10/02/09 14:54:46 jOoJGwlz0
懐疑派君、タバコを社会から追い出し何が残るのかね。車を追い出し何が残る
のかね、社会には有用なものしか残ってはいけないのかね、社会に有用なもの
って一体何かね。自分は社会に有用なのかね。無用の用ってこともあるんじゃ
ないのかね。毒と薬は紙一重ともいうじゃないか。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 14:58:28 Pjp07CY10
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね、何代にも渡ってこの東京にすんでる人達が有能なのは当然なんだけど、
そういった皆さんが納めた所得税や法人税を交付税として再分配するだけで終わりじゃあ金だけばら撒く田舎の政治と何も変わらないんですよ。そんなのは開発じゃない。
東京には優秀な人材が多いから起業して成功すると地方から移住したり出稼ぎに来る人たちをね、労働力として受け入れたりもしているでしょう。そうやって人を育てる。
それからここは誤解の多い所なんだけど、現地に工場や発電所を造ったりする形で地方に色々投資を行って、そこの土地も育ててやる。
地方に工事をやるだけでなく、雇用も創出しているって事だよなこれは。そして東京が電気なんかを色々と買ってやったりしてるわけだ。
よく東京が電力を新潟に頼っているだとかとんでもない思い違いをしているね、馬鹿げた奴がいるようだけど、
東京が電気を買ってやんなかったら新潟や福島なんて大変な事になるんだよあれは。地方はもう農業だけじゃやってけないんだから。
県民の何％が首都圏の企業に養われているのか良く調べてから物をいわない人間はね、ああいう恥をかく事になるんだよ。
まあねこういう思い上がりはね、情報に格差があるから、無知ゆえの傲慢って面もあるんだけれどそこは君らマスコミが頑張ってくんなきゃ。
国民の教育はマスコミの重要な責務なんだから。教育格差はあって当然なんだよ。でもこういう国民として最低限の事は知らしめておくべきなんだよ。
おたくどこだっけ？ああ、あんたんとこはちゃんとね、正しい知識を国民に伝えてくれなきゃ。嘘はいかんだろ嘘は。
あんなどこの百姓だか分からない訛ったのに好き勝手言わせてたんじゃ。駄目だよあんなのは。んん。もっとしっかりしろよ。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 15:01:28 2lFVeC1n0
>>524
つまらん、却下！。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 15:10:31 4v8NMZ4e0
江戸はよそと比べて平均寿命が短く、
田舎であぶれた百姓の三男四男、そして身売りされた娘が儚く骨をうずめる地、それが江戸。
江戸のことを「諸国の掃き溜め」と言ったのは荻生徂徠だったか。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 15:18:26 4pCKQ78B0
>>523
おまえオッサンだろ？
スレタイ読めやｗ
「若者の・・・」って書いてあるんだが？
バブル時代の大学生の日記なんか誰も知らんわ
「オッサンの車離れ」ってスレ立てて、バカバカいってるリストラオヤジと盛り上がっとけｗ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 16:18:32 4bAZzxTw0
>>516>>518
難癖つけることしかできないんだねぇ
数字は正直だからね
現実は保有台数がふえているんだよ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 16:29:43 FvazotHv0
これもマスコミの操作じゃないのか？
昼休みにワイドショー見てたんだが、今の若者はやる気無いみたいな
レッテル貼りつけてるような気がするわ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 17:34:01 0QNR+i1v0
>>529
それはアンタ
架空のデッチ上げ数字でしか自分の主張を正当化できない辺り情けないね
歳いくつ？ 最終学歴は間違いなく地元のＤＱＮ私立高校卒で途絶えてるよねw
もしかして中退して中卒か？w
もう、車は終わりだよ
あんたの人生はその何十年も前から終わってるけど・・
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 18:13:57 4pCKQ78B0
学歴コンプレックスｗ
心のよりどころ→出身校・最終学歴→でも、ニート・・・
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 18:36:58 0QNR+i1v0
>>532
なんだ図星か 中卒www
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 18:48:01 CUwO7H5j0
神奈川だが、東京に3ヶ月ほど
働いてたけど車だらけで、マイカーでこようとは思わなかったな
住んでもマイカーは必要ないなって
駐車場も高いけど、いい物件になると
家賃が高い、マイカー持つなら郊外や田舎なら
自分に合ってると感じた
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 19:17:29 0QNR+i1v0
俺の周りの年収800～1000万程度のやつに車の買い換える話すると
「なんか最近車飽きてきた」「車って馬鹿らしいよな」「車って思ったほど役に立たないよな」っていう
鬱な意見がよく聞かれる。
俺も「だよなー、車持ってて何かいいことあるっていうと何もないもんなぁ」しみじみ答える。
富を産まないだけならまだしも、富を消費するだけの存在であることがどうにも納得できない。
１日８時間も10時間も毎日毎日これで仕事するなら買う意味もあるが、圧倒的に乗らない時間のほうが多いし、
これはいったい何のためにあるんだろうなぁ・・・という疑問は中卒以外のやつは普通に感じると思う。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 19:59:11 pEFTLLVv0
>>535
高卒乙
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 21:10:06 0QNR+i1v0
と、何のヒネリもない返ししかできない低学歴w
レスするたびに己が低学歴低知能の貧乏人であることの証明と確証を積み上げていってしまう皮肉。
無能なやつは2chでも使いものにならん
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 21:23:51 5PkmIg/D0
学歴とかに妙にこだわる奴がいるのも、実利以外にも(今の時代いい学歴でも低収入はいる)にいい学校を出てるのがカッコいいと思ってるわけだからだろうが
学歴も最近は怪しいが、それ以上に車がカッコいいとか車がお金持ちのうらやまれる象徴という時代は終わってるものな
昔の高級車を持つ意味は、2億円超の都心マンション物件にその座を明け渡していると言っていいだろう
１億以下－7000万程度の物件でも、昔にスカイラインやハイソカーを乗り回す程度の、無理しちゃってとやっかみを言われる程度のステータスは得られる
逆に言えば昔の車には、今の都心マンションに住む程度のステータスはあったということになる
今の時代に自動車を持つということはステータスでもカッコいいことでもなく
むしろ車がないと不便な所（ステータス的に良くない場所）に住んでる人のイメージが強く、とてもオシャレとは言えないんだと思う
持ってるのはかまわないんだが、乗ってるのがカッコ悪く感じるのだね、自分で運転してるというのが
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 21:57:09 Pv7EpN8m0
昔は自分の身分を超える車に乗ってると生意気だと思われてたしね
車がステータスだったわけではなくステータスに合った車に乗ってただけ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 22:01:43 U8C2jL8E0
今はハイブリッドでなくちゃ、子供が虐められるって時代だがな。
エコ教育もここまでいくとちょっとな…。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 22:11:28 0QNR+i1v0
まぁ、車そのものの存在が娯楽であり、ステータスであり、満足感や恩恵を感じれる物だった時代のジジイはある意味幸せ者だよ。
今じゃタダの疲れる無駄金食う移動手段に過ぎないからね。
今、車持ってるやつと遥か昔から車を持ってた時代の人間では車に感じる価値も恩恵も余りにも違いすぎる。
ジジイには定価の300万円上乗せ、若者には定価から300万円引きで売って丁度いいんじゃないか？
なぁ、車必要派爺さん達
いくら馬鹿で無能で低学歴でもそれくらい理解できるだろ？
542:懐疑派
10/02/09 22:14:10 /vQN7Bk40
>>524
まあ一理はある。
これは、ごく私的な見解として小耳にはさんでくれ。
日本はずっと封建国家だった。それは権力＝暴力が支配する政治形態だ。この地獄から庶民が
解放されたのは、明治維新の後でも、太平洋戦争敗北の後でもなく、去年の８月に自民党が倒れ
たその日からだ、と思ってる。「何が何でも景気回復」と叫ぶ自民より、鳩山さんの「命を大事
にする政治」の方をみんな支持した。
誰もが変革を望んだあの日だった。その変革とは、団塊世代の夢の跡の残骸を蹴散らして前に行
くこと。この国のおいしい所を食い散らかし、その骨だけ投げてよこすような彼らを、腹の底か
ら嫌悪することだ。
>>414が並べ立てたのは、つまるところ若者の団塊離れと言えるかもしれん。
クルマ社会は紛れも無く団塊的なもの、自民党的なものの負の遺産だ。クルマ擁護派は、彼らの
子弟で、団塊コンプレックス症候群だ。
親の敷いたレールの上を走ることにしか興味がないから、否定派の自由な主張の前に、言葉を失う。
自分たちの手で時代を創る志しも団結も何もない・・・・・・。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 22:20:19 DwwpSxrV0
>>539
生意気だと思われるのはやっかみであり、そう思われることこそ気持ちのいいものだったんだよ
今は車で生意気だと思われることなどなくなって、アホだと思われちゃうんだよ
生意気とアホの、この差は大きい
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 22:28:08 WS+8FGJh0
>>504
東京２３区は金銭的な問題よりも車の移動が時間がかかって不便だから車は必要無いのが理由だろ？
人口密集地域で渋滞の道路を走って駐車場を探していたら時間がかかってしょうがない。
逆に地方は道が空いてて本数の少ない鉄道よりも自動車の方が移動時間が早い。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 22:39:06 zF0b7BO90
>>542
友愛の精神に溢れている素晴らしいレスですね
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 23:24:01 0QNR+i1v0
今の若者は金とか物に興味ないよ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 23:26:38 Fm4KXovr0
酔うぞの遠めがね
アメリカのトヨタ車・アクセルペダルでリコールなのだが・追記あり
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548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 23:50:17 JC/OeB220
車を持っていると馬鹿にされて、さらにHV車じゃないと子供が虐められるって何区の話ですか？
24の都内住みですがそんな雰囲気は全く有りません。
知り合いは老若問わず余裕が有るなら高い車に乗ってみたいと普通に発言します。
小～中学生を相手にする職業ですが男の子は普通に車好きですよ、特に燃費が悪い車が人気です。
俺も車が欲しいけど金が無くて維持できないので持ってません…。
ただ、痛車はオーナーを運転席に座らせたまま潰してしまえば良いと思います。
あと、鉄道オタクも一括で電車に引かれて氏ねば良いと思ってます。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/09 23:51:34 XOyMAjTX0
ゴミを金出して買うアホがいても
それで世の中が成り立つのなら
そのアホは社会にとって必要な存在
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 00:15:49 SW+Na+9d0
車体付き自転車を販売してほしい。
大人１名乗車＋荷物スペースぐらいの車体を持ち、電動アシスト＆回生ブレーキを装備。
ワイパーもつける。エアコンはなくてもいいが、室内は密閉されるようにする。
そういう乗り物があれば、近所の買い物や駅までの足はそれで充分。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 01:11:13 4E17aNNw0
そろそろ、眠ってる間に目的地に着いてる移動式ベッドが開発されてもいいはずなんだが・・・
人生の３分の１は睡眠に費やしてるんだろ？ 勿体無い この時間を活用しない手はない。
時間的余裕が経済を爆発的に活性化させるだろう。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 02:27:08 HknsumF/0
金持ってない人間の感覚は金持ってる人間には分からないし
金持ってる人間の感覚は金持ってない人間には分からない
稼げるようになれば、自然と消費も増える。車もいろいろ
考えなくても買えるくらいの所得があれば、ステータスだの
なんだのは全く考えずに素直に買うだろう。
スレタイが悪いな
それぞれの感覚の違いに過ぎない、正しい正しくないの話
ではないのに
一方が一方を攻撃するような感じになってるのが良くないね
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 07:14:44 MwRUEUPZ0
落ちてても1だけは見る事が出来るから過去スレとこのスレの1を比べて見れば良い。
