10/02/12 09:55:58 ZVL9BXhd0
>>651
＞畑を売っぱらって都市に移住
それ、無理だから
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:00:36 3brq51240
民主党の農家個別補償が実現すれば、田舎の畑は金のなる木だな。
牧草でも植えてゼロで売ってもかなりおいしいね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:04:03 nszKg3020
福祉嫌いな旧厚生省は更正出来ない
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:06:29 3brq51240
まぁ、金があって頭のいいやつは、今地方の農地手に入れてるからね。
ついでに太陽光パネルで48円強制買取で大もうけ。
頭のきれるやつは目ざといからいろいろやってるな。
ボケ老人はまったく逆だけど。哀れ。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 11:54:27 LBaoRiEoO
こざかしい知識があっても車ごとき買えん金無しはさらにあわれ
661:日本人はネクラ好き
10/02/12 12:28:16 R77nHGyQ0
>>656
リーマンショック以前、地方は既に衰退しているんで土地値打ちなし
国鉄は地方軽視しとるんで地価落ちる一方だ。
ワテは車があってもなくても地方はいかん
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 13:15:47 OUDOvdJj0
>>659
農地は農家じゃないと買えないが
663:農業委員会
10/02/12 14:28:40 CU9HHhVR0
宅地に変更できる。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 14:34:44 CU9HHhVR0
田舎は金にならんし時間の無駄
トーキョ人間はネクラにふさわしい
665:ヲタ嫌い
10/02/12 16:12:43 pJpGyadT0
車嫌いな人は名古屋とか自動車関連の求人応募しない
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 16:21:25 6jNvh8RU0
>>4
やっべ、車好きだけど、なんか本当に無駄に思えてきた・・・・
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 20:16:09 f32pUJbr0
昔の車好きでも車が無駄使いって自覚してたと思うんだけど
無駄だけど好きだからしょうがないみたいな感じで
668:＜車に乗ることにより生ずるデメリット＞
10/02/12 21:21:11 NsBdBWw40
・毎年数十万から100万円以上のコストが上乗せされ、その分生活にゆとりがなくなる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が増える
・車を持つと都心の便利な所なら、駐車場の安い郊外の不自由な所に生活の場を移す事になり、通勤時間を増やし自分の時間を減らしてしまう
・都心の変化に富んだオシャレなお店での買物・食事から、郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスへ生活の質を落としてしまう
・会社帰りの近所のお店での買い物が減り、週末の一日をジャスコでつぶされる
・車で行ける高速道路の渋滞で疲れる近場での週末を過ごすことが増え、海外旅行や新幹線での遠方の豊かな休暇旅行が減る
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束でイライラする
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担が増える
・運転することで肉体的・精神的ストレスが増える
・運転することで、帰りを待つ家族の不安が増える
・電車での移動中、読書・モバイル・睡眠などに使えてた時間が、運転作業の時間に変り使えなくなる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも減り、不健康であり成人病になる可能性を高め余命を短くする手助けする
・他人の目のある公共交通の利用が減り、いつの間にか服装にも気を使わないオジン・オバンになる
・車に乗れば温暖化ガスの家庭排出量の3割を増やしてしまい、せっかく備えた太陽光発電設備がむなしく、車をプリウスにしても欠陥車として見られ肩身の狭い思いをする
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 21:24:58 O0ZN5F3a0
はいはい、葡萄酸っぱい、葡萄酸っぱい。
670:四国離れ
10/02/12 21:37:41 5puekUnE0
本四フェリー 3月26日限り営業終了する。
これで地方離れ更に加速するなぁ。
歩行者･チャリ･原付は岡山-四国間行き来不可能になる。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:21:43 Vq6P8svB0
岡山出身の俺を笑わす気か
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:22:51 4ZzXjXDWO
>>655
全くだ。自転車もハンドル握ればドライバーという意識が低い奴が多すぎる。
車と事故っても車が悪くなる、歩行者とぶつかっても
謝れば済むと思ってる奴の何と多い事か…
そんな奴らには、これを見せてやりたい
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:56:41 nu4bvxKD0
>>672
車を運転する自転車乗りは車の動きを知っているから無茶な運転をしないよ。
車道を走っても安全だと思えば無理に歩道は走らないしね。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:23:03 p+8SWKwE0
入社後の本社研修で少しの間、東京に住んでいたけど
ほんとあそこは人の住むところじゃないなｗ 満員電車思い出しただけで気持ち悪くなる
それと上にもあったけど、自炊しようにも気軽に食材買えるような場所が近くになかったなぁ。
満員電車でスーツ姿でスーパーの袋かついで乗るのもカッコ悪いし。。。リュックでも買えば良かったのかな。
まあ、少しの間だったから別の意味でそこそこは楽しめたけどね
あのままだと食生活破壊されてたと思う
>>672
俺に言わせりゃ車の方が道が隔てられてる分、はるかに安全だよ。
あまり金のことは言いたくないが、任意保険で対人無制限ついてるし・・・
うちの実家でも、俺の元同級生が
下り坂で勢いよく小学生（女児）をはねて、その子が運悪く垣根の中へ倒れて
顔に傷が残っちゃったらしくてね。ほんと可愛そう。
そのバカ、案の定携帯に夢中で携帯プレイヤー装備、加えて歩道走行だったそうだ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:42:37 tnxs+U5j0
つまり、徒歩なら加害リスクが無くなるって結論か？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:46:46 Gx1iUbhZ0
>>671
もうお前岡山に帰れないよ
陸の孤島四国でシネw
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:12:12 JsldmC9U0
>>676
連絡橋で坂出だろうが徳島ルートだろうが、呉→愛媛だっけ？だろうがお好きなところからどうぞ。
どうしても車が嫌（or買えない持てない）ならJRもある。むしろフェリーの運休はそれらに食われた結果だよ。
ま、俺が言うのもなんだけど
寺にでも興味なきゃうどん食いに行くくらいしか楽しみないけどね。でもうどんは旨いよ。東京辺りに出張ってるさぬきうどんと称した店なんか
食えたもんじゃなかったな。
個人的にはフェリー無くなるのは（もう、本当にとても）寂しいし
四国はよく遊びにいったけれど、俺自身ものんびり遊覧したいとき位で
普段は親のセダン借りて高速飛ばすかJRだったしね
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:48:58 fzGnB8gi0
>>672
お～こえ～！チャリンカーも保険入っておいた方がいいね。
というか、もし停止している車にチャリがぶつかってきたらどうなる？
こっちの保険使わずに向こうが直してくれるの？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:56:33 r0MgSNRQO
>>1
クルマを手放したいなんて考えてるのは世界的にも日本人だけ。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 02:43:41 oAZJw46M0
若者の車離れくっきり～JDパワーのオンライン調査
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
米国の若者の間で自動車を所有する願望が低下していることが、J.D.パワー＆アソシエイツのオンライン調査で分かった。
ロサンゼルス・タイムズによると、JDパワーは、トウィッターやフェイスブックなどソーシャル・サイトのほか、オートブログなど自動車関連サイトやブログを通じ、自動車を話題にした若者による数十万の会話を分析した。
10代（12～18歳）と成人の若年層（22～29歳）を対象に、自動車全般または特定の自動車ブランドに対する関心を探った結果、「10代のオンラインの会話は、車の必要性と所有についての考え方の変化を示している」と結論付けた。
変化の理由の１つは景気だという。1930年代以来最悪のリセッション（景気後退）となっている現在、車の所有で生じるコストは重荷でしかない。
このほか、「ソーシャル・メディアや他の電子コミュニティの出現で、10代にとって友人と実際に顔を突き合わせることやそのために移動することの必要性が低下している」と、JD報告書は指摘した。
JDのウェブ情報部門責任者チャンス・パーカー氏は、Ｙ世代の消費力はベビーブーマーを上回る可能性があると前置きしながら、「メーカーがこの世代の信頼を獲得することは将来のために極めて重要」と述べた。
JD報告書はまた、主要先進国で初めて自動車所有率が低下した日本を例に挙げ、東京など都市圏に住む若者の間で関心が薄れたことが「車離れ（demotorization）」の要因の１つだと指摘した。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 07:40:20 gZFZm52g0
>>670
よく知らないが、徒歩ならバスや電車があるんじゃないの？
船より橋のほうが安全快適でいいだろう。
責任やリスクを避けたいなら、自転車、原付なんてきわめて危険な乗り物なんて乗るべきではないね。
682:ジャンボフェリーで三宮へ買い物
10/02/13 07:44:24 ARGdP3V70
快速マリンライナーにママチャリや原付積載不可やないけ。
コレもアホー&ハトのせい。
むしろ、お買い物･レジャーは岡山よりも三宮に逝くなぁ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 08:51:22 NFgaXNpy0
>>682
まぁてめぇ個人の都合なんてしったこっちゃないわな
684:地方殺しの原因は族議員
10/02/13 08:52:07 r0hA+3RC0
地方殺しの張本人は選挙投票しない有権者
特に地方の政治はオール与党体制(共産党除く)で箱やムダな道･ダムを作る。
癒着しとるのは土建業&大資本からみでつるんでいる。
地方殺しの代表政党は自民党&ミンス党
地方殺しの寄生虫は創価学会(公明党)である。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:07:50 T43bVuGi0
>>680
アメリカには現代でもマスタングやカマロやチャレンジャーみたいな安くて格好いい車があるのに、そのアメリカでもダメか、、、
日本の若者の車離れの原因の１つには、今の日本車のデザインの格好悪さにあると思ってたんだがなぁ、、、
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:19:18 mT4yZhKRO
>>675
ところが どっこい、>>672と同じＨＰ内に、こんな事例もある。
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
また、こんな事例も。
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:27:40 k+LQXkA80
>>636
その頃の映画には車が重要なアイテムとしての存在感があったな。
カフェバーのシーンの後、車で女を送っていくっていったいなんだったんだろう。
みんな車に乗ってるときシートベルトしてないけど、義務化のぎりぎりの頃だな。
俺もあの頃してなかった。シートベルトしちゃうと絵になんないんだよなあ。
今のテレビ番組では存在感どころか車が出てくることさえまれ。
ワインの出てくるレストランのシーンがあればもはや車で送るのは許されない。
せいぜいタクシーしか出てこないな。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:30:45 mT4yZhKRO
>>673
確かに車に乗ってる人なら、あまり無茶はしないし、マナーも良いだろうね。
そういうチャリ乗りが増えてくれたらなぁ…
>>678
その場合、当然100:0で自転車に非があるので、自転車側が賠償責任を負う事になる。
また、自分の保険を使ったとしても、保険会社は自転車側に
費用を請求する事となるよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:40:32 IHQ3BRmy0
相変わらず俺に叩きのめされた馬鹿どもが論点及び話題の摩り替えで
キモイ屁理屈並べてんなぁ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:46:18 pEnDOTmf0
何が論点なの？
691:懐疑派
10/02/13 09:52:37 3p3cMKIQ0
擁護派は、クルマはすばらしい物だと思ってんだろ？
そしてそれを、ここの否定派に啓蒙してるんだろ？
だったら、クルマがもっと安く魅力的になって、電車や自転車の人々も
どんどんクルマに乗れって事？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:52:41 1jxEXIsk0
>>689
ちゃんと句読点を打ちましょう。
「馬鹿ども」ププッ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:59:14 IHQ3BRmy0
>>690
馬鹿が論破されるとすぐに逃げ回るからねw
何が論点なの？と聞かれるとサッパリだな
要するに車買ってもらいたいだけの救いようのないくらい最下層学歴の営業マン達なんだよ。
