側の半身不随でインポなんだよ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 02:06:06 fl0LPgu/0
「AT車のブレーキは左足で?」
Q：AT車ではブレーキは左足、アクセルは右足で踏むのがよいという意見を読んだことがあります。
「CG」誌の編集部員はすべてこのやり方で運転していると読んだような気もします。
でも、自動車についてくる取り扱い説明書には、ブレーキも右足で踏めと書いてあります。
僕は「CG」にならって左足でブレーキを踏もうとしましたが、普通の道でやるには危険すぎるようなのでやめました。
どっちが正しいのでしょう。（OTさん）
A：お答えします。教習所で教えるのはMTの場合、右足はアクセルとブレーキ、左足はクラッチ、というパターンだけです。
ですから微妙なタッチが必要な右足には細かな命令を出すことを我われはおぼえますが、左足ではひと思いに
クラッチペダルを踏んで、離すときに少し気を使ってあげればよい、とだけしか思っていません。
そこでいきなり左足でブレーキを踏もうと思っても、クラッチペダルの要領で「ガツン」と踏んでしまいがちです。
私自身はAT車の場合、左足でブレーキを踏むようにしています。
たとえば、AT車はアクセルを戻してもエンジンブレーキが弱いため、ワインディングロードなどでフロントに荷重をかけて
曲がりやすくしようと思うなら、アクセルペダル踏んでいない足でブレーキをコントロールする必要が出てくるからです。
また右足はアクセルペダル専門としていれば、ブレーキとアクセル、２つのペダルを踏み間違える可能性はうんと低くなると
個人的には考えています。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 06:41:04 GUzUyKEf0
ゴーカートにでやれば良いんじゃね？左ブレーキ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 08:46:07 CDybxdfd0
左足が優れているという客観的な数値データって出たことある？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 09:18:43 gbAxTOhc0
自転車こげばわかるだろ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 09:45:04 DaOzPbzn0
ＡＴオンリーだと微妙なタッチが不要な左足には細かな命令は出せないだろうからな
またしてもミギミギ＝ＡＴ脳だという事が証明されてしまったね
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 10:11:11 8VhdpgcA0
>>228
利き足が左の人は2～3割程度いるらしい。
そういう人たちは左の方がやり易いと言うだろうけど
右でアクセル踏めている時点で説得力無いかも。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 10:14:26 rvaPJII20
>>227
君は右で踏んで口をつぐんでればいいんじゃね？
>>228
自分で体感しなきゃ分からないんじゃね？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 11:05:17 Pi8n3DKz0
>>228
アホらしくて誰も検証する人いないんだろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 11:17:54 rvaPJII20
長いストレート開けの１コーナーを含めたセクタータイムが、左足ブレーキ
ドライバーの方が速いというのはよくある話。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 11:21:53 CV1mkQ870
>>234
その理由は踏みかえ時間の空走ではないけどね。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 11:47:05 9BGDrjee0
>>228
自分でやってみな。どっちが早い？
（1）構えた左足でブレーキを踏む，（2）アクセルに置いた右足でブレーキに踏み替える
プロの場合の比較：
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
なお，バリチェロも左足Bに転向している。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:01:45 rvaPJII20
>>235
教えてください。
その上でどっちの足でＡＴはブレーキは踏んでいるのですか？
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:16:01 gbAxTOhc0
結論
運転に不向きな人は左足ブレーキ不可
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:21:08 Wsj0UxbU0
速く走るために左足でブレーキ踏んでるのか？
どうせ主な理由は踏みかえるのが面倒なだけだろ。
AT乗ってる時点で楽してるのに、そのうえペダル操作まで楽しようとは。
運転楽したいならタクシーでも乗ってろと思う。勝手に運転手が目的地に運んでくれるぞ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:25:19 TkJgT9s00
>>236
ブレーキの上に左足を待機した状態では、右足で踏みかえるよりも反応は早くなるだろうが、
その場合>>180のブレーキ引きずり運転が起こる可能性がある。
一般人とレーサーは別だからね。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:27:08 MDmLRWqy0
>>236
プロドライバーは、日常の運転でも左足ブレーキなの？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:34:49 CV1mkQ870
>>237
簡単に言うと、競技は同時に操作する為と、同時に操作が必要な状況が来るから単独操作でも左足。
操作の内容は>>236を良く見てください。>>236を肴に話をするのは楽しいけどスレチですよね。
>その上でどっちの足でＡＴはブレーキは踏んでいるのですか
・公道では同時に操作しない(自分は>>236みたいなのは真似事程度しかできません)
・車を選ばない操作方法が良い、という理由で
自分は右足でブレーキを踏んでます。
同時操作ではないブレーキを左足で踏む「人」を否定はしませんが
操作方法と効果の関係がおかしければ突っ込んでしまいます。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:47:49 9BGDrjee0
>>240
MTでクラッチ操作どうやってた。
クラッチにさわって滑らす可能性があるから，一般人はMTに乗れないって理屈か？
それぐらいアホなつまらんことを言ってるんだぞ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:51:05 gQznVqUJP
4点ベルトでシートに体くくりつけてるレーサーならともかく。
一般車で通常の運転時、ドライバーは左足をフットレストで踏ん張って、横G縦Gに対して体ささえてると思う。
あまり気にしたことないかもしれんが、意識するとATでも結構｢左足使ってる｣のが分かると思う。。
常時左足ブレーキにするとこの支えが無くなるわけだ。膝を柔らかくした状態の踵で吸収できるGなんてたかが知れてるぞ。
結果、腕力でハンドル相手に体支えることになって、ハンドル操作に支障が出ると思う。
なもんでGの無いゲーム筐体でもない限り、常時左足ブレーキは無いという説。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:53:22 TkJgT9s00
>>243
MTも、当然クラッチペダルの足載せ運転は厳禁だよ。
無意識のうちにクラッチペダルを踏み込み、クラッチ異常摩耗の原因になるからね。
MTのクラッチは、ギアチェンジ時のみ踏むのが正しい。
>>236では、常に左足をブレーキの上に待機しておくのが前提だろ。
普段は左足をフットレストに置いて、危険なときに左足でブレーキを踏むのなら、
右足をアクセルからブレーキへ踏みかえるのと同じことだ。
常に左足をブレーキペダルの上に置いた待機運転でない限り、>>236の
「左足ブレーキは踏みかえる手間がないだけ、右足ブレーキより反応が早い」という利点は
相殺される。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:00:21 CV1mkQ870
>>245
>>236は良く見ましたか？
（ベルトやシートで体を固定して、左足で踏みやすい位置のブレーキペダルと
同じくらいの高さのフットレストに左足を置いて常時待機に近いことをしてますが）
>>236を「踏み換えないから反応が早い」という目的を前提に話すのはおかしいですよ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:01:47 gbAxTOhc0
ちなみにアクセルを踏まないとき、右足はどうしてる？
それが答えだ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:04:30 TkJgT9s00
>>246
>自分でやってみな。どっちが早い？
>（1）構えた左足でブレーキを踏む，（2）アクセルに置いた右足でブレーキに踏み替える
>>236は、「踏み換えないから反応が早い」という前提でpdfを持ち出してるんだろ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:09:17 CV1mkQ870
>>248
了解>>236がだした前提に基づいた話ね。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:11:27 gQznVqUJP
単純化すると、ブレーキ時に体全体が前に飛び出そうとするのを、常時左足ブレーキドライバーはどこで支えるの？という話だな。
やれば解るが｢両踵｣なんて絶対に無理だぞ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:14:22 CV1mkQ870
>>250
やればわかるけど、やりにくいことはあっても、「絶対に無理」はおかしい。
むしろ、つま先を上げた右足の踵と、踵を浮かせてブレーキを踏む左足そのもの
を支点にして腹筋に力を入れれば前後方向は大抵の車で大丈夫。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:20:08 gQznVqUJP
>>251
>踵を浮かせてブレーキを踏む左足そのもの
完全に無い。悪いが無免かGT厨かと疑わせてもらう。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:23:28 CV1mkQ870
>>252
>両踵
左足の踵を付けたまま大したフルブレーキを踏めると思ってる方が無いよ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:26:42 gQznVqUJP
>>253
>大したフルブレーキ
さらに無い。日常運転でフルブレーキなんて踏む機会、事故る時以外殆ど無いよ。
GT厨かネタ自演だろ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:28:33 AJlqX/Jl0
振り返りながらバックする時、右足だけで踏みかえるんだろ？
あれで踏み違えて暴走するんじゃないかね
ブレーキとアクセルを左右足のそれぞれ力の入れ加減で微調節するから出来るわけで
俺は右足だけでアクセルとブレーキを踏みかえるなんて怖くて出来ない
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:28:41 CV1mkQ870
>>254
使わなくても、最優先で配慮して運転しろよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:33:31 gQznVqUJP
>>255
ATだとバック時はアクセル操作せず、殆どクリープで動かすもんじゃないか？
言うとおり踏み変え怖いから、右足は基本的に常にブレーキペダルの上に乗せてる。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:38:47 CV1mkQ870
>>254
極端に言えば、フルブレーキは毎日練習しながら
一回も公道では使わない「抜かずの名刀」が理想なんだよ
他人にGT厨とか言うくらいだから
君みたいな危険運転者が公道を走ってるってこと？