どんな人間が張り付いているか良く解る。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 08:00:01 4E17aNNw0
■車離れの原因
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車以外の娯楽がなかった)
⑥費用対効果において激しく乏しい。
⑦結局、何も良い事がない。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 08:15:24 CrysnB950
地方都市に住んでるカッペのおっさんだが、
今のこの情勢なら、車の保有率は下がってもしょうがないよ。
車買うどころかその日暮しが精一杯の奴らも多いし、
おまけに購買意欲をそそる車が出なくなった。
交通網も格段に整備され、車が無くても不便では無くなったしね。
自分もそうだが、昔は燃費度返しした面白い車がたくさん出たし、
給料も年々上がったんで、車検ごとに買い換える奴なんかたくさんいたよ。
俺は中学の時から免許が欲しくて欲しくて、高校卒業と同時に取得して
走りまくったな。
自分の意思で何処でも自由に移動できるなんて、とても魅力的だったから。
今でも当時に乗っていたＦＣは車庫で大事に保管してるし、
ハイブリッドなんか全く興味ないから、普段の足はアリストで
あとFitと2.5の70スープラRも持ってる。
今の時代、若い奴らにこれと同じ事をやれというのが酷な話だ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 09:10:22 A+r5fVTo0
カッペのおっさん、どこナマリ？
度返しを度外視と読ますのも酷な話じゃねーの。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 10:06:53 4LpBNt+G0
クルマにとらわれてるのがとてもダサいというのがよくわかるレスだな
田舎の臭いが漂ってくるオヤジだ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 10:26:28 ZxW0trA80
「・・・がカッコいい」とか「・・・はダサい」とかよくみかけるが
誰からそんな判断をされたいかだよｗ
ニートや引きこもリーノにカッコいいとかダサいとか思われてもなぁ
ねぇちゃん達がおまえらの感覚と同じであれば考え直すがｗまずねえなｗ
人との付き合いがない人間にダサいとか言われても逆に、「あー良かった」と思うだけだよｗ
559:懐疑派
10/02/10 10:30:32 egTqhzin0
>>556
クルマ好きに教養を求めるのは無理。
だって、考える時間があれば、運転してるんだから。脳がどんどん退化していく。
>>555
あんた先月、一冊でも本読んだか？カー雑誌とパチ雑誌と漫画雑誌以外でだぞ。
クルマなんか語っても女にモテんぞ。アッシー君にされるのが落ちだ。
モテる男というのはな、本物志向の奴だ。本物を見る目を養うには、常に物を考え、
問題意識を持たなくちゃダメだ。クルマの運転はその時間を奪う。
もう、あんたらの正体はバレてるんだ。馬鹿で人でなしだとな。
ここに断言してやろう。クルマを愛する事は、その害悪をも含めて愛することだ。
その悪とは、人間の命に関わることだ。子供の火遊びじゃないんだ。いい大人が、
自分の欲望を手放しで肯定するな。都合のいい時だけ、自由を叫ぶな。
クルマ好きには、もうこんな連中しか残っていないと、断言してやる。
文句があるなら、反論して見ろ。反対じゃなく反論を。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 10:31:12 qUhSglGP0
＞若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから18
「車を買う金がない」と正直に言えよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 10:45:01 L5YAuu190
福岡っていう都会だけど持ってない人多いよ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 11:38:05 i82phfyN0
>>559
アッシー君ｗ
なんか凄い表現を目の当たりにした・・・
家の奥さん妊娠中は絶対満員電車なんて乗せなかったな。
日々の食材｣を買うのも車があるから、雨の日や寒い日も車があって大助かり。
自転車なんて転んだら簡単にしにそうだし、事故にあったら即死ぬからね。
むしろ命を守るために、車に乗っているといっても過言ではない。
>>535
富を生み出し、資源の乏しいわが国の生命線なんだけどね。
多分高卒だからわからないんだろうけど、日本は食糧や資源を毎年数十兆円輸入しているんだよｗ
介護やってどうやって富を生み出すんだｗ
外需で外貨を稼がないとやっていけない国だんだけど・・
車は半導体、工作機械、製造装置、その他もろおろどれだけ日本経済に貢献していると思っているんだ・・
なにが富を生み出さないだ。
頼むから外で言わないでくれよ。あまりにバカでどうしようもないね。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 12:19:22 0iJ3c+pq0
>>535
東京とは違って先進国の住人の半分以上はクルマ通勤だから。
564:懐疑派
10/02/10 13:22:39 egTqhzin0
>>562
その感覚、とても理解だきるよ。でも、その生まれた子供を危険に晒すのも又、車社会だろ？
どうして、その事に気がついてくれない？
子供達が「ケンケンぱっ」する道路も、自動車が猛スピードで駆け抜けて行く。
＞なにが富を生み出さないだ
「富」とは何？それは、人間の生存に優先する、そんなに大事なものか？
「君の子供を、10億出すから売ってくれ」
君は売るのか？売らないだろ？
でも、それを「売ってくれ」と言うのがクルマ社会だ。
「基幹産業を潰す気か？「事故」？そんなものは全ての産業につき物だ。国家の命運が懸かっているのだぞ！」
君らは、もし家族を失って、本当にこんな言い種で納得するのか？
こんな台詞で、泣き寝入りした人たちが、一体この日本に何人いると思ってる？10人か？100人か？1000人か？
君らがクルマ産業を支持する理由は何だ？
「ひもじい思いをしたくない」というその一点だろうが！？それが情けないんだよ。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 13:29:45 LbNjEkn70
俺の周りの年収80～100万程度のやつに車の買い換える話すると
「なんか最近人生飽きてきた」「人生って馬鹿らしいよな」「人生って思ったほど楽しくないよな」っていう
鬱な意見がよく聞かれる。
俺も「だよなー、生きててて何かいいことあるっていうと何もないもんなぁ」しみじみ答える。
富を産まないだけならまだしも、富を消費するだけの存在であることがどうにも納得できない。
１日８時間も10時間も毎日毎日仕事するなら買う意味もあるが、圧倒的に働かない時間のほうが多いし、
自分はいったい何のためにあるんだろうなぁ・・・という疑問は中卒以外のやつは普通に感じると思う。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 14:24:42 JQLb1cRN0
アッシー君は死語なのか
見栄張講座は青年のバイブルと違うのか？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 14:39:59 A+r5fVTo0
富を金に換算できるものと考えることが既に毒されているんじゃないか。
富むと読めば少し変わるだろう、夢や希望や未来を包含した概念のはずよ。
富みの偏在ということもあろうけれど、行き着いて少しも心豊かでないと
すれば、それは富ではないということであろうよ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 14:42:21 uSj7Y+8J0
ここはあれか。
車１台も購入できない貧乏人が、
何かと屁理屈をこねて言い訳を披露するスレだったのかw
どんなに車に興味がない奴でも、金を持ってる奴は
何かしら持ってるよなw
それに興味がない人間がなんで車板に来てんの？wwwww
正直に、
「金がないから・・」
と言えwwww
特に>>559、お前だよお前www
え？なんだって？
車持ってる人間はモテル為とかアッシー君（笑）になる為とかだって？wwww
死ねやヒキコモリwwwwwwwwwwww
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 14:47:15 egTqhzin0
>>545
亀ですが、うれしいです。勇気100倍です。
「友愛」
言葉にすれば、気恥ずかしいですが、あなたのような人を前にして、
こう思う自分こそを恥じます。
どうかお体を大切に。温かいお言葉を、本当にありがとう。
570:懐疑派
10/02/10 14:49:39 egTqhzin0
↑ごみんなさい。僕です。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 14:57:52 rhniY160O
>>570
皮肉ですけど？
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 15:05:39 IeQkxtXf0
そんなこと書くと
年収1億で親からの遺産が10億円のデイトレーダーで
身長180cmの体重60kgの筋肉質で空手とかやってて
六本木にマンション持っててモデルの彼女と同居してい
てとても充実してるから車なんていりませんが？
って言う人がお見えになるから控えろ。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 15:08:04 Ov+uyjPT0
少なくともこのスレで車否定してる人は車関連のサイトは定番チェックし
コンビニ行けば車雑誌は立ち読み、だから車に関して大変お詳しいということが
解かります。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 15:18:22 90u4iFVH0
>>535には所有欲って概念は無いのか？
好きなもの興味のあるものに金と時間と労力を使うのは当たり前のことだろ？
と思って「所有欲」でググッたら最近の若者は所有欲そのものが減退してるらしい。
〔大前研一「ニュースの視点」〕KON177 所有欲の減退する若者。その意味と今後の戦略
URLﾘﾝｸ(www.ohmae.biz)
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 15:31:24 IeQkxtXf0
>>574
おなかいっぱいになると、食欲が無くなるのと同様に。
周りにモノや情報があふれてると、物欲もなくなるのかな。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 16:24:23 OC8aswBY0
>>574-575
最近の若者と旧来の価値観を分かち合いたければ、より学歴の低い若者と接すればいい。
彼らはあなた達と同じ価値観や物差しで計れるところにいる。
尊敬もされるだろう。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 17:52:45 1fECPCuf0
オヤジだがモノはもうあんまりいらんぞ
最近身の回りのものを捨てるのが趣味になってる
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 18:00:53 rhniY160O
だから欲求の減退は環境ホルモンのせいだって
コンビニ弁当やカップ麺ばっか食ってたからだよ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 18:42:27 pKrLlbV70
若者が老人化しているって事なのかなぁ。
女の子は元気なのにね。おかげでおっさん世代は
モテてしまっているが…これでいいのか？
このままだと、若い女達はおっさん達に食われてしまうが。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 19:43:25 OC8aswBY0
>>579
割りに合わないものはみんなやるよ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 21:10:20 3QrsybZ/0
>懐疑君
むしろいまどきの平均的な若者って活字離れしてるだろう。君は読書が好きなのかい？
これは俺の持論だけど世の中には活字が必要な人間と、そうでない人間が居るんだよ。
俺は思い切り前者に属していることを自覚してるから読むけどね。
それも古いものを中心だね。どこかの作家の受け売りだけど
作家の死後50年以上経てないものは読むだけの価値が薄い。言い換えるとリスクが高い。
それよりは現実に学べることのほうがたくさんあると思うよ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 21:11:53 GWyvyv2t0
>>579
男は服部
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 21:24:10 +UdVWkyl0
今となっては所有欲の対象として大きすぎるのかな
ペットとして象やキリンが欲しい。みたいに
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 22:16:21 OC8aswBY0
おまえらキモい
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 23:23:09 P24jOXTa0
>>574
俺は所有欲は無い。
レンタカーは月５～６日借りている。
駐車場代を考えると買うより安いようだ。
いろんな車種に乗れて面白いぞ。
ちなみにレンタカー屋には電車に乗らないと行けない。お盆のときは空いている車が無くて別の営業所まで行った。そういう不便さはあるけど。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 23:23:29 WXVd/fx20
このスレの車否定派が少なくとも若者でないのに
さも若者の代弁者を装ってるし、
おまけに車がステイタスの時代もよくご存知で、
趣味で無い割りに妙に車に詳しくて、
今現在車が持てない悔しさをこのスレで晴らしてるのは分った。
そうか、否定派はロストジェネレーションと言われる生涯貧乏世代の
