【新車】値引き相談スレ Part11【より安く】at CAR
【新車】値引き相談スレ Part11【より安く】 - 暇つぶし2ch750:538
10/03/06 15:09:01 r2XEEj730
みなさんいつもアドバイスありがとうございます。
>>538で相談してた者です。

1.メーカー・車種・グレード・・・【トヨタ ヴァンガード24S】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【246万円】
3.ディーラーOP価格・・・【26万円】
4.現在の値引き額・・・【39万円】
5.下取り車・・・【有(8万円)】

下取りは買取店の価格に合わせてもらい、諸経費は検査費用以外カット。
ガソリン満タンと下取車からのナビ付替え、3年点検パックをサービスしてもらいました。

営業の方も熱心で、少し予算オーバーですが買ってあげたいです。
決算期だということも考慮して、上記条件は妥当でしょうか?

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 15:31:07 SLwD2aNHP
>>750
妥当かどうかと言うより,買ってあげたい=この車でいいかな
の気持ちの方が大事だと思うんだけど 違うのかな?

条件としては,平均点はクリアしていると思いますよ。
値引きスレ的には きっとまだいけると言う回答になるでしょうけど
こっから先は種々の要素(人柄 やる気 地域性)が絡んできますでねぇ。


752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 15:39:05 Hk7j31lS0
>>749
>なぜなら本体-50は店長決済でもおりないはずです。
何を根拠にそう考えるのかがよく分かりませんが

753:538
10/03/06 15:46:32 r2XEEj730
>>751
回答ありがとうございます。
私としては>>750でも記述している通り、買ってあげたいです。
ただ、これも記述している通りですが少し予算オーバーなので、
客観的に見てもう少しいけるものならいきたい、ということです。

平均点クリアなら、この辺で決めようかな。
地域も田舎ですし。
予算オーバー分は私が一生懸命働いて取り戻すことにしようかな。

754:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/06 17:34:08 wvqBe7GN0
>>742
なるほどそうでしたKA( ´∀`)
金利がやや高いかな・・・?と思いますが、下取りも確認されているようなので良かったと思いますYO。

>>743
お疲れ様でしたNE。東京とはいえ文句無しだと思いますYO。
巨大グリコセットおめで㌧( ´∀`)

>>746
>ちなみにナビを買わないとオプションからの値引きは0円と言われました。
単独のせいか、かなり舐められてますNE(; ^ω^)
日産の営業がエクストレイル一筋と思っていたとしたら効果があるかと思いますYO。
>>747-748氏とは意見割れちゃいましたが>>746氏の結果を祈りたいですお。

>>749
お疲れ様でしたNE( ´∀`)
どうやら前日訪問はディーラー側の作戦みたいですが、
それにしても大判焼き20個をお土産に持たすとは太っ腹ですNE(; ´∀`) 

>>750>>753
>下取りは買取店の価格に合わせてもらい、諸経費は検査費用以外カット。
>ガソリン満タンと下取車からのナビ付替え、3年点検パックをサービスしてもらいました。
この辺りの攻めはとても素晴らしいと思いますYO。
値引き額自体もかなり良いと思いますYO。実質的には40万匹オーバーしていますNE。



755:571
10/03/06 18:35:35 xVf8/mHM0
今日は、朝一にトヨタに連絡して担当の方に事情(アクセラに傾いたという表現は避けて)を説明し、キャンセルしたい旨を伝えたところ、
担当の方が今日一度、家に伺ってもいいですかと言われたので、こちらから直接謝罪に出向きたい意向を示し電話を終えました。
仕事が終わり、午後から菓子折を持ってトヨタを訪れ再度事情を説明し謝罪したところ、結局キャンセルしていただいて、内金も受け取れないといわれ戻ってきました。

その後マツダでアクセラを契約し、今帰宅したところです。

今回、初めての車購入にあたり色々学び、反省しました。
正直、値引きばかりに意識が集中しがちだったのですが、他にも考えるべきことがあると感じました。

ぼるさん初め、皆さんには、色々なアドバイスや意見をいただき、とても感謝しています。
どうも有難うございました。


756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 18:45:05 75zr7CwR0
可哀相に。
その人、今夜は眠れんだろうな。

757:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/06 18:45:36 wvqBe7GN0
>>755
事情が事情とはいえお疲れ様でしたNE(; ´∀`)
一応は>>571タソの誠意が伝わったようで良かったですYO。
とにかく無事に解決したようでなによりでしたNE。