怖いよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:49:59 AJlqX/Jl0
>>257
駐車場で傾斜があるなんて珍しくないしクリープだけじゃ動かないなんてザラだろ？
どうすんだ？
楽チンだし速度を自由にコントロールできるから安心だぞ、両足で操作するのは
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:03:28 1Qa4C0ea0
>極端に言えば、フルブレーキは毎日練習しながら
>一回も公道では使わない「抜かずの名刀」が理想なんだよ
マジキチ
左足は常にブレーキペダルに触ってるの？
触らない位置に浮かせてるの？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:04:58 CV1mkQ870
>>260
基本的に左足はフットレスト、ブレーキは右足で踏みますよ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:05:29 gQznVqUJP
>>259
そういう時は仕方なく踏み変えるわ。
それより、バックで振り返るとき極力左足はフットレストに乗せておきたいもんだと思うんだがどう思う？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:10:57 rvaPJII20
>>242
アウトラップからのコーナリング時最大限アクセル活用によるタイヤの熱入れと、
踏み換え不要による脱出加速タイミング及び、ロングストレートである程の
ブレーキ開始ポイントを奥に持って行ける事によるタイムアップなどなど…
公道ではそれらを低い速度でゆっくり行うだけです。熱入れはしないけど。
燃費を伸ばすために、どちらのペダルも踏んでいない時間を極力長くするためにも、
左足ブレーキは非常に有効です。無駄を極限まで省く運転を目指せば、
楽をするための左足ブレーキとは言えません。
>>244
＞ハンドル操作に支障が出ると思う。
思っていて下さい。
公道を転がすＡＴ車で支障が出る程のＧを出すのなら、余程の注意不足か
姿勢が悪くて力の逃がしが上手くいっていないかのどちらかです。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:25:09 gQznVqUJP
>>263
>アウトラップからのコーナリング時最大限アクセル活用によるタイヤの熱入れと、
>踏み換え不要による脱出加速タイミング及び、ロングストレートである程の
>ブレーキ開始ポイントを奥に持って行ける事によるタイムアップなどなど…
何言ってんの？？？全く理解できない。
>公道を転がすＡＴ車で支障が出る程のＧを出すのなら、余程の注意不足か
>姿勢が悪くて力の逃がしが上手くいっていないかのどちらかです。
軽トラ運転してみるといいと思う。
というか、ネタならネタでもうちょい上手にやって下さい＾＾
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:27:02 Or/kUWtl0
公平な視点でみてもミギミギの脳内率はハンパなく高そう
で、誰が考えても
ＣＧ関係者の同意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈミギミギの脳内バッシング
だから、ヒダリストは安心していんじゃね？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:28:32 CV1mkQ870
>>263
>アウトラップからのコーナリング時最大限アクセル活用によるタイヤの熱入れと
タイヤに熱が入るのは、旋回中にアクセルを積極的に使うスタイルがもたらす
副次的な効果としてあるかもね(タイヤの発熱の差について定量的には知りません。）
>踏み換え不要による脱出加速タイミング及び、ロングストレートである程の
脱出加速は踏み換え時間分早くアクセルを踏めることではなくブレーキを
併用できることが影響します。
>ブレーキ開始ポイントを奥に持って行ける
アクセルを残したままフルブレーキを始めるところにポイントがあります。
>燃費を伸ばすために、どちらのペダルも踏んでいない時間を極力長くするためにも、
>左足ブレーキは非常に有効です。無駄を極限まで省く運転を目指せば、
>楽をするための左足ブレーキとは言えません。
ここは、自分には何故そうなるのか分からないです。
どうちらも踏んでいない時間を長く取るのは
「いつ、どのペダルをどういう目的で踏むかの組み立て」だと思います。
ハンドル操作の時って、特に切り始めの時に足が反力を受けたりするので
ベタっと足を置いてる方が、やりやすくはありますよ。(シートが高い車ほど顕著かな)
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:34:28 t7dGbkhj0
アクセルとブレーキの同時踏み
巷間、誤った認識が跋扈しているようなので書いておきます。ここにきて「ト
ヨタはアクセルとブレーキを一緒に踏んでもアクセル全開のまま。他のメーカ
ーはアクセルが戻るようになっている」という表現がブログなどで目立つ。中
途半端な知識しか持っていない人なんだろう。もはや誹謗中傷に近い。
電子スロットルの世代になると、どちからを選択可能。ワイヤー時代と同じく
スロットルを戻さない制御のモデルも少なくない。例えばベンツなどは、走行
中に同時踏みしてもスロットルを戻さない制御を選んでます。なぜか？ 左足
ブレーキを使う運転上手の人が多いからだ。歩道の段差を乗り越えるような際
など、左足ブレーキを使う。
停止状態からアクセルだけで段差を超えると飛び出す危険性あるが、ブレーキ
踏みながらアクセル開ければ滑らかに動いてくれます。その逆なのがＶＷ／ア
ウディ。過去、ブレーキの踏み間違えで暴走事故を多発した経験を持つため（
アメリカで徹底的に叩かれた）、電子スロットルになって同時踏み＝スロット
ル全閉制御を採用した。
左足ブレーキを多用している同業者の松下さんなどはＶＷに「どうして勝手に
パワー絞るのか？」と文句を付けているほど。個人的には緩い同時踏みは許容
し、強い同時踏みはスロットル全閉にすればいいと思う。ちなみに１２年前か
ら電子スロットルを採用してるプリウスは私の思い通りの制御になっている。
使い勝手良く安全です。
スポーツモデルのＡＴなどは電子スロットルであっても、同時踏みでスロット
ルを絞らないのがスタンダード。といった現在の状況なのに、なぜトヨタだけ
を集中して叩くのか全く理解出来ない。特にアメリカ発の情報はトヨタ叩きば
かり。少なくとも私らはニュートラルな情報を出していきたいです。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:52:29 2HdjkZqlP
700rpmで段差を登らなければ普通は1000rpmまで上げて１秒待つもんだ
国沢学校では左足でブレーキを構えて一気に吹かせと教えてるのか
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:35:34 rvaPJII20
段差を乗り越えようとしてアクセルで粘っていて、予想外のタイミングで乗り越えたり、
急な上下運動で反射動作が出たり、揺さぶりで右足も動かされてしまい、
余分にアクセルを踏んでしまう右右であった…
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 18:47:01 CDybxdfd0
やっぱり左が公道で優れているという客観的な数値データは出てこないなぁ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 18:51:47 smOWHq3a0
>>270
自分で調べろよソース厨
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 19:13:13 CDybxdfd0
>>271
無いだろ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 19:21:08 mUxsVm+g0
>>267
>個人的には緩い同時踏みは許容し、強い同時踏みはスロットル全閉にすればいいと思う。
>ちなみに１２年前から電子スロットルを採用してるプリウスは私の思い通りの制御になっている。
>使い勝手良く安全です。
ほんとにプリウスはそんな制御になってるの？
なってるとしたら、意図的に？それとも、回生ブレーキなんかの関係で偶然に？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 20:41:24 ysWLe2NL0
AT車の左足ブレーキについて岡崎五朗氏の見解
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まとめると…
・踏み替え時間がないので交差点や生活道路などで安全性が増す。
・左足ブレーキは自分はよく使っている。
・素人にはおすすめできない。やるんだったらよく練習してから。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:04:50 bhmqpbMd0
>>274
再生5秒でブラウザ閉じたｗｗキモ過ぎる
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:13:46 9X50WhXq0
ってか、ブレーキよりクラッチペダルの方が踏み加減は繊細なんじゃないか？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:33:05 Pi8n3DKz0
>>276
クラッチに繊細な踏み加減なんか必要ない、ドンと床まで踏んでスッとつなぐだけ
せいぜい発信の時にジワッと離すぐらい
更に緊急時にパニック起こしそうな状況で踏む必要も無い
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:55:34 9X50WhXq0
スッと繋ぐのが繊細だと思うし、パニックブレーキの時こそ繊細なタッチは不要だと思う
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 22:04:55 Pi8n3DKz0
車速とエンジン回転数さえ合ってれば踏む必要も無いようなペダルにどんな繊細さが必要なんだよｗ
280:名無し
10/02/02 22:21:14 XOE1hUb80
>>263
ABクロスオーバーで熱持つのは
タイヤじゃなくブレーキだろ。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 23:28:09 tsHMhNC80
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:802-804番)
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 23:40:17 DaOzPbzn0
またミギミギの脳内妄想かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:9X50WhXq0
こいつ絶対ＡＴ限定か無免だろｗ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 00:05:45 MySsniKG0
AT車の低速域は微妙な速度調整がやりにくいのは確かだと思う
店側に向かって高くなってるような駐車場にバックで入れるとか、結構気を使う
そんな時アクセルで回転数を少し高めながらブレーキの踏み加減で微速域のコントロールをすれば安全性が高まる
バックしている時に急に人が横切るとか、そんな場合でも踏んでるブレーキを強くするだけだから大して驚かない
アクセルでコントロールしてるのに人が出てきて急に右足をブレーキに踏み変えなければならないとしたら結構大変だと思う
284:名無し
10/02/03 03:08:22 MrhRykPo0
>>255
振り返るのがそも間違い。
3面ミラー見ながら下がれば姿勢乱れない。
>>283
確かに、ルーズなATで精密微速する際、AB両踏みそれなり有効。
刃物扱う際、反力併用する両手活用に近い。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 11:40:56 6QqQfCdT0
>>280
どこまでがスレタイに沿った手法であり、結果かはありますよね。
ドライバーによってタイヤの熱入れの速さに差はありますよね。
ともあれ、両足運転と片足運転には、細かい意味も含めて一長一短があるのは確か。
違いがあり、両足を使った方がいいケースもあるという事。
確かに片足で間に合う事もあるけれど、違いがある以上否定の理由にはならない。
誰もやれとは言っていないのに口を出したり、勘違いありありの想像で語る人が
後を絶たないのは、自分ができない事に対する、できるようにした方がいいと