今は、意図的に逃げ回って当たり障りのないことを話題にしてるだけだね。
可哀想な連中だよ、ここまで頭悪いと客の機嫌損ねまくりだと思う。
>>691
そういうことだろうね
車売れないと困るから。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:08:21 IEaEMSAE0
論破とか言ってる時点で青臭い。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:11:48 4BK2cFTL0
>>689
誰ですか？
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:15:01 r0H0lL2C0
ID:IHQ3BRmy0は「最下層学歴の営業マン達」にしか語りかけて居ないのだから、
それ以外の人間にスルーされるのは当然なんだが、それを「逃げ回っている」と言って喜んでいる。
懐疑派と言う固定も世間に対する認識が異常なのでそれを共有できる人間以外にはまともに相手にされていない。
車好きで金を持っている若者を少数派として切り捨てるその思想と同じようにこの2人の思想も議論の場から切り捨てられてる。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:16:40 k+LQXkA80
>>685
どんな格好の車が格好がいいかというコンセンサスがもうなくなってるんじゃないか？
車を使うシーンそのものが格好よくないから。
そしてやはりネットの侵食は大きい。
どの業界にも波及していると思うが、それまでの価値のあるものをないものに変え
旧来の産業構造を大きく変えていくのはこれからが本番なんだと思う。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:25:25 IHQ3BRmy0
>>694
>>696
また逃げ回るのに必死だな おいてw
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:51:36 CHQJ4k3+0
地方ほかすしてまんねん
オーサカも地方であってもブラクの都
ブラクで産んでブラクを作る
地方(痴呆)でも同じことを繰り返す。
チューゴクはホンマにアホで救いようがない。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:57:48 mLAJn2UJP
酒も飲めない、タバコも吸えない、車も運転できない
これを能力の低下と言わずして何と言う
草食系なんてオブラートに包んだ言い方をするのが今の大人の悪いところだ
若者を甘やかしすぎるから彼らも努力から逃げる
窃盗を万引き、強盗をオヤジ狩りと婉曲表現するのと同じだ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:59:20 k+DmDmGv0
東京都民は車買えないのを言い訳出来て良いなぁ
実際金持ちじゃなくても持ってるやつは持ってるんだけどなｗ
おれも車買えなくなったら東京に移住して言い訳するか
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:05:37 W9c2Kkeb0
■車離れの原因
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車しか娯楽がなかった)
⑥他の娯楽との比較において費用対効果で著しく劣る。
⑦自動車の運転は娯楽ではなく、苦役を伴う労働であることに多くの一般市民が気づき始めた。
近い将来、現在の自動車と位置づけられるものは一般の家庭から姿を消すだろう。
人々が望んでるのは完全自動運転の連結可能な１人乗り用カプセル。
カプセルの中ではネットをしたり映像を見たり、睡眠をとるなど好きなことをして目的地に着くまで過ごせる。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:07:07 W9c2Kkeb0
>>700-701
お前らどこ中卒？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:36:29 JsldmC9U0
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
むしろ逆。都市部＆地方の中核都市～は据え置きで
一部廃線の憂き目に会ってる地域さえある。
上のフェリーのように自家用車が既存のインフラを破壊した事実のほうが大きい
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
これはその通りだろう
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
人それぞれ感じ方は違うだろうが罰則は逆に今までが緩すぎた。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
企業とはそんなものだが、規模を拡大しすぎて身動き取れなくなってる感はたしかにある
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車しか娯楽がなかった)
むしろかつての高額な趣味が安価に実現できているというのが正しい
昔からオタクと言われる趣味の分野は存在した（パソコン、文芸、アニメ漫画etc）けど、
それは基本的に一人で楽しむ、傾倒するものであったり、費用の問題（パソコン、オーディオ、天体観測、カメラetc..）もあったけど
その内向的な趣味を分かり易く庶民化、共有化する方法を提供したのがネット
費用の面でも、パソコンや通信費の低価格化はもちろん違法DL用いずとも
音楽や映像も低価格で、その気になれば無料で入手可能。
⑥他の娯楽との比較において費用対効果で著しく劣る。
バブルを境に車は既に娯楽ではなかった
⑦自動車の運転は娯楽ではなく、苦役を伴う労働であることに多くの一般市民が気づき始めた。
苦労を伴う地域は確かにある（主に渋滞）
そういう地区では手放すほうがむしろ賢いかもしれない
それとは別にただ単に運転暦がなく、運転が怖いもの、難しいものと認知されているきらいもある
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:47:14 JsldmC9U0
コンピュータ等(組み込みも含む)は基本的にハード技術とソフトの進化で
原価は抑えられ、性能向上を見込めるけど
車は（それでも進歩してはいるけど）大物ハードを用いる関係でコストが抑えられない。
身の回りのものがどんどん低価格化、高性能化していく中で
車だけが取り残され、高額な趣味として残ってしまった。ゆえに車にお金を掛けられる人間は
随分減ってしまった。感覚的に家電等があれだけ暴落してると
高価な買い物と思われてしまうだろうね。
乗り出し15万円、年間維持費もガス代だけで
壊れたら廃棄みたいな商品で売り出してみることを考えてみればいい。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 12:43:22 1jxEXIsk0
>>691
擁護派？
なんだそれは？
乗りたくない奴や買えない奴はだまって車離れでもしとけ。渋滞が緩和されてたすかるわｗ
ただ、ヘリクツこねて言い訳人生送ってる奴を否定しているだけだよｗ
お前ら２匹のレギュラーをなｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:03:40 hu6hEcno0
>>701
地方でクルマを維持できん奴が東京で家賃払えんだろ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:14:27 k+DmDmGv0
>>707
東京住んだこと無いの？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:23:11 x+2DcysX0
>>680
よくよく考えれば、物が売れなくなる理由なんて単純なもので
要は値段に見合う価値が無くなったってだけの話なんだよな・・・
車離れが全世界規模になってきたのも納得だわ。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:29:01 hu6hEcno0
>>708
だから、東京で家賃払う金があったら地方でクルマ乗ってろよ。
引越し費用で中古ならクルマ買えるだろ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:38:50 sLAMIsI/0
まあ無免成人をそこまで厳しく追及するな
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:50:41 k+DmDmGv0
>>710
嫌だ
おれの人生だからおれが決める！！！！
老後車が運転できなくなったら東京にお世話になるつもりだ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:56:13 x2Lv8Ypo0
何十年か経った後東京は老人の街になる
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 14:49:31 ucgGT1JTO
>>706
確かに車に乗る事を肯定はしても擁護は誰もしないよね
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 16:00:30 xkV46AlO0
身の丈のあった生活＝車大好きなのに下流人ということで持てない事を
何かしら理由をつけ無理に自己満足させること。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 16:57:50 x+2DcysX0
使わなくても済むものを、わざわざ労力とコストをかけてまで使うっていうのは
さすがに頭悪いと思う
っていうかもう意地になっちゃってるのかな？
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 17:40:20 pEnDOTmf0
使えば便利なものを、ほんの少しの労力とコストを惜しんで使わないというのは
さすがに貧乏だと思う
っていうか、もう自棄になっちゃってるのかな？
718:懐疑派
10/02/13 17:56:37 QWcYftnb0
>>706
自分だけが特権的に乗りたいのなら、クルマ離れをとやかく言う必要ないだろ。
渋滞緩和を望んでるんだろ？黙ってればいいんだよ。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 18:15:46 pnfKu2Fc0
>>715
「自分は都会人である＝田舎者より上」
「自分は自動車を持っていない＝田舎者より下」
この矛盾が都会の貧困層を「自動車の否定」というヒステリーに陥らせる原因なんだろうな。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 18:42:47 D/r9vZN30
>>719
そんなとはないと思います。
そもそも車なんて都市部でも田舎でも十万円も出せば買えますから。
要するに買わないだけです。
今とちがって昔の車って単純にステイタスシンボルで
あったんだと思います。今やセルシオでもなんでも
ちょっと古くなった中古車を田舎では若者が乗り回しています。
車社会ヒエラルキーが完全に崩れてしまいました。
今は過渡期で都会の若者がまず「車を捨てた」わけです。
やがて地方の若者も車を捨てます。ライバルは携帯とかでは
なくて、ファッション、ライフスタイル。車のない憧れの都市生活。
そういう時代なのです。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 19:09:14 r0H0lL2C0
ずっと東京に住んでるからか、憧れの都市生活とか物凄く滑稽な言葉に感じるんだけど。
電車の利便性を異常に誇大に書く人多いし、一生懸命どんな所か想像しながら書き込んでる？
10万出せば買えるとか…車両は買えるだろうけどもう少し現実を知ったほうが良いですよ。
722:懐疑派
10/02/13 20:05:35 QWcYftnb0
アメリカはロスなんかの大都市でも公共交通の整備がお粗末で、完全なクルマ社会だ。
何でもかんでも自己責任の国だからな。社会福祉という概念がないんだろう。
日本の都市部はそうじゃない。東京の鉄道網は世界一だろう。路線図を見ろ、クルマなんか
走るスペースあるか？てなぐらい微に入り細を穿って広がっている。
金の使い方をしらない中流階級の年配者ならいざしらず、若者がそんな所でクルマ持つなんて、
アフラックのアヒル君もびっくりだろう。
そんなハンデ戦やって、何の得がある？桃鉄の貧乏神みたいだな、クルマって・・・・。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:15:26 x+2DcysX0
>>717
残念ながら、便利さ＜労力＋コストです
算数苦手？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:28:46 r0H0lL2C0
>便利さ＜労力＋コスト
経済力的に、計算式に入る数字が717と723とじゃ違うんだろうね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:45:24 x+2DcysX0
そんなに違うもんなのかな？
運転という行為がサービス業として成立している現実があるからねえ
人のやりたがらないことをやって報酬を得るというのは商売の基本形の一つ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:54:14 QNYqcPFf0
>>724
関係ないけど俺は大型二輪に乗りたいなぁなんてよく夢想してるけど
現実には、時間の問題で免許取得が億劫でなかなか実現できてない。学科免除でこれだからね。
いわんや１から普通自動車免許ともなれば・・・
運転免許を取得するに当たっての障壁が一番大きいと思う。
運転免許取得が当たり前の地域でも
ほぼ１００％が大学の２年、３年のうちに取得を終えるからね。
俺も特に車に興味なかったけどほとんど強制的に親に取らされた。今となっては感謝してるよ。
金にしてもそうだけど（なんだかんだで３０万の出費は
若者には思い立ったらすぐポンと出せるものじゃない）、なにより時間だろうね。
普通の勤め人だったら、よほど奮起して決心しない限りそんな時間はとれない。
結果的にその時点で免許を保持してるかどうかが、その後（下手をすれば一生）
車を持つか持たないかの大きなターニングポイントになってると思う。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:02:39 r0H0lL2C0
>>725
入る数字の違いと運転と言う行為がサービス業として成立している事に何か関係が？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:16:43 gTrB2rsWO
今の若者はリスクを避けたいからクルマから離れたがる。
だけど気持ちいいからクスリには近付きてーんだよ!!