おっさんかｗ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 23:30:42 qypdhTTL0
まあ自分達は車に飽きたおじさんだろうからな
で、自分達は車を楽しんだからもう十分
これからの日本の若者はさらに貧しくなるんだから
車などに無駄な金を使わない方がいいぞという親心だな
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 23:48:40 3oUe7Fnc0
車に飽きてるのは全体的な世代でそうでしょう
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/10 23:49:40 WXVd/fx20
>>587
親心というのは結構だけど、
このスレに若者なんて居ないから、
攻撃は主に車を持ってる同世代だろｗ
それは世間では嫉妬と言うんだよ。
まあ酸っぱいブドウなんて、
柔らかい言い方もあるけど。
590:懐疑派
10/02/11 00:12:39 ZtDNZich0
>>586
みんな、一度はクルマに興味をも持つんだよ。
観念だけで否定できるものではない。
おまえもあっという間におっさんになるんだから、あまり馬鹿にすんな。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 00:46:33 aImLXZlZ0
車があるからモテるなんて事は、まあ普通であれば無い。
けどまあ、車すら買えないようなワープアは、他に突出したものがなければ
基本的にはモテるわけがない
車じゃないぞ、貧乏がモテない
加えて、車すら買えないワープアにしかなれないような部類であれば、
学歴も大したことないのは間違いない。
誰からも異論のないレベルの高学歴であれば高所得になる可能性が高い
上で学歴学歴言ってる奴、せいぜい中途半端な大学どまりだろう
都会都会と言ってた奴も実は中途半端な地方都市に住んでたカッペ貧乏人
学歴学歴と言ってた奴もおそらく中途半端な大学しか行けなかった低脳貧乏人
このスレの象徴じゃないか
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 00:50:27 0+I/LHRn0
50万くらいの中古でいいから一回は買ってみて欲しいとは思う。
ただ、やっぱり維持費が高いんだよな。
駐車場代が必要な人はさらにハードルが上がるし。
せめて保険料が安くならないと若い子は乗ろうと思わない気がする。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 00:53:52 3uSsbjmM0
酸っぱい葡萄を言いつづけるにはカネの問題を言うしかないというのはわかります
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:00:12 GYuocH+50
車を所有しない → 車を所有する能力がない
という短絡的な発想しか出来ないのは団塊かゆとりかな？
必要充分条件になってないことすらわからない知能の低い種族であることは間違いない
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:04:01 BUtMNOoIP
>>594
日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。
具体的には1940～50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。
筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:13:57 aImLXZlZ0
車を所有することが出来るだけの十分な経済力が有り、
かつ所有しない連中なんてのは、わざわざこんなとこまで
来て言い訳を披露しなければならないほど車には興味関心を
持ってない
余裕がある人間ってのは、
車を買うにしてもいろいろ小難しい事考えずに普通に買うし
買わないにしてもその言い訳をウダウダウダウダウダウダ
垂れ流したりなんかしない
この異常なまでの車に対する執着
確実にワープア
確実にカッペ
確実に低学歴
確実に気持ち悪い粘着質だから
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:24:02 8DVtra5V0
一日に何度もIDが変わる
都会だから電車で移動する
高学歴で高収入だけどいらない
車を所有していると罵られる地域に住んでいる
友愛
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:27:00 GYuocH+50
>>596
車離れという社会現象に興味をもって意見の述べているだけなんだがw
知能の低い種族がわざわざ登場して盛り上げてくれているのかな？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:29:02 aImLXZlZ0
と、まあたぶん嘘だが
もし本当にそうならこんなトコで恨み事言うのは金輪際
やめたほうがいい
とてつもなくブザマだからな
まあたぶん嘘だが
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 01:33:11 aImLXZlZ0
>>572
おう既にもう予言されてた
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 07:24:12 0+I/LHRn0
車にまわす経済的余裕がない人も増えた。
金があっても車に興味がない人も増えた。
この二つでほとんどだと思う。
給料が増えるか職が安定するか、維持費が安くなるかで余裕がない人は買うかもしれない。
それだけだよ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 08:21:43 V8LVmf0l0
18歳で子供作って人殺しという破滅的な人生を送る若者がニュースをにぎわしてるが
今時珍しいほど本能のまま生きてしまった哀れな末路だ
アホだバカだと言うのはたやすいが、若くして車に乗るという行為は彼に近いメンタリティを感じる
今の多くの若者は彼とは真逆の方にいて、本能を封じてストイックに生きる、損得を計算しリスクを避ける生き方をする
どっちの人生がいいのかわからんけれど、好き勝手に生きる人が少なくなって彼らの行き場がなくなりつつあるんだろうかなあ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 08:37:10 4EKdV7np0
おまいら必死だな。
クルマなんて必要なら乗ればいいし、不要なら乗らなければいいだけの話だろ。
若者がクルマから離れても別にいいだろ。
何をムキになってんだよｗ
604:アメリカの言いなり
10/02/11 09:01:41 ZO4lhEL70
日露戦争勝っても日本は負け
戦費及び賠償金回収できない
国債乱発で為替価値低下
軍部と財閥は肥大し更に財政悪化
挙句の涯は産めよ産めよとほざく
戦争負けて、アメリカの植民地になる
車作れ車作れと公共交通破壊
これからの日本は子殺しと親殺し更に祖先殺し
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 09:09:25 Os4e+V9H0
仏壇･墓場はプラモデルで十分
墓場も空室や介護施設で活用
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 09:10:48 GYuocH+50
>>599
車にしがみついてないと不安でしょうがない連中をpgrするってのもあるなw
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 09:12:28 Os4e+V9H0
核爆破されても助け出すことがない。
狩りをすることになるよ
トーキョの奴は痴呆軽視しとるんで
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:06:44 QsyPitzy0
クルマがないと不便だろ？ってのは
(今の俺の生活スタイルを貫くには)クルマがないと不便と言ってるわけで，
クルマ離れしてる人は生活スタイル自体を変えてるわけよ
男の生活なんて大半は職場と家の往復だから，そこさえクリアできればあとはamazonでもなんでも導入してクルマ要らない生活ができる
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:19:40 C2AuWoqv0
まぁ限界集落レベルの田舎ならそうも行かないが
そこそこの大都市ならそういう生活も良いんではないの
好きな人は東京に住もうが買うだろうし
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:25:51 IpNfuhyg0
>>606
何だ？「車にしがみついてないと不安でしょうがない」ってのはｗ
何だ？そのpgrってのはｗ
ハンパな学歴にしがみついてるヤツはいるけどなぁ
車にしがみつくって、スタントじゃねんだからさぁｗ
pgrププッ 重ねら～
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:30:06 0Le/1L8g0
>>608
車持ってるけど、ネットでの買い物がほとんど。
実店舗で探すより早いし。
食料品や手触り質感重視のものは足を運ぶ。
むしろネット中心なら都市部なんて環境の悪いところにすむこと自体無駄。
就職も地方で十分。
そこそこの大学出ていたら、大して困らない。
都市部での1,000万と地方で800万なら生活は地方のほうが豊か。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:33:38 oD0hBp580
というか、ここにかき込んでいる、ということは、つまり
「車に興味がある人たち」＝「全員オッサン」
ってことでしょ？ナウイヤングはこんなところにかき込んでる暇が
あったら、仕事に精を出してます。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 10:37:21 0Le/1L8g0
>>612
ｗｗｗ
たしかに関心がなければ、貴重な休みにこんなところにわざわざｶｷｺしないわな。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 13:06:04 9voXUnaO0
庶民の車離れはトーキョ中心
615:懐疑派
10/02/11 13:44:42 t+Jy8zGy0
>>610
車内は、第二の応接間であり、人によっては一番安らげるスペースかもな。
冷暖房、オーディオ完備で、高速移動までできるんだからな。
この空間に「しがみついて」る奴は相当多いと思うぞ。
しかし、そういう馬鹿に言いたい。その空間は決してリラックススペースじゃなく、
命の危険に満ちた必死になるべき空間だとな。
ナビを改造して、走行中もテレビ見てんじゃねぇぞ！何で素人にそんな事ができる？
つまりは業者が確信犯的にやってんだろうが！
これが「クルマ社会」だ、と何べん言えば解ってくれるんだ！？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 13:54:50 vQYSLRDP0
>>615
>何で素人にそんな事ができる？
大好きなｸﾞｸﾞｰﾙで検索かけてみ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 14:15:52 6W67PvjF0
オートバックスでナビ買って付けてもらったら、
こっちからなにも言わなくとも走行中テレビ視聴可能になってたなｗ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 14:47:06 i0UyUZMG0
> これが「クルマ社会」だ、と何べん言えば解ってくれるんだ！？
「んなことは分ってるんだよ」って内容に余計な言葉で修飾して騒いでるだけだから「だからなに？」って感想しか湧かない。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 14:53:46 LssIXQBI0
トーキョ人間は地方大嫌い
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 14:59:05 v3mfpil60
>>615
お前のバカの度合いは大体理解できたから
もう出てこなくていいよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 15:11:47 Af0HtW4/0
>>611
いつもの地方人装うお方だなw ソコソコ程度の地元大出てソコソコ程度の企業に就職出来るのは
役場含め至難の業よ、それに地方で年収800なんて仕事は御座いませんよ。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 15:16:37 lLSb8/q10
都市部じゃいらないけど、
地方だと必需品なんだよなぁ
とはいえ、それでさえ軽自動車で十分なわけだが。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 15:25:06 4GETUY2h0
トーキョ人間は地方要らんダロワ
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 16:32:41 ql7eKx160
たまに物によっては地方の方が安い時があるな
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 16:49:15 ZTc265ve0
トーキョ人間は千葉･山梨･伊豆･日光は観光しない
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 17:00:48 XnFMqzcR0
世の中の勢い（実は全てが虚像だったのですが・・・）が現在とはまるで異なっていた時代です。男性が女性からモテるには“モテ車が絶対に必要”であり、しかもメルセデス・ＢＭＷ・アウディ・サーブなどのヨーロッパ車が圧倒的に有利でした。
当時、メルセデス・ベンツ１９０Ｅという小型セダンが登場し、人気がありましたが、世間では『子ベンツ』と少々馬鹿にされ呼ばれていましたし、ＢＭＷの当時最も小さく、安い、３シリーズは『六本木カローラ』と呼ばれていました。
『外車の男の子としか付き合いたくない』という思想の女性（女子大生）も実際たくさんいました。
硬派の男性は、暴走族ではありませんがスポーツカーで夜の山道を飛ばしていました。