されたくない抵抗に感じるのは気のせいかな？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 12:13:27 7JJU6Rwa0
>>285
名無しが質問してるのは、スレタイの縛りが無いとして
左足ブレーキとタイヤの発熱の因果関係じゃないかな？
「アクセルを開けながらブレーキを同時に踏んだ場合、速度に
ならないエネルギーは、大半がブレーキの発熱になるんじゃないの？」
というニュアンスの問いかけだと思う。
或いはもっと単純に直線でブレーキを予備的に踏んで
ブレーキに熱を入れたり確認する手法を指しているか。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 14:14:05 qJcl/s+U0
>>285
ヒダリストのことか？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 16:22:10 6QqQfCdT0
>>286
タイヤに最大限の仕事をさせようとするのは当然として、通常のドライバーより
コーナリング中にアクセルを使ってタイヤを暖めるのが上手い人もいるらしいよ。
>>286
ミギミギに多いとは思うけど、ヒダリの中にも駐車場や傾斜以外はノーサンキュー
な人がそれにあたる。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 18:35:08 qJcl/s+U0
>>288
ヒダリストと極端なミギミギは同レベルに見えるがな
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:08:17 uUDbKlL80
右手でスープをかきまぜながら左手でフライパンを振るレベル
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:13:17 uUDbKlL80
くらいむずかしいのかな
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:30:38 qJcl/s+U0
オレはMT海苔なのでオレの車には左足用のペダルがあるわけだ（クラッチ）
で、試しにクラッチの上で左足を待機させてみたわけだが
3分もしないうちに足がプルプルしてきてとても耐えられんかったわ
俺が左足ブレーキを常用する場合は左足はフットレストだな。
となると左足ブレーキの利点はほぼ無くなるな。
左足でのブレーキの操作性自体は訓練で慣れると思うのでどうこう言うつもりは無いが、
他人はどうかしらんが、少なくとも俺が左足ブレーキを使うことは無いわ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:50:32 gVrpFxq+0
公平な視点でみてもミギミギの脳内率はハンパなく高そう
で、誰が考えても
車業界で一目置かれてる人の発言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈミギミギの妄想カキコ
だから、ヒダリストは安心していんじゃね？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:52:14 uUDbKlL80
ヒールアンドトウとどっちがむずかしいですか
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:57:06 qJcl/s+U0
>>293
その業界で一目置かれている人ってのがヒダリストの筆頭なんじゃね？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:58:26 qJcl/s+U0
>>294
ヒールアンドトウなんか別に難しいものではないよ
誰でも出来る。ただし、やりにくい車種はある。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:10:52 gVrpFxq+0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
著名なミギミギ
２ｃｈねらー
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:11:53 qJcl/s+U0
一般人に勧めないと言いながら自分はやってると公言する時点でまともじゃないけどな
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:14:15 qJcl/s+U0
>>297
競技での使用と一般道での使用を同列に考える時点でまともじゃない
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:20:56 gVrpFxq+0
業界人で左足ブレーキを否定する人物が一人も思いつかない。。。
誰かいたっけ？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:28:53 qJcl/s+U0
業界人って・・・
口で商売してる連中のことか？
無責任な発言を平気で繰り返し、責任なんぞ取らん連中の言葉にどの程度の重さがあるものだろうね
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:33:47 qJcl/s+U0
メーカーとして責任を負っていと左足ブレーキを使うなと説明書に書くわけだけどなｗ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:34:05 h39jfsya0
競技は究極の合理性だから間違ってない
進歩に伝統と習慣は不要
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:35:13 qJcl/s+U0
>>303
競技の合理性と公道での合理性が完全に一致すると考える時点でおかしいだろ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:42:21 qJcl/s+U0
念のために書いておくと
競技での合理性ってのはその条件だけに特化した究極の偏った合理性
公道での合理性ってのは汎用性がありあらゆる条件にある程度の巾をもって対応できる合理性
一致する部分もあるが、競技で優れるからと言って必ずしも公道で優れるものでは無い
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:47:07 h39jfsya0
タイムレースと教習所内では不要
スピードレースと公道では必要なもの
突発的な減速
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:56:41 gVrpFxq+0
ある程度想像はしてたけど、右派はいても左否定派はほんとにいねーな
２ｃｈとハテナぐらいじゃね、ミギミギの生息環境って
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 21:56:07 h39jfsya0
ペダルが2つ
足が２本
伝統と格式に拘らず余ってる足と脳味噌をどう上手く使いこなすかを考えた方が身のため
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 22:49:28 aMw6cGtI0
>>306
タイムレースと教習所内では不要とあるが、タイムレースって何だと思う？
自分は「ジムカーナ」や「ダートトライアル」と思っているんだが。
もちろん競技なのでタイム短縮するために、左足ブレーキを使っているん
だが。
どういった場面で使うかというと、それは次のコーナーをアクセル全開で
行きたいが、アンダーステアで曲がれない時に、フロントに荷重をかける
ために使っている。
もちろんその時の左足はフルブレーキではなく、コーナーにもよるがハーフ
ブレーキ程度が限界。
フルブレーキをするときはもちろん右足でやっている。
競技をやっている自分でも、左足ブレーキは特殊な場面でしか使わない。
もちろん競技なのでATではなく、MTだよ。
競技をやっている自分から言わせると、事故を起こしたくなかったらATと
言えども「左足ブレーキ」は止めておいた方が無難だよ。
左足のフルブレーキはど素人には無理。せいぜい速度調整のブレーキがいい
ところ。
緊急事態はいつどこで起こるかわからない。
かっこつけて左足ブレーキをやっているとその内大きな事故を起こすよ。
止めときな！
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:05:53 XRN/6dNN0
先生！
微妙な荷重コントロールよりドッカンブレーキのほうが遥かに簡単
という事実についてはどう思われますか？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:31:51 etAVGSXX0
>>310
左足でやる作業としては、フルブレーキの方が難しい
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:31:54 z8NZrrj+0
>>310
緊急時のドッカンブレーキと予定調和の微妙な荷重コントロール
全く別の技術だと思う
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:53:53 GpS+YNXx0
>>309
そんな当たり前のことはずーっと言っている。
が、
初心者には自分の遥か上の技術を持つ人間というものを想像できないものなのだよ。
昔の自分がそうだったように。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:16:38 +ozcCdRC0
>>311
なんでそんな脳内発言いつまでも繰り返すの？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:40:42 fRXpNAu20
>>309の訳
ボクは君達の知らない事を知っているし、競技もやっていたから上から目線で
語るよ！
競技レベルだけど左足で限界ブレーキなんて踏めないのさ！
左足の待機場所からブレーキペダルまでの間にクラッチペダルがあって、しかも
ブレーキペダル自体がＡＴより右寄りで左足で踏むのが難しいＭＴ様なのさ！
ＭＴより劣るＡＴで左足なんてまともに使っていないけど語らせてもらうよ！
運転のプロたるボクが言うんだから間違い無いさ！
ボクですら食指の動かない左足ブレーキなんて危険に決まってる！
ボクちんに使えないからっていい気になるなよ下手糞ども！
愚かなシロート共はボクといっしょにやめておこうね！
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:43:18 etAVGSXX0
>>314
>>310が言う「どっかんブレーキ」と同じものを指しているのか分からないが
経験上、制動が最大の領域で「微妙な荷重コントロール」をしなければならないので
フルブレーキほど難しいブレーキは無いという認識。
左足ブレーキに適応した車でアクセルを併用しながらその類の作業をする場合を除けば
その作業に関しては、右足の方がやりやすい。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:12:51 fRXpNAu20
>>292
こういう奴も、発言する事に何の意味があるの？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:21:21 z8NZrrj+0
>>317
君は理解できないほどの池沼なの？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:53:23 fRXpNAu20
>>318
>>292みたいな左足ブレーキとは無縁の人の意見というのも、数としては大勢を
占めるものではあるけれど、このスレで発言するほどのものでもない。
ＭＴは乗れて当たり前。左足ブレーキは造詣があって当たり前。
経験値の無い事を語る事に意味なんて無い。
何故左足の利点が無くなると断じたかも、想像で語っているだけ。
自己紹介もほどほどにして欲しい。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:54:31 etAVGSXX0
>>319
>>315みたいな競技コンプレックス全開のレスも見苦しいぞ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:21:19 fRXpNAu20
>>320
>>309は、競技やってるからって全ての面で上ではないという、いい見本だよ。
発言の根拠が幼稚だと分からない？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:53:17 etAVGSXX0
>>321