by 保釈を認めてもらえなかった元珍走総長
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:28:55 pnfKu2Fc0
>>720
典型的なヒステリーによる自己正当化の症状だな。実に興味深い。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:42:59 VCx3Q8FA0
>>720
田舎の若者はクルマに乗らないで家に引きこもるようになるのか？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:03:57 MVQVDLS50
>>730
ゲタ代わりに軽自動車ぐらいは買うだろう
732:東京一極さらに加速
10/02/13 23:26:47 QRukfnPp0
>>721
都市間移動(インターアーバン)の鉄道は容易です。
これが下道で乗用車移動すると交差点･規制だらけで時間かかる。
交通違反すると反則金高いので一週間以内で支払いしなくてはならない。
京阪神地区、車の台数多すぎるので交通事故の確率が高い。
京阪神圏の場合、JR西日本 神戸線 大阪-三ノ宮間 新快速の所要時間は約21分で着く。
国道2･43号線で移動すると大阪から三宮着くのに約1時間以上かかるし交通取締厳しい。
>>719
セルシオは中古価格だけでは買えない。
自賠責保険は当然だが自動車保険の全年令対象は割高、地域及び事故率高い車は更に高くなる。
登録代行費+納車準備費+消費･取得･重量･自動車税+車検代+車庫代+部品代+板金代+整備費は必要。
部品代+板金代+整備費は車のコンディションによっては低くする事は可能。
大半の中古車はメンテさぼりと板金へこみが多い。
場合によっては5ナンバーの新車より高くつく。
>>730
地方離れは若者だけでなく年配の人も地方離れは進んどるよ。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:56:00 x+2DcysX0
>>727
すごい頭が悪いね・・・
物の値段なんて一定の幅に収まるという例えを出しただけなんだけど
文脈無視するからわからないんだと思うよ
1行読んだら前の1行のことは忘れるタイプかな？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:57:20 /6q1twoC0
あと30年でこの国の人口は１億人を割り込み、首都圏と呼ばれる地域に全世帯の1/3
関西圏、名古屋圏をあわせると国民の半数を超える人間が集中することになる
北海道、東北、九州、四国などで4割が65歳以上、その上多くの自治体が破綻し十分な住民サービスが行えず
地方の道路は費用を賄えず管理放棄された道路多数、居住放棄地が増える
自動車社会？何のことだ？
自転車とリアカーと手押し車が主力交通機関となり、戦前の生活に戻ることになる
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:04:28 r0MgSNRQO
>>731
田舎の若者もクルマを捨てるって書いてある。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:08:01 sWREAb7r0
>>735
田舎で車なしに生活が出来るとでも思ってるんかなあ。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:08:50 sWREAb7r0
>>734
この国の経済的衰退と、都会に住んでる貧乏人が車も買えない貧困を嘆くのはまったく別の現象だが。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:23:42 5imFoTnF0
>>736
出来ます。その結果、地方再生になるのです。
郊外型大型店という都市部からの簒奪者が滅び、
地元商店が流行ります。
地方の富を東京が吸い過ぎるのが、この不景気を呼び起こしてます。
バンパイアですか、都市民は。いいかげん地方に頼るのはよしてください。
地方は、明治以来ろくなめにあってません。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 01:22:48 sWREAb7r0
>>738
もう地元商店なんてとっくの昔に消滅して残ってないわけだが。人口密度が低いんだから、自動車で広域集客
するのがもっとも適した商業のありかた。
ていうかそういう広域型商業って、東京みたいないびつな高密度都市では発生しないんだよな。ヤマダ電機とか
ディスカウントストア等はすべて地方発。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 05:45:39 AXdhTCVc0
昔は車がなければはじまらないって風潮だったけど、
今は車なくても携帯もってりゃとりあえず生きていけるみたいなところあるしね。
また、今の国産車に殆ど魅力があるのがなくなった。
1990年代前半までだ、魅力があったのは・・・と思う。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 06:37:55 RHWyxt6o0
そもそもどうして運転免許なんかとったのよ。就活の資格用か身分証明？
都会に住んでりゃあ、必要かどうか始めから分ってるだろうから、みんな
イナカ者だってことなんだよ。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:21:48 5imFoTnF0
免許をもってること自体が「富」の象徴。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:32:05 NJ8FozWr0
メディアで国民の大多数が貧乏でヒーヒー言ってるような報道しているから
自分が貧乏でも皆と同じと安心しているんだろうけどね、違うからね。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:37:57 5imFoTnF0
自力で免許とったやつなんてみたことない。
紙切れ一枚に四十万円近く投資できない。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:52:08 RHWyxt6o0
イヤイヤ免許とって車無くて生きていけるという人に強制的に
買えとか誰も言ってないと思いますがネ。不要物なら淘汰される、
それでいいんじゃないのか。
都会が先進なのか振るい落としの最中か分らんけれどね。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:58:06 5imFoTnF0
免許試験はペーパーだけにすればいいんだ。
実技なんて不要だ。そうすれば安価で取得できる。
オートマなんて練習自分で出来る。あとは実地で
自ら学べばいい。
中型や大型とは違うんだから。小型なんて中学生でも動かせる。
747:地方自治体はオール与党体制
10/02/14 08:03:14 14In6b5i0
>>739
大店法ご存知かな?
大店法廃止の原因は大手スーパーとアメリカの言いなりが原因。
大型スーパー出来ると周辺道路渋滞発生し路線バスの運行支障きたす。
近所の商店街シャッター通りにすると遠くのスーパー買い物に出かけなくてはならない。
大型スーパーまでの時間･燃料代･消耗品類･整備費等の費用は嵩む一方。
大型スーパー内のレジも混雑するし売り場までのアクセスも良くない。
疲労･ストレスの原因で交通事故発生する。
挙句の果ては地域経済衰退し、地方自治体の財政破綻に繋ぐよ。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:19:39 gwU7NNFV0
>>732
駅まで行くのに車が必要。
>>734
管理放棄された道路が増えたら、ジムニーとかパジェロが売れるんじゃない？
>>746
フランスには「クワドリシクル」という免許のいらない車がある（法令上原付扱いらしい）
ただし、無免許で乗る場合最高速度が４５キロぐらいに制限されるらしい。サイズは日本の軽自動車よりも小さい。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:30:09 5imFoTnF0
>>748
日本の免許制度はわかりにくい。
小型車が普通四輪、中型車が中型四輪、大型車が大型四輪と
一見わかりやすいようでいて複雑すぎる。
軽自動車は原付免許で乗れる、とか五ナンバーまでが小型車とか
きっちりと枠組みしてほしい。個人的には小型車くらいまでなら
ペーパー試験だけで十分だと思う。内輪差ないしなにも難しいことがないから。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:35:32 p+q2/Eob0
>>748
フランスに逝けば
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:42:18 7XG0Yql10
>>749
車依存の社会は地方崩壊に繋ぐ。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:18:44 5imFoTnF0
小型普通車＝二㍑までの普通乗用車、幅1700mm以下
普通車＝二リットル以上の排気量、あるいは幅1700mmより大きい
中型車＝総重量五トン以上11トン未満
こんな訳のわからない車両区分が良くない。普通免許で何処まで乗れるのか
まったくわからない。総重量五トンってのがとくに良くない。曙級相撲取り
ハマーH2に七人乗りだとギリギリ乗れて、小錦級だと乗れなくなる。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:32:11 ZYbD1i/80
田舎でも車なしで生活することは（可能か不可能かと問われれば）ぜんぜん可能ですよ。
現にうちのアパートの隣の住人がそう。たぶん２０台前半くらい。
そこJRまで３kmほどだけど、自転車で問題ないし、コンビニは1km以内にあるから
少なくとも飢え死にはしない。
手に入らない生活品は（家電、衣料その他ふくめて）ネット通販で問題ないですしね。
俺は御免だけど・・・一番近いスーパーまで5kmほど離れているけど、まあ
それも漕いでいけないことはないでしょう。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:42:16 WeHWXRdK0
>>752
馬鹿か…
曙でも小錦でも55kgに決まってんだろうが…
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:48:22 +Hi82dtj0
>>752
道路運送車両法と道交法混同すんじゃねぇ
道路運送車両法で言う軽自動車は道路交通法で言うと軽車両じゃないんで普通免許必要。
道路運送車両法で言う第二種原動機付自転車(原付二種)は道路交通法で言うと普通二輪125限定以上必要。
タクシーは道路運送車両法で言うと営業用(青ナンバー)で道路交通法で言うと普通免許取得後3年以上必要。
言わば軽四でも旅客行為出来るが軽四の後部座席は狭くて座りたくない。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 11:32:10 sWREAb7r0
>>747
その通りだが、もう手遅れ。すでに地方は自動車依存社会に変更済み。いまさら法律を戻しても、
消滅した商店街は戻らない。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 11:50:20 9BNHqYFS0
>>753
＞JRまで３kmほど、コンビニは1km以内
そんなのは充分都会だ。
鳥取県の郡部在住だが最寄り駅までは30km、最寄りのコンビニまでは20km
さらに最寄りのバス停は3㎞先で、最終は16時台
自家用車は家族の人数より１台多いが、普通乗用車は１台もない。（貨物車と軽自動車）
さらに農耕用トラクターがあって大型特殊免許を持っていて大型特殊免許が必要な農耕用トラクターを運転している。
余談だが大型農耕トラクターはエアコン付でCDも聞けるが高級乗用車より値段も高い。
快適性は軽トラックより良い。
保有はしていないが、農地の整地や雪かき用に重機を運転することもある。
ちなみに、保有農地は東京ドームより広い。
さすがに、隣の家に行くのも車で行くというのはちょっとどうかと思うが。（隣と言っても500mか800mは離れているが）
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 12:17:05 RWLamWM30
すごいなあ
JR6分、地下鉄5分、スーパー目の前
駅までに飲食店やコンビニが何件あるか数えたことはないが
最寄コンビニ20Kという所に住むという生活の想像がつかない。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 14:50:13 sWREAb7r0
>>757
車も買えない貧困層の首都圏在住者は地方の生活を知らないんだよなあ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 16:28:35 0/IsgAlB0
水戸駅前居住車無しの高齢者、近くのスーパー商店は全滅
バスで食料調達するのに四苦八苦(先々週NHK番組)
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:01:54 f1S4dY/M0
水戸の前の偕楽園は臨時駅