田中康夫がまだ大学生時代に書いた『なんとなくクリスタル』という小説が大ベストセラーとなり映画化もされました。
トレンディー俳優と呼ばれた石田純一の人気もドンドン上がり、平成元年に『愛と平成の色男』というチープな映画が公開され、私は恋愛マニュアルだと錯覚して映画館へ５回通いました（笑）
天才集団、ホイチョイ・プロダクションズの『見栄講座』という本も大ベストセラーになり、映画『私をスキーに連れてって』『彼女が水着に着替えたら』『波の数だけ抱きしめて』のホイチョイ３部作も爆発的にヒットしました。
ホイチョイの『東京いい店やれる店』も全国的に飛ぶように売れました。
この本は、東京のお洒落なレストランを紹介し、彼女をベッドまで誘い込むマニュアル本です！
渡辺和博著『金魂巻』は、各職業のお金持ちと貧乏人の差を、下手ウマイラストと軽い文章で表わし、ほとんどの若者は読んでいました。その本のマル金・マルビという言葉が社会現象までになり流行語大賞を受賞しました。
とにかく若者（特に男性）は、恋愛・デート・遊び方のマニュアルが欲しかったのです！
女の子は、そのマニュアルと同じ恋愛・デートを望んでいたのです！
世の中全体が見栄を張っていた時代でした。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 17:02:18 XnFMqzcR0
大学生でも個人的に名刺を作り、若い男性は、クレジットローンでイタリア製アルマーニのスーツを着るのが当り前でしたし、ＹＭＯ・テクノミュージックの影響で“テクノカット”というヘアスタイルがとても流行っていました。
“イタ飯”と呼ばれたイタリアンレストランが大人気で、ディナー＆ワインの後は“カフェバー”へ誘い、雑誌で勉強した難しい名前の“カクテル”をオーダーしていました。
みんな、“飲酒運転は当たり前”のことであり、クリスマスイヴは、真夏から、高級ホテルの高級な部屋から先に予約で全て埋まっていくという不思議な現象が・・・。
若い女性は、ワンレン（ワンレングス）ヘアスタイルと、ボディコン（ボディーコンシャス）超ミニワンピース、光りものジャラジャラアクサセリー、ピンヒールで武装していました。シャネルのアクセサリー・バッグ・時計は絶対的な定番アイテムと化しました。
夏は、超ハイレグワンピース水着（少し激しい子はＴバックでした）、冬は苗場スキー場などで遊びまくっていたのに、大卒者は就職内定通知が５社～１０社からも届きました。
東京では、“マハラジャ”“ジュリアナ”に代表される巨大ディスコが大盛況で“お立ち台”で“ジュリ扇”を振り回しながら踊るのが最高のステイタスでした。
女性は、財布を持たずにデートへ出掛けることも当り前の時代でした。彼が外車で迎えに来てくれ、食事代から何まで、全ての費用を男性が払うことが常識だったからです。
費用を“割りカン”という感覚はありませんでした。
遊ぶことが楽しくて、『若くて結婚するなんてイヤ』という雰囲気がありました。
その時代の“お金持ちの大人”はまさに狂喜と狂気です。
土地・マンション・株を買いまくり、とにかく高いモノが飛ぶように売れていました。
お金持ちは、何でも単に価格が高ければ満足したのです。かなり滑稽です。
東京・銀座、夜の並木通りの道路両端には、見えなくなる遠く先までメルセデスとＢＭＷの最高級クラスが停まっていました。超高級クラブへ飲みに行っている人達の車です。
タクシーを止めるには１万円札を数枚振りかざし、ワンメーターの距離を１万円で払い、お釣りは運転手さんへのチップです！
URLﾘﾝｸ(iandi-love.com)
628:懐疑派
10/02/11 17:41:17 tWI1QP6N0
「んなことは分かってるんだよ」
分かってないから、言ってんだろが。噛んで含めて言ってるつもりだがな。
心の機能停止した連中に何言っても、馬の耳に念仏か。・・・。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 18:53:49 NoBCm6x70
『私をスキーに連れてって』はようつべで見れますからどうぞ
不人気でとっくに絶滅したトヨタセリカの
当時の時代における存在感がわかります
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 19:43:58 rk/1j0IRO
>>628
あんた最近スーツ買った？
クリスバンアッシュってわかる？
スーツすらリスクか？
青山なん？（紳士服のねw）
あんたとか馬鹿バカリストラ－ノの世代じゃアルマーニが高級スーツだろうが
上のほうで本読んでる？ってあったが、職業柄ファッション誌はあんたより読んでいるけどな
あんたのお仕事に活字は役立ってるのかね？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 19:56:06 HZnmAfyq0
トーキョ愚民の乗ってる車はJR束209系の走るんデス。
オーサカ愚民の乗ってる車はJR酉103系じゃなくて207系 福知山線事故の車両。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 20:01:49 KTmxk3dF0
要するに韓流ブームの影響ってことですね？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 20:07:28 +LKAJ7Yw0
１０年後は今の煙草のように排気ガスを出す車は白い眼で見られるようになるよ。
アメリカの異常な嫌煙運動は車の排気ガス問題が出た７０年代から盛り上がった。
何とか車の排気ガスの視点ずらしを煙草にもっていきたかったみたいだね。
日本でも年々花粉症患者が増えてくれば車の排気ガスが原因と庶民も気付いてくるわなあ～
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 20:16:46 D3zDpI/L0
>>633
10年後は車自体消えていると思う。HV車含めて。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 20:22:47 HZnmAfyq0
何でも地方排斥スル霞ヶ関の豚共w
とは言ってもトーキョ愚民は地方嫌いなんだな。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 21:07:53 XnFMqzcR0
私をスキーに連れてって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(tubee.livedoor.biz)
彼女が水着にきがえたら
URLﾘﾝｸ(piata.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
波の数だけ抱きしめて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バブル社会よ、もう一度ｗ
ついでに
就職戦線異常なし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 21:12:35 KNhYVvXU0
俺はまあタバコも吸うし車趣味を持ってるけど
メンタリティはむしろここでクルマを否定している連中に近いかも知れないね。
年収450万程度だけど、ここ４年で500万ほど貯金できた。昇給は全く期待してない。
３０までに１０００万は貯めたいね。どう運用するかはそれからでいいかな。
食費はできるだけ簡素に、菜食を中心で。
学生時代にチェーンスモーキングだったタバコは本数を減らし、
その分いいタバコを味わって吸うようになった（珍しい銘柄もカンタンにネットで買える）。
週末はちょっと遠くのジムに車で通って鍛えてる。
服も流行を意識はしてるけど、基本は長く着れるものにだけ金を出して、
古着なんかも組み合わせてなるたけ金かけないようにしてる。
クルマだけはちょっとぶっとんで３Lの外車（中古）だけど、改造に金をかけたりしないで
オークションで出来るだけ安いリビルド品なり中古なりを探して自分で整備。
インターネットって本当にすばらしい。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 21:19:30 ONNBIHCw0
地方捨てたトーキョ愚民
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 21:44:51 p2QngWH20
車なんて維持費かかるし、面倒じゃん。
恋愛と一緒。
もう無駄に金のかかる事はしたくないし、しようと思っても出来ませんよーーーーーーーーーーーーーーーーー
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 22:07:09 d4jrYBeF0
なーんだ結局、お金の問題なんですね☆
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 22:17:45 GYuocH+50
ぶっちゃけると、メディアに乗せられて馬鹿な金の使い方しかできない哀れな連中だなと思うけど
経済成長には欠かせない要員なのでせっせとボッタクリ企業に貢いでください
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 22:28:28 +K3dflTE0
そういえば昔女に車でスキーに連れていけと言われて
俺のカリーナ、FRで危なっかしくてとても行く気になれなかったから
あれこれいい訳を言ってる間に、そいつとおかしくなってしまったなあ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 22:41:25 p63wJHD20
2chでクダ巻く位にしか使わないんだからPCの金も電気代もプロバイダに払う金も
無駄じゃないですか？
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 22:48:06 B7JVAB3R0
こないだまで否定派だった。
隣に駐車場が出来た。
突然、「もう一台、自分の乗りたい車が欲しい」という気になってきた。
それで買ったのはZ32。
否定派をやるのが、ずいぶん空しいことに思えてきたね。車ってのは、結局合理性だけで説明できるもんじゃない。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/11 23:16:56 ql7eKx160
Z32ってフロントが4ポットキャリパーでGTRみたいだったな
今のZには興味ないな、なんであんなに後ろ見難いんだ新型は
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 00:46:36 Ddmm8XiD0
GTO他、同時代の６発ロー＆ワイドクーペ全般に言えるが整備性が最悪なのがな・・・
熱でホース類すぐやられるし、距離出てる固体だと他にも強度的にいろいろ不安。
それさえ無きゃ、スポーツタイプとしては安いし
買い得なクルマだと思うんだけどね。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 06:58:55 FK97UKU80
地方嫌いな香具師は手を上げろ
ワテの地方嫌いな理由は村社会･公共交通破壊･土建･郵政族の自民党だらけで気色悪い
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 07:14:14 3brq51240
>>621
銀行証券なら余裕で800万超えるし、エンジニア系は1000万超えるよ。
そりゃー派遣や底辺の大卒じゃ無理だけど・・
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 07:33:04 FK97UKU80
トーキョ都民は海外に逝く
連休なるっと東名･関越･中央･東北自動車道で渋滞しまくりコレ異常
おっと新幹線の混雑率異常だが
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 07:39:37 Twcrz3bC0
田舎モンが上京してくるってことだろう。
車無いなら、地方へは行かんわな。
651:地方崩壊の原因は自公民と同時に選挙投票しない有権者
10/02/12 07:58:46 4u+i3SV30
今の地方の老人は畑を売っぱらって都市に移住する。
介護ホームに住居する老人もおる。
そもそもの原因は公共交通破壊なんだな
若者は地方行かないよ
地方はDQNばっかやからねぇ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 08:17:04 3brq51240
>>649
都民の8割は田舎モノ出身だから仕方ないわなｗ
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 08:30:20 5KoyIxmc0
地方(痴呆)の畑よりもトーキョのゴミが美味いと言うよ狸達w
トーキョのゴミ回収車は夜間で回収するらしいのぉカラス対策で
ペットとガキを遺棄する都民もいるが
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 08:35:53 ybjIOSrc0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 09:17:19 3Xm23X2S0
チャリ海苔は道交法無知
チャリは軽車両であることを知らない
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 09:55:58 ZVL9BXhd0
>>651
＞畑を売っぱらって都市に移住
それ、無理だから
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:00:36 3brq51240
民主党の農家個別補償が実現すれば、田舎の畑は金のなる木だな。
牧草でも植えてゼロで売ってもかなりおいしいね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:04:03 nszKg3020
福祉嫌いな旧厚生省は更正出来ない
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 10:06:29 3brq51240
まぁ、金があって頭のいいやつは、今地方の農地手に入れてるからね。
ついでに太陽光パネルで48円強制買取で大もうけ。
頭のきれるやつは目ざといからいろいろやってるな。
ボケ老人はまったく逆だけど。哀れ。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 11:54:27 LBaoRiEoO
こざかしい知識があっても車ごとき買えん金無しはさらにあわれ
