10/01/31 15:47:15 wku9qi060
>>185
普通の人は、
> Dの右にシフトを入れて下に1～2回シフトいれるがエンブレのききが悪く、ちょい大目にシフトダウンすると減速ショックが激しい
こんな馬鹿なことやらないｗ
一定で走れない言い訳が続く続くｗ
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:50:37 MD/zOhUcO
>>187
また妄想か
東名走ったことないのもAT乗ったことないのもバレバレ
ATのアクセルオフなんて全くエンブレ効かないけど
ブレーキ踏まずに皆速度さげてるわな
まさかパーキングブレーキやサイドブレーキ使ってるとでも言うのか？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:53:52 MD/zOhUcO
>>188
現実の道路走ったことないのがバレバレ
お前はゲームだけしかやったことないから知らないのかもしれないが
一定なんてありえないから
捏造するのやめろよ無免許君
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:54:21 wku9qi060
もう無免許のレッテル張りしか出来なくなってるなｗ
上手いと勘違いして危険行為続ける奴は危ないねホント
規制か知らないがいきなり携帯にチェンジして必死に書き込みしてるのが笑えるｗ
>>189
ATはエンブレ全く効かない？弱いけど効いてるでしょ
ブレーキ踏まずにみんなが走る中、お前一人が
こんなことやってるわけだｗ
> トルコンATだとDの右にシフトを入れて下に1～2回シフトいれるがエンブレのききが悪く、ちょい大目にシフトダウンすると減速ショックが激しい
> MTなら減速ショックなしでそこまでシフトダウンしなくてもエンブレがよくきく
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:54:55 SJzUzhKV0
え・・・勘違いした走り屋気取りの小僧ならともかく
普通の人がやたらATガチャガチャいじってるとでも思ってるんですか
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:57:00 fg59lY450
>>191
無免許のwku9qi060は現実と脳内の区別がつかないんだな
弱いけど効いてる？
お前やっぱり現実の道路を走ったこと無いんだな
みんなブレーキ踏まずに、ギヤチェンジなしのエンブレ以上に減速してるんだがな
頭おかしい無免許のキチガイはこれだから
ずーっと草生やしてるけど統合失調症なのかな？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:59:20 wku9qi060
>>193
現実見えてる？ｗ
ブレーキ踏まずにギアチェンジなしでエンブレ以上に減速？どうやって？
君はここで大目のギアチェンジで激しいショックとともに減速するようだけどｗ
妄想世界の車かな？ｗ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:00:30 fg59lY450
>>192
どこからやたらがちゃがちゃってのが出てくるんだ？
現実の道路はしってから書き込めや
例えば東名の途中に右回りと左回りにわかれてトンネル入るとこあるよな
車がいなければ、一定で突っ込むわけだが
車がいると結構速度落ちるんだよ
だけどみんなブレーキ踏まずにシフトダウンしたぐらいの減速をして通り抜けるのが当たり前
免許とってから書き込もうな
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:03:01 fg59lY450
>>194
お前は脳内なんだから現実みえてないんだよな
実際に道路はしってみろよ
しかも日本語が読めないとまできてる
>みんなブレーキ踏まずに、ギヤチェンジなしのエンブレ以上に減速してるんだがな
これを1億回読んで意味を理解してから書き込めよ無免許君
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:04:12 SJzUzhKV0
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ ：
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:04:16 wku9qi060
>>195
お前野良犬のように誰にでも噛み付くなｗ
お前が現実の道路はしったことないのがバレバレｗ
言ってることも現実世界の人には理解しがたい
夢の中でドライブすることをお勧めするよ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:05:30 wku9qi060
>>196
お前の脳内車にはエアブレーキがついてんのか？ｗ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:06:51 fg59lY450
>>197
お前みたいのがいるからアニオタきもいって言われるんだよな
>>198
お前は脳内でしかしゃべってないから無免許なのがばればれ
無免許だってばれてるから、草はやすしかできないんだよなlol
お前は現実の道路に一生でてこないことをおすすめするよ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:08:09 fg59lY450
>>199
やっぱり日本語が読めないのかlol
1億回読んで意味を理解してから書き込もうな
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:10:26 wku9qi060
>>201
お前の書いてるのは日本語じゃないよｗ支離滅裂だし
あらかじめ速度を落としておくのとエンブレを同一に語るとはｗ
お前はその状況で大目のシフトダウンで対応してしまう下手糞ってことは証明されたでしょ
誤魔化すためにいろんな人に絡まなくていいよｗ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:11:49 fg59lY450
>みんなブレーキ踏まずに、ギヤチェンジなしのエンブレ以上に減速してるんだがな
ギヤチェンジなしのエンブレ以上の減速をブレーキを踏まずにするには
シフトダウンしてエンブレ、もしくはサイドやパーキングブレーキあたりか
それを日本語が読めないwku9qi060はエアブレーキどうこうと持ち出す
とちゅう「の」を「で」にかえて文章をかえて捏造までしてたな
無免許は現実の道路はしってから書き込めや
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:12:56 wku9qi060
つか>>197みてどうアニヲタきもいに繋がるんだ？
キチガイの考えることはよくわからんな
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:14:27 fg59lY450
>>202
お前が無免許だってことが証明されただけだなlol
あらかじめ速度を落とすってどこが？
車列ができていて、車間距離を維持したまま前の車に続いて速度落としているのをあらかじめって言っちゃうこと自体すでに無免許の証拠
誤魔化すために必死に草生やさなくていいよlol
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:15:29 wku9qi060
>>203
みんなブレーキ踏まずギアチェンジなしでエンブレ以上の減速してるんだろ？
なんでシフトダウンとサイドブレーキがでてくるの？ｗ
ギアチェンジ無しじゃないのか？
つかみんな高速でサイド引いて減速してると思ってんのかお前ｗ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:16:45 fg59lY450
>>204
むやみにAAを多用
しかもそのAAがアニメのもの
お前は無趣味で無免許だからわからないかもしれないがな
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:18:53 wku9qi060
>>207
無闇に多様って、一回しかでてないしコピペじゃん
そうか、お前には幻覚が見えているんだな
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:18:54 fg59lY450
>>206
>みんなブレーキ踏まずに、ギヤチェンジなしのエンブレ以上に減速してるんだがな
どうやったらこの文章からギヤチェンジなし「で」エンブレ以上に減速になるのかな？
ねえ教えてくれる？
お前日本人じゃないよね？
隣の国の人かな？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:22:56 wku9qi060
>>209
やっぱ日本語不自由なんだな
もはや普通の人には理解不能だ
一回のAAで“無闇にAAを多様”だからなｗ
ID:fg59lY450は小学生以下の日本語レベル
下三行は自己紹介なんだろうな
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:23:09 MD/zOhUcO
>>208
お前は統合失調症だから
アニメのAAのコピペをむやみにはってるのがわからないんだな
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:24:57 wku9qi060
まさしく>>197のAA通りだなコイツは・・
日本語も現実の話も通用しない
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:25:13 MD/zOhUcO
>>210
wku9qi060は日本語不自由すぎる
まさしく日本人じゃないね
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:26:51 wku9qi060
>>213
「まさしく日本人じゃないね」
もうこれが日本語おかしいｗ
本当に笑えて来るんだがｗ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:27:55 MD/zOhUcO
wku9qi060は日本人じゃないし無免許なのは間違いない
日本語の文章が読めないどころか
文章をかえて捏造
しかも現実の道路をしらない
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:29:01 eWEpJCWIO
>>209
ででものでも同じだけど頭大丈夫？
低学歴なの？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:33:14 MD/zOhUcO
でwku9qi060は
ブレーキ踏まずに、ギヤチェンジなしのエンブレ以上の減速を
読点をはずしてギヤチェンジなしでエンブレ以上の減速と
捏造もしくは日本語が理解できずに文章をかえるとこから
日本人ではない
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:40:30 MD/zOhUcO
>>216
この発言自体が日本人じゃない
で=前文が条件等で後文が結果や事象だし
「で」と「の」じゃ意味が違ってくる
日本語を理解できていない証拠
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:42:49 eWEpJCWIO
だめだこの人やはり低学歴か
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:46:55 MD/zOhUcO
「みんなブレーキ踏まずに」、「「ギヤチェンジなしのエンブレ以上」に減速」
を
「ブレーキ踏まずギヤチェンジなしでエンブレ以上に減速」
鍵かっこでわけてやったが読点の意味も知らずに
文章をかえて一塊にしてる時点で日本人じゃないね
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:48:20 MD/zOhUcO
>>219
全く意味が違ってくる文章を
同じといいはるお前は日本人じゃない
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:50:52 eWEpJCWIO
だめだこの人小学生からやり直した方がいい
免許本試験通らないレベルの国語力だ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:53:51 dCCLiNC6O
>>155
何事もチャレンジしようとする精神を喪失しているだけ。
毎日が同じ生活で面白い？
ゆとりってコピー機みたいな奴ばかり。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:57:24 MD/zOhUcO
>>222
日本語が理解できないお前は日本にいないほうがいい
お前の日本語は幼稚園児以下
「ギヤチェンジなしのエンブレ」というのはそれが状態を示すが
ギヤチェンジなしでエンブレというと
ギヤチェンジなしの状態でエンブレとなる
すでにそこから意味がかわってるのが分からない日本語力
お前国にかえったほうがいいよ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:01:27 IprJC+dEO
おいおい、いい加減にしないとレギュラー陣から笑われちゃうよ
ここでハッキリさせよう
あんたらアンチ？それとも車が好きなん？
あんたらのレスは面倒だから読んでねえんだわw
どっちだ？
あっ、もうすぐテニスが始まる
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:16:15 6gttAxMZ0
ID:MD/zOhUcO
これ釣りだよな？・・・
バカを演じてるとしか思えないぞ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:44:24 fg59lY450
>>226
お前かなり頭悪いんだな
URLﾘﾝｸ(nhg.pro.tok2.com)
助詞の勉強やり直せ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:53:43 6DVAtfl1P
ID:fg59lY450が頭悪いだけだな
もうこいつを相手に出来るのは精神科の医師だけだ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:57:52 fg59lY450
>>228