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:22:29 ZYbD1i/80
>>759
そんな彼らから見ても
俺らは”田舎モン”には変わりないんでしょう・・・
>>757
うちはまだマシってことか。。
たしかにそんな地域で車も持てないような収入（の仕事しかない）だったら
仕事求めて上京するしかないですね。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:42:42 0FaNPlyY0
自転車で行ける範囲に西友。イオン系 大手私鉄系のスーパーあって
私鉄駅まで三キロだけど車無しだときつく感じてきた・・・
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 18:06:25 sWREAb7r0
>>762
単純に「田舎モンだから自分より下」と納得していれば、ルサンチマンをたぎらせたりしないんだろうなあ。
自分より下のはずの田舎モンなのに、自動車を持っているという「経済的勝利者の象徴」を否定できないから、
酸っぱいブドウ症候群を発症する。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 19:08:37 c4/zt1aGO
都会だろうが田舎だろうが、社交性が無ければ引き込りなんだからどちらでもいいんじゃね？
車も同じだよ。金があれば何処に住もうが持ってるよ
なんか居住地や車所有ごときがアイデンティティになってる人が多すぎ
あと学歴もな
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 19:46:59 su8+L9490
どうでもいいけど >>7-10 を筆頭にカタカナ語を使いたがる奴はインテリぶってて好かん。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:08:21 sWREAb7r0
URLﾘﾝｸ(www.airia.or.jp)
しかし、世の中にある車の総台数は減ってないんだよなあ。ていうか増えてる。
つまり実際にはアンチががんばってるような「車離れ」なんてモノは実際には存在しないんと
ちゃうやろか。圧倒的多数の中で、奇矯な少数派あるいは他人と変化を付けたいというだけの
理由で「車離れ」なんて事を主張してるだけじゃなかろうか。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:13:22 ZYbD1i/80
>>765
というか、このスレを覗いてびっくらこいたというのが本音かな。
うちの近所だと学歴も社会的にもあまり高くないような（失礼）同年代も
結婚も普通にして車に乗ってるし（軽からセルシオみたいな中古から）、
どういう種類の人がそこまで困窮しているのか具体的なイメージがなかったんだよね。
上京するならともかく、うちらの地区では社会に出たら車を買うのは普通だと思ってたから（主に親ローン）
「車を持たないこと」「車を持つこと」がそれぞれアイデンティティ？になるという発想自体も驚きですね。
最近はメディアで派遣切りやら就職難やらが
結構言われてるから「大変やなぁ」位の認識はあったけど、実感に乏しかった。
ひどい事になってるみたいだねぇ・・・２年早よ生まれてよかったですわ。
余談だけど、上に書いた車を持ってない隣人は県外から来た派遣工員。最近はそういうのが多いみたい。
近くに自動車関連の部品工場があるからそこへ勤めてるんだろうね。確かに異動が多けりゃ車なんか買っちゃうと身動きとれんわなぁ・・・
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:22:12 ZYbD1i/80
>>767
>世の中にある車の総台数は減ってないんだよなあ
一番の理由は、国産車の耐久性増加だと思うよ。俺のも親のお下がりのワゴンだ。
まめに点検してオイルも変えてるからまだまだ乗れるぜ。
>つまり実際にはアンチががんばってるような「車離れ」なんてモノは実際には存在しない
まー、俺も特に車に（日常の道具という以上の）思い入れはないし
ローン組んでまで新車のスポーツとかSUVが欲しいという気持ちもない。
最近スキー覚えたから
中古でいいから頑丈なクロカンタイプのが欲しいとは思ってるけどね。
その辺の「車離れ」と、彼らの主張する「車否定」にはかなりの温度差が存在してるね。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:24:36 N7D7xwEQ0
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
金の無い奴はこれを買え。安いぞ。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:38:49 0FaNPlyY0
車持ってる＝金持ちと思ってるのかお前ら
それなら重傷だ
いい年したおっさんでそんなかんがえじゃ終わってるよ
でも車持ってない＝貧乏は正解だな
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:41:17 1jTpM5H+0
>>767
普通に考えれば、まず新車の販売台数が落ちて
その次に耐用年数過ぎた車両が遺棄されて
結果として普及台数も落ち込んでいくみたいな
時系列のシナリオが予測できると思うんですがw
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:28:18 sWREAb7r0
>>771
普通の社会人にとっては、自動車を保有してるってのはごく当たり前のこと。
貧民にはわかりにくいだろうから、「自転車」と置き換えて考えればいい。
・現代は「自転車離れ」の時代である
・自転車は不道徳的な存在であり、この世から抹殺されるべきである
・自転車を持たないことにより経済的自由が得られる
・自転車は今後滅亡していく
とか必死こいて主張している人間てのは、やっぱ頭がおかしいとしか言えないだろう。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:31:20 sWREAb7r0
>>772
そうはならんだろうな。現実に自動車を必要としてる人間がこんだけいる以上、日本の人口に
対しての自動車の台数は減らない。ましてや、人口が減少しているのに自動車の台数は増加
しているわけで。>769にあるとおり、自動車の耐久性が上がって寿命が長くなってるから、
新車の販売数が減ることはあっても普及台数は減ることはない。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:46:06 NJ8FozWr0
>>771
いや、あまりにも金が無くて買えない買えない言うから
普通に車持ってるオレって金持ちなの？と思うようになったｗ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:56:32 1jkpgGML0
>>774
数学や物理学を勉強しなかったのかな？
放物線を描く動きをするチャートは減少に転じ、母数が減るのだから加速を付けて減少する
人口と同じ
人口と違うのは人口増加より車の増加のほうが急激に増加してきたゆえ
人口減少より急激に車は減少する
必要とか必要ではないとかいう話とは関係なく、必ずそうなる
理由は後から付いてくる（国民の所得が急激に減少するとかになるかと思うが）
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:05:15 vmkDfjVo0
数学や物理学で予想できれば色々楽だよなと思った。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:14:13 1jkpgGML0
>>777
日本の人口は必ず半分以下になるし
日本の国債残高は必ず国民金融資産額を上回り
日本の経常収支の黒字は必ず赤字に転じる
我々は（平均で）今より豊かになることはない
つーことは疑いようのないない事実
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:15:12 Z4ueodH90
>>776
日教組の詰め込み教育は世間では通用しない。
その結果が選挙投票率の低下に表れる。
これからは子供の人口増やさない方がええよ
子殺し増加続く。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:20:26 sWREAb7r0
なんかもう「車が減って欲しい」という信仰告白の場になってきたな。
日本の貧困化が進むとしても、インド人や中国人ですら自動車を乗り回すようになってる以上、
それより下になることは基本的にあり得ないわけだが。
逆に、日本人の所得がインド人以下になれば、国外に流出した雇用は日本に戻ってくる。
どのみちグローバル社会である以上、日本人の経済水準も地球全体の経済水準につられて
動くが、その地球全体の経済が成長してる以上、相対的な貧困化は起きたとしても「自動車を
保有できないレベル」までは低下しないんだよな。
あ、「都市部の貧民」だけは別か。こいつらだけは世界の水準から取り残されてるから。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:34:09 14In6b5i0
そこで全面核戦争起るんだな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:35:08 1jkpgGML0
>>780
中国の一人当たりGDPは早ければ20年ほどで日本を抜くことになる
この国は、おそらく先進国ではじめて衰退の始まる国となろう
衰退というのは一人当たりGDPの減少、エンゲル係数の増加という形となって表れる
現代では珍しいかもしれないが、近代以前では珍しいことではないよ
人口減少に転じ、遅れて一人当たりGDP減少に転じるはずだが
人口減少が増加に転じない限り豊かに転じるのは無理だ
人口の増加、GDPの増加を俺たちが見ることはおそらく出来ないだろう
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:01:58 NgGchLlv0
>>764
ある意味、田舎に住んでる人たちを尊敬してる。
俺には無理だからだ。
たとえタダで車をくれてやるから田舎に住めと言われても遠慮するよ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:04:53 sWREAb7r0
もはや自動車がどうのという議論じゃないな。アンチは日本を滅ぼしてでも自動車を無くしたいのか。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:05:04 vmkDfjVo0
預言者も登場して更に白熱する罵倒合戦
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:14:12 NgGchLlv0
>>757
>保有農地は東京ドームより広い
これはすごいな。
14000坪かあ、、、
坪１万円になれば1.4億だが
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:16:56 1jTpM5H+0
>>780
現実に減少傾向が認められているだけだが。
今のペースで新車の販売台数が減り続けている以上、
将来どこかのタイミングで物理的に減り始めるよ。
エネルギー効率の悪い道具だから、
世界的にも減る流れは食い止められないだろうね。
インドや中国は民度が低いから、車見せれば
素直に有り難がって買ってくれると思うけどね。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:22:04 9QF69MY70
戦争勃発するから辞めれ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:26:47 NgGchLlv0
今日はバレンタインデーだな。
ところで田舎の若い連中はどうやってデートするんだ？
東京などでは一般的にはプレゼント交換してフランス料理屋でワイン傾けて、ってなるんだろうが
田舎だと車でデートだろ？
ワインも傾けられないじゃないか。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:27:29 sWREAb7r0
>>787
人口が減る以上、自動車利用者が減らなくても総台数は減るだろ。でもそれは「車離れ」では
ない。自動車保有台数／総人口の比率は下がらない。
それでもインド人と中国人はどんどん車買ってるわけだが。たぶん日本並みに人口の５０％くら
いの台数まではいくんだろうなあ。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:30:35 vmkDfjVo0
789に失笑。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:40:53 1jTpM5H+0
>>790
アメリカは人口が増加しているにも関わらず
車離れが始まっているが・・・？
若者の車離れくっきり～JDパワーのオンライン調査
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:51:14 sWREAb7r0
「大人や社会の常識に反したことを言う」のがカッコイイと勘違いするガキに対する意識調査なんか、
何の意味もないわな。イキがった事言ってても、結局はみんな車買うんだから。
あ、都会の貧民だけは別かｗ