661:日本人はネクラ好き
10/02/12 12:28:16 R77nHGyQ0
>>656
リーマンショック以前、地方は既に衰退しているんで土地値打ちなし
国鉄は地方軽視しとるんで地価落ちる一方だ。
ワテは車があってもなくても地方はいかん
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 13:15:47 OUDOvdJj0
>>659
農地は農家じゃないと買えないが
663:農業委員会
10/02/12 14:28:40 CU9HHhVR0
宅地に変更できる。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 14:34:44 CU9HHhVR0
田舎は金にならんし時間の無駄
トーキョ人間はネクラにふさわしい
665:ヲタ嫌い
10/02/12 16:12:43 pJpGyadT0
車嫌いな人は名古屋とか自動車関連の求人応募しない
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 16:21:25 6jNvh8RU0
>>4
やっべ、車好きだけど、なんか本当に無駄に思えてきた・・・・
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 20:16:09 f32pUJbr0
昔の車好きでも車が無駄使いって自覚してたと思うんだけど
無駄だけど好きだからしょうがないみたいな感じで
668:＜車に乗ることにより生ずるデメリット＞
10/02/12 21:21:11 NsBdBWw40
・毎年数十万から100万円以上のコストが上乗せされ、その分生活にゆとりがなくなる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が増える
・車を持つと都心の便利な所なら、駐車場の安い郊外の不自由な所に生活の場を移す事になり、通勤時間を増やし自分の時間を減らしてしまう
・都心の変化に富んだオシャレなお店での買物・食事から、郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスへ生活の質を落としてしまう
・会社帰りの近所のお店での買い物が減り、週末の一日をジャスコでつぶされる
・車で行ける高速道路の渋滞で疲れる近場での週末を過ごすことが増え、海外旅行や新幹線での遠方の豊かな休暇旅行が減る
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束でイライラする
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担が増える
・運転することで肉体的・精神的ストレスが増える
・運転することで、帰りを待つ家族の不安が増える
・電車での移動中、読書・モバイル・睡眠などに使えてた時間が、運転作業の時間に変り使えなくなる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも減り、不健康であり成人病になる可能性を高め余命を短くする手助けする
・他人の目のある公共交通の利用が減り、いつの間にか服装にも気を使わないオジン・オバンになる
・車に乗れば温暖化ガスの家庭排出量の3割を増やしてしまい、せっかく備えた太陽光発電設備がむなしく、車をプリウスにしても欠陥車として見られ肩身の狭い思いをする
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 21:24:58 O0ZN5F3a0
はいはい、葡萄酸っぱい、葡萄酸っぱい。
670:四国離れ
10/02/12 21:37:41 5puekUnE0
本四フェリー 3月26日限り営業終了する。
これで地方離れ更に加速するなぁ。
歩行者･チャリ･原付は岡山-四国間行き来不可能になる。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:21:43 Vq6P8svB0
岡山出身の俺を笑わす気か
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:22:51 4ZzXjXDWO
>>655
全くだ。自転車もハンドル握ればドライバーという意識が低い奴が多すぎる。
車と事故っても車が悪くなる、歩行者とぶつかっても
謝れば済むと思ってる奴の何と多い事か…
そんな奴らには、これを見せてやりたい
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 22:56:41 nu4bvxKD0
>>672
車を運転する自転車乗りは車の動きを知っているから無茶な運転をしないよ。
車道を走っても安全だと思えば無理に歩道は走らないしね。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:23:03 p+8SWKwE0
入社後の本社研修で少しの間、東京に住んでいたけど
ほんとあそこは人の住むところじゃないなｗ 満員電車思い出しただけで気持ち悪くなる
それと上にもあったけど、自炊しようにも気軽に食材買えるような場所が近くになかったなぁ。
満員電車でスーツ姿でスーパーの袋かついで乗るのもカッコ悪いし。。。リュックでも買えば良かったのかな。
まあ、少しの間だったから別の意味でそこそこは楽しめたけどね
あのままだと食生活破壊されてたと思う
>>672
俺に言わせりゃ車の方が道が隔てられてる分、はるかに安全だよ。
あまり金のことは言いたくないが、任意保険で対人無制限ついてるし・・・
うちの実家でも、俺の元同級生が
下り坂で勢いよく小学生（女児）をはねて、その子が運悪く垣根の中へ倒れて
顔に傷が残っちゃったらしくてね。ほんと可愛そう。
そのバカ、案の定携帯に夢中で携帯プレイヤー装備、加えて歩道走行だったそうだ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:42:37 tnxs+U5j0
つまり、徒歩なら加害リスクが無くなるって結論か？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/12 23:46:46 Gx1iUbhZ0
>>671
もうお前岡山に帰れないよ
陸の孤島四国でシネw
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:12:12 JsldmC9U0
>>676
連絡橋で坂出だろうが徳島ルートだろうが、呉→愛媛だっけ？だろうがお好きなところからどうぞ。
どうしても車が嫌（or買えない持てない）ならJRもある。むしろフェリーの運休はそれらに食われた結果だよ。
ま、俺が言うのもなんだけど
寺にでも興味なきゃうどん食いに行くくらいしか楽しみないけどね。でもうどんは旨いよ。東京辺りに出張ってるさぬきうどんと称した店なんか
食えたもんじゃなかったな。
個人的にはフェリー無くなるのは（もう、本当にとても）寂しいし
四国はよく遊びにいったけれど、俺自身ものんびり遊覧したいとき位で
普段は親のセダン借りて高速飛ばすかJRだったしね
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:48:58 fzGnB8gi0
>>672
お～こえ～！チャリンカーも保険入っておいた方がいいね。
というか、もし停止している車にチャリがぶつかってきたらどうなる？
こっちの保険使わずに向こうが直してくれるの？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 01:56:33 r0MgSNRQO
>>1
クルマを手放したいなんて考えてるのは世界的にも日本人だけ。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 02:43:41 oAZJw46M0
若者の車離れくっきり～JDパワーのオンライン調査
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
米国の若者の間で自動車を所有する願望が低下していることが、J.D.パワー＆アソシエイツのオンライン調査で分かった。
ロサンゼルス・タイムズによると、JDパワーは、トウィッターやフェイスブックなどソーシャル・サイトのほか、オートブログなど自動車関連サイトやブログを通じ、自動車を話題にした若者による数十万の会話を分析した。
10代（12～18歳）と成人の若年層（22～29歳）を対象に、自動車全般または特定の自動車ブランドに対する関心を探った結果、「10代のオンラインの会話は、車の必要性と所有についての考え方の変化を示している」と結論付けた。
変化の理由の１つは景気だという。1930年代以来最悪のリセッション（景気後退）となっている現在、車の所有で生じるコストは重荷でしかない。
このほか、「ソーシャル・メディアや他の電子コミュニティの出現で、10代にとって友人と実際に顔を突き合わせることやそのために移動することの必要性が低下している」と、JD報告書は指摘した。
JDのウェブ情報部門責任者チャンス・パーカー氏は、Ｙ世代の消費力はベビーブーマーを上回る可能性があると前置きしながら、「メーカーがこの世代の信頼を獲得することは将来のために極めて重要」と述べた。
JD報告書はまた、主要先進国で初めて自動車所有率が低下した日本を例に挙げ、東京など都市圏に住む若者の間で関心が薄れたことが「車離れ（demotorization）」の要因の１つだと指摘した。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 07:40:20 gZFZm52g0
>>670
よく知らないが、徒歩ならバスや電車があるんじゃないの？
船より橋のほうが安全快適でいいだろう。
責任やリスクを避けたいなら、自転車、原付なんてきわめて危険な乗り物なんて乗るべきではないね。
682:ジャンボフェリーで三宮へ買い物
10/02/13 07:44:24 ARGdP3V70
快速マリンライナーにママチャリや原付積載不可やないけ。
コレもアホー&ハトのせい。
むしろ、お買い物･レジャーは岡山よりも三宮に逝くなぁ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 08:51:22 NFgaXNpy0
>>682
まぁてめぇ個人の都合なんてしったこっちゃないわな
684:地方殺しの原因は族議員
10/02/13 08:52:07 r0hA+3RC0
地方殺しの張本人は選挙投票しない有権者
特に地方の政治はオール与党体制(共産党除く)で箱やムダな道･ダムを作る。
癒着しとるのは土建業&大資本からみでつるんでいる。
地方殺しの代表政党は自民党&ミンス党
地方殺しの寄生虫は創価学会(公明党)である。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:07:50 T43bVuGi0
>>680
アメリカには現代でもマスタングやカマロやチャレンジャーみたいな安くて格好いい車があるのに、そのアメリカでもダメか、、、
日本の若者の車離れの原因の１つには、今の日本車のデザインの格好悪さにあると思ってたんだがなぁ、、、
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:19:18 mT4yZhKRO
>>675
ところが どっこい、>>672と同じＨＰ内に、こんな事例もある。
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
また、こんな事例も。
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:27:40 k+LQXkA80
>>636
その頃の映画には車が重要なアイテムとしての存在感があったな。
カフェバーのシーンの後、車で女を送っていくっていったいなんだったんだろう。
みんな車に乗ってるときシートベルトしてないけど、義務化のぎりぎりの頃だな。
俺もあの頃してなかった。シートベルトしちゃうと絵になんないんだよなあ。
今のテレビ番組では存在感どころか車が出てくることさえまれ。
ワインの出てくるレストランのシーンがあればもはや車で送るのは許されない。
せいぜいタクシーしか出てこないな。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:30:45 mT4yZhKRO
>>673
確かに車に乗ってる人なら、あまり無茶はしないし、マナーも良いだろうね。
そういうチャリ乗りが増えてくれたらなぁ…
>>678
その場合、当然100:0で自転車に非があるので、自転車側が賠償責任を負う事になる。
また、自分の保険を使ったとしても、保険会社は自転車側に
費用を請求する事となるよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:40:32 IHQ3BRmy0
相変わらず俺に叩きのめされた馬鹿どもが論点及び話題の摩り替えで
キモイ屁理屈並べてんなぁ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:46:18 pEnDOTmf0
何が論点なの？
691:懐疑派
10/02/13 09:52:37 3p3cMKIQ0
擁護派は、クルマはすばらしい物だと思ってんだろ？
そしてそれを、ここの否定派に啓蒙してるんだろ？
だったら、クルマがもっと安く魅力的になって、電車や自転車の人々も
どんどんクルマに乗れって事？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:52:41 1jxEXIsk0
>>689
ちゃんと句読点を打ちましょう。
「馬鹿ども」ププッ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 09:59:14 IHQ3BRmy0
>>690
馬鹿が論破されるとすぐに逃げ回るからねw
何が論点なの？と聞かれるとサッパリだな
要するに車買ってもらいたいだけの救いようのないくらい最下層学歴の営業マン達なんだよ。
今は、意図的に逃げ回って当たり障りのないことを話題にしてるだけだね。
可哀想な連中だよ、ここまで頭悪いと客の機嫌損ねまくりだと思う。
>>691
そういうことだろうね
車売れないと困るから。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:08:21 IEaEMSAE0
論破とか言ってる時点で青臭い。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:11:48 4BK2cFTL0