日本語理解できてない奴が何を言ってるの？
助詞と読点の勉強やり直してからこい
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:00:15 6DVAtfl1P
「ギヤチェンジなしのエンブレ」というのはそれが状態を示すが
ギヤチェンジなしでエンブレというと
ギヤチェンジなしの状態でエンブレとなる
↑
明らかに同じことだし
マジでアホだなこいつ>>ID:fg59lY450
>>213
言うなら「まさしく日本じゃない」ではなく「明らかに日本人じゃない」だ
日本語正しく使えないのかこのアホは
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:07:47 fg59lY450
「みんなブレーキ踏まずに」、「「ギヤチェンジなしのエンブレ以上」に減速」
ようするに日本人なら日本語が理解できているから
「みんなブレーキ踏まずに」でこのあと読点でついている点からもこれが一つの状態であり
それに続いて「ギヤチェンジなしのエンブレ以上」が一つの状態を示しかつこれにつづいた減速と言う状態
ようするにギヤチェンジなしのエンブレの状態よりも上の減速の状態を、ブレーキを踏まずに行っている
という文章が日本の義務教育をまともにうけた人間ならわかるはずだが
それがわからず
「ブレーキ踏まずギヤチェンジなしでエンブレ以上に減速」
と文章を改変し、ブレーキを踏まないままギヤチェンジをしない状態で通常のエンブレより減速
と意味をかえてしまう日本語がまるでわからないeWEpJCWIO＝wku9qi060は日本人じゃない
それに同調している6gttAxMZ0と6DVAtfl1Pも日本人ではありません
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:09:34 fg59lY450
>>230
お前は日本語正しく使えてないくせに、何を言ってるんだ
URLﾘﾝｸ(nhg.pro.tok2.com)
助詞の勉強をしなおせ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:12:36 fg59lY450
まさしく 【正しく】
（副）
〔形容詞「正し」の連用形から〕確かに。まちがいなく。まさに。
とのことから間違いではないし>>230は日本人ではない
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:22:43 6DVAtfl1P
こいつ精神病院入院レベルの池沼だ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:24:57 fg59lY450
>>234
お前は間違いをしてるとそうやって罵倒し話をそらそうとする
そういうのを統合失調症というんだぞ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:26:37 fg59lY450
お前は間違いを指摘されるとそうやって罵倒し話をそらそうとする
訂正
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:28:56 6DVAtfl1P
>>235
お前のような池沼には何を言っても無駄なようだ
文章が非常に稚拙だと言うことにも気付いてない
今後もその間違ったことをファビョりながら強引に押し付ける人生を送ってくだされ
俺は池沼には関わりたくない
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:31:51 SJzUzhKV0
アメ車クーペをMTで乗りH＆Tキメてる人はAT乗るにも大変そうですね
若者もオバさんも普通の人はもっとまったりATで楽チンに生きてます
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:32:57 fg59lY450
>>237
知的障害者の6DVAtfl1Pは間違いを認められずに罵倒しかしない
現実をみたら？
説明されているのに認めたくなくてファビョるのやめような
知的障害者で統合失調症の6DVAtfl1P
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:34:35 fg59lY450
>>238
MT乗り慣れてる人はATよりもっと楽に運転してるよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:35:22 wku9qi060
>>240
日本語で頼むよ君
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:37:33 fg59lY450
>>241
日本語がまるで分からない無免許で統合失調症のwku9qi060が登場しましたlol
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:46:45 msxIaY5kO
まぁまぁ落ち着いて。いい加減ｽﾚﾁですよ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:50:51 wku9qi060
>>240はどう見ても日本語おかしいねぇｗ
なんか人の文章流用して鸚鵡返しみたいなことやってるしかなり低能なんだろうな
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 19:13:06 XukpLqL90
ここまでで解ったことは
やはり車にかかわるのは田舎モノである
という事くらいだろうか
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 19:23:31 msxIaY5kO
何処の山奥からおいでですか？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 20:03:27 3wO0vEoh0
俺がリア充してる間に凄いのが湧いてたんだな。コテ&鳥つけろよ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 20:15:14 YBDPP2QI0
本人は当初、車派を擁護するつもりで
運転くらいバカでも出来るだろう的なニュアンスで書いたんだろうね
まさか総スカンで血祭りに上げられるとは
思ってもみなかったんだろうｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:37:32 qVr3/zSE0
奥田の成果がちゃんと出てるなｗｗｗ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 22:23:56 fg59lY450
>>244
wku9qi060は読点も助詞も知らないで日本語が通じないとこから
日本人じゃないしかなりの低脳だねlol
草生やしてまで必死だねぇlol
>>245
都内の高級住宅街の人たちでも普通に車乗ってるんだけど田舎者なんだねぇ
>>248
キチガイ乙
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 22:47:33 dCCLiNC6O
口だけ達者なのに現実は車すら購入出来ないゆとり。
不思議な事に憧れも所持もしていない奴が車板に住み着いて持論を展開。
いい加減、「ゆとり」は現代版の部落だと言う事を理解して大人の言うことを聞くんだぞ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 23:04:01 SJzUzhKV0
「ゆとり」とか書けば何か効果があるとか面白いとか思ってるんですかね
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 23:09:17 HOyV0GpK0
>>251
今時普通に働いていれば車なんか誰でも買える。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 23:34:31 fg59lY450
>>251
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
20後期セルシオを運転しているゆとりがいるよlol
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ゆとりが人をボンネットに乗せて運転してるねぇlol
車離れで運転しないはずなのにおかしいねぇlol
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 23:36:38 JMuVQirkO
>>253
それは何とも言えないね。
今は就職難の時代だから。
とはいえ、選ばなければ職はあるし、車も選ばなければ購入は出来るだろうね。
ただ、維持はどうだろうか？
超安月給だと厳しいかも。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 23:41:36 fg59lY450
>>255
実家に住んでる若者が多いんだから
とてつもなく高くない乗り出し500万前後ぐらいなら選んで購入できるし維持できるよ
これがブラックはいってどっか飛ばされて実家に住めないとかだと1300CCぐらいの車で精一杯になるだろうけどね
実際会社の駐車場は若者のほうがいい車に乗ってる割合が高い
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 00:05:42 Vf1bkbiS0
この人ネットゲーマーかな？
どうでもいいけど。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 00:09:16 2C+NjqVv0
>>253
誰でも買えるけど、不要品だから買わない人が増えて売上が落ち込んでいる
というのが事の本質
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 00:24:39 2UlKAh390
>>258
中古買ってる人が多いから、新車の売り上げが落ち込んでいるというのが正しい
そこにきてトヨタは一時販売停止、トヨタ車からGM等への乗り換えに補助金が出る
集団訴訟の動きまであるから余計利益は減るだろうし
日本の工場まで余波がきて、失業者が増えて新車が売れなくなるだろうね
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 00:47:54 kd6pJKfj0
ID:fg59lY450みたいなのはスルーの方向で。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 00:53:22 2UlKAh390
>>260
スルーできてないぞ馬鹿
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 01:00:24 kd6pJKfj0
>>258
最近はそういう人も多いね
俺なんか専ら通勤用だし
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 04:13:24 W3sltrqI0
通勤に車なんか使ってたら
一生のうちに二人くらい人をひき殺しそうだからイヤだな
264:懐疑派
10/02/01 05:44:49 ga9zM3090
昨日は居酒屋に軽がつっこんで、一人死亡で一人重体。今朝は、名古屋で三人死亡だと。
歩道で信号待ちしてたら、右折車を避けた？クルマが突っ込んで来たらしい。みな30代だ。
乗っていた3，4人の男女は走って逃げたってよ。・・・・・
お前ら、いつまでこんな事をやるんだ？運転してた奴らは悪魔じゃないぞ。会話に夢中で
よそ見でもしてたんだろう。楽しい時間が一瞬でコレだ。コレが車社会だと何度言えばわ
かるんだ？お前らは。人が悪い？車を運転するのは人だろうが。どっちだろうが人が死ぬ
んだよ。擁護派はよほどのバカか、小悪党かのどちらかだと断言するよ。だってそうだろ？
あの徳大寺が本をだしたな。ちょっと読んでみたが、完全な金目当ての駄本だ。何か欲しい
外車でもあるのか？少し前は、クルマ社会を再考すべきだと言っていたと思ったが、今度は
庶民の車離れを再考しようと言ってる（笑）日本の危機なんだって。・・・こんなタヌキだ
とはな。見た目はそっくりだが。
やっぱお前らとは徹底抗戦だわ。お前らに負けたら、人が死ぬ。人が傷つく。人が駄目になっ
てゆく。
ちゃんとオトシマエをつけてもらわなきゃならない。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 06:59:54 yoFxCVe0O
>264
病院逝ってこい
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 08:38:50 7TqvKVTGO
路面電車の新設・延伸・新車導入が全国で進むなか、廃線にした岐阜はいま何を思うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 08:39:07 veKUtP9U0
都内の電車は乗りたくないな。
アレは人が乗るものじゃないね。家畜や部品、素材が乗るくらい劣悪な環境。
金持っているやつは電車なんて乗らないからなぁｗ
自分で運転するしないの違いはあるが『くるま』での移動だし。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 08:40:37 3RWaVWDF0
こないだ同窓会行ってきたよ。
1983年生まれ。
結構みんないい車乗っててびっくりしたよ。
結構自慢してたのが20型？セルシオ
20型ってのがよくわからないけど、セルシオなんてびっくりだったよ。
俺らの年代でトヨタの最高級に乗ってる奴がいるなんて思わなかったから。
あと33？のシーマって人もいたよ。
アコードツアラーなんて恥ずかしくて言えなかった・・・・
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 09:28:25 mHL/AZV+0
>>268
国産の元高級車は中古で安く買えるんだよ。
100万あれば十分。
それに20代前半なら稼ぎが少なくても住宅ローンだの子どもの教育費なんかが無ければ
国産なら維持くらいできる。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 10:09:04 gyvVPpgr0
＞アコードツアラーなんて恥ずかしくて言えなかった・・・・
そういう考えが恥ずかしいんだよ！カルチェのライターを持ってる奴を
羨ましいと思うような、その感覚がな。
>>268
奥歯に物のはさまった言い方するなよ。「くるま選び」の編集の人間か？