経験に基づく発言は(たとえ間違いだとしても)謙虚に耳を傾けなきゃならないんじゃなかったっけ？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:16:57 fRXpNAu20
>>322
どの程度左足を熟練しているか、カテゴリーによってまちまちだよね。
シロートの定義、かっこつけての左足の定義も曖昧。
根拠のはっきりしない提言を誰が聞くと？
面と向かって「君、左足ブレーキを使ってるの？やめときな！」
なんて言われても、「ハァ？ケンカ売ってんの？」ってかんじ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:48:03 etAVGSXX0
>>323
喧嘩は>>309自身と売買してもらうとして
公道には公道の左足ブレーキが有るんだろうね。
このスレは、それがどういうものか語るスレだ。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 14:35:00 etAVGSXX0
「F1ドライバーやWRCでも左足ブレーキが使われているから左足ブレーキが優れているんだよ」
↓
「俺、競技のコレコレこういう場面で使っているけど、公道では要らないな」
↓
「競技やってるからって偉そうにするな」
定期的に起きるこの流れも飽きたなと。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:13:20 oe2HyqjjP
態も呆れて態ったと
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:38:44 fRXpNAu20
>>324
公道での経験値増による予測能力の拡大がもたらす安全性及び快適性と、
モータースポーツ経験値増による運転技術能力拡大がもたらすものは違うよね。
例えば鈴鹿で最速ラップを叩き出した男でも、一般道を殆ど走っていない男なら、
左足を使おうが、右足で的確なフルブレーキをしようが、安全でもなんでもない。
この車レスポンスわり～、だから○○車って嫌いなんだよ、前の車遅ぇーなー、
なんだこのサス全然接地感がねぇ～、なんて言ってるうちに事故るかも。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:52:46 jcU05Vph0
>>309の要約
【実経験】
競技やってる，左足Bはアンダー抑止に使う，けどフルブレーキ踏めない
【論理の飛躍】
オレが出来ないんだから，みんなにも無理 <== www
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:35:11 FYUwW7F50
タイムを出すためじゃなく、突発的な減速をいかに早く開始できるかが問題
フルブレーキのコントロールはＡＢＳが管理するから脚力に障害がないなら誰でもできるし一緒
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:21:47 +ozcCdRC0
【 左足は右足ほど言うことを聞かない 】
左足利きが全人類の２０％いることをどうして理解できないのか。
この超固定観念なんとかしないかぎり、ミギミギはバカにされる一方だと思う。
331:324
10/02/05 00:01:55 3Sfilcqe0
>>327
>公道での経験値増による予測能力の拡大がもたらす安全性
これは本当に大事なことだと思うよ、でもブレーキを踏む足には関係ないよね。
>>329
>突発的な減速
突発的な減速で、踏み換え時間の差を出そうと思うと常時待機になるよね。
>早く開始できるかが問題
開始して以降については、左右の差がないと確認したのかな？
(右足が早く強いと確認した人、左足がトータルで短いと確認した人両方居たね)
>>330
>【 左足は右足ほど言うことを聞かない 】
俺の知る限り、差が付くとしたら車によるレイアウトの有利不利と
ブレーキを踏まない足の所在がもたらす一長一短の方が大きい。
ところで>>309さんは昨夜限りなのかな？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:50:50 6lSbWsIG0
MTAT関係なく左足は体を安定させるためのもんだから左でブレーキなんて危ないよ・・・
右で急制動が間に合わないって思う人は危険な走行をしてるか超どんくさいかなので運転しないでください
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:07:24 6lSbWsIG0
あと走行中にブレーキランプをペカペカさせるのは周囲に多大な迷惑がかかるということと
いくら早くブレーキ踏んでもアクセル切らないと意味がないと言う事を挙げておきます
まあ簡単に言えば教習所で習ったことができないなら運転する資格が無いという事だな
免許とはそういうものだから
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:44:47 tuzxU1Bp0
たまにやたらブレーキ踏む車がいるとおもってたけど、あれってブレーキペダルに足かけてるのかね？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:04:20 Ljie7Of+0
本当に咄嗟の場合って間違いなく両足踏ん張っちゃうよ
左は早くて安全って人が結構いるんだけどそんなことはない
というかブレーキに足置いて運転しちゃ駄目だ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 05:28:24 jy+MCiAJ0
完全にウンコのネタと化してしまった
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 08:46:14 UP3OiR070
年間7000件の踏み間違い事故防止になるとかいってるけどさ、
それ以外の事故が増えたら意味が無いって分かってるのかな？
年間7000件って多いように見えるけど、全事故件数の中ではわずかな割合だし、
現状の右足ブレーキによって事故にならずにすんでいる事例が
左足ブレーキによって事故になってしまうのでは本末転倒な話。
ヒダリストは、利点ばかり主張するけど、こういった部分についての検証はしてるのかな？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 08:49:53 seYHnNMr0
>>337
7000件どころではない。
右足ブレーキによる事故はとんでもなく多い！ >>62,71
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:13:25 UP3OiR070
>>338
で？
>62,71の事故が左なら防げた率は？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:10:49 4XQ6kuA60
少なくとも90%は防げただろうな。
ﾐｷﾞﾐｷﾞには一生わからんだろうけど。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:31:37 xG+2/VSvP
>>340
妄想は脳内で
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:45:05 TDCxFiHV0
>>332
君はＭＴで急ブレーキを踏んだら、クラッチを切らずに左足で踏ん張るのと、
うまく体を合わせて左足を持ち上げて車を止めるのと、どっちがいいと思う？
ＭＴもＡＴも運転しているけど、事さら右足が緩慢だからＡＴでは左足を使うと？
>>333
君が心配する事じゃないよ。
>>334
パカパカは左右に関わらないおバカさんの仕業だよ。
>>335
君が理解できないだけだよ。
>>337
その間にも人は事故る。下手は左右に関わらず事故る。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:40:21 UP3OiR070
>>342
＞君はＭＴで急ブレーキを踏んだら、クラッチを切らずに左足で踏ん張るのと、
＞うまく体を合わせて左足を持ち上げて車を止めるのと、どっちがいいと思う？
ＭＴで緊急ブレーキ中はクラッチ切りませんが？クラッチ切るのは停止直前。
場合によってはそのまま切らずにエンストしちゃう事もあるかもね。
当然左足はフットレスト。
＞パカパカは左右に関わらないおバカさんの仕業だよ。
ほとんどは、下手くその仕業だろうがね、左足をブレーキの上で常時待機させてるとなるだろうね。
＞その間にも人は事故る。下手は左右に関わらず事故る。
なら、下手だからとかって理由は別に考えなよ。
検証せずに左を進めて結果として事故増加になったらどうすんだ？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:16:20 bINRgceM0
＞君はＭＴで急ブレーキを踏んだら、クラッチを切らずに左足で踏ん張るのと、
＞うまく体を合わせて左足を持ち上げて車を止めるのと、どっちがいいと思う？
ＭＴで緊急ブレーキ中はクラッチ切りませんが？クラッチ切るのは停止直前。
場合によってはそのまま切らずにエンストしちゃう事もあるかもね。
当然左足はフットレスト。
＞＞＞本式（というかBMWドレテクレッスンとかで教えているやつ）は、フルブレーキング時には、自分の体がシートに
めり込むくらいに踏む。それくらいの前進ポジション。フットレストで体を支えてるようなやつは普通に失格だよ。
＞パカパカは左右に関わらないおバカさんの仕業だよ。
ほとんどは、下手くその仕業だろうがね、左足をブレーキの上で常時待機させてるとなるだろうね。
＞＞＞たぶんそうだろうな、おまえの頭ンなかではな。妄想乙ｗ
＞その間にも人は事故る。下手は左右に関わらず事故る。
なら、下手だからとかって理由は別に考えなよ。
検証せずに左を進めて結果として事故増加になったらどうすんだ？
＞＞＞お前の知ったことかよｗ 交通指導員気取りとは、あんま笑わせるなよｗｗｗｗ
そのまえに正しいドラポジから始めな。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:55:12 eBmKVy1U0
左派は人を納得させる理屈というものを持ってないの？
お前がわるいお前がわるい言ってるだけじゃただの駄々ですよ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 16:23:28 8EguwizU0
つーか
理由なんてどっちもさんざん出てるだろうに
ブレーキペダル自体真ん中にあって右でも左でもふめるように横長になってるし、ＡＴ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 16:30:46 TDCxFiHV0
>>343
常識で考えようよ。イレギュラーな操作方法で不安定ややりにくさを感じたら、
当然人は改善するわけで、その積み重ねを経験と言ってる。
確かにＡＴ左足の時、普段踏みとＧ有りでは違うし、より基本に忠実でないと
みんなが指摘している様に、操作に不具合を及ぼす様な弱点が致命に近くなる。
当然それは折込済みで使っているわけで。
それに不必要なブレーキ踏みや、ちょい踏みの自覚が無い様なパカパカの類は
論外に下手としか言い様がない。
あと、一部の左バカが踏み間違い防止のために採用すべきとか言ってるみたいだけど、
一緒くたにすんな。
先ず、自分でやって、その上でどうかを考えて発言してくれ。
自分にとって左足ブレーキは、誰に教わったわけでもない、自分だけのスキル。
きちんと使いこなせれば有効な事も多いし、ＡＴは右右に戻す理由が見当たらない。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 16:43:58 8EguwizU0
バイクは常にブレーキの上に足があるが、無自覚に踏むヘタクソは1000人に１人とかだな
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:19:02 RS4+/utg0
結論：ミギミギはカタワ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:40:27 UP3OiR070
>>348
バイクのフットブレーキはそのように作られていて、意識的に踏み込まないと当らない位置にある。
左足ブレーキで左足を常時ブレーキペダルの上に待機させるのとは全く別物
まぁ分かってて言ってるんだろうがなｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:57:09 9TFZRpq0i
>>350
こいつバイクに乗ったこと皆無
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 18:02:48 U83gMAvg0