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 10:35:58 PL7eWTHp0
何度叩き潰されても相変わらず同じ主張かできない低学歴
795:弱者切り捨ての政治
10/02/15 10:49:20 QqdvlBym0
核爆破
↑
日本沈没
↑
トーキョ潰そう
↑
車減らそう
↑
地方潰そう
↑
国鉄潰そう
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:02:19 cBKCctGwO
出たw>>794
が．く．れ．きw
おめぇ、昨日出て来た？
仲間が居ねえと来ねぇよなぁ
論破論破言ってんけど、てめぇが何論破したんだ？
一から説明しろやw
それを論破してやんからよぉw
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:51:56 GOxi38lc0
ソウソウ、教養のある人は「低学歴」だとバカにするような発言をしませんね。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:57:37 IXdbAk820
文化ってものを理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 18:01:07 1+NDZpmi0
>>797
そうそう､思っても口には出さない罠｡
あと､｢ブス｣ってのもそう｡
ロシアに駐在してたときにブスにブスって言ったら､ロシアの｢真の男｣はレディにそういうことは決して言わないと怒られた｡
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 19:05:30 jr7J4HTc0
てか、ロシア人女性はある歳（大抵２０代）を境に
全員ブスになっていくからなあ。何とも言えないな
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 20:17:35 JjAEeRGC0
女よりもお豆腐と一緒にドリフトかます
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 22:36:18 i1YN94+/0
そうそう
車乗りはどうせヲタでメガネでタバコのみでメタボだから
女には縁がない
よってフレンチもワインも関係ないし
803:懐疑派
10/02/15 23:13:47 RvUfa8a60
・・・・今までのこのスレの流れを裁判形式でまとめて見ると、
原告（僕）『私は次の理由により、「クルマ社会」を告発いたします』
＞それは、人命尊重の観点から到底容認できない危険で非人道的な欠陥システムである
原告『上に関連して、歩道及び自転車道が未整備な道路で、クルマの走行を許可する問題。
・・・制限速度を著しく逸脱し得るエンジン出力を、クルマ本体に許している問題。
・・・都市部、地方のクルマ関連の税金額が同一である問題、都市部において所有さ
れるそれは、言わば贅沢品の類であり、地方のそれは必要品と認められる。
・・・違法改造がまかり通っている問題、危険運転の誘因となる馬力アップ、内外の
視界を遮るフィルムの使用等は悪質である。・・・交通死傷者による医療費の増大の
問題。・・・嫌煙権に準ずる「嫌車権」の認定とその行使、又近年の禁煙区域の増加
を考え、生活道路における一般車両通行禁止区域の増加のための法整備。
以上のような問題を踏まえ、且つクルマ社会を積極的に維持する十分な理由について、
メーカー及び監督行政機関の「説明責任」履行を求めます』
裁判長『では、弁護側の反対尋問をどうぞ』
擁護派『えー原告は、自身の経済的困窮の不満を、単にクルマ社会の構造的な問題に転嫁し
ているに過ぎず、実に反社会的な動機をもってクルマ産業及びそのユーザー、ある
いは日本経済そのものを貶めようとしているように思われます。つまりは酸っぱい
ブドウなのではありませんか？懐疑派さん』
原告『異議あり！本案件に個人的な動機の種類や経済的事情は何ら関連がありません、又すべて
が憶測による発言です』
裁判長『異議を認めます。弁護人は、本案件の事実のみについて反論して下さい』
804:懐疑派
10/02/15 23:14:12 RvUfa8a60
>>803
続きです。
擁護派『では結論から申し上げますが、あなたの訴えは少数派です。皆、喜んでクルマに
乗っていますよ？クルマの販売台数は堅調に推移していますし、政府も高速道路を
無料化しましたね。これらは国民の総意であり、民主主義的正当性を有するのでも
ないですか？この明快なる事実を前に、クルマ社会の無罪を主張します』
傍聴人Ａ『今の若者は、クルマなんかで喜んでいないぞ！』（ヒソヒソ）
傍聴人Ｂ『結論の誘導では！？』 （ざわざわ））
裁判長『ゴンゴン！静粛に。ここで両者の証人発言を求めます。まずは原告から』』
原告『原告側の証人は以下の5人です。>>4 >>111 >>277 >>443 >>633』
擁護派『被告側は、以下の5人です。>>57 >>61 >>440 >>503 >>674』
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 23:40:59 w62U7fF90
不況なくすまでは子供作りません。
子殺し続きます。
贅沢品は買いません。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 00:12:41 PCtdiHc00
車命な連中の主張は新興宗教じみてるな
信じているのではあるまい
疑うことがただ恐ろしいのだろう
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 03:41:09 Lskc05Ez0
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 07:20:45 7YwPgCcf0
否定派：車は買えるが、買わない。リスクをとりたくない興味がない。都心だと車なんて要らない。
現実：都心の高級マンションには例外なく車がとまっている。高所得者で満員電車で移動する人はいない。
結論：金がない
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 07:54:12 OcMLjPRQ0
>>807
ふざけたチラシだ
公共交通破壊するミンス党
ますます地方離れするなぁ
もっとも地方は廃墟になる運命だが
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 07:54:48 7YwPgCcf0
否定派2：都心のほうが便利で快適。地方はくそ。
現実：実際は都心に住むことすらできない低所得。中には地方在住の妄想だけで語るやつもいるｗ
811:車だらけの地方は住まない
10/02/16 08:07:11 XUDenklr0
財政破綻もn次夕張見たいに加速する。
トーキョに突っ込むとトーキョから出られない。
キョート･オーサカ･ナゴーヤ･政令指定都市も地方含むよ。
地方潰しはオール与党体制から始まる。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 08:17:02 ovZnax780
だから必要な地方はいつまでも車にしがみついてりゃいいんだよ。
トーキョーに住んでる奴ならいまさら車を欲しいと思う奴はいないと思うし
今車を維持している人だって、かなりの人が手離したいと思ってると思うよ。
不便な郊外住居を便利な都心に住み替えて車を手離す＝カッコイイ
なんだからさ。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 08:18:25 ubbDKKtK0
要するに最近の若者（否定派）は、
・興味も無い（無関心）
・金も無い（貧乏）
・責任なんか取りたくない（ヘタレ）
ということですね。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 08:53:02 XGLqLz8N0
トーキョ人間はお盆休みは故郷帰らない、墓参りウザイ。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 09:45:55 LKBNxobfP
>>809
お前らが電車ばっかり乗ったらタイヤが売れねえだろうが
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 10:16:29 7YwPgCcf0
>>813
そのとおり。
最近の若者は、無気力でリスクもとりたくないから、起業願望も少ない。
公務員かリスクの少ない職種で対人関係も最低限に保ちつつ、週末は引きこもっている。
電車に乗るのもリスクは高いし、歩きだって同様。
ちなみに私の友人はアクティブな人が多く、週末はボートに乗ったり、ゴルフをしたりする。
当然車がなければ成り立たない環境です。
遼君の影響かどうかはしらないが、若い人でもゴルフは人気がある。
コースをまわるまでは上達してなくても、打ちっぱなしで練習している若者は多い。
まぁ、それなりの環境にいる人は、車の維持費なんて切り詰めなくとも問題ない。
というかそんなレベルじゃ都心で便利で快適な生活なんてとてもじゃないが送れないｗ
車の費用浮かしたくらいで、都心へってどんだけボロアパート住む気なんだろう・・・ｗ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 11:26:22 glDEEVjV0
若者に興味が無ければ決定的ですね。
ここの否定派はまだ理由を考えてみるだけ車に興味があるほうで、
現実はもっと進行しているかもしれないですね。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 13:20:00 GLeta/XI0
狭い道で車運転はようやらん。
軽四でもしかり
819:懐疑派
10/02/16 13:34:46 5Bbp/bfW0
もはや議論にならんな（笑）。まあ、僕としては擁護派を説得するよりも、「懐疑派」、
つまり、今からクルマに乗ろうか迷ってる人や、すでにドライバーであっても、色んな
不都合を感じながら運転している人たちに、励ましを送れればいいと思ってる。
「若者の車離れ」は、擁護派の言うように、打算的な動機によるのに過ぎないかも知れな
い。ただ、一昔前なら、こんな打算すら生まれる余地がなかったのではないか？
そう思うと、「クルマ社会」とは一時のお祭り騒ぎの様なものだったかも知れないな。
祭りは楽しい。無礼講だ。喧嘩も花だ。辛気臭い顔は野暮だ。日頃の生活で溜まったガス
に火をつけて、飲んで歌って騒げばいい・・・・。だが、やがて宴は終わる。
後の祭りの日常は退屈だ。銭勘定に追われる日々のストレス、喧嘩の絶えない家庭、友達
と飲めば悪口と愚痴ばかり、テレビもネットも心を満たしてはくれない。自分の理解者は
どこにもいないのだ。そして、人は車のハンドルを握る。その中の静かな孤独を満喫する。
行く当てなどない。走ることで何かから遠ざかる。逃避するのは楽しい。俺の意のままに
なってくれるのはクルマよ、お前だけだ。
「お祭り日本の象徴たる『クルマ社会』よ、どうか終わらないで！大人になんてなりたく
ない。満員電車なんか嫌だ。事故なんて起こさないよ。ゴールド免許も持ってる。
俺は他の奴らとは違う」・・・しかしアクセルは沈み込んでゆく。死がすぐ隣で、それを
見ている。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 14:31:08 wMVYC+y80
しかし、本当に「車離れ」している人間は車板なんか覗いたりしないし、まったく「車離れ」に
興味のない日常生活の道具として自動車に乗ってる人間も、やはりこんなスレに興味は
ないわな。つまるところ、「車離れ」をネタに遊んでいる人間だけがここにいるのかも。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 14:34:35 u8kQbl+Q0
SS糊も居るけどね＾＾
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 14:56:29 anxhrffm0
否定派：都心＝都内と考えているw
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 14:59:40 GXojB+q/0
携帯電話のプランの見直しをしてるような人も多い中
週一回の近場の移動のためだけのために
車に乗ることをためらうのはむしろ普通の感覚。
そんな役立たずなもののために月何万も費やしているほうがおかしい。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 15:27:47 wMVYC+y80
必要性次第だわな。地方だと自動車にかかるコストってのは家賃と似たような認識だから、
車種やら保険やらを変えたりしてコスト削減することはあっても、廃止することはまず考え
ないし。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 15:43:39 V7YGYgXE0
自動車税、滞納目立つようになったw
特に地方w
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 16:03:16 lCjVcDsc0
地方=あほうタロー
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 17:06:56 SJDmXbQF0
確かに車なんて無くてもいいけど｡
都内在住､AUDI新車で買った俺は勝ち組 ?