金持ちを尊敬してるんだろ？「やつ」呼ばわりしていいのか？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 10:44:11 veKUtP9U0
>>266
岐阜行ったことあるけど、車がなければ陸の孤島じゃないかｗ
名鉄電車とか本数少ないし、飛騨高山のほうなんてJR一本でどうしようもないわ。
272:懐疑派
10/02/01 10:53:21 gyvVPpgr0
>>270です
名前欄入れるのを忘れたんで・・
273:懐疑派
10/02/01 11:05:50 gyvVPpgr0
>>271
270の>>268は、>>267の間違いだった。つまりお前に言ったんだ。
電車に乗るのがおっくうなお前は、対人恐怖の気があるから、注意しとけ。
地方なら仕方ないかもしれんが、都会では通用せん。
クルマばっか乗ってると、生命が濁るからな。二重人格にもなる。
注意しとけ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 11:50:32 veKUtP9U0
>>273
対人恐怖症じゃなくて不快なだけ。
新幹線や特急のように座席指定、進行方向に対して順方向ならいいが、
横方向は苦痛。さらに立ち席なんて最悪。
おまけに乗車率200％とか、おおよそ高度文明社会とは無縁の途上国レベルの環境。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 12:07:51 yoFxCVe0O
室内空間を考えたら断然車のがいいだろうね。電車はｵﾔｼﾞの匂いやらなんやらで劣悪な環境の中、ずっと耐えなきゃならんからな。最悪にも程がある
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 12:15:57 3RWaVWDF0
>>270
尊敬というか・・・・まぁ、同級生だからな。
奴は口語がそのまま出たよ。
不快な文章になったのならすまんかった
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 12:23:51 kd6pJKfj0
>>263
まぁな。
眼にもマリオットの盲点があってここに運悪く飛び出す人が重なってればアウト。
首ごと動かして周囲確認すれば余程カバーできるが、常にカバーできるとは限らない。
結局人間の能力の限界に加えて自動車と交通システムが未完成なので、
完璧な運転を目指しても事故を起こさない運転ってのは無理なんだよな。
一年で2万キロ程走ってゴールド維持だが、運がいいとしか感じない。
人を轢き殺した車の状況すべてにおいて回避できる自信などない。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 14:26:04 MdZD+U03P
>>86
痴漢冤罪は物理的に死に直結するわけじゃない
本物でも冤罪でもまず相手が死ぬことはない
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 15:50:50 veKUtP9U0
>>278
冤罪で投獄なり前科ついて、仕事も首、家族離散するより死んだほうが幸せ。
人をひき殺しても過失致死だ。社会的ダメージは痴漢より軽い。
交通事故の被害者になるリスクは、車に乗っていなくてもなる。
自転車、徒歩その他。
むしろ安全運転していれば、鉄の箱に守られているだけ市街地では安全。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 16:39:52 MdZD+U03P
俺からしてみれば自分が死のうがどうでもいい
一番困るのが加害者になってしまうこと
俺の場合電車では定期券も特別車仕様だから通常通勤で冤罪になる可能性はないと言える
281:懐疑派
10/02/01 18:20:13 RA8Mqzf0P
>>279
なかなかすごい事を言うじゃないか。過失致死が痴漢よりもお気楽だとはな。
人を死なせておいて、なお被害者面する一般ドライバーの本音を語ってくれて、
感謝するわ。少々胸が悪いがな。
・・・・ドライバー達が、すでにこのような確信犯的心理を語る事実において、
もうそれは過失などではなく、未必の殺意だと言っていい。
何千万もの人たちが、こんな怖ろしい考えを、それと気づかず胸に秘めてる
ところに、クルマ社会の本当の怖ろしさがあると、ずっと俺はそう言ってきた。
罪が罪でなくなり、敵意が敵意でなくなり、殺意が殺意でなくなる。この救い
様もない、無色透明な地獄・・・これが、クルマ社会の全体像だよ。
目に見える物だけを信じようとするフリは、もう止めてくれ。名古屋の若い3人
を殺した真犯人は誰だったか？おまえらにはそれが見えないのか。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:33:43 v4ojztEaP
トヨタ車のスタビリティの低さが露呈した事故だったな
クラウンならいざしらずセルシオですらあのざまだ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:17:48 veKUtP9U0
>>281
過失は過失。
飲酒やひき逃げ、暴走運転は同情の余地はないし故意ととられても仕方ない。
ただ、安全に可能な限り配慮しそれでもなお不幸にも死亡事故を起こしてしまったのなら仕方がない。
殺された当人にはあまり関係ない（飲酒だろうが過失だろうが）が、世間はそうは感じない。
痴漢は故意であり、社会的信用が失墜する。もはや社会復帰は絶望的。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:26:11 2C+NjqVv0
>>274
メタボか痛風でも患ってる？
乗車率200%超えるの路線なんて限られているよ
交通網が整備されてきたおかげで通勤時間帯はだいたい160%ぐらいかな
30cm×60cmに人一人のスペースがある感じ
書き込み時間からしてもラッシュ時に乗ったことあるんかと小一時間w
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:34:36 fPVbd+Uu0
>>281
279の発言をそこまで悪意を持って取れること自体、きみもかなり偏ってると思うよ。
自分の見たい物だけが見え、聞こえてるのは君のほうもじゃないのかい？
まあ、責めはしないよ。誰しも多かれ少なかれそういう傾向はある。当然俺にもね。
あんたの言ってるのは少なくとも一般的なドライバーの心理ではないね。
程度の差こそあれ、誰でも事故の恐ろしさも知っているし（その後の現実的な生活の破綻も）、
加害者になるのも嫌だよ。
それが嫌なら運転しなければいい。少なくともその自由はある。
仕方がない、なんて思ってるのは
公道で暴走してるような走り屋くらいのもんだね。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:36:25 veKUtP9U0
>>284
30*60に一人ならまったく快適ではないだろう。
ニートのように手ぶらではないんだし。人身事故は毎日起こるし。
雨に日は傘をたたまない輩やぬれたままで、こちらのかばんや服が濡れる。最悪である。
梅雨の時期は人の熱気で臭いしものすごく不快。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:12:34 4RW7r+XK0
>>268
が釣りだとわからないレスが痛い。
どう考えても268の言ってる車種の中ではアコードツアラーが
ダントツで勝ち組じゃないか。
２０セルシオとか３３シーマとか２０万で買えるだろ。
アコードツアラーは新車だろうから、込み４００万くらいか。
それほどまでに車に興味がなくなってるっていうことなんだろうかね。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:19:11 2C+NjqVv0
>>286
床に線でも引いて実際に立ってみたらどうだい？
あ、メタボだったっけか
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:15:37 337fFoID0
NHKクローズアップ現代（本日放送済み）
“フードデザート”
～広がる食の砂漠～
今、都市部のお年寄りの食卓に異変が起きている。景気低迷により中小のスーパーが次々と閉店。
高齢者の買い物環境が悪化し、肉や野菜、魚、果物など、生鮮食品をほとんど摂ることができない"フードデザート（食の砂漠）"が広がっていると言う。
ある大学の調査では、こうした地域に住むお年寄りの２人に１人が「栄養不足」であるという。
調査に参加した専門家は、高齢者の慢性的な栄養不足は、老化を加速し、肺炎や脳卒中などのリスクを高め、寝たきりにつながりかねないと、危機感を強めている。
90年代、"フードデザート"の問題が深刻化したイギリスでは、国を挙げて対策に乗り出し、街づくりを根本から見直すことで危機を克服した。
日本の現状と、イギリス北部の街での解決のプロセスを取材。その方策を考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
地方の駅前に住んでいるお年寄り、郊外の発展と駅前の衰退により徒歩圏での買い物環境が悪くなり十分な食料を調達するのが困難な情勢に
車社会から取り残される人々を救う取り組みを早くから行わないと手遅れになる
車社会を人間の社会として取り戻さなければ地域再生はありえない
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:31:20 fPVbd+Uu0
まあ、最近は生鮮野菜とかも通販もあるしねぇ。ブランド野菜が殆どだしいい値段してるけど。
俺は勤めは市街地だけど、車通勤だから
帰りにスーパーに立ち寄って
惣菜の残り物漁ったり、後は肉や野菜とか買って殆ど自炊でやってるけど
ほんとに中心部に住んでると結構死活問題なんだろうね。食費もかかりそう。
毎日外食って訳にもいかんだろうし。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:46:20 iOF3/HWx0
税金と車検制度だけ撤廃してくれねえかな。
あんなもん庶民から金むしりとってるだけだろ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:33:03 aDfdoMEX0
天下りのジジイが若者の将来や夢を奪っているということだね
293:懐疑派
10/02/02 01:51:38 r9pM3fbr0
>>285
彼の意見には、人間的な温もりが全く感じられない。というより、それ以前の言動から、
すでに胡散臭い。今どき流行りの、二進法でものを考えるデジタル人間らしい主張では
はあるかも知れん。
人の死を「過失」の一言で排除する態度には、違和感ありありだ。この違和感こそ、俺の
クルマ社会に抱く違和感そのものだけどね。
まあクルマ社会が異常であって、コイツが異常なんじゃない。むしろ一般ドライバーとし
ては、至って正常な感覚かも知れん。君が擁護するのは変でもない訳か。
それから君に一つ聞きたい。「乗る乗らないの自由」があるなら、なぜ乗るんだ？
加害者にはなりたくない。事故の恐怖は十分に知っている。そう言いいながら乗るのは、
愚かな選択なんじゃないか？それともそれに勝る理由が何かあるのかい？
追伸 >>279は、>>277のレスの感想文をまとめとけ。後で採点してやる。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 02:41:36 urRK6Ctf0
このスレは結局なにをしたいの？
若者が車を買うようにしむけたいの？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 07:29:27 A4UJdQVr0
>>293
人はトップランナーが走ってもせいぜい40-48ｋｍ/hくらいだろう。
それを超える速度は人としての限界を超えているといってもよいかもしれない。
まぁ、そんなことを行ったらすべての乗り物に当てはまるわけで、徒歩以外禁止なら文明以前に逆戻りではある。
車のシステム自体は大幅に改良の余地があるだろうが、交通死亡事故12,000人からｱﾝﾀﾞｰ5,000になったのは何も、画期的な安全装置が開発されたわけではない。
ただ単にシートベルト装着率が上がっただけというﾛｰﾃｸな要因。
さらに飲酒の厳罰化にも起因する。
今後大幅に死亡事故を減らす可能性があるのは、車側ではレーダー式クルーズコントロール、赤外線暗視装置と各交差点での死角をなくす技術だろう。
レーダー、赤外線はすでに製品化されている。
ドライバー側は、飲酒の徹底排除、運転不適格者（老人、一部女性）の免許剥奪などだろう。
そして一番効果がるのが、非運転者の教育と交通ルール厳守を徹底させること。
交通事故で一方的に車が悪いことは少ない。
あくまで交通強者だから法的に悪くなるだけ。
自転車、歩行者は信号なんてまったく守らない。酩酊状態で道路に寝ていたというケースも意外に多い。
一時停止、安全確認、一列走行など守っている人は皆無。
それをなくせば、死亡事故の多くを占める交差点での事故を激減させられるだろう。
車側の過剰なまでの配慮に甘え他者への気遣いなど微塵もしない、実質交通強者（自転車、徒歩、原付）には猛省を促すべきであろう。
事故をして痛い目を見るのは半身不随になったり、骨折したり、死亡する徒歩、原付、自転車の人間である。
ゆめゆめ忘れることのなきよう・・
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 07:29:45 A4UJdQVr0
駅利用者は警戒せよ！ キャリーバッグ衝突事故多発のワケ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
まさに自分さえよければいい典型ですね。
こういった人間が街中を闊歩するんだから恐ろしいことです。
ドライバーの方はサーキットを走るがごとく緊張感を持って運転してください。
やつらは如何なるときでも飛び出すと思ったほうがいい。
しかし、大怪我負わせて保険も入ってないのにちゃんと支払われるのかなぁｗ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 09:34:06 f0YMfqKw0
>>287
セルシオって800万以上するのでは？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 09:53:06 A4UJdQVr0
>>297
型落ちど中古ってことじゃないの？
いくら車両価格は安くても部品は800万の部品なんで、需要がなく安いんだろう。
まぁ、でも高級車といっても国産だから部品は安いけど・・
外車も900万程度で買っても5年後は250万以下7年で100万以下の買取。