俺のバイクのブレーキ右側にあるんだが、左でしかブレーキが踏めない奴は運転出来ないなｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:01:19 bINRgceM0
じゃー、右右のヤツは、ゴーカートにのったら、１コーナーでコースアウトなんだなｗ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:46:50 NrE9qs/i0
僕は大人だから、「ゴーカート」なんて乗らないよ。
でも、たまに「レーシングカート」は乗るけどね！
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:22:49 jhMBjIve0
ブレーキを少し遠くに改造出来ないものかね
今の車はブレーキペダルが近すぎて左足が少しつらいな
最近の国産車はふみ違いを防ぐためか、アクセルペダルとの段差が大きくなってきているような気がする
ドライバーの自由度を狭めるようなやり方は、あんまり感心しないんだがなあ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:39:21 seYHnNMr0
>>355
同意。
ミギミギくんが踏み替えるときも，アクセルペダルとの段差が大きい分，
足の動きを大きくしないといけない訳で，まさかの時に焦ってしまうと・・・
結果としては踏み違い事故を増やしていると思う ww
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:55:22 NrE9qs/i0
>355
>今の車はブレーキペダルが近すぎて左足が少しつらいな
>最近の国産車はふみ違いを防ぐためか、アクセルペダルとの段差が大きくなってきているような気がする
これだけ踏み違い事故が多発していれば自動車メーカーだって黙っているわけないだろ！
ということは、「左足ブレーキ」を防止するように自動車メーカーが意識してきたかも？
>ドライバーの自由度を狭めるようなやり方は、あんまり感心しないんだがなあ
その考え方がおかしい！
ブレーキは右足で踏みなさいって教わらなかったかい？
「右足ブレーキ」していれば問題ないでしょ！
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:18:23 jhMBjIve0
踏み間違えるのは片方の足で踏みかえるから踏み違えるのであって
両足でそれぞれ役割を分けてる人は踏み違えるハズはないと思うんだがなあ
米国で昔乗ってた頃、クラッチからブレーキまでがひとつになったような大きな板で
たいていの人は左足で踏んでた様な気がしてたなあ
なんて合理的なんだろうと感動した覚えがある
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:23:12 BXeEDwFe0
俺の車はMTだけど踏み間違えたことは一度も無いよ。
エンジンかけるときにアクセルを間違えてあおってしまった事はあるが。
踏み間違いは免許取得したばかりの人や老人ドライバーに多いと聞いたことがある。
免許取立ての人は、とにかく教習所で教わった通りにやるべきと思う。老人は・・・わからない。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:52:50 xAPqfDEa0
>>359
だったら黙ってろ馬鹿が
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:04:14 seYHnNMr0
>>359
免許取立ての教習所で教わった通りのヤツが，一番よく踏み間違えるんだよ。
URLﾘﾝｸ(fuke-sdas.com)
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:19:44 U83gMAvg0
>>361
そのリンク先の内容でどうしてそんな結論が出るのか意味不明だなｗ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:23:25 BXeEDwFe0
「１トンを超える鉄の塊を動かしている」ということを忘れなければ踏み間違えないんじゃない？
緊張感が無いからミスするんじゃないのか？
車庫入れは目的地に着いた安堵感で油断しやすいから注意しないとね。
あと、普段からブレーキペダルを一気に強く踏みすぎなんじゃないのか？
だから踏み間違うと暴走するんじゃないだろうか。
間違えても大丈夫なように、恐る恐る操作すればいいのに。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:23:36 bfCC+BuE0
たまに左ブレーキするとカックン
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:32:42 seYHnNMr0
>>363
わかってないねぇ w
ブレーキだと思って恐る恐る踏んだのに，
止まらない！？ もっとしっかり踏まなきゃ！ キャー！ ガシャーン，
ってのが典型的なパターンだろ ww
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 04:56:18 OhtB7jQj0
踏み間違えというのはブレーキ踏むつもりがアクセル（も）踏んじゃったって事
どういう風に間違えたかは当人にしかわからないよ
踏み替えるという動作が習慣なら普通間違えたりしないと思うけどまあ人それぞれだしな
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 08:34:27 Z6bIHOPQ0
普通は間違えないだろ。しかしちょっと普通でなくなると間違える。
1. 体/足の位置ズレで，右足でBを踏んだはずなのにAだった
2. ぼんやりしてて，何も考えず取りあえず踏んだらAだった
3. パニックでとにかく焦って，右足移動と同時に踏んだら，Aだった
4. パニックでとにかく焦って，・・・踏むことしかできなかった
などなど。
右足でA/B踏み分ける操作法は間違いなんだよ。
ちょっと動転しただけ混乱するような操作法は間違い。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 09:36:00 fycNfPFo0
>>367
では何が正しいのかとなるとまた難しいね。
ＡＴはあくまでもＭＴから派生したというか、３ペダルが浸透していた所に単純に
クラッチが省ける機構が追加されただけの操作デザインなわけだから。
正反対の効力を持つアクセルとブレーキを右足一本で操作するのは、ＭＴとして
もう一方の足でのキャンセルができてはじめて成立するものとも言える。
また、ＡＴのエンブレは基本的にＭＴのそれより弱く、ＭＴであれば加速の
キャンセルが、アクセル自体の戻しと、さらにブレーキと二段構えとも見れる。
ＭＴから車に入った自分としては、ＡＴのエンブレの弱さと、加減速調整に
踏み換えが伴うというダイレクトさに欠ける所が凄く嫌に感じられて、当初は
一部の人が言う様に安全マージンを事さら大きく取った操作をさせられている
という感覚だった。
そこで左足の活用を思い立った。ここで再三言われている様に、慣れないうちは
普段より強いブレーキで操作が乱れたり、慣れる程に速度が上がるにつれてステア
も含めた操作が難しくなったりと、試行錯誤を繰り返した。
その上で緊急においても左足ブレーキは対応ができるとしている。
想像だけでその弱点を書いてる文章はすぐに分かる。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 10:45:02 LpOzMIlQ0
>>367
バックする時体の向きはどうしてもずれるからね
バックの時に人が横切り慌ててブレーキ踏んだら、それがアクセルだったなんてありそうだ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 12:03:25 ciQsuDcS0
>>327-328
スラロームに参加する者はそのほとんどが一般道も走る。
そしてその技術は、当たり前のように公道にも生かされる。
その当然の前提の上で、競技上位陣とオマエラ初心者では、左足の性能において雲泥以上の開きがある。
と、ワタシからも「断定」させてもらうヨ。
（入賞もできない程度の並では、はしりやさんやオマエラ小山の大将と大差はないがね）
お山の大将にもなれない、たった一人だけの尺度で考える馬鹿左とはワケが違う。
御託はいいから、一度得意の左足ぶれーきで競技出てみろって。
どれだけ得意の必殺左足ぶれーきがアマアマか、よく分かるだようよ。
>>329 定期的な初心者丸出しのレスはやめとけ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 14:22:10 2ygBImLn0
また脳内初心者丸出しのキチガイジジイが現れたか。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 15:30:50 fycNfPFo0
>>370
>>327を読んでその応えはねーわ。
公道で安全がある程度確保できていても、競技でもそうとは限らない。
その逆もまた然り。これは極論ね。
あくまでも、危険だのやめときなだの、ろくな期間使いもしないでとんちんかんな
物言いをしているミギミギに対する応えだから、あんたと理想論を語るつもりは
無い。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 15:53:36 Y3/Ps9UU0
言われてみれば左ブレーキってバックはどうしてるんだ？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 20:14:55 sR/60Riv0
自分が上手く出来ないから危険だって言うのは
自分自信の適応能力が極度に低いと自ら宣言しているようなものだよｗ
運転適性が極度に低いAT限定の下手糞ミギミギの諸君
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 21:40:24 p2naCq8U0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
徳大寺
著名なミギミギ
２ｃｈねらー
補完頼む
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 22:47:41 9cjKootZ0
別に左足ブレーキに反対はしないが、わざわざあんな姿勢にまでなって踏みたいとは思わない。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 22:56:18 ePILY6pA0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
徳大寺
ピストン西沢
著名なミギミギ
２ｃｈねらー
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 00:03:58 4AxbOZVz0
>>375>>377
>中島悟
>F1ドライバー
>WRCドライバー
>カーグラ編集部員全員
>岡崎
>国沢
>徳大寺
>ピストン西沢
おまえ自身はどれなんだ？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 00:22:17 p2fj1siI0
自分のやり方極めればいいんじゃない？
F1ドライバーにも例外的に右足ブレーキがいるみたいだし。
左足ブレーキって、一定速度で走ってるときは左足をペダルに乗せずに床に下ろしてるの？
あと、ペダルが右よりだから内股にならない？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 00:47:54 8Z/z9FcA0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
徳大寺
ピストン西沢
２ｃｈねらー
著名なミギミギ
２ｃｈねらー
これでおｋ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 00:49:53 y7UZZaN+0
>>379
唯一のミギミギだったバリチェロも左足ブレーキに転向済み
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
今は左足も使うよ。サッカー選手が両足でゴールできると有利なように、
これは僕のドライビングも改善されたことを意味する。
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)
He also successfully moved from right-foot to left-foot braking
after he joined Ferrari, demonstrating that he does have the ability to evolve his driving style.