女誘うときは車あったほうが誘いやすいでしょ実際｡
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 17:41:18 W5+9lUbN0
>>827
安定企業の正社員で高給取りとか実家が資産家とかなら勝ち組じゃないの？
今は金あるけど10年後はどうなるかわからんなら勝ち組かどうかは微妙だね。
ちなみにオレは前は勝ち組だと思ってたけど、今は負け組。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 18:10:51 vGU5iyw30
都内といっても広いしなあ。
奥多摩だと四駆がないと生活が難しいだろうし
駅直結タワマン在住なら単なる無駄使いにしか見えない。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 18:14:18 SJDmXbQF0
>>828
>>829
奥多摩だとか八王子にすんでたら都内在住なんてわざわざ言わないって｡
二子玉でマンション暮らし｡
駅近だけどタワマンじゃないよ｡
エレベーター待つの嫌いだから｡
安定企業で正社員､給料まずまずだけど､実家は資産家じゃない､普通の家庭｡
10年後は確かにわからんね｡
頑張るよ｡
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:22:55 IeRHxGQR0
免許取り立てのワクワク感を取り戻す薬を作ってください
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:27:59 SJDmXbQF0
>>831
それはやっぱりより良い車へと乗り換え続ける事｡
女の同じ｡
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:44:27 augv7y1G0
>>819
お前はいちいち的外れでキモくて頭の悪さが全面に出た長文が大好きだな
マジ、皆からウザがられるだろ
その主張がなんにせよ、ウザイ 消えろ カス
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:45:12 augv7y1G0
>>832
大事なところで噛みやがって！ シネ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:49:48 augv7y1G0
>>796-799
あははは、で、中学くらいは卒業できたのか？w
一応、日本では義務教育の範疇なんだが、それじゃ小卒っぽいな、おいw
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 19:50:59 yG+gnnjt0
今は駅6分車ありだけれど、駅直上で車をなしにしたい。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 20:18:01 GVtIo/aZO
>>835
日雇いから今帰ったのか？
派遣リストラ－ナは大変だなw
時給1000円ぐらいにはなったのか？
反論、丸一日半w
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 20:34:42 GVtIo/aZO
>>835
今、アパレル関係のお姉さんと合コン中
おめぇ、かなりウケてんよw
何かまたおもしれぇ事言ってくれよ
「期待しています」
らしいぞW
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 20:42:57 UkwxHoq90
リコール問題をはじめ、車の安全性が問われている今、今回はギャル達に「自分が欲しい車(車種)」について聞いてみました。
GRP調べ「自分が欲しい車ランキング」によると、
1位：メルセデス・ベンツ 2位：トヨタ・bB 3位：日産・マーチ 4位：トヨタ・セルシオ（中古） 5位：BMWといった車が人気を集めており、ギャル達はブランド力のある高級車、デザイン力・カラーバリエーションの豊富な小型車に魅力を感じでいるようです。
また、更に詳しい話しをギャル達に聞いてみると、ある人物が彼女達に影響力を与えていることが分かりました。その人物とは…父親・母親なのです！
「お父さんもいつかベンツに乗ってみたいな～」
「お母さん的には、使い勝手の良いマーチが欲しいのよね～」
ギャル達は、このような親達の会話を聞き、またその会話に出てくる「車」に興味や関心を寄せているようなのです。
それは、現代のギャル達にとって「車」そのものがステータス的シンボルではなくなったとこと、また電車やバスなどの公共交通の発達により、ギャルコミュニケーションの中で「車」に対する会話が比較的少なく情報も乏しいことが要因にあると思います。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 21:24:16 GVtIo/aZO
>>839
ここのお姉さん達は「車はよくわからないけどみすぼらしいのはイヤらしい」
でも、心身ともにみすぼらしいヤツが一番イヤらしい
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/16 21:57:28 MRsBslBm0
まあ、みすぼらしい車にでも乗らざるをえないような生活よりは
車なんか乗らずにスマートな生活の方がよほどましというわけだな。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 00:14:45 6R4fPBMA0
いざ車が必要なときになって車持ってないと、とたんに「車持ってないなんてアリエナイ」とか
言い出すんだろうなこの女どもは。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 01:14:21 iKPnWX3m0
>>838
つまらない上に惨めな嘘までつくほど追い詰められたか 小卒君w
馬鹿ってのは何から何までつまらないな
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 06:33:32 VXl2TIlr0
男ってさ特に若い時は女に敏感だからさ、車離れも女の意識が鍵を握ってる
かもしれないね。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 07:31:21 I5s7XJkW0
車だらけの地方は日本から外せ
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 07:57:50 QsBtBHYu0
>>827
昔だったら外車を持ってる生活ということは
カッコイイと思われたり憧れとかだったんだが
今は残念ながら都心タワマンで車なし生活の方がスマートさで上なんだよねぇ。
いい車？アホなものに金使ってるな、って思われる。
ジェラシーなんかじゃなく、素直にそう思われちゃうのがいい車に乗っていて辛いところだ。
人からうらやまれることなくかえって馬鹿にされ何のために乗っているのか、ま、それでも自分が好きで乗ってるのならかまわんが。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 08:00:47 VCvlUp0C0
車が無くなったら日本がどうなるかさえ分からないバカどもw
軽自動車一台さえ維持できない半端者が、
いくら屁理屈こねようが端から見れば、負け犬の遠吠えにしか見えないwww
車なんて自慢でも何でもないだろ？www
普通に働いてりゃ余裕で維持できるもんなんだし。
派遣やバイト君じゃ無理かもしれんがwww
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 08:08:41 I5s7XJkW0
地方枯れろ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 08:25:07 I5s7XJkW0
地方狩りにするっか
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 09:13:33 EMSwOa7J0
>>849
そういうところに住む人は、車を生活必需品としては使ってないが、所有はしているよ。
走行距離も年間1,000ｋｍとかそんなレベル。
まぁ、大型バイクやボートと同じ感覚。
大体維持費100万ってマリーナで小船預けるより安いじゃないかｗ
オーナースペースにレンタカーで乗りつけとか想像すらできんわｗ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 09:16:28 EMSwOa7J0
>>848-849
地方がなくなって困るのは都会の人間だよ。
本社主義で、東京に本社だけ置いていれば地方事業所の税収が入ってくるのに切り捨てたら東京なんてやっていけないだろうｗ
冗談は低所得だけにしとけｗ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 11:03:23 pN7y86ZR0
地方がどうなろうが知ったことじゃないし
自分だけよければそれでいいと思うんだが
めぐりめぐってどうなろうが、そんなことまで知らんし
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 11:25:56 ZRZsimNZ0
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 12:59:51 UekwZ4LF0
>>843
お前にはがっかりだよｗ
合コン中にレス返さないとな
それと「惨めな嘘」とは？
もしかして合コンのことか？
ふつうに社会に出てたら合コンぐらいやるだろ？合コン、珍しいのか？
ショップの姉ちゃん達、今日がお休みだからってことでな
お前みたいに馬鹿馬鹿いってると、まさにつまらん奴はつまらん人生を歩くことになるんだろうなｗ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 13:04:03 Q/48TXMq0
鉄道崩壊するとマッドマックス状態になる。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 14:05:42 JLhkyeqE0
どうも自動車産業から利益を得ている連中は、
交通事故で加害者になるリスクがあるから保有しないを、お金がないから保有しないにすり替えたいらしい。
どんなに資産家であっても、交通事故の加害者になった場合に無罪に出来るのかな？
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 14:14:54 Ru7eK59i0
>>856
真のバカ＆キチガイ乙w
自動車一台にどれだけの会社が関わってると思うんだ？
メーカーは勿論、元を辿れば製鉄所からありとあらゆる企業が関わってるんだがw
お前もしかしてビス一本からメーカーが製造してると思ってないか？w
それに事故で加害者にも被害者にもいつなるか分からないから「保険」と
いうものがあるんだがw
引きこもりニートの無免許君は知らない世界だろうけどwwwww
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 14:21:38 JLhkyeqE0
>>857
＞それに事故で加害者にも被害者にもいつなるか分からないから「保険」と
＞いうものがあるんだが
保険で「業務上過失致死」や「危険運転過失致死」が無罪になるのかな？
何でも「引きこもり」や「ニート」と言えば良いと思って居るんじゃないの？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 14:51:40 Ru7eK59i0
>>858
だからお前はたまには外に出てみろよw
お前のアホな理屈だと、
「包丁なんか持つな！いつ加害者になるかわからないぞ！」
と言ってるのと同じ事なんだよヒキコモリくんw
今の日本の法律じゃ、被害者に対して金銭で解決するしかないのを知ってる？
それに刑事罰が確定したら無罪になるわけねぇだろwww
頭膿んでるんじゃねぇか？www
いいか？
お前は外出歩くなよ？
お前がバカ面下げて表を歩いてたら、いつその辺の小さな子どもにぶつかって
加害者になる可能性があるからなw
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 15:07:11 jEPHYvLl0
＞若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから18
買う金も維持する金もないから買えない。
なんて言うのも恥ずかしいから恥ずかしくない理由を考えた。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 15:11:25 gk/ISCf00
田舎はクルマだらけで気色悪い
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 15:47:03 lvToWtX20
>>859
教養のある人はそのような表現をしませんよ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 16:26:01 Ru7eK59i0
>>862
バカに合わせて分かりやすく書いたつもりだったがw
大体「車を運転するリスク・・」なんて自分じゃ立派な屁理屈こいてる
つもりだろうが、そのリスクを減らす為に道交法があり、
それを守らない奴は検挙され、罰を与えられるんだよ。
これは車社会に限らず、どの世界でも同じ事。
例えば野球だってボールが頭に当たるリスクがあるからヘルメット被ってるし、
プロならば一発退場という罰もある。
だがそれを理由に野球自体を非難する事はとても愚かな事だ。
車そのものを否定するバカは、その小さな脳みそでこの世から車が無くなったら
どうなるか考えてみるといいじゃねぇの？w
答えが出ない時はママにでも聞いてさw
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 16:29:58 hYJlDkPDP
トヨタの新しいＣＭでやってる電車・自転車通学禁止ってのは一つの方法だよな
今の時代だからこそ必要ないい考えだ
交通社会の中での責任ある立場ってのは小さな経験だが就職には欠かせない一つの必要条件でもある
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 16:36:26 Ru7eK59i0
まぁ早い話が、車を持つという程度の責任一つも背負えないハンパな奴が
他人にとやかく意見するなって事よ
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 16:51:29 UNIASlkS0
鉄道崩壊=地方破綻
日本沈没=トーキョー破綻
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 17:10:16 VXl2TIlr0
車離れって、たぶん車を買わないとか乗らないとかだけの問題じゃないと
思うよ。意識の変化やイヤイヤ持ってる派の比重が上がるだけでも色々と
影響あんでしょう。登録台数に現われるならもう末期じゃないの。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 17:37:08 joZA3/320
やり直しがきかない日本と言われてる中、責任一つも負いたくないというのが流行りだしなあ
庶民でつつましく生きていくためにも運転などというつまらんリスクはできるだけ避けたい