ﾃﾞﾗの下取りならもっと上だけど、また900万の車買わなければいけない。
こういう車は保障期間のあるうちだけ乗るのが常識。モデルチェンジも国産並みになったし、ﾒﾙｹｱがなくなれば乗り換え、そういう戦略なんだろう。
補償なしの走行7万キロ超のベンツなんて地雷以外の何物でもないぞｗ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 10:17:58 ViwHaiaw0
>>294
そういうこと。
そして車が売れない、買ってくれないので低学歴最底辺自動車ディーラー営業連中が憂さ晴らしするためのスレ。
いくら、もうすぐマジでリストラされて失業してホームレスか一家で車内練炭心中する破目になるよ、と教えてやっても
さっぱり理解できてない。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 10:24:07 DaOzPbzn0
>>297
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 10:41:25 yAJT0jqR0
中古車板があるからここは新車の話ばかりだと思ってた。
２０万のセルシオじゃあ、確かにリスクもあるかも知れんが、
それも買わない若者となれば心配しなくとも車離れは本物だろう。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 12:41:21 DwuTofQ70
タメで20前期乗ってるやついるが
離婚問題で、もめて二人の子供もちだよ…
奥さんは元彼のキャバで働いてるそうだ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:54:00 MLctPOo40
何で60歳代の人って、
大きめのセダン乗るのがステータスみたいに思っているんだろうね
大きめのセダン乗って外食するのが贅沢と思っていて
それでいて文学や芸術などについては全然詳しくない
クラシック音楽聴いているだけでそういう６０代の人からは左翼扱いされる
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:59:44 Cm2Z7eIN0
何で20歳代の人って
ネットとメールだけあれば十分とか思っているんだろうね
ネットとメールだけあれば楽しいとか思っていて
それでいて何処へも行かず何に対しても興味がない
ちょっと車に興味があるだけで下流社会の同年代からは変態あつかいされる
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:07:38 NJsmt85AP
593 名前: [´・ω・｀]218-251-35-49.eonet.ne.jp [sage] :2010/02/02(火) 14:45:35 ID:DCUbDgUJ
よろしくおねがいします。長いので、連投お許しください。
【*板名】自動車
【*スレ名】若者の車離れ理由は責任やリスク避けたいから18
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【名前欄】懐疑派
>>295
君はあの279くん？だったら、赤点ギリギリの32点だな。せっかくの力作を悪いが。
まず、クルマと電車の違いを無視している。前者は糸の切れたタコであり、後者
は軌道の上を走る乗り物だ。その安全性は別次元だよ。
死者の減少には確かに活目すべきだ。ただ、それはほぼ即死のケースのみの数だ。
24時間を超えれば、その人は事故死と扱われないトリックが使われている。
減ったとはいえ、実数はもっと多いだろう。それに、命は取り留めても、重篤な
後遺症を抱えて生きる人はさて、幾らぐらいだろう？
技術面の向上は大いに結構だが、言い換えればそれは、クルマの限りない鉄道車化だ。
電車に乗れば済む話なのだよ。また、交通教育が一向に進まないのはなぜだろう？
メーカーの馬力制限撤廃路線を、警察が放置するのは？違法改造を黙認するのは？
これは根の深い問題だ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:17:00 TLcLJicl0
>>305
>24時間を超えれば、その人は事故死と扱われないトリックが使われている。
警察は事故から一ヶ月の死者数でも統計出しているし、
厚労省の統計でも事故日は問わず1年間の死者数を出している。
307:懐疑派
10/02/02 15:24:02 hCEeezSs0
>>295
君はあの279くん？だったら、赤点ギリギリの32点だな。せっかくの力作を悪いが。
まず、クルマと電車の違いを無視している。前者は糸の切れたタコであり、後者
は軌道の上を走る乗り物だ。その安全性は別次元だよ。
死者の減少には確かに活目すべきだ。ただ、それはほぼ即死のケースのみの数だ。
24時間を超えれば、その人は事故死と扱われないトリックが使われている。
減ったとはいえ、実数はもっと多いだろう。それに、命は取り留めても、重篤な
後遺症を抱えて生きる人はさて、幾らぐらいだろう？
技術面の向上は大いに結構だが、言い換えればそれは、クルマの限りない鉄道車化だ。
電車に乗れば済む話なのだよ。また、交通教育が一向に進まないのはなぜだろう？
メーカーの馬力制限撤廃路線を、警察が放置するのは？違法改造を黙認するのは？
これは根の深い問題だ。
308:懐疑派
10/02/02 15:26:12 hCEeezSs0
公道は文字通りパブリックな空間だ。マイカーは、しかし究めてプライベートな
密室の移動である。このギャップが、諸悪の根源なのだろう。徒歩や自転車は、
この限りでない。彼らは、少なくとも人目に晒されるというリスクを負っている
からだ。運動エネルギーもクルマの比ではない。どこが交通強者なのか？猛省を
促すなどと、そんなイジメっ子みたいなことを言っては可哀相だ。
以上が僕の講評だ。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:07:29 cBY52qlV0
>>308
あんまりマジレスすんなよ
相手は低学歴最底辺最低年収で働く自動車ディーラー営業マンたちだぞ
そんな難しい話理解できるわけねーじゃん
だから、話を茶化したり、議論の本筋とは全く関係ない言葉尻を取ることに必死になったり、
他人を貧乏扱いする以外できないんだから。
いいか、あなたの住んでる地域で最底辺の超低偏差値のDQN高卒、
それがあなたが相手にしてる相手だよ アルファベットのＡ～Ｚまで書けるかどうかも怪しい連中だぜw
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:58:52 Cm2Z7eIN0
ワープア身の丈オジンの定番セリフ
・低学歴自動車ディーラー営業マン
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 17:09:52 8TeTav7dP
下らねえ釣り針垂らしてないで客取ってこいクズ営業マン！
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 17:34:37 cBY52qlV0
>>310
誰と勘違いしてるんだ馬鹿w
お前、そいつに気の毒なくらいコテンパンにやられてたね。
みんなそいつに思えるほどのトラウマでも背負わされたか？ﾜﾗｶｽw
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 17:49:33 /eUu5Huq0
「すべて低学歴自動車ディーラー営業マンが車を売らんかったから悪いんだ
そのために某メーカー製造派遣社員の俺が真っ先にクビを切られたんだよぉー」
そしてにちゃんでウサ晴らしｗ
>>311
ＩＤのケツがＰですｗｗｗ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 19:06:59 cBY52qlV0
>>313
病院いけw
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 20:10:44 sp/VxNwf0
金利0%売ればいいのにな
アメリカでもやってたし。
売る気もなければ買わせる気もない。
自動車メーカーはいつまで殿様商売できるか見物だね
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 20:32:46 DwuTofQ70
一番ひどいのはホンダだよ
景気と関係ない、価格設定
見事に戦略ミス。
ちょいとオプつけたらワンクラス上の車が買えてしまう設定
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 20:44:39 jE3sdqw80
今年はどんな感じでしょうね
いきなりトヨタのリコール、エコ減税も役目を終えたし…
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:28:54 KLXX+feJ0
>>317
全く脳みそを使わなくても史上最悪の販売状況になることくらいわかるだろう。
期間工が切られたように、無駄に多い自動車ディーラーの営業所が統廃合で現在の30分の１の数に減少し、
それに伴い、そこで働く自動車ディーラーの営業マン、整備士、事務員が何百万人と切り捨てられる。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:51:12 KLXX+feJ0
>>316
確かにホンダはアホだな
ウルトラコストカットしたあげく、販売価格はボッタクリ。
意味ワカランw
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 22:07:25 0OxOstyo0
>>315
メーカーが国内で売る気が無いのは本当だろうね。
ディーラーを統合して減らしたい思惑が感じられる。
軽自動車以外はハイブリッド車に切り替えたいのもあるだろうね。
（軽自動車は重量が重くなるからハイブリッドは無理）
軽自動車は電気自動車に変わっていくと思う。
ＮＴＴドコモ自転車シェアリングに参入
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
地方都市も公共交通機関を自転車とセットで活性化させたいみたいだね。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 23:50:54 IS+O4SBt0
通勤なんかで車使ってる人は雪降っても車で出かけるのか
大変だなあ
遅れたら自分の責任、事故を起こさずに無事会社までたどり着ければラッキーだな
電車通勤ならばもし遅れても鉄道会社の責任だから楽なものだ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 00:18:11 DmHHbKgx0
友達と遊びに行くときは締めで100%酒つきだから車で出かけるのは無理だな
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 00:46:59 76EAr62u0
乗りたい奴が乗ればいいし、乗りたくなきゃ乗らなきゃいい！
ただ、それだけの事だろう。
リスクなのか、金銭的なのか、理由は様々で他人が議論する事
じゃない。
正直、最近の車は運転技術云々よりも、性能任せって感じだから
やたらめったら若い奴が車を転がしたら、事故は増えるしローン
の滞納者も増えてデメリットも多くなる
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 01:25:14 s9x0dJ150
俺は内気だし運動神経が鈍いから車の運転に向かないを悟ったよ
無論,、これからも免許を持つ気きはない
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 06:18:08 mKH37chI0
>>321
そういう人はスタッドレス持ってるから。
高架橋などの首都高は通行止めになるけどね。
電車が遅れても別の交通手段を講じなかった本人の責任。
学校じゃないんだから、あらかじめ積雪予想あったし、事前にホテル泊まるなりするだろう。
そんなことじゃ取引先から信用失うぞｗｗｗ
いつまで学生気分なんだよｗ
というか学生？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 06:24:37 OaLa3xyW0
雪が積もった日だけ電車にする人もいますよ
地方でも渋滞しますからね
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 06:28:27 OaLa3xyW0
>>323
運転技術まかせのほうが事故の確率は上でしょう
ミスをおかすのは人間です
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 07:59:45 qrHGmktJ0
>>321
雪が降って遅れたら遅滞証明貰ってＯＫなんてありえんが？
速く出ればいけるのなら、速くでるのが社会人の常識だぞ。
それこそ、電車が止まってるからしょうがなく車で行くとかタクシーで行くなんてこともありうるわけだし
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 09:59:28 5vlz/QOi0
>>320
日本でクルマがバンバン売れる時代は二度と来ないし、店舗の統廃合も自然な流れだな。
これから出るクルマも東南アジアの工場で生産して日本に持ってくるみたいなのも多くなるし、
日本においてはクルマ関連産業の衰退は必至だな。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 10:05:18 2+WADgYx0
今朝のニュースで嵐とかいうグループの誰だかが自分の運転で交通事故を起こしたらしい
みのもんたが本当は乗らないほうがいいんだよねとつぶやきコメンテーターもうなずき
人気商売だから、せっかくの地位を棒に振るかもしれないから
一歩間違うと多大な損害が発生するからという意味だろうが
程度の差はあれ、これはすべての人に共通することではないか
つまり、すべての人は車など自分で運転しないほうがいいという意味だ
若者がリスクを避けたいから車の運転を忌避するのはよくわかる
積極的に車離れをしている人は、時代の空気を読んでリスクとメリットを秤に掛けた上で大変正しい判断をしているんだと思う
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 10:40:38 yvXRjgfE0
みんな個人レベルではメリットデメリットを天秤にかけてるんだよ。
それが公共、社会のレベルでどうかってことなんだろう？