ね，彼も『改善』したんだよ w
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:00:07 jO67l+Z40
ミギミギ用とヒダリスト用、２種類のモノコック作るのは手間もコストも無駄だからな。
バリケロは右のほうがいいと知りつつ妥協したんだよ。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:40:57 BvrLunbO0
>>381
君はフォーミュラマシンに乗るのかい？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:43:06 97NLgQOr0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー（バリチェロ含む）
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
徳大寺
ピストン西沢
２ｃｈねらー
著名なミギミギ
MJブロンディ
岡山県警
自動車メーカーマニュアル編纂者
２ｃｈねらー
補完よろ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:47:59 ydi9NSG30
なんか可哀想になってきた
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:59:36 W4MIAq5xP
プリウス、事故りまくってんじゃんｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 02:02:08 pBOCLEG60
リンク先開かずともプリウスが一台もないことがわかる俺
そろそろ潮時かな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 04:30:20 KGtd6FDq0
著名なヒダリスト
中島悟
F1ドライバー（バリチェロ含む）
WRCドライバー
カーグラ編集部員全員
岡崎
国沢
徳大寺
斉藤伸輔
ピストン西沢
２ｃｈねらー
著名なミギミギ
MJブロンディ
岡山県警
自動車メーカーマニュアル編纂者
２ｃｈねらー
斉藤伸輔氏は、イタリアで左足やってたら「お前はオカマか？」と言われたそうなｗ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 04:45:44 1nbw3bY20
F1ドライバーとＷＲＣドライバーが左足ブレーキってのは
競技中以外でも全員やってるって事になってるのか？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 07:28:25 KGtd6FDq0
やってると思うよー。常時ではないだろうとは思うけど。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 08:37:07 1nbw3bY20
また妄想かｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:07:34 ydi9NSG30
ヒダリストの定義は何でしたっけ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 11:18:14 8Qw3ac7k0
>>388
ブロンディがすべてぶち壊してるｗｗｗｗｗｗｗ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 16:47:14 y7UZZaN+0
ブレーキ・オーバーライド・システム
米当局、新ブレーキ技術搭載を全メーカーに要求も－トヨタ問題で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ジョン・クレイブルック元米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）局長は、
「疑う余地はない。この問題への対応として、ブレーキ・オーバーライド・システム搭載が
義務付けられるだろう」と述べた。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーターは一部モデルに、
クライスラー・グループは電子制御スロットルを装備した全車種にこの技術を搭載。
韓国ヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）や日産自動車、独ダイムラー傘下の
メルセデスベンツ部門なども同技術を取り入れている。ホンダは搭載していないとしている。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 16:51:53 y7UZZaN+0
米国トヨタ、フロアマット関連の自主改善措置の件
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
アクセルペダルとブレーキペダルが同時に踏まれた場合にアクセルが緩む機能を追加することを決定した。
なお、アクセルが緩む機能については、米国での導入を先行するが、今後販売する他車両についても、
モデルチェンジや車両改良の時期を捉え、グローバルに導入していく。 <== モデルチェンジまでほったらかし ww
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 17:16:42 y7UZZaN+0
ということで，ブレーキ・オーバーライド・システムはすぐに標準装備になりそうだな。
ミギミギくんの踏み違いに対しては何の役にも立たないけど， ww
ヒダリンの意図しない両踏み対策はこれでＯＫ。
じゃあ，意図的な両踏み（坂発進，荷重制御など）はどうかと言えば，
メーカーもそこは気を配っており，『慎重で複雑なアルゴリズム』で
通常使用では簡単にはブレーキ・オーバーライドされないそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあそうでないと，例えば強烈な急坂の街・サンフランシスコに住むユーザから
すぐに悪評が立って売れなくなるだろう。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 17:28:33 KoYc95z00
極論でしか言い返せないミギミギは臨機応変とかそんな言葉は知らないんだろうなｗ
ホントゆとり丸出しだ････
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 19:47:26 cgGWtxMc0
ここの後ろのほうで、左足ブレーキの話が出てくる
緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する 3/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:14:16 xmjpdkzi0
>>398
清水和夫も言ってるよ。
別にトヨタだけが悪いわけでなく、左足ブレーキを踏む人が交差点で
パニックになって事故を起こしやすいって。
本来なら右足でブレーキを踏んだほうがいいって。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:45:29 p2fj1siI0
右足で
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:29:51 y7UZZaN+0
>>399
清水和夫も左足Bをガンガン使う人だけどね。
ＧＭ，フォード，クライスラー，ヒュンダイ，日産，ドイツ全社とも
その問題を『慎重で複雑なアルゴリズム』で解決してるわけだ。
しかしトヨタはやっていない。技術がないのか，安全をないがしろにしているのか。
ヒュンダイでもやってるのに，トヨタはやっていない。
だから公聴会に喚ばれるわけだ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:04:05 1rBZsG3h0
>>372
>公道で安全がある程度確保できていても、競技でもそうとは限らない
たとえが誤り。
競技は、公道で確保されるレベルの安全を確保することを目的としているのではない。
>その逆もまた然り
いいや。
これは>>370で既に書いた。
否定したいのであれば、少しはマトモな理屈を書くがいい。
>これは極論ね
極論、大いに結構。
たかが極論ゴトキで正論を曲げられるワケでもあるまいて。
>とんちんかんな物言いをしているミギミギに対する応え
それは理解した。
ただし、オマエがソイツラと同じレベルに落ちていては、説き伏せることは無理だろう。
それに、マトモな論理構成でグウの音も出ないように書けば、こちらも出番は無い。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:18:43 8F2T/Sz20
もはやここでも左至上主義なんていない
パーキングブレーキ替わりに使うような特殊例はあってもな
貼ってるコピペの人たちも左も使うだけであって基本は右ブレーキだし
左ブレーキの理論って根本がスポーツ思考で一般道においては危険回避が第一なんだよね
急制動はいつでもできるべき、ではなくやってはいけない動作ですから
極論すれば常に急ブレーキを想定してる人は周囲の状況判断が全くできてないって事になる
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 08:07:23 wHlpS+y80
>>388
初心者や官公庁／メーカーなどはコトナカレ主義のミギミギ
車への造詣が深まるにつれドライバーは左派にシフトしていき、
トップカテゴリのレースや著名自動車評論家は大半はヒダリスト
こんな流れが見えてまいりました
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 09:35:38 lenzikaX0
>>403
>急制動はいつでもできるべき、ではなくやってはいけない動作ですから
「軍隊が無ければ侵略されることは無い」系の人か？
急制動だけが助かる術、という場合も「やってはいけない」を優先するのか？
やらなくて良い運転をするのが最優先、かつ、常に急制動に備えるべき。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 09:53:50 vBUCWVIf0
道路に飛び出してはイケナイ
から絶対誰もやらない、規則ができてからやった人はいないとでも思ってるんじゃね？
人意外も飛び出してくるけど
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:01:06 1rBZsG3h0
車の運転において急ブレーキが必須だからこそ
右足ブレーキだということを理解していない馬鹿なのか。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:07:50 lenzikaX0
>>407
急ブレーキに於いて
(待機している場合のみ)ブレーキランプが付くまでの時間が早く、必要なケースでアクセルも使えるが
右足ブレーキの方が、強さ、速さ、コントロール、(運転手の)姿勢保持に於いて有利
ですな。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:39:28 hz1akj/x0
>>376
＞別に左足ブレーキに反対はしないが、わざわざあんな姿勢にまでなって踏みたい
＞とは思わない。
これも定期的に出てくるが、膝から下を合わせるだけでイケる車種も多い。
不自然な姿勢と感じるのは不慣れが原因か、基本姿勢から間違いがあるからか、
車種や体型などを見てみないと分からないね。
>>379
＞左足ブレーキって、一定速度で走ってるときは左足をペダルに乗せずに床に
＞下ろしてるの？
＞あと、ペダルが右よりだから内股にならない？
自分は常時待機はしない。でも右右の人に左足待機の感覚が分かるのかな？
君はどんな時に右足をブレーキペダル上に待機させる？
たぶん、その倍は左足をブレーキ上に待機させるし、慣れれば疲れもしない。
>>402
公道においては左足の性能よりも公道運転時間に比例する予測能力の方が優先される
という視点で考えたんだよね。
技術が高ければ確かに対応力は高くなるけど、結局は総合的な能力が問われる
ものだと思うから。競技で培われるものと公道で培われるものには、共通しないもの
もあるんじゃないかな？
>>403
じゃあ急ブレーキ以外は左ブレーキに利があると理解してるのかって話だよね。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:40:11 6ySMmCTl0
> 右足ブレーキの方が、強さ、速さ、コントロール、(運転手の)姿勢保持に於いて有利
この手の脳内妄想は もうおなかいっぱい
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:48:29 lenzikaX0
>>410
この点に於いては「大丈夫」「問題ない」という願望ばかり。
レイアウト的に多少なりとも右足が踏みやすく、左足がペダル操作から開放されている右足操作よりも
左足操作が優れているという根拠が示されたことが無い。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 10:56:33 r1mEQLrg0
ノ ‐─┬ /
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| __| ―ナ′
/ ‐'￣
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ナ'￣ / ､＿__
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―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
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/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:15:28 1rBZsG3h0
>>409
馬鹿なんだから消えたらいいのに。
>膝から下を合わせるだけでイケる車種も多い
体を車に「合わせなければならない」という前提の時点で、左足ブレーキは不利。
>不慣れが原因
体を車に合わせた状態に「慣れければならない」という時点で、左足ブレーキは不利。
>基本姿勢から間違いがある
基本姿勢で自然にブレーキを踏めるのは右足なので、この点でも左足ブレーキは不利。
>車種や体型などを見てみないと分からない
車種や体型で適応が変化するような左足ブレーキは不利。
>常時待機はしない
この時点で左足の唯一のメリットの放棄。
>左足待機の感覚が分かるのかな？
ド素人が調子に乗るな。
>倍は左足をブレーキ上に待機させる
そこまで緊張感を強いられるような短い車間距離はアホの所業。
>慣れれば疲れもしない
「慣れ」の問題としてしまうのは、その行為は「適切ではない」ということ。
>予測能力の方が優先されるという視点で考えた
予測能力は個々人の能力と経験によるので、競技と公道の比較としては不適切。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:17:17 1rBZsG3h0
>結局は総合的な能力が問われる
技術が優れていれば、その「総合的な能力」のうち、「運転技術に関する割合」を低く抑えることが可能になり、
それにより生まれた余力を安全に寄与させることができる。
初心者は操作に必死で周りを見ることができないが、熟練者は（こちらから見れば極めて低いレベルとはいえ）そうではない。