>内金も受け取れないといわれ戻ってきました。
ディーラー側も大事にしたくなかったみたいですNE。
かなり良い対応のディーラーだと思いますYO。

758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:00:41 PIYI8Gk80
>>747
>>748
>>754

行ってきました。
競合車種の見積もり持って日産ディーラー行ったらなんと
車体30万引き+2万くらいのOPサービスを提示されました。
競合しただけで 20万→32万って・・・

競合ってすごいですね。ありがとうございました。



759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:01:56 a9jcaWC40
>>755
揉めなくてよかったね
トヨタも今は揉めたくなかったのかもね
よいカーライフを

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:04:30 a9jcaWC40
>>758
連投スマソ
そのディーラーも現金だねw
こういうのあるからディーラーの「もう限界です」とか信用できなくなるんだよな
おめでとう!

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:36:10 6nKLH8Wu0
Dの立場で考える人がやけに多いね、車は何年か乗ることになるんだし気が変わったならすぐキャンセルかければいいのになぁ
登録されなければ新古車扱いされなく新車のままだし、青空駐車になってそのMOPの条件で注文かける人が
現れるまで登録は延期になるだけだしね。同じ条件で注文した人は納車が速くなるから喜ぶ人もいるかもしれないよ
売ろうとしてたDは可哀相だけど、その人が可哀相だからって気に入らない車を何年も乗るわけにはいかないよw

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:40:44 ZMGSZV+GO
ぼる(笑)

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:43:13 eY2XE2Uz0
今日のぼるタソかっけー

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:44:20 a9jcaWC40
下手くそな釣りだなぁ

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 20:23:18 PIYI8Gk80
>>760

今、レッドの営業マンが来まして
ブルーと条件同じにしてきました。

同条件なのですがこれが限界と言われました。32マンです。
もうちょっと競合いけそうです!がんばります。

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 20:51:29 gejZxZXx0
基本的な事で恥ずかしいが教えてくれないか
ホンダ同士で競合する時って「HondaCars※※ ○○店」の※※が違えば可能と思ってOK?
うちの近くに結構いっぱいあるんだけどそんなに競合できる店があるのか心配になった
実は裏でつながってたりするとしたら、どこで見抜けばいい?

ちなみに神奈川県で、Cars横浜/神奈川中央/大和南などなど

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 21:54:28 o/FYL7vb0
>>765
普通だとブルー+2万くらいの条件で「これで決めてください」みたいになるはずなんだけどね
頑張ってください

>>766
販社が違えば競合できるというのが一般的だけどね
営業マン同士でつながりがある場合はあるけどね


768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 22:54:01 VpjIwQco0
1.メーカー・車種・グレード・・・【マツダ デミオ 13CV】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【129万円】
3.ディーラーOP価格・・・【0万円】
4.現在の値引き額・・・【24万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【茨城】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【交渉3回目です。キャンペーンのナビゲーションも含めての24万円値引き、もう少し頑張るべきでようか。】


769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 23:16:00 jdqz6a7m0
749さん、凄いですね。
私も今日首都圏(東京に近いところ)で契約しました。
総額は営業さんのいいなりだとやはり800近かったです。
(レーダークルーズが・・・高い・・・)
下取りは最高値のGに250で売却。
納車まで40日、会社の車(ハイエース)で我慢です。
交渉は3週間粘りましたが本体は-25でメーカーオプションが-25???のトータル-50でした。
やはり店長決済は-25までと言うのは本当でしょうか?
メーカーオプションの-25でばれないのでしょうかね。
東京は-30でストップしました。
コレも店長決済のラインですかね?
メーカーオプションが-11で止まってしまい最終的には地元のディーラーに決めました。
どちらも同じように店長さんが本社に掛け合わないとと言っていたのが気になります。


770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 23:39:00 9C8aypf00
ディーラーオプションのナビって新車に付けないで持って帰ることは無理?