車離れだけが「正しい判断」と言い切れるか、一応自由社会だからね。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 11:12:48 YM+jQUDc0
>>330-331
いつまでもデッチ上げ記事のスレタイに翻弄されるのやめない？
若者だけじゃなく、すべての世代、先進国では車離れは急激に進んでるよ。
リスクがどうこうで離れていってるわけじゃないんだよ
車がいらなくなってるんだよ。実に単純なことさ
必要ないものをわざわざ買う必要ないし。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 13:46:54 mKH37chI0
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ以降急速に落ち込んだが、生産も急激に回復してるよ。
別に車離れは起きていないよ。
ガソリン需要も高いし、在庫も減少傾向。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 15:12:05 MySsniKG0
トヨタが崩壊しそうだが
335:懐疑派
10/02/03 17:19:09 FhknKyfp0
>>334
世界制覇を夢見た独裁者の哀れな末路か？おごれる平家は久しからず、か？
いずれにせよ、「ざまあｗ」だな。景気は悪くなるだろうが、仕方ない。
これは仮の話だが、もしもあの三菱の事件が無かったなら、トヨタは今度の事を
正直に公表したかな？グダグダ御託を並べて、何かと誤魔化そうとしたんじゃな
いだろうか？いつでも犠牲になるのは、何も知らない俺たち庶民だ。
それでも、ここの根性の腐った擁護派の連中は、トヨタをかばうのかな？
トヨタを潰せば日本が潰れるとか何とか言って、俺たちに「黙って死ね」と言う
のかな？やっぱり怖ろしいな。マイカー社会は。
さすがにそこまで悪じゃないと思いたいが、「やい！事故ジジイ」「やーい貧乏人」
「引きこもり」「病院行け」なんてのが彼らの口癖だからな。・・・・・
「黙って死んでろよｗ」ぐらいのことも言い兼ねんな。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 17:58:21 mkquEx3I0
>>333
低学歴はニュースもチェックしてないのか馬鹿w
>>335
お前、単に妬みの塊なだけだな
まともな奴かと思ったら、ただの見苦しい奴だっただけかw
お前みたいな負け犬に車不必要派を名乗ってもらいたくないね。
こっちは妬みで車の所有を否定してるわけじゃないんだからさ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 18:01:46 5vlz/QOi0
>>335
トヨタが潰れると日本が潰れるなら、一度見てみたい。
338:懐疑派
10/02/03 19:30:54 FhknKyfp0
>>336
あんたはトヨタという会社の実態を知らないからそう言うんだ。
俺の連れは大手自動車メーカーの下請けで働いてるが、トヨタは、
ヤクザみたいな連中を寄こして来ると言ってたよ。
彼らの欲しいものは、もはや金じゃない。世界一という名誉に目が
眩んだんだ。馬鹿な奴らだよ・・・。
もうクルマ造りなんて止めて、環境技術のメーカーにでもなれよ。
その方が、よほど株主にも社会にも報いる結果になるだろ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:51:18 2p2VGBVc0
人に頼る世界は止めた方がいい
なるべく責任逃れできる立場になっておかないと何があるか分からぬ世
目に見えんものをぁつかっていきたい
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:12:23 kmRx1JNt0
【社会】「嵐」松本潤さんが追突事故 雪でスリップか ケガ人無し－警視庁
アイドルグループ「嵐」のメンバー松本潤さん（26）が1日夜、東京都目黒区で自動車を運転中、
追突事故を起こしていたことが2日、警視庁への取材で分かった。同庁碑文谷署が詳しい状況を調べている。
同庁によると、松本さんは1日午後11時すぎ、目黒区八雲の都道を走行中、赤信号で減速した
女性会社員が運転する乗用車に追突。松本さんや女性にけがはなかった。雪でスリップしたとみられる。
所属するジャニーズ事務所は「担当者がいないので、詳しいことは分からない」としている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この前も誰かやったよなあ
ジャニーズが運転禁止にしないのはなんでだ？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 20:39:39 D1hTeN2u0
>>338
エリート意識の高い（これ以上はいえまへん）人が多かったけど、それは
単に担当者の人柄。俺もかつてトヨタに納品してるメーカー（生産技術系だけど）で開発やってたけど、
そんなことは一回もなかったよ。
まあ、下請け泣かせというのは本当で
言葉遣いや態度は別として言ってる内容は同じで
価格面と品質上の要求は乱暴と言えるほど厳しく、
今後はトヨタ車に乗りたくなくなったけどね（あと年に３０回は愛知へ往復させられた）。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 22:33:44 n38NzNcK0
トヨタ以上の品質の自動車メーカーが世界中にどこかあるのかな？
あったら教えて欲しい。
マスコミのトヨタ叩きは今までタブーだったけど、時代は変わったね。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 22:46:36 X15F2LOj0
そりゃトヨタからお金もらって番組作ってんだから批判なんかできないでしょう。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 23:39:48 +TlxZV470
トヨタ日産三菱マツダと乗り継いできたが、別にトヨタ悪くないと思ったけどね
旧型ウイングロード、旧型イスト、アウトランダー、でいまはCX-7だけど
嫌ってる人ってなんでそこまで執念燃やして罵詈雑言なのかわからん
むしろ営業の対応は一番よかったと思うくらいなのに
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 02:45:07 YXTg61S00
ヒント
商品が他社と比べて良くない→営業でカバー
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:45:32 ICN3BmmS0
>>336
ニュースって・・決算とか見てないの？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:48:19 ICN3BmmS0
部品はアメリカ製だし、それを入れなければ叩かれる。
フォードも同じ部品を使っているが、まったく叩かれない。
所詮民主政権。
クリントン同様、日本叩きをしたいだけ。
屑のようなビッグスリーを少しでも立て直したいのだろう。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:10:11 bgsZW1QV0
トヨタは昨日の大幅安から今日もまだ売り気配
グループ企業も全面安
これは大変面白い
日本のクルマ離れは日本の基幹産業を見放し
トヨタとともに日本の車社会が沈んでいくのだろう
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:51:54 ICN3BmmS0
ﾎﾝﾀﾞと株価逆転間近だなｗ
アメリカの国策だからやっかいだね。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:00:36 77n4osXV0
ここにはトレーダーはいないから、株価誘導なら余所でやれよ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:16:54 hSKeqt8B0
>>321
先進国の住人の半数は自動車通勤だと思うが
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:28:24 CsgSG0g00
本田と株価が逆転といっても発行部数が全然違うだろ？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:44:48 26DP3S9f0
発行株数ね
時価総額も会社の規模も倍ほどの違いがあるけど
まあしかし、国内と米国とハイブリッドに軸足を置いたトヨタが
その強さの源泉が直撃を受けてることは間違いない
日本の自動車社会の最終局面はトヨタの崩壊と共に訪れるような気がするな
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:20:16 77n4osXV0
>>342
言うほど高品質じゃないだろ
目ぇ覚ませよ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:08:18 Ve+f/+BG0
いずれにしてもいいことじゃないか
トヨタみずからが車離れを促がしてくれてるんだから
我々は時代の流れに従うのみ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 20:20:29 nebd3Zev0
>>346
馬鹿かお前
リーマンショックで落ち込んだ時の決算と比較してどうする？死ね ボケ
先も読めんのか どアホ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:24:05 S1q5yFkr0
車擁護派、プリウスの件で完全にトドメを刺された形だな
自動車は殺人マシーン、しかもメーカーは自社の欠陥を認めないから、
いくら「車のブレーキが・・・」と言っても
お前が運転を過って、人を轢き殺したのだろう！この人殺しがっ！と罵られ、
交通刑務所に送られ人生の幕を閉じる。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:28:41 hSKeqt8B0
>>357
乗りたくない人は乗らなければ良い。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:04:20 DwBOlBGO0
>>342
トヨタの部品つくってるとこは高品質だよね
設計どおりの品質をきちんと作り続けてるんだから
ただ設計自体が悪いから、信頼性は他社に劣るだけ
>>347
フォードが同じ部品を使ってるって、わざわざ買って分解でもしたのかな？
同じとこでつくってるかも分からないけど、設計が違えば違う部品だし
仮に同じ部品使ってたとしても同じ不具合がでれば叩かれるに決まってるだろ
アメリカは日本のマスコミみたいに優しくないぞ
同じ部品使ってるならトヨタだけ不具合でるのはなんでだろうね？
アクセル部品はでっちあげの嘘で実は電子制御がおかしかったですとかかな？
あとトヨタは今まで広告費のおかげでマスコミが隠蔽してくれてただけで
実際は昔からあんな調子じゃん
屑のようなっていうけど昔から屑以下だよね
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:11:13 DwBOlBGO0
>>357
実際よっぽどのことじゃないと刑務所なんていかないし
トヨタのことについてはお前が情弱で知らなかっただけ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:56:04 XlNGVJDf0
趣味的な問題を除けばトヨタの家電的な信頼性は車業界のプロの間でも常識ですね
アメリカでもトヨタの信頼性はメーカー中トップクラスです
車種ごとの人気も高くそれだけに今回の問題は衝撃を持って迎えられました
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 05:44:50 XN0zhTIg0
>>357
長い下り坂でブレーキ踏みっぱなしで降りてるのがたまにいるけど
普通の車でもブレーキ効かなくなる
それは欠陥ではなく特性
しかし仕組みを知らないと欠陥だと思うだろうな
プリウスの件も一定条件下で起こりやすい現象のようで
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 06:14:22 DwBOlBGO0
>>361
いつの常識だろうね
90年代前半？
90年代後半から現在にかけては信頼性は低いってのがプロの間の常識
新車の車両火災が次々とおこる、ハンドルがきかなくなる、電気的な不良で急にエンスト等
いろんな問題がおこってたとこに今回の件が加わっただけ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:36:46 Yl4XCiS/0
>>353
時価総額が違うのは当たり前というか、そんなことは論じていない。
バブル崩壊以降、この2銘柄の株価が逆転するというのは象徴的な出来事だといいたかっただけ。
>>359
分解も何も、アメリカの部品メーカー製でフォード、トヨタ、デンソーにも使われている。
アメリカの雇用と貿易摩擦低減のため、現地採用はずいぶん前から進んでいる。
アメリカトヨタ車はアメ車乗ってるのと変わらないとはいわないが、品質は国内モデルより低いね。
アメリカ人は馬鹿だから、ドイツや日本、ユダヤ人の力がなければ、金融もモノも作れないんだよｗ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:47:12 Yl4XCiS/0
>>359
部品の共用化で同じものだよ。
コスト削減にもなる。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 08:01:03 wGtthyGu0
記憶違いでなかったら、株価はずっとホンダの方が高かった
ホンダは4-6000円、トヨタは2-4000円台が長かった記憶がある
ホンダが数年前に株式分割して以来じゃないか、ホンダが低くなったのは
まあ、こんな事どうでもいい話ではあるが、「株価だけ」ならバブル以来なんとかは違うよな
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:42:08 iPXWsVCE0
ここでトヨタが話題になるのは若者に人気があったってことかい。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:24:11 mS6MFJ+o0
君臨していたものが落ちだすのは楽しいものさ
落ちたものには石を投げてさらにおとしめる