>>689
誰ですか？
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:15:01 r0H0lL2C0
ID:IHQ3BRmy0は「最下層学歴の営業マン達」にしか語りかけて居ないのだから、
それ以外の人間にスルーされるのは当然なんだが、それを「逃げ回っている」と言って喜んでいる。
懐疑派と言う固定も世間に対する認識が異常なのでそれを共有できる人間以外にはまともに相手にされていない。
車好きで金を持っている若者を少数派として切り捨てるその思想と同じようにこの2人の思想も議論の場から切り捨てられてる。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:16:40 k+LQXkA80
>>685
どんな格好の車が格好がいいかというコンセンサスがもうなくなってるんじゃないか？
車を使うシーンそのものが格好よくないから。
そしてやはりネットの侵食は大きい。
どの業界にも波及していると思うが、それまでの価値のあるものをないものに変え
旧来の産業構造を大きく変えていくのはこれからが本番なんだと思う。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:25:25 IHQ3BRmy0
>>694
>>696
また逃げ回るのに必死だな おいてw
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:51:36 CHQJ4k3+0
地方ほかすしてまんねん
オーサカも地方であってもブラクの都
ブラクで産んでブラクを作る
地方(痴呆)でも同じことを繰り返す。
チューゴクはホンマにアホで救いようがない。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:57:48 mLAJn2UJP
酒も飲めない、タバコも吸えない、車も運転できない
これを能力の低下と言わずして何と言う
草食系なんてオブラートに包んだ言い方をするのが今の大人の悪いところだ
若者を甘やかしすぎるから彼らも努力から逃げる
窃盗を万引き、強盗をオヤジ狩りと婉曲表現するのと同じだ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 10:59:20 k+DmDmGv0
東京都民は車買えないのを言い訳出来て良いなぁ
実際金持ちじゃなくても持ってるやつは持ってるんだけどなｗ
おれも車買えなくなったら東京に移住して言い訳するか
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:05:37 W9c2Kkeb0
■車離れの原因
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車しか娯楽がなかった)
⑥他の娯楽との比較において費用対効果で著しく劣る。
⑦自動車の運転は娯楽ではなく、苦役を伴う労働であることに多くの一般市民が気づき始めた。
近い将来、現在の自動車と位置づけられるものは一般の家庭から姿を消すだろう。
人々が望んでるのは完全自動運転の連結可能な１人乗り用カプセル。
カプセルの中ではネットをしたり映像を見たり、睡眠をとるなど好きなことをして目的地に着くまで過ごせる。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:07:07 W9c2Kkeb0
>>700-701
お前らどこ中卒？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:36:29 JsldmC9U0
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
むしろ逆。都市部＆地方の中核都市～は据え置きで
一部廃線の憂き目に会ってる地域さえある。
上のフェリーのように自家用車が既存のインフラを破壊した事実のほうが大きい
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
これはその通りだろう
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
人それぞれ感じ方は違うだろうが罰則は逆に今までが緩すぎた。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
企業とはそんなものだが、規模を拡大しすぎて身動き取れなくなってる感はたしかにある
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車しか娯楽がなかった)
むしろかつての高額な趣味が安価に実現できているというのが正しい
昔からオタクと言われる趣味の分野は存在した（パソコン、文芸、アニメ漫画etc）けど、
それは基本的に一人で楽しむ、傾倒するものであったり、費用の問題（パソコン、オーディオ、天体観測、カメラetc..）もあったけど
その内向的な趣味を分かり易く庶民化、共有化する方法を提供したのがネット
費用の面でも、パソコンや通信費の低価格化はもちろん違法DL用いずとも
音楽や映像も低価格で、その気になれば無料で入手可能。
⑥他の娯楽との比較において費用対効果で著しく劣る。
バブルを境に車は既に娯楽ではなかった
⑦自動車の運転は娯楽ではなく、苦役を伴う労働であることに多くの一般市民が気づき始めた。
苦労を伴う地域は確かにある（主に渋滞）
そういう地区では手放すほうがむしろ賢いかもしれない
それとは別にただ単に運転暦がなく、運転が怖いもの、難しいものと認知されているきらいもある
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 11:47:14 JsldmC9U0
コンピュータ等(組み込みも含む)は基本的にハード技術とソフトの進化で
原価は抑えられ、性能向上を見込めるけど
車は（それでも進歩してはいるけど）大物ハードを用いる関係でコストが抑えられない。
身の回りのものがどんどん低価格化、高性能化していく中で
車だけが取り残され、高額な趣味として残ってしまった。ゆえに車にお金を掛けられる人間は
随分減ってしまった。感覚的に家電等があれだけ暴落してると
高価な買い物と思われてしまうだろうね。
乗り出し15万円、年間維持費もガス代だけで
壊れたら廃棄みたいな商品で売り出してみることを考えてみればいい。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 12:43:22 1jxEXIsk0
>>691
擁護派？
なんだそれは？
乗りたくない奴や買えない奴はだまって車離れでもしとけ。渋滞が緩和されてたすかるわｗ
ただ、ヘリクツこねて言い訳人生送ってる奴を否定しているだけだよｗ
お前ら２匹のレギュラーをなｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:03:40 hu6hEcno0
>>701
地方でクルマを維持できん奴が東京で家賃払えんだろ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:14:27 k+DmDmGv0
>>707
東京住んだこと無いの？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:23:11 x+2DcysX0
>>680
よくよく考えれば、物が売れなくなる理由なんて単純なもので
要は値段に見合う価値が無くなったってだけの話なんだよな・・・
車離れが全世界規模になってきたのも納得だわ。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:29:01 hu6hEcno0
>>708
だから、東京で家賃払う金があったら地方でクルマ乗ってろよ。
引越し費用で中古ならクルマ買えるだろ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:38:50 sLAMIsI/0
まあ無免成人をそこまで厳しく追及するな
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:50:41 k+DmDmGv0
>>710
嫌だ
おれの人生だからおれが決める！！！！
老後車が運転できなくなったら東京にお世話になるつもりだ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 13:56:13 x2Lv8Ypo0
何十年か経った後東京は老人の街になる
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 14:49:31 ucgGT1JTO
>>706
確かに車に乗る事を肯定はしても擁護は誰もしないよね
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 16:00:30 xkV46AlO0
身の丈のあった生活＝車大好きなのに下流人ということで持てない事を
何かしら理由をつけ無理に自己満足させること。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 16:57:50 x+2DcysX0
使わなくても済むものを、わざわざ労力とコストをかけてまで使うっていうのは
さすがに頭悪いと思う
っていうかもう意地になっちゃってるのかな？
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 17:40:20 pEnDOTmf0
使えば便利なものを、ほんの少しの労力とコストを惜しんで使わないというのは
さすがに貧乏だと思う
っていうか、もう自棄になっちゃってるのかな？
718:懐疑派
10/02/13 17:56:37 QWcYftnb0
>>706
自分だけが特権的に乗りたいのなら、クルマ離れをとやかく言う必要ないだろ。
渋滞緩和を望んでるんだろ？黙ってればいいんだよ。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 18:15:46 pnfKu2Fc0
>>715
「自分は都会人である＝田舎者より上」
「自分は自動車を持っていない＝田舎者より下」
この矛盾が都会の貧困層を「自動車の否定」というヒステリーに陥らせる原因なんだろうな。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 18:42:47 D/r9vZN30
>>719
そんなとはないと思います。
そもそも車なんて都市部でも田舎でも十万円も出せば買えますから。
要するに買わないだけです。
今とちがって昔の車って単純にステイタスシンボルで
あったんだと思います。今やセルシオでもなんでも
ちょっと古くなった中古車を田舎では若者が乗り回しています。
車社会ヒエラルキーが完全に崩れてしまいました。
今は過渡期で都会の若者がまず「車を捨てた」わけです。
やがて地方の若者も車を捨てます。ライバルは携帯とかでは
なくて、ファッション、ライフスタイル。車のない憧れの都市生活。
そういう時代なのです。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 19:09:14 r0H0lL2C0
ずっと東京に住んでるからか、憧れの都市生活とか物凄く滑稽な言葉に感じるんだけど。
電車の利便性を異常に誇大に書く人多いし、一生懸命どんな所か想像しながら書き込んでる？
10万出せば買えるとか…車両は買えるだろうけどもう少し現実を知ったほうが良いですよ。
722:懐疑派
10/02/13 20:05:35 QWcYftnb0
アメリカはロスなんかの大都市でも公共交通の整備がお粗末で、完全なクルマ社会だ。
何でもかんでも自己責任の国だからな。社会福祉という概念がないんだろう。
日本の都市部はそうじゃない。東京の鉄道網は世界一だろう。路線図を見ろ、クルマなんか
走るスペースあるか？てなぐらい微に入り細を穿って広がっている。
金の使い方をしらない中流階級の年配者ならいざしらず、若者がそんな所でクルマ持つなんて、
アフラックのアヒル君もびっくりだろう。
そんなハンデ戦やって、何の得がある？桃鉄の貧乏神みたいだな、クルマって・・・・。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:15:26 x+2DcysX0
>>717
残念ながら、便利さ＜労力＋コストです
算数苦手？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:28:46 r0H0lL2C0
>便利さ＜労力＋コスト
経済力的に、計算式に入る数字が717と723とじゃ違うんだろうね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:45:24 x+2DcysX0
そんなに違うもんなのかな？
運転という行為がサービス業として成立している現実があるからねえ
人のやりたがらないことをやって報酬を得るというのは商売の基本形の一つ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 20:54:14 QNYqcPFf0
>>724
関係ないけど俺は大型二輪に乗りたいなぁなんてよく夢想してるけど
現実には、時間の問題で免許取得が億劫でなかなか実現できてない。学科免除でこれだからね。
いわんや１から普通自動車免許ともなれば・・・
運転免許を取得するに当たっての障壁が一番大きいと思う。
運転免許取得が当たり前の地域でも
ほぼ１００％が大学の２年、３年のうちに取得を終えるからね。
俺も特に車に興味なかったけどほとんど強制的に親に取らされた。今となっては感謝してるよ。
金にしてもそうだけど（なんだかんだで３０万の出費は
若者には思い立ったらすぐポンと出せるものじゃない）、なにより時間だろうね。
普通の勤め人だったら、よほど奮起して決心しない限りそんな時間はとれない。
結果的にその時点で免許を保持してるかどうかが、その後（下手をすれば一生）
車を持つか持たないかの大きなターニングポイントになってると思う。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:02:39 r0H0lL2C0
>>725
入る数字の違いと運転と言う行為がサービス業として成立している事に何か関係が？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:16:43 gTrB2rsWO
今の若者はリスクを避けたいからクルマから離れたがる。
だけど気持ちいいからクスリには近付きてーんだよ!!