運転などに無駄な時間や精神的肉体的負担を裂きたいとは思わない
そんなことはプロ（公共交通、タクシー）に任せましょうと
お金持ちも自分じゃ運転せず人に運転させるのが主流となるでしょ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 18:01:47 Ru7eK59i0
＞運転などというつまらんリスク
「僕には何か有った時の責任を取れる力も自信もありません」
と正直に言えよw
＞運転などに無駄な時間や精神的肉体的負担を裂きたいとは思わない
ヒキコモリニートだから無駄な時間は山ほどあるだろうがwww
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 19:02:45 uxLg2w1M0
機械自身で運転しろや
自動車の癖にこれがない
タクシーも要らないしな
人件費嵩むしな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 19:05:39 iKPnWX3m0
ID:Ru7eK59i0←必死の小卒w
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 19:33:44 JLhkyeqE0
＞そんなことはプロ（公共交通、タクシー）に任せましょうと
そのプロの端くれをちょっとやってみた結果、かえって運転が嫌になった。
マニュアル車乗れるからと言って１ナンバーのトラックを仕事でちょっと運転してみたけど。
逆にその結果運転が嫌になり自家用車も必要な時以外は運転しないようになった。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 20:07:14 ChVJAiwPO
＞ そういうところに住む人は、車を生活必需品としては使ってないが、所有はしているよ。
＞ 走行距離も年間1,000ｋｍとかそんなレベル。
ああ、中古市場見てるとほとんど走ってないのが首都圏から良く出て来るよな。都心部に住んでて車も持てないほど貧乏とかありえないし。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 20:16:57 Ru7eK59i0
ID:iKPnWX3m0←車も持てない貧民層w
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 20:20:05 UekwZ4LF0
ID:iKPnWX3m0←うまれて一度も合コンのお誘いがかからない残念くんｗ
こんどまた呼んでやんから出て来いよ。また逃げんじゃねぇぞｗ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 21:13:42 JldsEqNA0
原チャリスクーターの定地燃費は50キロ以上走るぞ
四輪海苔は燃費燃費･ハイブリットと騒ぐ
軽四海苔はターボターボとほざく
排気量でかくて車重重いのが燃費悪いのが当たり前だろ
軽四は車重メタボなんでアクセルふんでもガソリン馬鹿喰いするだけ
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 21:28:31 iKPnWX3m0
＞ID:Ru7eK59i0
＞ID:UekwZ4LF0
気の毒な小卒兄弟
どっちが兄貴でどっちが弟ですか？w
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 21:37:28 YbwPiCWa0
>>869
まさか保険入って責任を取ったつもりでいると？
879:懐疑派
10/02/17 21:45:35 q+F2eppB0
>>863
道交法は守られる保障のない、又ごく容易に無視し得る骨抜きの法律。
ゴルフの自己申告ルールみたいなママゴト法。そんなもんで威張るな。
野球って・・・野球が年間何十万人もの死傷者を出すか？
もしそうなら、大幅なルール改正か廃止の憂き目だろ。例えを間違ってるぞ。
そうならないのは、クルマ社会だけだ。
あのな、時代は変わるの。産業も変わるの。また変わるべきなのよ。
君のメガネには現在しか映らないようだな。お疲れ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 22:20:51 lW4GLMdb0
俺は大学出るまで車に興味もないままだったし特に乗る予定もなかったけど（スカイラインさえ知らない位だった）、社会に出て
ふとした偶然で熱烈な車マニアになった。まあ、そういう偶然は誰しも起こりうるものだよ。
暗記力と運動神経は悪いほうじゃなかったから免許は割と楽に取れたけど、
やっぱ自分で運転する前と今とじゃ随分恐怖心とか気負いが違うね。
運転したこと無い奴も要は慣れだよ。
ま、今からｳﾝ十万のカネ出して免許とって
慣れるまで乗れとは言わないが、仮にそこまでしてみ。
今と随分感じ方・考え方変わると思うよ。
>>876
こんな時代だからこそ二輪がもっと見直されてもいいと思うけど、なかなか難しいね
やっぱ免許取得の壁かな？
881:懐疑派
10/02/17 22:44:59 q+F2eppB0
>>880
勧誘は止めてくれないか？あんたより、乗らない人の方がずっと物を考えてるよ。
心配御無用だ。
二輪車で事故ったら悲惨だからな。俺の周りでも何人も死んでる。
アホの車マニアはどっか行ってくれ。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 22:55:42 3xfLHaE50
>>880
何の裏づけもない自信ほど怖いものはないが
まあ、それが若さの特権でもある
今まで事故を起こしていないのなら運が良かっただけのことだ
これからも運がいいとは限らんよ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 22:56:23 gZ+p8Xjm0
小中時代の同級生が大学生の頃二輪運転してて事故で死んだ。
飛ばしたい盛りだったんだろうな。同級生の最初の死だった。
あとは大学生時代の同級生で自殺したのが一人いるくらい。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 22:57:14 lW4GLMdb0
>>881
勧誘？物を考えている？？？
どうしてそこへ飛ぶのかよく分からないけど
君、被害妄想強いってよく言われない？
>車マニアはどっか行ってくれ
ここは車好き、あるいは少なくとも車の情報を集める為の板なのに
車好きの俺が居て何がおかしいのかな？ん？
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:05:20 lW4GLMdb0
>>882
>何の裏づけもない自信
いや、そんなご大層なもんじゃないよ
別に自分が運転うまいと思ってる訳でもない
今現在普通に車乗ってる奴なら感覚として分かると思うが＞慣れ
ペーパー、無免だった頃の感覚をどれだけ覚えているかは個人差あるだろうけどね
>>883
ま、２輪のほうがスピード出やすい（出しやすい）し、危険なのは確かだわな
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:11:14 YbwPiCWa0
>>885
こいつは絶対事故を起こすと思う
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:21:46 lW4GLMdb0
>>886
車が好きだとは言ったけど、別に改造車や世間一般で言うところの「走り」が好きな訳じゃないし
法定速度＋１０も守り譲り合いをモットーにした、
毎日パトカーの前走ったって恥ずかしくない
健全善良なドライバーだぜ
ま、忠告として受け取っておくよ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:33:01 JBcHPiXD0
>若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから
責任やリスクを避けたいから車離れ？いいことじゃないか？
今までは時間に縛られずに、わざわざ駅やバス停に行かなくてもいい便利な移動手段として車が普及した。
責任やリスクを避けたくて保険という商売が成り立っていると思うけど？
保険で儲けたいなら払い戻しを減らそうと思って規制の強化がエスカレートしていくよね？
チャイルドシート、飲酒運転厳罰化、駐禁民間委託・・・
保険会社が利益を出そうと思ってやったことが車離れで自分で自分の首を絞める・・・
自業自得じゃないか？
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:42:54 3xfLHaE50
>>887
だからそれが裏付けのない自信なんだよ
人間長くやっていないと見えないことがいっぱいある
今まで俺は運が良かったが、運が悪かった奴もいっぱい見てきている
事故を起こす起こさないは、その差は本当にわずかなものなんだよ
自信を持つのは結構だが、明日ひょっとしたら自分は人を殺すかもしれない
殺したらどうなる？ということのシミュレートは常に頭の中に入れておかないとね
>>888
そのとおりだ
だから運転するのがイヤになって早くハンドルを置きたいなあと思ってる人が（俺を含めて）増えてしまったわけだな
運転をやめやすい環境の人からクルマ離れ、俺も今のクルマが最後となる
地球環境のためにとうそぶいてクルマなし生活に早く脱皮したいものだ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/17 23:57:38 k426l4r90
887に対する889の態度に何の裏づけも無い自信を感じる…。
と、殺したら警察署に連れて行かれる。
警察官の態度は意外と柔らかく同情的。
密室だが扉は閉めない状態で聴取が始まり事故直前と直後の行動を問われる。
身元、車両に有るべき書類と、所持していた場合は携帯電話の通話履歴を確認して問題が無ければ即日帰宅。
相手方の遺族に挨拶を行ったり保険の処理、再度警察署へ出向いたり日帰りで裁判所へ行く事になる。
免許取り消しと罰金が数十万、相手方への賠償は保険から支払われて終了。
会社勤めなら自分が精神的に大丈夫な場合は翌日から出勤できるし事後処理に1週間以上休む事も無い。
一般的な企業では建前上では前後の行動に問題が無く、不可避の事故と判断されればそれを理由に解雇や降格になる事は無い。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 00:11:53 t9hVF7mY0
>>890
詳しいね
殺しちゃったの？
人を殺してその家族の人生を狂わせた事実は消えないと思うんだが
もし保険ですべての責任を終わらせ、以降の自分の人生になんら影響を与えないとしたら
残された被害者の遺族には、ずいぶんな話だよねぇ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 02:39:30 aVdxorcg0
>>845
クルマのない地方は日本から外せ。
というかクルマを持たない地方に中央省庁があるせいで日本の道路政策は
先進国で圧倒的に最低。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 02:45:02 aVdxorcg0
>>881>>883
二輪で死ぬやつより自殺するやつの方が何倍も多い。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 06:14:44 xUqlOJlK0
その比較に何の意味が？
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 06:41:13 C4M+OcMu0
>>879
お前絶対に、「日本から車が消えた時の状態」を語らないのなw
お前がPCに向って必死に屁理屈を書き込んでる時に食べてるピザも
もしかしたら喰えなくなるかもよ？w
そんなにリスクが怖いなら生きるのを止めたら？www
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 06:43:04 IbQbTalL0
教えて欲しいんだが、ここで車を否定してる奴らって
運転免許証も持ってないのか？
もちろん原付じゃないぞ？
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 07:25:57 cH6pRrRA0
車否定してるのってみんな年寄りじゃん
おいさき短くなると命が惜しくなり慎重になり冒険を嫌うようになると・・・・
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 07:51:15 x3gy5CK60
というか運転する事に対してのリスク程度でビクビクしてる小心者なら
絶対就職とかしないだろうなw
もし仕事してても、いつまで経っても昇進できない能無しだろう。
だって責任持たせられないからね。
自分のミスで下手すりゃ億単位の損害を与える事もあるし。
当然結婚も出来ないだろうね。
自分の不甲斐無さで、嫁さんと子供を不幸のずんどこ（何故か変換ry）に
突き落とす”リスク”だってあるんだしw
ま、一生部屋の中に篭ってろってこった。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 07:55:17 k4pB4PeE0
バイクもだけどクルマって昔の移動手段だった馬の代わりじゃん。
それが必要ないなら乗る必要ないと思うけど、
馬に乗ると落ちて死ぬかもしれない、人に危害を加えるかもしれない、
だから乗らないというのは偽善だね。
実は所有する金がないだけでしょ
900:懐疑派
10/02/18 08:20:05 RhWA7fyA0
>>895-899
あんたら、何でそんなに攻撃的な態度しかとれない？
まるで狂犬のようだ。
運転するリスクを過小評価するな。法的に無罪なら、人を殺めてもいいと？
何が臆病者だ。それはあんたらの方だろ。
>>891の人が言いたい意味を、よく考えろよ。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 08:20:24 7Sp/MvtT0
>>899
結局はそれだな。
本当に必要の無い人間とか全く興味が無い人間は
わざわざ車板にやってきて吠えないし。
ここで必死になって車を否定してる奴は、
悔し涙を流しながら書き込んでるんだと思うよ。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 08:24:54 7PN5lzYm0
>>900
いいから>>895->>896の質問に答えてみろよ。
お前の周りの運転してる奴らの何割が事故によって
人を殺したかも答えろw
903:懐疑派
10/02/18 08:45:34 RhWA7fyA0
>>902
答えてやろう。
だが、もうちょっと待ってくれる？今家にいないから。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 09:19:27 f8LPQf2y0
本気で野球やってりゃ毎日生傷が絶えないけどな
ガチで競技スポーツに打ち込んだ経験が一度も無いんだろうか
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 09:38:57 Q2RKa8Sf0
>>902
いやいや、何割って言えるほど周りに人は居ないと思うよ
それにしても良く日中、IDが変わる人だよね。ナニやってる人だろ？
もうちょっと待ってたら家に帰るの？今何時だよ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 09:46:30 jHs8ooMo0