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:24:10 K2SiD7ia0
>>362
お前アホやろ
なに車板でそんな基礎知識で今回のヨタの欠陥を正当化してんだ馬鹿
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:40:44 Kaf1h6Yg0
アメリカの国策だと信じたい車オタク
トヨタが自爆しただけだろ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:48:17 jhMBjIve0
まあトヨタが率先したせいかどうか、株価も節分天井彼岸底の感が強まってきた
ポルトガルとかギリシャとか大崩れで、世界経済二番底も現実的な感じになってきた
この先新興国の伸びが鈍れば日本の経済も相当厳しくなるはずで
それ以前にトヨタも相当追い込まれ、日本経済のけん引役からお荷物に変わってしまう可能性もあると思う
そうではなくても、国内の自動車産業は縮小していく
自動車産業に多くを頼る日本経済は縮小していくわけだが、その速度も加速していくのではないか
収入は増えると思うな、エンゲル係数は高まると思え、借金はするな、可能な限り維持費の掛かるモノは捨てろ、車はもっての他
これから若い連中がこの日本で生き残っていくには可能な限りコストの掛からない節制した生活にすることが必要だと思うぜ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:21:58 DpUvXmOY0
ネットも普及したし、メディアの操作で民衆が自由自在に操られてた時代も終わったしな。
皮肉なもんだ。
車必要爺達は車に乗らない連中を極悪人扱いするレベルにまで洗脳し尽くされてるようだが、
これも低学歴低知能ゆえの刷り込みの激しさなんだろうと思うと気の毒な奴らだよ。
メディアが与える価値観でしか物を考えられない、生きられない。
死ぬまでメディアの作り上げる消費の奴隷だな
刷り込み（すりこみ）とは、動物の生活史のある時期に、特定の物事がごく短時間で覚え 込まれ、
それが長時間持続する学習現象の一種。刻印づけ、インプリンティングとも 呼ばれる。
気の毒にな・・
下等生物では刷り込みからも洗脳からも抜け出せぬか・・
マイホームも買ってくれ
そういえば、大して収入も高くないのに家買った奴らはみんな高卒だったな…
高値掴み乙、といったところか
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:30:48 fKS9UOWZ0
>>372
最近ネットで見るのはマスゴミの言うことを真に受けるバカのほうが多いけどな。真に受けるバカばかりになると、
それがネットの意見になってしまう。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 23:34:50 mNpzn07p0
特に2chはマスコミにネタ振って貰わないと何も出来ないじゃないよｗ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 00:08:04 r1YetcO90
>>374
それはお前が2chの中だけでしか生きてないからそう思うだけだよw
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 00:12:28 n0KLzGW30
>>375
2chの中だけの話をしているんですが。日本語難しいだろ？無理すんなよｗ
377:懐疑派
10/02/06 01:09:03 7+j10jOx0
>>372
クルマ社会は、確かに途方もない罪を重ねて来た・・・・。
俺たちみたいなのは、今までそれを指をくわえて見てるしかなかった。
悔しい思いを味わった。孤独でもあった。身の危険も一度や二度じゃない。
それが、こうして少しづつでも顧みられる世の中になったのは、隔世の感がある。
だが、あんたは口が滑りすぎだ。擁護派を腐すのが目的なら、何のための脱クルマだ？
自動車を否定することはナンセンスだろう。それはとても優れた乗り物だ。
人類が、一旦手にしたこのテクノロジーを捨てることはない。問題はその利用法にある。
利用法なら無限に変えられる。
トラを街で放し飼いにするのは馬鹿な文明だが、それを動物園の檻に入れて楽しむのは
優れた文明だ。GT-Rに乗りたければサーキット場へ行けばいい。毎日運転したければ、
バスやタクシーの運転手になればいいんだ。
「そんなの嫌だ！」と駄々をこねる奴は、ガキでも低脳でもない。そいつは、人間の血が
大好きな吸血鬼だ。こういう連中を俺が許せないのは、その透明な殺意を見逃さないからだ。
俺は、彼らが考えるほど馬鹿じゃない。ただ、クルマ社会を変革する能力のない馬鹿なだけだ。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 01:19:08 Sgg3cx2N0
なんで自分にレスしてんだ？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:42:23 agsq52J60
金無くて車乗れないんだか金あるのに敢えて車乗らないんだかは
知らんが
わざわざこんなとこ来て声高に主張せねばならないメンタリティってのは可哀想ではある
粛々と車から離れてりゃいいんだよ
言い訳するから憐れみを買う
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 03:42:51 h7zFCLyP0
通える範囲が広くなるので職探しする時は持ってて良かったと感じた。
381:懐疑派
10/02/06 04:09:19 7+j10jOx0
>>379
そんな賞味期限の切れた事を言われてもなぁ。
話が振り出しに戻るだけだろう。
車好きは、皆目ユーモアのセンスが無いな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 06:43:43 +AXyGFLW0
別にオマイさんの血を吸いたいわけじゃないけどさ、人は一人じゃ
生きられない。個人は社会の中でしか自己実現ができないのだよ。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 07:16:02 WzbBvMs10
ここぞとばかり、ﾁｮﾝのトヨタ叩きがすごいな。
韓国メディアの一糸乱れぬ姿勢に怖さを覚えるが、日本にはなくなったハングリー精神がうらやましくもある。
日本の若者の考えって、死にを待つだけの老人と同じだからね。
欲もなければ向上心もない。
まぁ、若者から搾取し老人にばかり手厚くすればそうなってしまうのも仕方ないけど。
若者や現役世代には投票権を二票分ほしいね。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 09:00:12 r1YetcO90
>>383
それは頭の悪い爺から見たモノの見方。
最近の若者は賢い。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 09:00:14 agsq52J60
>>381
言い訳するから憐れみを買う
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 10:20:44 i6v4+OqJ0
今回の件で、車って本当に瓦解するんじゃないかなあと改めて思った
車離れ、地方衰退、郊外店の売上減少、そうしてトップメーカーの自爆
もう立ち直れんやろ、トヨタも車社会も
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 10:48:35 DFCVDV7D0
若者の車趣味なんてバブル時代の徒花だよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 10:59:14 WzbBvMs10
>>386
都心でも売り上げ減少してる。
アメリカのように移民を受け入れて、消費喚起をしないといけないね。
中国や朝鮮、タイベトナム、イラン、 ブラジルなどから喜んで来るだろう。
外国人参政権もいよいよ成立しそうだし。
日本は日本人だけのものじゃない。
これからは、アジアや南米の人が、日本人の若者をこき使う時代だ。
あと20年もすれば、日本人が中国へ出稼ぎに行く時代になるだろう。
今の派遣のほうがまだまともだったと嘆く日も近いね。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 11:01:58 WzbBvMs10
トヨタが立ち直れないっておまいらと違って逆境には強いからな。
クリントン政権時代のあの過酷な時代すら乗り切ってきた。
それに比べれば屁みたいなもの。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 11:15:31 ZE00pGbA0
>>372
こういう自分の頭で考えているつもりの馬鹿が一番簡単なんだよ
新聞・テレビしか見ない人達の方がまだ騙しにくい
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 11:24:27 +AXyGFLW0
ブレーキの制御をコンピュータに任せる、ってドラーバーの頭を信用してない
とも言え、大きくは運転をロボットに任せる方向性も問題があるんじゃないの。
ロボットでなくとも電車やお抱え運転手もお任せなわけで、最終的には乗せら
れてるんじゃなく、自分が動くことにもっと自分の頭を使うことが求められて
いるんだよ、きっと。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 11:44:20 r1YetcO90
>>390
情弱馬鹿すぐるwww
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 12:07:48 b510KFDx0
ネットするやつで新聞、テレビ、ネット上の情報なんて信用してるやつは
余程の低学歴か高齢者くらいのものだろうね。
このスレのタイトル記事を真に受けて、しつこく同じスレを立て続けてるのも低学歴かつ高齢者みたいだしね。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 12:18:14 EqHCgkOs0
スレ立て>>1はむしろ否定してるんですが
独解力がない人はネットだろうが新聞だろうが役に立たないでしょう
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 12:41:59 LrLbrmAO0
まあ、情報の裏読みは必要だろうな
発言者が敢えて言わないことで大事なこともあるだろうし、
発言されたことや問題になっていることで敢えてマスコミが
取り上げないものもあるだろうし（後者は外国人参政権が典型例）
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 13:55:04 NH+rC+kS0
かといってネット情報を信用してるやつは更なる馬鹿なわけだがｗ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 14:22:59 96111YaU0
>>390
情弱にも限度ってものがあってだなw
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 14:25:06 1T7c5JHT0
オレのパソコンの挙動が遅いのも「感覚」の問題かな？
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 14:29:56 cpFJCaDG0
情弱情弱ってそれしかないのか？語彙が貧弱すぎ
400:懐疑派
10/02/06 15:19:21 JgM0lLnB0
>>386>>387
もうこんな吸血産業に、いつまでも牽引される日本経済であってはダメだね。
アメリカ人は、世界一お馬鹿な民族だから、クルマ社会の欺瞞性になんて気づけない
だろうが、日本は、より人間的でクリーンな産業の構造転換が出来る国だ。
日本が、アメリカのように移民国家となれば、この夢が破れそうで恐い。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 15:40:27 OQ/l43sM0
若者の車離れと言われ、一般の人も車に興味をなくし車に嫌気が刺してた所に
プリウスによるハイブリッドブームによって自動車業界が救われたような所がある
このデフレの世の中で軽自動車より多くが売れる200万超えの車なんて少し異常とも言えるが
これはハイブリッドバブルだったと考えるのが適切だと思う
今、このバブルが直撃されてしまった
トヨタがダメだからホンダというわけにはいくまい
ハイブリッドバブルが崩壊し、そろって討死にすると考える
日本の自動車社会そのものが、ハイブリッドバブルとともに終焉を迎える
カッコ良すぎじゃないかｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 15:49:26 WzbBvMs10
>>391
たしかに人の手が入らないと、不安になるね。
しかし確率的にはコンピューターの不具合とマンエラーなら後者のほうが圧倒的に多いのも事実。
航空機のコンピューター制御化もそれに沿ったものだろう。
ただ、飛行機は人が介在できるシステムを残してあるけどね。
まぁ、個人的にはローテクなMT乗りだけど、安心感はあるなｗ
四輪じゃなくてバイクの話であれだけど、BMWも一時期ブレーキアシストを付けたんだよね。
でも不具合や故障が多くて、現在は採用されなくなった。（メーカーは不具合が多いとの理由ではないがｗ）
ブレーキなんかは踏んだら踏んだだけ効くほうが、俺は好きだね。
ただ女性やお年寄りは踏み込めない人や制御できない人も多いから、
アシストや車体制御機構は必要なんだろうけど。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 16:36:20 KMMIoaCl0
車人口はもっと減ったほうがいい
渋滞も下手糞も多すぎる
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 19:38:23 b510KFDx0
>>400
おまえ何か主張がウザイよ
>>401
つーか、これが自動車メーカーの購入者、ユーザーに対する姿勢ってこともあり、
信用を失って見放されていく。ただそれだけのことだよ。
今までが横着＆横暴過ぎた。
物売りの商売人の姿勢とは程遠いもんがあって愛想尽かされたって感じでしょ
>400の理屈に加えてね
他の自動車メーカーも欠陥隠蔽発覚後の三菱くらい低姿勢になるべきだと思うね。