それと同じコトだ。
単に優れた技術を公道で（一般人が判るように）披露することではないのだヨ。
>競技で培われるものと公道で培われるものには、共通しないものもある
当然のコトだ。それがドシタ？
>急ブレーキ以外は左ブレーキに利がある
「以外」ではない。極低速時「のみ」左足ブレーキが有利。
すでに結論は出ている。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:17:24 hz1akj/x0
>>411
踏み始め：右―踏み換え分遅い 左―待機時踏み換え分早い
急ブレーキ：右―左足踏ん張りで安定 左―安定には慣れが必要
操作性：右―踏み換えタイムラグ有り 左―踏み換えタイムラグ無し
運転姿勢：右―いい加減な姿勢が多い 左―事さらいい加減な姿勢を許容しない
おバカな運転技能でないと仮定すれば、基本的に踏み換え時間に縛られないという
左足ブレーキの利点が光る。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:26:04 lenzikaX0
>>415
>踏み始め：右―踏み換え分遅い 左―待機時踏み換え分早い
※左足は待機していて、右足は待機していない場合に限る
>急ブレーキ：右―左足踏ん張りで安定 左―安定には慣れが必要
慣れで改善されても一方をサボらない限り逆転はしない
>操作性：右―踏み換えタイムラグ有り 左―踏み換えタイムラグ無し
操作性はタイムラグだけで決まるのか？スイッチじゃないんだから・・・
踏み始めてからの違いは、もう一方の足の使い方にも影響されるだろ。
アクセルを使えるから出来ること、完全フリーだから出来ること。
>運転姿勢：右―いい加減な姿勢が多い 左―事さらいい加減な姿勢を許容しない
左足で踏むこと自体、最も安定する姿勢をいくらか崩しているから
右足で普通のキチンとした姿勢は、最もキチンとした姿勢の左より姿勢が良いね。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:27:14 vBUCWVIf0
>>415
踏み始め：左：実際には待機なんかしないから早くない
操作性：左―踏み換えタイムラグは操作性ではない、詭弁
運転姿勢：もはや妄想
ミギミギが足をひっぱろうとしてるのが見えみえ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:34:23 Cl8MasQI0
もう消費者センターにでも頼みに行けよ
「左足ブレーキの方が安全なのにメーカーの陰謀で右足ブレーキを強要されてる」ってｗ
検証してもらえば圧倒的に有利なんだろｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:45:16 BIbFeNmM0
いやほんと、ダメなやつは何をやらせてもダメっていうか、
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:50:20 hz1akj/x0
>>416
＞左足は待機していて、右足は待機していない場合に限る
待機時間は右右のそれより遥かに多く、自分ＭＴと比較して無待機でも同等。
＞慣れで改善されても一方をサボらない限り逆転はしない
これは完全にドライバーの能力次第。弱点であり、自己責任で使用を判断。
＞左足で踏むこと自体、最も安定する姿勢をいくらか崩しているから
＞右足で普通のキチンとした姿勢は、最もキチンとした姿勢の左より姿勢が良いね
これもドライバー次第。適当に乗っている（アームレスト寄りかかり、内がけ
ハンドル、腰骨寝かし、シート遠め・寝かしなど）買い物系ドライバーの右足より、
左使いに多い車バカの左足の方が優れている事は多いと思う。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:51:32 1rBZsG3h0
頭が良くないときちんと説明できなくて大変ですね。
それでも遠吠えだけは忘れない点は評価できます。
アホとして、ネ。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:53:04 1rBZsG3h0
>>421は>>419へのレスなんだが、>>421にも1行目が当てはまる。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 11:54:27 1rBZsG3h0
訂正
>>421は>>419へのレスなんだが、>>420にも1行目が当てはまる。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 12:04:05 hz1akj/x0
>>423
車バカがアホでけっこーじゃねーかヨ。
左足は長年使っていて、ＭＴも平行して乗っていて、その上で右より左のが
使い勝手がいいから、もう右右の利点なんてクソくらえなんだよね。
むしろ右に戻した方がいいのなら、そうすべき理屈を教えて欲しいよ。
ろくなのが出てきてないケド（笑）
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 12:09:09 lenzikaX0
>>420
ドライバー次第のことを、右か左かの一般論としての特性として話するのがおかしい。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 12:32:21 YGoUVqXx0
緊急時のブレーキってさ体に掛かるのは前後のＧだけとは限らないよな
ブレーキ踏みながらハンドル操作とか、制動距離が足らなくてどうしてもぶつかってしまった際に斜めにあたるとか
そういう時には横方向のGに耐える事が出来る体勢じゃないとまずいだろ
左でブレーキ踏んでると左右の支えは1箇所のみになるから辛くないか？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 13:10:36 hz1akj/x0
>>425
ドライバー次第で解決できる特性を駄目出しされてもね。
>>426
辛いね（笑）でも総合力で運転はしやすい。
自分の場合、左踵を極端に右寄りには置かない様にしている。
ブレーキペダルは膝から下ではなくて、足首から下で、ふくらはぎと脛の筋肉の
力をより使う感じ。
左Ｇは左脛で、右Ｇは左脛と左踵の固定反力や右踵、使えれば右膝も使って支えて
いるね。
踏み換えが無い分、急な対応でもスムーズにさせやすく、急なＧも抑えやすいので、
何とかしやすいとも感じるね。
力が上半身で逃げないように、シートが近めが望ましいし、左足ならよりシートを
前にさせやすいのもある。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 13:16:31 lenzikaX0
>>427
>>415はなんなんだ？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 14:19:17 xY5amGSgi
ブレーキ・オーバライド・システムの装備状況
MB ： 全車装備
BMW： 全車装備，2005年から，Bを踏み続けるとAをオーバライド
日産： 全車装備（含むInfiniti）
Audi/VW： 全車装備
GM： コルベットZR1，カマロSS，マリブ（4気筒）のみ
Chrysler：一部（？），2003から
Ford： フィエスタのみ
Hyundai： 2月末には全車装備
Volvo，Honda，Toyota：なし
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.sci-tech-today.com)
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 15:46:17 YGoUVqXx0
ブレーキオーバーライドシステムってのは、ブレーキ踏んだらアクセルキャンセルするって奴か？
加速中にうっかりブレーキ踏んじゃったら加速停止なわけだな
左足をブレーキペダルの上に常時待機してるやつらはガクガクなったりしてなｗ
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 15:48:58 EsbvVPOw0
>>429
日産が全車装備ってほんとか？
北米日産はそうなのかね。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 15:58:13 xY5amGSgi
>>430
低能だなw
そんなハンパなものはトヨタでも売らねぇ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:12:35 66cjEydM0
左足ブレーキって常時ペダルに足乗っけてるの？
だとしたら回りに迷惑かけるし、ほめられた運転とはいえないね。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:30:44 9u921QB70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
左足でブレーキ踏んでるのに止まらない
Lexus IS250 Sudden Acceleration with no brakes
レクサスIS250はブレーキも効かず、突然加速した。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１ブレーキは効かなかった
２車が勝手に加速した
３ブレーキライトが点滅した（計器パネルでかな？ 元分は The brake light was flashing on and off on the dash.）
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:32:04 9u921QB70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブレーキを踏めば踏むほど加速
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:39:56 0mB9Cuez0
欠陥車が止まらないのが踏み足のせいなのか？
屁理屈もそこまでいくとあっぱれだｗ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:42:47 EnCuTqr20
>>433
だって常時ブレーキに足掛けてると早いってのが唯一の利点だもん
俺は右だけど正直どっちが有利とは言い難い
20年ほど運転してるが（タクシー乗務員含む）検証に足るほど緊急の事態になったことが無いので
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 16:46:16 hz1akj/x0
>>428>>417
君らこそ何なんだ？もっと具体的に疑問をぶつけてくれ。
>>433とどう違うんだ？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:02:21 T9h9P7th0
ここで左足ブレーキが優れているって言ってる人は理由は簡単！
F1やWRC、著名な有名人がやってるから。ただそれだけ！
左足ブレーキを語るのにはまずは右足ブレーキが出来るのが条件！
F1やWRC、著名な有名人だって、右足ブレーキを極めた人！
元々乗用車のブレーキは右足で踏むように設計してあるし、F1やWRCのマシンとは設計自体が全く違うのにそれがわかっていない。
右足ブレーキが満足に出来ない人ほど左足ブレーキを語ることがよくわかった！
ただでさえATで楽な運転しているんだから、ペダルくらいちゃんと右足で踏もうぜ！
ブレーキオーバーライドシステムが出来たのは、AT比率の高い国でペダル踏み換え事故が多発しているからでしょ？
MT比率の高いヨーロッパではペダル踏み換え事故って聞いたことないし。
自動車メーカーもペダル踏み換え事故で訴訟なんて起こされたら大変だしね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:06:05 D1Yb+sdM0
だわな
まともな人は緊急ブレーキなんて慣れるほど体験しないはずだよね
だからこそ反射的な行動が危険視されるんであって
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:31:39 hz1akj/x0
>>439>>440
確かに、自分の場合、ＭＴも含めて年間走行距離からしてまともじゃないわ。
その中でいろいろなブレーキの経験を増やしてるわけだけど。
設計なんてどうだっていい。自分にとって使えるモノか使えないモノかだけだよ。
ちなみに左足でＡＴは楽するためには使わないし、スムーズと安全と燃費を考えて
運転してると、楽でもなんでもないよ。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:37:37 D1Yb+sdM0
>>441
いや非常事態の話なのだが
君はしょっちゅう危なっかしい運転をしとるのかね
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:48:28 sBP7HQAB0
前に、アクセルが全開になったままスティックしたことがあった、
そのときに左足でブレーキを全力で踏み込みつつ、
空いてる右足で、床下に固着してるアクセルペダルをドカンドカンと蹴りまくったら
衝撃でアクセルが戻って、事なきを得た。
右右の人にはできない芸当。
さぁ突っ込めｗ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:50:36 9u921QB70
>>436
ヒダリストがアクセル全開だろうとブレーキを踏めばブレーキのほうが絶対に強いから止まるといってたんだがな
ブレーキパッドの焼け等も一切無視して、絶対止まるとまで豪語してたのにねぇ
現実は止まらない
それを欠陥車といって片付けないように
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:53:10 66cjEydM0
↑ニュートラルにしてフットブレーキ。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 17:58:33 qmuyqVpZ0
>>441
一言でいうと過信
君が言ってるのは「俺はうまいから大丈夫」ってだけのことだよ、それが笑われるだけって事くらいわかるでしょ？
事故を防ぐのはテクニックよりも事故らない状況づくりなんだよ
第一オートマでいきがってもしょうがないだろう？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 18:03:44 I8l9wSUX0
>>441
楽でもなんでもないよってお前はアホか
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 18:05:55 EsbvVPOw0
>>439
VWアウディがスマート・ペダル（ブレーキオーバーライドシステム）を採用してるのは、
80年代にAT暴走疑惑があって、アメリカで散々叩かれた教訓と思われる。
MT比率の高いヨーロッパでも、アクセル/ブレーキの踏み間違い事故は起こってるよ。
ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.bz-berlin.de)
URLﾘﾝｸ(www.motor-talk.de)
URLﾘﾝｸ(www.merkur-online.de)
フランス
Une conductrice emboutie un camion plateforme
URLﾘﾝｸ(www.troisrivieres911.com)
イギリス