by 保釈を認めてもらえなかった元珍走総長
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:28:55 pnfKu2Fc0
>>720
典型的なヒステリーによる自己正当化の症状だな。実に興味深い。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 21:42:59 VCx3Q8FA0
>>720
田舎の若者はクルマに乗らないで家に引きこもるようになるのか？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:03:57 MVQVDLS50
>>730
ゲタ代わりに軽自動車ぐらいは買うだろう
732:東京一極さらに加速
10/02/13 23:26:47 QRukfnPp0
>>721
都市間移動(インターアーバン)の鉄道は容易です。
これが下道で乗用車移動すると交差点･規制だらけで時間かかる。
交通違反すると反則金高いので一週間以内で支払いしなくてはならない。
京阪神地区、車の台数多すぎるので交通事故の確率が高い。
京阪神圏の場合、JR西日本 神戸線 大阪-三ノ宮間 新快速の所要時間は約21分で着く。
国道2･43号線で移動すると大阪から三宮着くのに約1時間以上かかるし交通取締厳しい。
>>719
セルシオは中古価格だけでは買えない。
自賠責保険は当然だが自動車保険の全年令対象は割高、地域及び事故率高い車は更に高くなる。
登録代行費+納車準備費+消費･取得･重量･自動車税+車検代+車庫代+部品代+板金代+整備費は必要。
部品代+板金代+整備費は車のコンディションによっては低くする事は可能。
大半の中古車はメンテさぼりと板金へこみが多い。
場合によっては5ナンバーの新車より高くつく。
>>730
地方離れは若者だけでなく年配の人も地方離れは進んどるよ。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:56:00 x+2DcysX0
>>727
すごい頭が悪いね・・・
物の値段なんて一定の幅に収まるという例えを出しただけなんだけど
文脈無視するからわからないんだと思うよ
1行読んだら前の1行のことは忘れるタイプかな？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/13 23:57:20 /6q1twoC0
あと30年でこの国の人口は１億人を割り込み、首都圏と呼ばれる地域に全世帯の1/3
関西圏、名古屋圏をあわせると国民の半数を超える人間が集中することになる
北海道、東北、九州、四国などで4割が65歳以上、その上多くの自治体が破綻し十分な住民サービスが行えず
地方の道路は費用を賄えず管理放棄された道路多数、居住放棄地が増える
自動車社会？何のことだ？
自転車とリアカーと手押し車が主力交通機関となり、戦前の生活に戻ることになる
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:04:28 r0MgSNRQO
>>731
田舎の若者もクルマを捨てるって書いてある。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:08:01 sWREAb7r0
>>735
田舎で車なしに生活が出来るとでも思ってるんかなあ。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:08:50 sWREAb7r0
>>734
この国の経済的衰退と、都会に住んでる貧乏人が車も買えない貧困を嘆くのはまったく別の現象だが。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 00:23:42 5imFoTnF0
>>736
出来ます。その結果、地方再生になるのです。
郊外型大型店という都市部からの簒奪者が滅び、
地元商店が流行ります。
地方の富を東京が吸い過ぎるのが、この不景気を呼び起こしてます。
バンパイアですか、都市民は。いいかげん地方に頼るのはよしてください。
地方は、明治以来ろくなめにあってません。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 01:22:48 sWREAb7r0
>>738
もう地元商店なんてとっくの昔に消滅して残ってないわけだが。人口密度が低いんだから、自動車で広域集客
するのがもっとも適した商業のありかた。
ていうかそういう広域型商業って、東京みたいないびつな高密度都市では発生しないんだよな。ヤマダ電機とか
ディスカウントストア等はすべて地方発。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 05:45:39 AXdhTCVc0
昔は車がなければはじまらないって風潮だったけど、
今は車なくても携帯もってりゃとりあえず生きていけるみたいなところあるしね。
また、今の国産車に殆ど魅力があるのがなくなった。
1990年代前半までだ、魅力があったのは・・・と思う。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 06:37:55 RHWyxt6o0
そもそもどうして運転免許なんかとったのよ。就活の資格用か身分証明？
都会に住んでりゃあ、必要かどうか始めから分ってるだろうから、みんな
イナカ者だってことなんだよ。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:21:48 5imFoTnF0
免許をもってること自体が「富」の象徴。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:32:05 NJ8FozWr0
メディアで国民の大多数が貧乏でヒーヒー言ってるような報道しているから
自分が貧乏でも皆と同じと安心しているんだろうけどね、違うからね。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:37:57 5imFoTnF0
自力で免許とったやつなんてみたことない。
紙切れ一枚に四十万円近く投資できない。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:52:08 RHWyxt6o0
イヤイヤ免許とって車無くて生きていけるという人に強制的に
買えとか誰も言ってないと思いますがネ。不要物なら淘汰される、
それでいいんじゃないのか。
都会が先進なのか振るい落としの最中か分らんけれどね。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 07:58:06 5imFoTnF0
免許試験はペーパーだけにすればいいんだ。
実技なんて不要だ。そうすれば安価で取得できる。
オートマなんて練習自分で出来る。あとは実地で
自ら学べばいい。
中型や大型とは違うんだから。小型なんて中学生でも動かせる。
747:地方自治体はオール与党体制
10/02/14 08:03:14 14In6b5i0
>>739
大店法ご存知かな?
大店法廃止の原因は大手スーパーとアメリカの言いなりが原因。
大型スーパー出来ると周辺道路渋滞発生し路線バスの運行支障きたす。
近所の商店街シャッター通りにすると遠くのスーパー買い物に出かけなくてはならない。
大型スーパーまでの時間･燃料代･消耗品類･整備費等の費用は嵩む一方。
大型スーパー内のレジも混雑するし売り場までのアクセスも良くない。
疲労･ストレスの原因で交通事故発生する。
挙句の果ては地域経済衰退し、地方自治体の財政破綻に繋ぐよ。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:19:39 gwU7NNFV0
>>732
駅まで行くのに車が必要。
>>734
管理放棄された道路が増えたら、ジムニーとかパジェロが売れるんじゃない？
>>746
フランスには「クワドリシクル」という免許のいらない車がある（法令上原付扱いらしい）
ただし、無免許で乗る場合最高速度が４５キロぐらいに制限されるらしい。サイズは日本の軽自動車よりも小さい。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:30:09 5imFoTnF0
>>748
日本の免許制度はわかりにくい。
小型車が普通四輪、中型車が中型四輪、大型車が大型四輪と
一見わかりやすいようでいて複雑すぎる。
軽自動車は原付免許で乗れる、とか五ナンバーまでが小型車とか
きっちりと枠組みしてほしい。個人的には小型車くらいまでなら
ペーパー試験だけで十分だと思う。内輪差ないしなにも難しいことがないから。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:35:32 p+q2/Eob0
>>748
フランスに逝けば
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 09:42:18 7XG0Yql10
>>749
車依存の社会は地方崩壊に繋ぐ。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:18:44 5imFoTnF0
小型普通車＝二㍑までの普通乗用車、幅1700mm以下
普通車＝二リットル以上の排気量、あるいは幅1700mmより大きい
中型車＝総重量五トン以上11トン未満
こんな訳のわからない車両区分が良くない。普通免許で何処まで乗れるのか
まったくわからない。総重量五トンってのがとくに良くない。曙級相撲取り
ハマーH2に七人乗りだとギリギリ乗れて、小錦級だと乗れなくなる。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:32:11 ZYbD1i/80
田舎でも車なしで生活することは（可能か不可能かと問われれば）ぜんぜん可能ですよ。
現にうちのアパートの隣の住人がそう。たぶん２０台前半くらい。
そこJRまで３kmほどだけど、自転車で問題ないし、コンビニは1km以内にあるから
少なくとも飢え死にはしない。
手に入らない生活品は（家電、衣料その他ふくめて）ネット通販で問題ないですしね。
俺は御免だけど・・・一番近いスーパーまで5kmほど離れているけど、まあ
それも漕いでいけないことはないでしょう。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:42:16 WeHWXRdK0
>>752
馬鹿か…
曙でも小錦でも55kgに決まってんだろうが…
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 10:48:22 +Hi82dtj0
>>752
道路運送車両法と道交法混同すんじゃねぇ
道路運送車両法で言う軽自動車は道路交通法で言うと軽車両じゃないんで普通免許必要。
道路運送車両法で言う第二種原動機付自転車(原付二種)は道路交通法で言うと普通二輪125限定以上必要。
タクシーは道路運送車両法で言うと営業用(青ナンバー)で道路交通法で言うと普通免許取得後3年以上必要。
言わば軽四でも旅客行為出来るが軽四の後部座席は狭くて座りたくない。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 11:32:10 sWREAb7r0
>>747
その通りだが、もう手遅れ。すでに地方は自動車依存社会に変更済み。いまさら法律を戻しても、
消滅した商店街は戻らない。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 11:50:20 9BNHqYFS0
>>753
＞JRまで３kmほど、コンビニは1km以内
そんなのは充分都会だ。
鳥取県の郡部在住だが最寄り駅までは30km、最寄りのコンビニまでは20km
さらに最寄りのバス停は3㎞先で、最終は16時台
自家用車は家族の人数より１台多いが、普通乗用車は１台もない。（貨物車と軽自動車）
さらに農耕用トラクターがあって大型特殊免許を持っていて大型特殊免許が必要な農耕用トラクターを運転している。
余談だが大型農耕トラクターはエアコン付でCDも聞けるが高級乗用車より値段も高い。
快適性は軽トラックより良い。
保有はしていないが、農地の整地や雪かき用に重機を運転することもある。
ちなみに、保有農地は東京ドームより広い。
さすがに、隣の家に行くのも車で行くというのはちょっとどうかと思うが。（隣と言っても500mか800mは離れているが）
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 12:17:05 RWLamWM30
すごいなあ
JR6分、地下鉄5分、スーパー目の前
駅までに飲食店やコンビニが何件あるか数えたことはないが
最寄コンビニ20Kという所に住むという生活の想像がつかない。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 14:50:13 sWREAb7r0
>>757
車も買えない貧困層の首都圏在住者は地方の生活を知らないんだよなあ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 16:28:35 0/IsgAlB0
水戸駅前居住車無しの高齢者、近くのスーパー商店は全滅
バスで食料調達するのに四苦八苦(先々週NHK番組)
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:01:54 f1S4dY/M0
水戸の前の偕楽園は臨時駅
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:22:29 ZYbD1i/80
>>759
そんな彼らから見ても
俺らは”田舎モン”には変わりないんでしょう・・・
>>757
うちはまだマシってことか。。
たしかにそんな地域で車も持てないような収入（の仕事しかない）だったら
仕事求めて上京するしかないですね。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 17:42:42 0FaNPlyY0
自転車で行ける範囲に西友。イオン系 大手私鉄系のスーパーあって
私鉄駅まで三キロだけど車無しだときつく感じてきた・・・
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 18:06:25 sWREAb7r0
>>762
単純に「田舎モンだから自分より下」と納得していれば、ルサンチマンをたぎらせたりしないんだろうなあ。
自分より下のはずの田舎モンなのに、自動車を持っているという「経済的勝利者の象徴」を否定できないから、
酸っぱいブドウ症候群を発症する。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 19:08:37 c4/zt1aGO
都会だろうが田舎だろうが、社交性が無ければ引き込りなんだからどちらでもいいんじゃね？
車も同じだよ。金があれば何処に住もうが持ってるよ
なんか居住地や車所有ごときがアイデンティティになってる人が多すぎ
あと学歴もな
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 19:46:59 su8+L9490
どうでもいいけど >>7-10 を筆頭にカタカナ語を使いたがる奴はインテリぶってて好かん。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:08:21 sWREAb7r0
URLﾘﾝｸ(www.airia.or.jp)
しかし、世の中にある車の総台数は減ってないんだよなあ。ていうか増えてる。