こっちは買ってやってるんだから。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 20:30:44 96111YaU0
「車がないと不便でしょ？」と高をくくっていたら
本当に不便じゃない時代になってしまった。
でも、当の本人達はそのことが少しもわかっていない。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 21:33:08 LrLbrmAO0
>>405
田舎のバス路線廃止・減便は深刻な問題になってるけどな。
特に数十年前の新興住宅地。クルマを運転出来ない老人だらけ
のところもある。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 21:33:49 GKOKnVwI0
確かに乗用車は今の半分ぐらいでいいかもな。いい車だけなら
安全性も見栄えもいい。ヨーロッパの雰囲気さ。
軽とかないほうが街並みきれい。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 21:44:37 GKOKnVwI0
車持たない人は歩きかバスか電車使いなさい。健康にもいいしエコだし。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 23:00:19 bg0VMbzl0
>>407
軽よりも逆にデカい車が少ないほうがきれいに思うんだけど。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 01:39:24 htnHtRfV0
【社会】「寿司はサビ抜きで」 若者のワサビ離れが進んでいる 「辛み」「苦み」を敬遠、味覚が成熟せず成長か★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 02:23:59 bcYjgaDw0
リッター40キロ走行する原付になれると維持費含めて車はもったいないと思ってしまう。
家族がいれば別だけどな。
>>410
ビールのときも同じようなこといってたな。
412:懐疑派
10/02/07 03:02:26 XIVN3rmJ0
>>410
釣りなのか、マジなのかよう分からん・・・。
それとクルマ離れと関係があるというオカルト・ジョークか？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 05:34:34 tgCL45iG0
ワサビって本物使ってるのか？ビールって発泡酒じゃないか？
車も乗るものから見栄張るものになってそこから離れる、
みなニセモノから離れているだけじゃねーのか？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 07:43:59 htnHtRfV0
・テレビ離れ
・クルマ離れ
・読書離れ
・酒離れ
・新聞離れ
・タバコ離れ
・旅行離れ
・活字離れ
・理系離れ
・プロ野球離れ
・恋愛離れ
・雑誌離れ
・CD離れ
・映画離れ
・ゲーセン離れ
・パチンコ離れ
・腕時計離れ
・スポーツ(全般)離れ
・ゴルフ離れ
415:懐疑派
10/02/07 09:48:49 a3p/GflU0
>>414
離れ離れて、どこへと近づいて行くのか？それが問題だろ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 09:59:25 wV2ajwWr0
ネット離れ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:02:33 ySfu+6QU0
>>414
いびつな利権構造でおいしい思いをしていた連中が
うまくいかなくなってきたからピーピー喚いているだけなのが
車含めて半分ぐらいを占めているなw
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:05:27 iAor8hP/0
>>416
それはないだろう。
携帯離れもありえんだろう。
ついでに
オナニー離れもない。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:08:13 vpPn5jPI0
テレビも新聞も読書もネットの中に吸収されただけ
CDや映画もそうだな
時間つぶしに図書館や本屋や喫茶店へ行くことはほとんどなくなった
電器屋や銀行にわざわざ行かなくても買い物や決済が出来るようになった
不動産を探す人にはストリートビューが便利だ
旅行？ネットで下調べしていたらそれだけで時間を食って行くまでもなくなった
自動車の最大のライバルはインターネットだと言ったのは他ならぬ章男くんだ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:17:26 dX92qX3E0
気持ち悪い
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:21:53 wV2ajwWr0
失礼
まあ、生活環境の変化が一番大きいけど（就職、一人暮らし）
俺は逆に最近ネット利用する時間が減ったわ。
オークションと趣味、ニュース、経済ブログ辺りを軽くチェックする位で。
楽しいとか没頭するとか、そういう感慨はすでにない（少なくとも以前はあった・・・自分でブログやってたしな）。
まあ、それが年をとるってことなのかもしれないけどね。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:27:45 wV2ajwWr0
>>418
何も通信網という意味でのIPネットワークが廃れる、離れるとは思ってないがな（それもわからんけど・・・）
少なくともこのスレで言われる「ネット」については
伸びは鈍化してると思うぜ。
携帯にしても、薄型化も付加機能てんこもりも
いい加減にウンザリしてないか？少なくとも俺はしてる。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 10:43:29 wV2ajwWr0
まあ、現在進行形でどんどん用途を増やしている奴から見れば、
バラ色のツールに見えるんだろう。
結局パソコンなり携帯なりをある程度使いこなして（？）
完全に生活の中に組み込まれた結果だろうと思う。ここで言われているような用途はまあ、一通り利用してるしね。
後は利用頻度の問題。時刻表や地図検索にしても、いつでも利用できるという安心感が大事であって
「地図検索できるんだぜ、スゲーだろ！」とは思わないｗ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 11:21:12 mddsFmkP0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
鉄道に乗ってる人間はこれだから・・・
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 12:36:14 ZbMDVmGM0
車が必要なときだけレンタカー使えばいい
月に４～５回借りても買うより安い。満車で借りられないリスクはあるけど。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 13:27:06 0UGeS81+0
事故の責任、リスクを回避するために車が必要ないと主張しながらも、必要な時には
レンタカーとはこれ如何に。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 13:31:05 htnHtRfV0
お風呂離れ
洋画離れ
接客業離れ
献血離れ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 13:51:20 ZbMDVmGM0
名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/04(木) 13:51:53 ID:qAlHn4d7
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
↑
上記の様に、車関連知識が全く無く、エコ（笑）と言う言葉にすっかり騙されて
買っちゃうユーザーが対象だから、まだまだ売れるよ～
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 14:27:33 A0rM+SzW0
スキルの高い（笑）古参の（笑）一部のネットユーザーがネット離れしようとも
一般人のネット利用はこれからまだまだ広がると思うから
車がピークを過ぎて、ネットがまだ発展途上であるならば
これからも車離れはまだまだ広範な範囲に広がるでしょうなあ
だいたい車に乗ってる間ネット（携帯を含む）を使えない、一番嫌われているのはこの辺に原因がありそうに思うんだが
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 16:00:18 5CYiWdD+0
暖かくなったら車より排気ガスを出さなくてメタボ防止になる自転車の方がいいんじゃねえの？
鎌倉や京都を自転車で観光するのはいいねえ～
YAMAHA PASをレンタルして日本全国を旅行するサイト
URLﾘﾝｸ(becle.jp)
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 16:11:23 MzmJt7O00
今男の子が「かっけー」って思う要素がない。主婦（ファミリー）、団塊向けの商売。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 17:54:51 Su9kKgJI0
ek9が当時の値段で新車で買えるなら一括で買う。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 19:25:17 wV2ajwWr0
大手メーカーが若者の車離れを嘆くのは、実際には購買力のある年齢層に向けたメッセージであり、
日本市場を大切にしています、日本で売る車が一番ですみたいな
印象を持たせるのが一番の目的だよ。その辺はまだドル箱だし。
メーカーにしたって、非正規の若者に車が買えると本気で信じてはいないでしょう。
メーカーが日本市場を見限ったのと若者が車を見限ったのは
時期的にほとんど同時だったという印象ですね。いずれも2000年に入る前から
ゆるやかに進行していた。
ラインナップからもそれは伺えるけど
既に日本仕様はグローバル戦略車のおまけみたいなもんだ。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 19:28:57 htnHtRfV0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 19:49:28 ySfu+6QU0
>>433
購買力のある年齢層さえも買わなくなってきてるのに
嘆いてみせたところで良いメッセージになるとも思えない。
実物の出来が悪すぎるから責任転嫁してるだけにしか見えんよ。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 19:51:11 ySfu+6QU0
>>434
消費が嫌いなのではないよ。
くだらない物を消費するのが嫌いなんだ。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 20:18:39 CCeOC8jD0
>>433
なんだ、そのつまんない言い訳w
それにしても、リコール対象の車で未だに平然と公道を走る馬鹿どもの常識を疑うわ。
電柱にでも激突するなり、欄干を突き破るなり単独で死んで欲しいもんだ。
どうしたら暴走するかもしれないと告知されてる車両で今この時期に運転する気になるんだか・・
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:15:05 y8QXty690
今、中古車市場が伸びてるらしいね。
結局は不況って事なんじゃないのかな。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:16:03 w/kVEsxJ0
>>386
日本ではそうかもしれないが日本（東京）だけでしか通用しない。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:39:09 y8QXty690
中古車すら買えなかったり維持できない人は、別に自転車でもいいんじゃないかな。
でも、その為の理由付けは必要ないと思うよ。いいじゃん素直に「金が無いから」で。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:54:22 ykOE0v7r0
>>386
アメリカでは収束しそうだ
どうもフォードも同じ部品使ってて、同じくとまらない不具合出てるってのが
すっぱ抜かれてしまったようだ
トヨタ叩くと勢い余って自国のメーカーまでたたいてしまうぞという事で、
そろそろ幕引きの模様
だいたいアメリカ人はトヨタ大好きだからな
日本でもリコール出したし
そろそろ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:56:24 ykOE0v7r0
>>440
時代の被害者というか、まあ可哀想な存在ではあるのさ彼らは
強がりぐらいは多めにみてあげるのも人の心
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 21:59:19 vpPn5jPI0
昨日は百貨店の買い物付き合いと帰りに友人の会で飲みに行ったし
今日は一歩も出なかった
結局我が愛車は今週もまるっと駐車場の置物になってたなあ
なんでこんなに乗らなくなったのか
いろんな理由があるが結局は乗りたくないからだと思う
今は電車と歩きの方が気分的に自由で気が楽で時間の制約などが少ない
俺の若い頃は忘年会の帰りに検問に引っかかっても泥酔じゃなければ、気をつけて帰ってくださいよという時代だったし
駐車禁止もよほどじゃなきゃ大目に見てくれて、車の使い勝手が今より格段に良かったからなあ
結局、何事にもなるべく電車で移動する方を選んでしまう
車が実に不自由で使いにくいものになってしまった、個人的にはそういう思いが強いな
若い頃からこういう時代なら俺も車など乗らなかったに違いない
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:05:51 htnHtRfV0
飲酒と駐車禁止の取締りが厳しくなったから乗らないとか非常識にも程が有る新意見。
しかも若者じゃねぇし。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:07:39 htnHtRfV0
>>441