>>904
あるわけないじゃん。ガチで引きこもりなんだからw
否定派のバカが言うように、車という存在が無くなったら
どうなるかその辺の小学生でも分かりそうな事だがな。
日本経済が崩壊するのは当たり前だが、当然の如く緊急車両も
いなくなる。
じゃあ犯罪や災害や急病患者などはどうやって対応するんだろうね。
現場へ駆けつけるのに、警察官や消防士が電車やバスに乗って参上するのか？w
そんなにリスクを主張するなら、サイレン鳴らしてぶっ飛ばしてる
上記車両にも文句を言えるんだろうな？
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 10:01:44 ZNKs369i0
>>876
一人しか乗れなくてリッター50ｋｍなら相当悪いだろうｗ
定置で50ｋｍなら実燃費は30ｋｍ切るんじゃないか？
しかも風雨も防げない、エアコンも効かない、荷物もつめない・・・
俺はリッターバイクと原付2種のオフ車海苔だが、どちらもﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車より燃費が悪いぞｗ
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 10:01:48 T6V8im8c0
>>903
逃げたw
どっちの質問も家に帰らないと答えられないのか？w
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 10:02:42 fPpjZJmr0
マイカー社会の負の部分を啓蒙し続ける懐疑派に誰か賛同する信者のふりしてこの糞コテの自尊心を満足させてやれよ。
910:女子（｀▽´）社員 ◆/mkY45vLo2
10/02/18 10:22:02 9rD8WCYX0
個人的にFZR400が一台あれば、スポーツカーなんか
いらないとおもいますね。荷物を運ぶときだけプレオの
45馬力MT四駆があればことたりるとおもいます。
ちなみにプレオ45馬力MTで四駆だとリッター15kmの壁を
越えられるか否か、ギリギリですね。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 10:51:24 EZAGh/wR0
日本から車がなくなる と 日本から自動車メーカーがなくなる を意図的に混同している連中が居るな
自動車がすべて中国あたりからの輸入車になってもメーカー関係者じゃなければ困らない。
輸入になれば、そこに新たなビジネスも生まれるだろう。
自動車メーカー擁護する連中は、かつての石炭産業を擁護する連中を見ているようだ。
石炭は今は９９％輸入だが、国産じゃなくなって困るようになったか？
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 10:53:57 EZAGh/wR0
日本の国内産業保護して石油が輸入できなくなれば、そもそも自動車産業は成り立たない。
自動車関連の詭弁は自分が石油という輸入資源に頼っているのに、国内産業保護を主張する矛盾だ。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 11:39:29 Q2RKa8Sf0
>>911
どのレスがメーカーと産業を意図的に混同してるのかな？
しかも自動車メーカーを擁護ってｗどのレス？
ここには車好きはいるがメーカーを擁護してるひとってあまり見ないかな
アンチのかたのヘリクツやこじつけで、いつの間にかメーカー擁護とかになってるかもしれないけどね
混同してたりさせてるのはアンチのヘリクツからくるものだとおもうな
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 11:43:34 WtNw+g7w0
>>898
社長や重役がなんで運転手付きの車で送り迎えなんだ？
なんで一流スターも運転手付きの車で送り迎えなんだ？
たまに馬鹿が自分で運転して事故って問題になるやつがいるが、なんで馬鹿扱いされると思ってるんだ？
大きなリターンにリスクは付き物だが
大切な体なのに車の運転ごときにリスクを取るなんて賢いやり方じゃないよね？ってことなんだと思うが
まあ自動車事故を起こして無くすものはみんなが同じじゃないわけで
要は失うものがないから、車のリスク程度は怖くないということではないのかね？
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 12:48:12 M2j3bk2BO
>>914
公私ってわかる？
あんたが言ってる送り迎えってテレビの中でしか見たことないでしょw
プライベートで送り迎えってどれだけの要人なん
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 12:59:46 EZAGh/wR0
>>913
もう自動車キチガイの話は聞きたくない
自動車キチガイも鉄道原理主義も相手の存在を認めない点では同じ。
鉄道を守るために自家用車を法律で禁止しろと言っている連中と同類。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 13:04:58 Z5RW6Ldc0
>>915
どっかの自動車会社のアホ社長がプライベートでも事故を起こしちゃやっぱりマズイいいじゃないか？
やりかねない奴もいるが
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:09:03 rY6F0GRD0
>>911
だからヒキコモリのバカだって言われるんだよ。
仮に日本から自動車メーカーが消えたらどうなる？
大量の失業者が出るな。車はメーカー”だけ”で作ってるんじゃないからな。
当然地方や国の税収も激減するし、益々消費が鈍くなる。
で、中国から輸入しろって？w
お前らの言い分は「車を無くせ」じゃなかったのか？w
それをよりにもよって中国車ってwwwww
それなら日本にメーカーがあった方が数万倍良いじゃねぇかw
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:09:49 ZNKs369i0
>>914
一流スターｗもプライベートでは自分で車運転してますよｗ
ハリウッドスターは飛行機ですら操縦してるのにｗ
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:15:08 ZNKs369i0
まぁ、輸出産業自体衰退するから外貨獲得もままならず、エネルギーや食料、資源も買えなくなるね。
当然、国内の公共サービスは大幅に低下、年金崩壊、医療崩壊。
国債大暴落で長期金利が暴騰。
国内企業が倒産。
そして日本国ﾃﾞﾌｫﾙﾄ
難民になり国連支援。中国の領土となり、チベットのように迫害されいずれ消える。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:34:59 k4pB4PeE0
>>917
もうやってます
でも大して騒がれなかったね
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:46:09 rYi84a3p0
仮に日本から自動車メーカーが消えたらどうなる？
身の丈にあった事故リスクのない自分と同じワープア生活者が増えハッピー
そういうことだそうですw
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 14:48:27 rY6F0GRD0
そりゃそうとあの糞コテはまだ帰りついてないのか？w
リスク（笑）を回避して峠越えしながら歩いて帰ってるとか？www
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:05:54 BiYGjYFC0
>>918-920
原付スクーター･家電製品は海外生産しとんだが
中国はパチもん製品多いだがなぁ
それを見通してカキコしてんのか
生産技術は海外にもって逝かれて国内の製造業は空洞化だ。
余計に失業者増えたがのぉ。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:09:35 M2j3bk2BO
>>916
あなた懐疑派さん？
「勇気付けられたぁ」ってレスするといつも亀で「ありがとう」なんて出て来るけどあれ、全部私だよw
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:16:53 EZAGh/wR0
鉄道やバスなどの公共交通機関の利用を好む人は、公共的な空間での人とのふれあいを好む人。
自家用車に一人で乗りたがる人は、自己中心的で自分勝手な人。
最近の若い人のモラルがなっていないのは、親が公共交通機関ではなく自家用車で移動させるのもその一因。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:32:37 9rD8WCYX0
この国はがんばっている若者に対する敬意が足りない。
国母選手の四年間を否定し、頑固な年寄りの倫理観を押しつける。
なにごともそう。年寄りの古い感覚でことをなそうとするから、
ドンドンこの国は固着していく。車離れ結構じゃない？
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:34:31 ZNKs369i0
>>926
最近の若者のほうがマナーいいだろう。どう考えてもｗ
若者はきちんと列に並ぶ。中年は割り込む。
若者は年寄りに席を譲るが中年は寝たふりをする。
若者は携帯をマナーﾓｰﾄﾞにして、通話はデッキで行なう。中年はダサいちゃく歌で席も立たずに大声で話す。
若者はコンビニやパーキングにゴミを捨てず家まで持ち帰る、中年は平気で車の中のゴミを捨てる。
若者はタバコを吸わないし吸っても携帯灰皿を持っている。中年はポイ捨て。
若者は障害者スペースを空けておく。中年は堂々と車を止める。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:36:10 tD/+Fg8+0
そのうち肉体を捨ててネットの世界で生きるようになったりしてな。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:52:26 aCnq9glN0
自分は外国の車が好きで乗ってるが
燃費高いし維持費高いから若者が車離れし
軽自動車やコンパクトカーが売れるのも分かる
でも車自体は必要とまでは行かないがあった方が良いのは事実
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 15:56:31 Ds3fqAZF0
>921
ああ、あったねぇ
あれは当時は珍しかった外国人社長だったから許されたみたいなところがあったよねえ
日本人の自動車会社の社長は後ろの席に座ってるのに、外人社長は自分でスポーツカーを運転してかっこいいみたいな、まだのどかな時代
今もし、どっかのトッちゃん坊や社長がプリウスを運転して追突事故を起こしたりしたら面白いだろうなあ
最大手の自動車メーカーが本当にトドメを刺されるかもしれん
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:13:11 T6NwKzDdP
>>928
そりゃアニメとドラマの見過ぎだ
人生一度は外に出てブラウン管越しじゃない人間を見てみろ
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:25:42 rY6F0GRD0
>>926
>>927
バカコンビw
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:26:03 EZAGh/wR0
最近の若い人と言うのが、10代を指すか、20代を指すか、あるいは30代を指すか違ってくるが、
単純な印象ではマナーが悪い若者と言うのは20代後半程度の印象
最近の10代～20代前半の子は、今20代後半の子が10代の頃に比べればおとなしい印象があるな。
その、10代～20代前半の子が自動車に興味がない世代。
一方自動車に興味がある20代後半～60代位までか、特に自動車に関心が高い世代ほどマナーが悪い。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:42:40 f8LPQf2y0
>>934
マナーが悪いのは
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
と呼ばれる奴ら
年齢的に既に若者ではないが、出自を辿ればマナーに限らずすべてが悪いのは当然の事である
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:48:59 rY6F0GRD0
「車不要論」から「マナー論」にすり替えかよw
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 16:55:47 rYi84a3p0
「車買えない論」から「マナー論」にすり替えかよw
938:懐疑派
10/02/18 17:04:52 ptpIb1u/0
みなさん、こんにちわ。いや～峠越えはきついなあ（笑）
結構伸びてるね。
相変わらず、経済論に終始して、人道的観点からクルマを語る意見がないな。
人間の幸せって何だと思う？色いろ考えはあるだろうけど、少なくとも、命がある事、
健康である事、相応のお金がある事、そして思いやりの心を持つことは必要だろう。
こういうもののために他の何かを犠牲にしたところで、後悔はない、が反対に、何か
のためにこれらを犠牲にするのは本末転倒だろう？
現今のクルマ社会は、これを犠牲にしていないと誰が言える？散々説明して来たから、
もう言わないけど。
質問にあるようにクルマが消えるなんてあり得ないし、望んでもいない。パトカーや
ＱＱ車は必要だわな。そんなことよりも、クルマとの付き合い方を変えようと言ってる。
付き合い方次第では、クルマは案外いい奴だよ。「エゴカー」から「エコカー」へ、
さらに一歩進めて「人のための車」への脱皮が、いま求められてると思う。
そのための協力なら喜んでやる。実現には費用も痛みも伴うだろうが、時間かけてやれば
いい。
肝心なのは、やろうとする意思があるかないかだろ？なぜやらねばならないか、そ
れを理解することだろ？
現時点で、人とクルマは真の意味で共存し得ていない。互いが互いに犠牲を強い、厳しい
葛藤が続いてる。共存とよりは共倒れのこんな社会は、誰のための社会なんだ、と理解す
ることから、対話は始まるんじゃないかな？
939:懐疑派
10/02/18 17:24:43 ptpIb1u/0
>>902
質問の答えだが、免許は持ってるし軽だけどクルマもある。地方だからね。
俺の身近では、同級生が4人死んでる。相手を死なせたのも一人いるな。
あと、友達の会社の真ん前で、若い子がトラックの後部に突っ込んで、首から上が
無くなる事故があった。警察に呼ばれた母親が、呆然と現場に立っているその姿が
忘れられないと言ってたその話が忘れられないな。
君の周りではどう？よかったら聞かせてほしいね。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/18 17:56:08 rY6F0GRD0
＞糞コテ
＞俺の身近では、同級生が4人死んでる。相手を死なせたのも一人いるな。
お前の周りが特殊なだけ。
自分がそうだから他の奴も・・なんて勘違いすんじゃねぇぞ？
＞免許は持ってるし軽だけどクルマもある。
お前そんだけ車社会を非難してるんだから、
まず自分から車を降りたら？
地方だからなんて言い訳すんな。見苦しい。