つまり実際にはアンチががんばってるような「車離れ」なんてモノは実際には存在しないんと
ちゃうやろか。圧倒的多数の中で、奇矯な少数派あるいは他人と変化を付けたいというだけの
理由で「車離れ」なんて事を主張してるだけじゃなかろうか。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:13:22 ZYbD1i/80
>>765
というか、このスレを覗いてびっくらこいたというのが本音かな。
うちの近所だと学歴も社会的にもあまり高くないような（失礼）同年代も
結婚も普通にして車に乗ってるし（軽からセルシオみたいな中古から）、
どういう種類の人がそこまで困窮しているのか具体的なイメージがなかったんだよね。
上京するならともかく、うちらの地区では社会に出たら車を買うのは普通だと思ってたから（主に親ローン）
「車を持たないこと」「車を持つこと」がそれぞれアイデンティティ？になるという発想自体も驚きですね。
最近はメディアで派遣切りやら就職難やらが
結構言われてるから「大変やなぁ」位の認識はあったけど、実感に乏しかった。
ひどい事になってるみたいだねぇ・・・２年早よ生まれてよかったですわ。
余談だけど、上に書いた車を持ってない隣人は県外から来た派遣工員。最近はそういうのが多いみたい。
近くに自動車関連の部品工場があるからそこへ勤めてるんだろうね。確かに異動が多けりゃ車なんか買っちゃうと身動きとれんわなぁ・・・
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:22:12 ZYbD1i/80
>>767
>世の中にある車の総台数は減ってないんだよなあ
一番の理由は、国産車の耐久性増加だと思うよ。俺のも親のお下がりのワゴンだ。
まめに点検してオイルも変えてるからまだまだ乗れるぜ。
>つまり実際にはアンチががんばってるような「車離れ」なんてモノは実際には存在しない
まー、俺も特に車に（日常の道具という以上の）思い入れはないし
ローン組んでまで新車のスポーツとかSUVが欲しいという気持ちもない。
最近スキー覚えたから
中古でいいから頑丈なクロカンタイプのが欲しいとは思ってるけどね。
その辺の「車離れ」と、彼らの主張する「車否定」にはかなりの温度差が存在してるね。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:24:36 N7D7xwEQ0
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
金の無い奴はこれを買え。安いぞ。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:38:49 0FaNPlyY0
車持ってる＝金持ちと思ってるのかお前ら
それなら重傷だ
いい年したおっさんでそんなかんがえじゃ終わってるよ
でも車持ってない＝貧乏は正解だな
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 20:41:17 1jTpM5H+0
>>767
普通に考えれば、まず新車の販売台数が落ちて
その次に耐用年数過ぎた車両が遺棄されて
結果として普及台数も落ち込んでいくみたいな
時系列のシナリオが予測できると思うんですがw
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:28:18 sWREAb7r0
>>771
普通の社会人にとっては、自動車を保有してるってのはごく当たり前のこと。
貧民にはわかりにくいだろうから、「自転車」と置き換えて考えればいい。
・現代は「自転車離れ」の時代である
・自転車は不道徳的な存在であり、この世から抹殺されるべきである
・自転車を持たないことにより経済的自由が得られる
・自転車は今後滅亡していく
とか必死こいて主張している人間てのは、やっぱ頭がおかしいとしか言えないだろう。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:31:20 sWREAb7r0
>>772
そうはならんだろうな。現実に自動車を必要としてる人間がこんだけいる以上、日本の人口に
対しての自動車の台数は減らない。ましてや、人口が減少しているのに自動車の台数は増加
しているわけで。>769にあるとおり、自動車の耐久性が上がって寿命が長くなってるから、
新車の販売数が減ることはあっても普及台数は減ることはない。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:46:06 NJ8FozWr0
>>771
いや、あまりにも金が無くて買えない買えない言うから
普通に車持ってるオレって金持ちなの？と思うようになったｗ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 21:56:32 1jkpgGML0
>>774
数学や物理学を勉強しなかったのかな？
放物線を描く動きをするチャートは減少に転じ、母数が減るのだから加速を付けて減少する
人口と同じ
人口と違うのは人口増加より車の増加のほうが急激に増加してきたゆえ
人口減少より急激に車は減少する
必要とか必要ではないとかいう話とは関係なく、必ずそうなる
理由は後から付いてくる（国民の所得が急激に減少するとかになるかと思うが）
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:05:15 vmkDfjVo0
数学や物理学で予想できれば色々楽だよなと思った。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:14:13 1jkpgGML0
>>777
日本の人口は必ず半分以下になるし
日本の国債残高は必ず国民金融資産額を上回り
日本の経常収支の黒字は必ず赤字に転じる
我々は（平均で）今より豊かになることはない
つーことは疑いようのないない事実
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:15:12 Z4ueodH90
>>776
日教組の詰め込み教育は世間では通用しない。
その結果が選挙投票率の低下に表れる。
これからは子供の人口増やさない方がええよ
子殺し増加続く。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:20:26 sWREAb7r0
なんかもう「車が減って欲しい」という信仰告白の場になってきたな。
日本の貧困化が進むとしても、インド人や中国人ですら自動車を乗り回すようになってる以上、
それより下になることは基本的にあり得ないわけだが。
逆に、日本人の所得がインド人以下になれば、国外に流出した雇用は日本に戻ってくる。
どのみちグローバル社会である以上、日本人の経済水準も地球全体の経済水準につられて
動くが、その地球全体の経済が成長してる以上、相対的な貧困化は起きたとしても「自動車を
保有できないレベル」までは低下しないんだよな。
あ、「都市部の貧民」だけは別か。こいつらだけは世界の水準から取り残されてるから。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:34:09 14In6b5i0
そこで全面核戦争起るんだな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 22:35:08 1jkpgGML0
>>780
中国の一人当たりGDPは早ければ20年ほどで日本を抜くことになる
この国は、おそらく先進国ではじめて衰退の始まる国となろう
衰退というのは一人当たりGDPの減少、エンゲル係数の増加という形となって表れる
現代では珍しいかもしれないが、近代以前では珍しいことではないよ
人口減少に転じ、遅れて一人当たりGDP減少に転じるはずだが
人口減少が増加に転じない限り豊かに転じるのは無理だ
人口の増加、GDPの増加を俺たちが見ることはおそらく出来ないだろう
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:01:58 NgGchLlv0
>>764
ある意味、田舎に住んでる人たちを尊敬してる。
俺には無理だからだ。
たとえタダで車をくれてやるから田舎に住めと言われても遠慮するよ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:04:53 sWREAb7r0
もはや自動車がどうのという議論じゃないな。アンチは日本を滅ぼしてでも自動車を無くしたいのか。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:05:04 vmkDfjVo0
預言者も登場して更に白熱する罵倒合戦
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:14:12 NgGchLlv0
>>757
>保有農地は東京ドームより広い
これはすごいな。
14000坪かあ、、、
坪１万円になれば1.4億だが
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:16:56 1jTpM5H+0
>>780
現実に減少傾向が認められているだけだが。
今のペースで新車の販売台数が減り続けている以上、
将来どこかのタイミングで物理的に減り始めるよ。
エネルギー効率の悪い道具だから、
世界的にも減る流れは食い止められないだろうね。
インドや中国は民度が低いから、車見せれば
素直に有り難がって買ってくれると思うけどね。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:22:04 9QF69MY70
戦争勃発するから辞めれ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:26:47 NgGchLlv0
今日はバレンタインデーだな。
ところで田舎の若い連中はどうやってデートするんだ？
東京などでは一般的にはプレゼント交換してフランス料理屋でワイン傾けて、ってなるんだろうが
田舎だと車でデートだろ？
ワインも傾けられないじゃないか。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:27:29 sWREAb7r0
>>787
人口が減る以上、自動車利用者が減らなくても総台数は減るだろ。でもそれは「車離れ」では
ない。自動車保有台数／総人口の比率は下がらない。
それでもインド人と中国人はどんどん車買ってるわけだが。たぶん日本並みに人口の５０％くら
いの台数まではいくんだろうなあ。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:30:35 vmkDfjVo0
789に失笑。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:40:53 1jTpM5H+0
>>790
アメリカは人口が増加しているにも関わらず
車離れが始まっているが・・・？
若者の車離れくっきり～JDパワーのオンライン調査
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/14 23:51:14 sWREAb7r0
「大人や社会の常識に反したことを言う」のがカッコイイと勘違いするガキに対する意識調査なんか、
何の意味もないわな。イキがった事言ってても、結局はみんな車買うんだから。
あ、都会の貧民だけは別かｗ
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 10:35:58 PL7eWTHp0
何度叩き潰されても相変わらず同じ主張かできない低学歴
795:弱者切り捨ての政治
10/02/15 10:49:20 QqdvlBym0
核爆破
↑
日本沈没
↑
トーキョ潰そう
↑
車減らそう
↑
地方潰そう
↑
国鉄潰そう
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:02:19 cBKCctGwO
出たw>>794
が．く．れ．きw
おめぇ、昨日出て来た？
仲間が居ねえと来ねぇよなぁ
論破論破言ってんけど、てめぇが何論破したんだ？
一から説明しろやw
それを論破してやんからよぉw
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:51:56 GOxi38lc0
ソウソウ、教養のある人は「低学歴」だとバカにするような発言をしませんね。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 15:57:37 IXdbAk820
文化ってものを理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 18:01:07 1+NDZpmi0
>>797
そうそう､思っても口には出さない罠｡
あと､｢ブス｣ってのもそう｡
ロシアに駐在してたときにブスにブスって言ったら､ロシアの｢真の男｣はレディにそういうことは決して言わないと怒られた｡
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 19:05:30 jr7J4HTc0
てか、ロシア人女性はある歳（大抵２０代）を境に
全員ブスになっていくからなあ。何とも言えないな
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 20:17:35 JjAEeRGC0
女よりもお豆腐と一緒にドリフトかます
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/15 22:36:18 i1YN94+/0
そうそう
車乗りはどうせヲタでメガネでタバコのみでメタボだから
女には縁がない
よってフレンチもワインも関係ないし
803:懐疑派
10/02/15 23:13:47 RvUfa8a60
・・・・今までのこのスレの流れを裁判形式でまとめて見ると、
原告（僕）『私は次の理由により、「クルマ社会」を告発いたします』
＞それは、人命尊重の観点から到底容認できない危険で非人道的な欠陥システムである
原告『上に関連して、歩道及び自転車道が未整備な道路で、クルマの走行を許可する問題。
・・・制限速度を著しく逸脱し得るエンジン出力を、クルマ本体に許している問題。
・・・都市部、地方のクルマ関連の税金額が同一である問題、都市部において所有さ
れるそれは、言わば贅沢品の類であり、地方のそれは必要品と認められる。
・・・違法改造がまかり通っている問題、危険運転の誘因となる馬力アップ、内外の
視界を遮るフィルムの使用等は悪質である。・・・交通死傷者による医療費の増大の
問題。・・・嫌煙権に準ずる「嫌車権」の認定とその行使、又近年の禁煙区域の増加
を考え、生活道路における一般車両通行禁止区域の増加のための法整備。
以上のような問題を踏まえ、且つクルマ社会を積極的に維持する十分な理由について、
メーカー及び監督行政機関の「説明責任」履行を求めます』
裁判長『では、弁護側の反対尋問をどうぞ』
擁護派『えー原告は、自身の経済的困窮の不満を、単にクルマ社会の構造的な問題に転嫁し
ているに過ぎず、実に反社会的な動機をもってクルマ産業及びそのユーザー、ある
いは日本経済そのものを貶めようとしているように思われます。つまりは酸っぱい
ブドウなのではありませんか？懐疑派さん』
原告『異議あり！本案件に個人的な動機の種類や経済的事情は何ら関連がありません、又すべて
が憶測による発言です』
裁判長『異議を認めます。弁護人は、本案件の事実のみについて反論して下さい』