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:17:37 ySfu+6QU0
>>444
乗らないじゃなくて乗れない
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:19:00 IuY+Kv210
>>444
昔と現在では車の常識の幅が違うんですよ
普通に聞かれる意見です
車離れが若者だけでないということですね
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:44:04 cYp9l5Mk0
他人の迷惑も考えず、安く買えて無免許で乗れる自転車なんかで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は努力する事を完全に放棄してるよな
自転車なんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取って車を買って
公道というパブリックなステージにはちゃんと相応しい身なりを整えてから出て来たもんだ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:48:07 dX92qX3E0
ホスピスみたいだよな、どうやったら安らかに老いて死ねるか、そればかり考えている。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 22:57:07 EnrJoitG0
>>437
しかたないんじゃない？移動手段がそのリコール車(未改善車)しか所有してなければね
数年前にアメリカ産牛肉に狂牛病疑いが発生し、ほとんどの牛丼チェーンが軒並みオーストラリア産牛肉か
豚丼に代えていった中、平然と在庫が尽きるまでアメリカ産牛肉を使用し続けた会社がありましたね
しかも在庫整理によって出来た、狂牛病疑い牛肉を使った牛丼を一日復活した企業がありましたね
こういう国民性です
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ by オットー・フォン・ビスマルク
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:10:44 IuY+Kv210
何か高尚なことを言ってるつもりで
実は中身が全然無いというのも困り者ですな
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:19:39 5iXdSu1/0
>>438
なにそれお前の腐った脳みそのどこにそんなデタラメな情報が眠ってるの？
鼻の穴にドライバー差し込んで、金づちで思いっきりその腐った脳みそ部分突き刺して除去したほうがいいよw
そういや、車が不便で割高で全く以って割に合わない道具になってしまった背景は
インターネット以外に罰則の厳罰厳重適用化があるね。
飲酒運転で捕まったら罰金30万円でしょ。
そら、乗らんよ 車離れ進んで当然。
夜の飲み屋が廃れたのと同じ理屈
規制強化で不便さが増し、原油高騰で先行き不透明な割りに理不尽な出費や制度が多く、
メーカーは売ったら不具合があっても知らんぷり。
しかも昔に比べ交通インフラは100倍は整備されている。
車本体が娯楽の主体ではなくなり、単なる道具と化した。
もう自動車は個人がわざわざ持つ時代ではなくなった。
昔と比べ自動車を所有することで何か特別な恩恵に与れる機会が増したか？
答えは「 否っ！ 」
自動車の存在価値は昔と比べようもないほどに格段に落ちてしまった。
もはや、昔の自動車の持っていた価値の足元にも及ばないほどに、その存在意義は地に堕ちた。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:25:32 y8QXty690
>>452
今日の新聞に書いてあったんだけど。
自分は中古は嫌だから、安くても買わないけどね。
「昔」とか言ってるけど、リストラされて車を手放した中高年の方ですか？
あなたは自転車でも大丈夫だと思いますよ。自分は嫌ですが。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:39:07 y8QXty690
それに、言ってる事が罰金とか原油高騰とか、結局お金の話ばっかりじゃん。
いくら不況だからって、金金言ってたら人生そのものがしょぼくなるよ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:40:07 5iXdSu1/0
■車離れの原因
①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車以外の娯楽がなかった)
⑥費用対効果において激しく乏しい。
⑦結局、何も良い事がない。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:43:32 mddsFmkP0
>>453
中古車市場が伸びてるってのはこのスレタイの元記事のときにすでにでてた
車離れってのが、新車買わないから車離れと言ってたんだけど
自動車の所有率は上がってるので中古車を買うのが増え、買い換えない人が多くなったってことがね
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:43:47 5iXdSu1/0
>>453-454
読み違えてるよ。
お金ではなく、車の利便性が格段に堕ちてしまったんだよ。
>>455の短所を上回るだけの利益が何もない。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:45:33 5iXdSu1/0
中古車は売れてないよw 壊滅的だよ。
情弱は何でもすぐに信じてしまうんだね
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:48:55 y8QXty690
免許持ってないのがコンプレックスだった人が、「俺は時代の最先端！」とか
思い込んで舞い上がる材料になっちゃったのかな、この記事はｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/07 23:59:58 5CYiWdD+0
メタボ撲滅でウエスト８５ｃｍ以上は自動車の運転禁止。
国民が健康になっていいじゃないか？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:06:19 FUDdcqq90
車否定してる人は、結局買わない理由を必死に主張してるだけだよね。
買いたい人や買わなくてはならない人にわざわざ自己紹介せんでも（笑
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:09:13 05rhMB610
売り上げは減少してるけど登録台数は下がって無いんだよな。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:13:39 zfJZYPkN0
クルマで見栄を張ろうなんて事はせずに実用に足りればいいという所に
落ち着いてきているけど、クルマ要らないなんて話にはなっていないなｗ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:39:42 xldy4E+n0
いやだから、金無いのが現実なの
維持費かかるとか罰金がどうとか、
結局それを賄えるだけの金が無いのよ
んで全力で酸っぱいぶどうやってるわけ
それぐらいは許してやろうよ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 00:44:55 dIuqZ4a+0
>>463
>クルマで見栄を張ろうなんて事はせずに実用に足りればいいという
軽やコンパクト糊のスレではそうなってるな。それもひとつの真実だけど
（新目の）クラウンやドイツ車のスレじゃ思いっきり見栄を意識してるし、そういう社会は実在してる。
結局、ところ変われば共通認識も変わってくる訳で
万人が納得する統一した意見なんて持ち得ないんだよね。
特にマスメディアの一方的な押し付けが通用しない現代じゃ。
それは随分前から言われてたことで
ここにきて車社会の弊害を説き、自説こそが全てという頭の固い若者がいることに驚きを隠しえないし、
なんだか遅れているというか、世間知らずなんだろうなと思う。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:17:09 jKdd7Juj0
と、論破されまくった頭の弱いジジイ達が慰めあってもなw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:20:04 05rhMB610
あぁ、そうだね。
賢い若者には適わないよ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:20:54 mwfpL3lV0
世間知らずでもない限り車社会の弊害は世界的な共通認識ですな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:26:03 mLdy7B4Y0
走ってる車が減るのは喜ばしい
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:31:18 xldy4E+n0
それは言えてる
もっと車は減って道路すくべき
471:懐疑派
10/02/08 01:41:51 YhtAmhuH0
>>461
このスレの最初から読みなおせや。
おまえら擁護派が、否定派との議論に一度でも勝ったことがあったか？
忘れた頃にのこのこ出てきて、明後日なこと言ってんじゃない。
馬鹿は馬鹿でも、本当に可愛げのない馬鹿だ。クルマ厨は・・・。
>>464
あのな、昔から若者は金持ってないって相場が決まってんの。
鳩山家が異常なだけなの。分かる？若いうちは、金を懸けない遊びで楽しむ
のが普通だ。
ただ、田舎のガキは娯楽がないから、車いじって女引っ掛けて、パチンコし
て喜んでたんだよ。でも、それはもうイケてない奴のする事だろ？
おまえこそ、ファンタグレープでも飲んで落ち着けよ。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:47:22 mwfpL3lV0
昔はカネもってなくても飯を抜いてでも必死で若者は車を買おうとしましたね
今はそれだけの価値が無くなったと言うか車に必死なのがカコワルイというか
そういうご時世でしょう
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:47:38 05rhMB610
しかし、登録台数が落ち込むことも無く都心でも1.5世帯に1台以上の自動車が有る事実は？
自動車を所有、維持しているだけで白眼視されると言うキチガイの主張と食い違うと思うんだが。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:47:45 ZgqIMzBE0
>>462
そろそろ減り出すだろ。人口が減ってるんだから。
東京でも環八の内側に住んでいるのでなければクルマは必要だと思うぞ。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 01:51:26 05rhMB610
乗り心地が悪いとされる車のオーナーの認識でさえこんなだ。
電車が言うほどスマートな移動手段とも思えない…。
ネットやケータイが楽しくて運転する時間が惜しいって奴も居たけど電車で熱中してる奴って、
普通周囲からそれこそ白い目で見られる存在だよな。
745 NAME:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]DATE:2010/02/03(水) 22:39:53 ID:qUGEz4450
するってえと山手線はスポーツモデルなんだな。
748 NAME:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2010/02/04(木) 00:19:38 ID:tRGc1ZH80
>>745
2～3分で次のが来るんだぜ。
1分発車が遅れればヒヤヒヤだ。
乗ってみたら、ムチムチで人間として扱われない位タイトだ。
これはスポーツモデルだろうｗ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 02:06:16 xldy4E+n0
ああ金が無いのは自認してるのね
昔は確かに無理してでも車買うとかあったんだろうね
でも社会全体が上り調子だったから、今の中国みたく、
それこそ借金して消費しても何とかなった時代なんだろう
いまでいう負け組でも夢を見られて、しかも実際になんとか
なってた時代
負け組でも豊かだった時代
いまは同じ負け組、金無しでも、昔に比べてよりダイレクトに
負けているというか
ふつうは来年給料が上がってる保証なんか皆無
そりゃ車に限らず消費を手控えますわ
まさに可哀想な世代
だから酸っぱいぶどうぐらいは許してやらにゃあ
といいつつ、俺も20代後半だけど、安定して給料上がり続ける職業だから
身の丈にあった消費はしてるよ
車も持ってる
買えない奴は無理して買わなくていいし
車使ってる側からみても、渋滞緩和になるから車は減った方がいい
双方の利害は一致してると思うんだが
なぜ論戦になるんだ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 02:12:54 haJCT6LP0
てか何しても下手
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 02:49:41 mwfpL3lV0
中国人なみの発展途上メンタリティなら酸っぱい葡萄で合理化しようとするのも仕方ないですな
田舎の若者から見てもカッコ悪いでしょう
479:懐疑派
10/02/08 03:06:29 YhtAmhuH0
>>476
＞なぜ論戦になるんだ
ワロタ。
おまえさん、それだけ悪態の限りを尽くしといて、よくこんな台詞が言えたな。
自分で気づかないだけで、会社の同僚全員から恨まれてんじゃないか？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/08 03:19:27 S5/mWdJS0
買えない維持できない割合の人口が増えただけ。
免許はあっても運転ができない割合の人増加（高齢化）
ローンが通らない。
通るのは高金利ローンのみの人が多くなった（非正規社員増加と法的なローン会社の締め付けがきつくなり、以前のようなだれでも貸しますは止めている）
車に興味がない割合も確かに増えたろう。
車を所持しなければ、年20万以上の金が自由に使えるんだもん。
レンタカーのわナンバーを恥ずかしいと思わなくなったようだし、必要なときだけ借りればいい。