URLﾘﾝｸ(www.henleystandard.co.uk)
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 18:18:01 T9h9P7th0
>>448
>MT比率の高いヨーロッパでも、アクセル/ブレーキの踏み間違い事故は起こってるよ。
サンクス
ヨーロッパでもAT比率が高まってきているから、その内日本みたいにコンビニやスーパーのダイブが増えるのかな？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 18:24:05 T9h9P7th0
>>443
だから何？
自慢してるの？
すごいねぇ～。拍手！
そんなボロイ車乗っていると危ないよ。
事故を起こして他人に迷惑をかけるから、さっさと乗り換えたほうがいいよ。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 18:44:07 1rBZsG3h0
自分の腕前をさ、過信するのはさ、とりあえずさ、JAF戦出てからにしようよ。
ま、出たとたんに過信だと気づくけどさ。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 19:35:09 acwnieTg0
>>451
カッコ付けてJAF戦何て言無くてもさ
地方どころかジュニアクラスでも出たら自分の腕がいやと言うほど判るものだよ
ちなみに>>451さんは何か出てるの？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 20:21:50 /vqgzK6L0
５０年も運転してるじいさまが来ましたぜ、やはりＡもＢも右足だよ、ただねえ公道に出るまでは左足Ｂがいいのでは、
どうしてそうしてるか、むかしのＡＴはＢ踏まなくともＲでもＤでも入ったからねえ、レバー動かす時は左でＢを踏んでたのよ、
アクセル踏んでクラッチ放す感じだな、発進は
ＡＴはなんぼ進歩したって人間にはかなわない、ギアチェンジの速さだけは認めるが、
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 20:37:48 QuANr5/o0
自動車で最重要な安全装置はブレーキ。
いつでも素早く確実にブレーキを踏めることが運転技術の第一歩。
右足A/B踏み替え法は，Aに右足がある間は，この要件を満たさない。
踏み間違いで暴走したり，踏み替え遅れで追突したりは日常茶飯事である。
基本中の基本がなっていない，かくも事故を起こしやすい操作法である。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 20:53:15 sBP7HQAB0
>>450
おまえにはがっかり棚ｗ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 21:15:30 4WJUvEZnP
横書きの日本文に「，．」を用いるのは朝鮮人だよ。日本語は横書きでも「、。」が正しい。
韓国語では、縦書き文書では「、」が用いられ、横書き文書では「，」が用いられる。
この用い方は統一されているため、縦書き文書に「，」を、横書き文書に「、」を用いるのは誤り。
だから日本語で書くときもカンマピリオドの癖が出るんだろうね。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 23:03:44 sGDTYYbq0
スレ一気に読んだんだけど、これ凄いよ。
>>22
誰が書いた文章なの？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 23:53:19 I8l9wSUX0
右足の踏みかえを否定する以上左足は必然的にブレーキで待機ということになるけど
これがどんだけ不自然かやってみれば一発でわかるでしょう
ちょっと踏んだだけでランプがつく車もあるしペダルに載せておくというのも一般論としてまずありえない
やってみればすぐわかることよ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 00:27:27 K/R7/IV+0
こういう横着なミギミギくんは，
交差点通過するとき右足をブレーキに待機とか，
横断歩道に近づくと右足をブレーキに待機とか，
自転車を追い越すとき右足をブレーキに待機とか，
・・・
絶対にやらないんだろうな，きっと。
で，いざという時，そのままA踏んじゃうんだろ w
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 01:04:50 GSLCfMni0
アクセル全開＋フルブレーキで車が止まらないって？
出荷前のストールテストで全車両クラッシュして売り物になりません、ってか
ミギミギはほんっっっっっっっっっっっとにバカだな
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 01:18:16 Pjp07CY10
ID:K/R7/IV+0 ID:GSLCfMni0
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 01:21:59 xFaJxAPY0
>>452
何を言いたいのかよく分からん。
地方もジュニアも全部JAF戦だけど？
まさか知らないわけでもあるまい。
こんな奴に競技の話をしてもなぁ・・・。
>>460
アクセル全閉との比較の話なんじゃねーの？
考えなくても分かりそうなもんだが、ま、馬鹿には難しいかもしれん。
キニスンナ。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 03:56:05 p01KwPKz0
>460
100キロくらい出てると、絶対に止まりませんよ。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 08:22:17 XR46hVq40
整備不良か設計不良か・・・
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 08:41:29 KCVbocRe0
>>464
ミギミギ脳のことだね・・・
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 08:51:59 4bAZzxTw0
>>460
頭狂ってるんだねぇ
物理法則を無視した脳内の妄想を書き込むなんて精神病だよ
現実はこれな↓
止まらない証拠がそろってるのに本当に頭おかしいんだねぇ
これだから統合失調症・・・もとい左キチガイは・・・
ちゃんとアクセル全開に踏んだ状態（トルクの小さいカローラ）orアクセルペダルの不具合で全開状態になった車での現実のブレーキな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
左足でブレーキ踏んでるのに止まらない
Lexus IS250 Sudden Acceleration with no brakes
レクサスIS250はブレーキも効かず、突然加速した。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１ブレーキは効かなかった
２車が勝手に加速した
３ブレーキライトが点滅した（計器パネルでかな？ 元分は The brake light was flashing on and off on the dash.）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブレーキを踏めば踏むほど加速
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 09:09:02 acpqzOl40
まさにコンビニダイブと同じ現象だな。
アクセル固着による突然の急加速にパニクって、ブレーキと勘違いしてアクセル全開。
いずれ騒動が落ち着いてきたら、コンビニダイブ同様、欠陥＋踏み間違いという事故の
メカニズムが明らかになってくるだろう。
ブレーキ力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンジンパワー
これは全市販車共通の大原則。
毎度のことだが、これに反駁するミギミギの馬鹿さ加減にはほとほと呆れてしまう。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 09:13:40 mbZ8JwO80
まあ東淀川大学レベルだから…
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 09:37:23 7N22IRHe0
>>463
100キロも出ていたら駆動力は大きく低下しているのに
ブレーキが駆動力に負けるとでも？
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 09:39:30 7N22IRHe0
ストールテストってのが、↑の曲線図のどの点になるかってのを
理解できてない奴が多すぎ。
これも性能曲線図を掲載しなくなった“カタログのゆとり化”の弊害w
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 10:48:13 tEzdA1bp0
アクセルとブレーキをフルに踏んだ場合はブレーキが勝つけど、停止距離はブレーキだけを踏むより当然長くなるよな。
それを防ぐにはアクセルとブレーキを同時に踏んだ場合はアクセルを強制キャンセル（燃料カット）する方法をメーカーが取ればいいと思う。
しかし、それをやると左足ブレーキで坂道発進ができなくなるんだよな。
JAFの実験でも左足ブレーキだと停止距離が伸びる、ABSを動作させるほどの踏力を得づらい、自分の意思に反してブレーキを踏んでしまう、正しい運転姿勢をとれないなどの理由から、左足ブレーキを否定する内容になってたけどね。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 10:53:12 Ja2dTtJx0
>>471
そのJAFの実験は何に載ってた？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:00:02 XR46hVq40
>>469
1速で5500rpmも回ってたら加速だね
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:03:26 tEzdA1bp0
>>472JAF会員に毎月送られる冊子にのってた。買うと１００円くらいだった気がする。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:15:13 7N22IRHe0
>>473
ストールテスト時に５５００も回るか、馬鹿め。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:16:12 KCVbocRe0
単に 【慣れ・習熟度】 の問題をシステムの問題にすりかえるのが好きだねえ、おまえらもJAFも
wikiの一文だけで〆ていいわ、このスレ
『いずれの否定的見解も左足ブレーキに関する特性の理解、熟練等によって解決できる場合がほとんどである。』
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:18:32 7N22IRHe0
wikiｗ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:18:50 KCVbocRe0
>>473
だからおまえは バ カ だっていうの。
100%とは、車と等質量を1Gで加速させる力だ。
ブレーキキャパに対するパーセンテージではない。
はあ、ほんと疲れるわ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:20:03 7N22IRHe0
>>473
一応聞くが、どこから５５００って数字が出たんだ？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:20:53 KCVbocRe0
>>477
まじめにミギミギ相手するより、このコピペですませたほうがよっぽどいいやｗ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:25:06 SVyG1RGM0
>>478
>100%とは、車と等質量を1Gで加速させる力だ。
お前も馬鹿。
あれは勾配をあらわしている。
まったく、カタログのゆとり化は悲惨だな。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:49:02 30u6rOey0
右足を捻挫した時左足ブレーキだった
ただ、踏ん張ってないのでふわふわした感じはあるね
素人は危ないよ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:56:19 KCVbocRe0
>>481
100%勾配＝鉛直上向き
あのさあ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:58:21 KCVbocRe0
物理どころか理科も習ったことないんじゃねーか、ミギミギどもは
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 11:58:51 SVyG1RGM0
>>483
「０％」って何を意味しているの？
ゆとり退場しろよｗ
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 12:10:14 SVyG1RGM0
さらに残念なお知らせ。
初期NSXの4ATモデルの車両重量は1390kg。
曲線図ではどうみても走行抵抗1100kgあたりから上での値がない。
しかもNSXのAT車は4速170km/hから「1Gで加速させる」という
トンデモっぷり。
全館冷房のアイスクリームでも食って寝てろｗ
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 12:41:22 KCVbocRe0
どうせFランク相手だから適当ほざいた、ほんますまんかった。
で、俺がバカで納得したから、本題のアクセル踏んだら全力ブレーキでも走り出す件を説明してくれ。
夜に俺が戻るまでの宿題な。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 12:47:35 SVyG1RGM0
>適当ほざいた
アハハハ
全力出してこの↓ザマってことになったら悲惨だもんなｗ
>wikiの一文だけで〆ていいわ、このスレ
>だからおまえは バ カ だっていうの。
>はあ、ほんと疲れるわ。
>まじめにミギミギ相手するより、このコピペですませたほうがよっぽどいいやｗ
もう、
「打撃改造に成功した野球選手状態」【しんだほうがよい】
「駆け込んできた岡っ引きの決まり文句」【てーへんだ てーへんだ】
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 13:56:01 jKflIhKN0
つまり理解度や熟練で解決できない問題があるってことなんだね
wikiによればｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 14:03:57 aUHqgHOQ0
俺も免許取立ての頃は左でブレーキ踏んだ方が合理的なのにとか思ってたなあ
AT限定な人ならなおさら思うだろう
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 14:21:00 d+qoi7rK0
本題は嫌がるねぇ、ミギミギ君ゎｗ