771:554
10/03/06 23:43:36 KAcOIelt0
1.メーカー・車種・グレード・・・【トヨタ アイシス1.8L】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【196万円】
3.ディーラーOP価格・・・【32万円】
4.現在の値引き額・・・【42万円(下取り分も含む)】
5.下取り車・・・【有(2万円)値引き額を下取りにのせてもらいました】
6.居住地・・・【奈良】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【前回より2万匹+コンソールボックスサービスで判子をおしました
他県でも見積もりをとって、いろいろ迷ったのですが、必要のないOPを「なしでもいけますよ」と
教えてくれたり量販店で買えるものは外してもらったりと、こちらの希望額に近づけるようにがん
ばってくれた営業さんが気に入りました。今まで自分で車を買ったことがなかったので、ドキドキ
しましたが、とても楽しかったです。いい営業さんに会えてよかったです。
ぼるじょあさんのかきこみを見てガソリン満タンが営業さんの自腹と知りました。
それまでは、最後に満タンを頼む気満々だったのですが、結局頼みませんでした。
でも値引きで納得の額だったので満足して気持ちよく判を押せました。
ぼるじょあさんをはじめ、みなさまありがとうございました。納車日をわくわくしながら待つことにします。】

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 00:39:48 dBrBlaUoO
>>761
お前それ本気で言ってるの?
いい年の大人が契約後にキャンセルなんて恥ずかしいだろ。契約ってわかってるの?悩むのはおおいに悩めばいいが決めたことにたいして
責任もてよ


メーカーにオーダーかけたらキャンセルなんて効かないの。責任もって販社に届けられる。そのキャンセル車が例えば売れ筋のグレードカラーならいいが、今なら補助金も対応してなかったり軽の四駆ターボだったりしてみろ。絶対売れないぞ



773:687
10/03/07 01:26:10 a+3tX/cb0
>>ぼるタソ様
コメントありがとうございます。ちなみにフォレスターではなく平行して
見積もりだけ取っていた、エクシーガです。スマソ 所有してみたい
グレードでもあったし、確かに対応の良さが競合初挑戦中だった
俺にはまぶしすぎました・・・

>アウトランダーの試乗
うちの県には3つの三菱販社があるのがわかっていたので、
別販社の試乗車を回してもらえるのを期待してたんですg  

>諸費用カット他報告
下取り手続代行費用
納車費用
希望ナンバー費用 以上定番どころ
車庫証明はお任せで

>DOP
ナビ・ETCは現車より移設お任せ

5年強の間、本当にありがとうインプレッサWRX・・・残りわずかの時間、楽しむか!

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 01:35:58 a+3tX/cb0
↑スマソ 正確には684です。

775:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/07 02:53:05 6JUpYd1r0
>>758>>765
>車体30万引き+2万くらいのOPサービスを提示されました。
他に行かないと思われていたみたいですNE。
でも良い結果になって良かったですYO。

>ブルーと条件同じにしてきました。
そういう場合は「お気持ちはありがたいのですが、同じ条件なら先に出してきたほうを優先したいですね・・・向こうも納得しないでしょうし」という感じにハッパを掛けてみては?
あと一押しですのでがんがって下さいNE。

>>762
(; ^ω^)お・・・

>>683>>763
( ^ω^)ゞ テヘヘ

>>768
DOPがゼロなので大幅条件は難しいと思いますYO。
目標を設定した上で「フィットも考えてたんだけど、総額○○○万円になるなら今日この場でハンコ押しますよ」と迫ってみては?

>>770
可能ですYO。驚かれるかもしれませんけどNE( ^ω^)

>>771
お疲れ様でしたNE( ´∀`)
値引きが約40万匹と文句無しだと思いますYO。
商談自体も良い感じだった上に、更に良い営業さんに出会えて良かったですNE。

ガソリンの件は余計なこと言っちゃったみたいでスマソですお(; ´∀`)


776:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/07 02:55:00 6JUpYd1r0
>>773
あっ、確かにエクシーガになってましたNE。
こちらこそスマソですお(; ^ω^)

営業の対応の良さの上に諸費用2点カット&希望ナンバーサービスされてるのはなによりでしたYO。
一方の三菱が査定に時間が掛かったのはともかく、試乗車の都合が付かなかったのは少々不手際と言われても仕方ないかもしれませんNE。

インプレッサ、残りの間可愛がってあげて下さいNE( ´∀`)

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 03:29:46 q2VvsGsf0
ぼるタソかっけー

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 04:31:28 DJ+WHRmR0
>>766
HPの会社概要で調べれば分かるよ

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 06:36:50 +c5iCCWF0
>>771
アイシスがその値段ならいいねえ。
自分も考えたけど、どうやってもナビつけて総額200以内にはきそうになかったから、早々に諦めちゃった。
結局はシエンタ。

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 08:37:21 yl8Pf55M0
>>771
>必要のないOPを「なしでもいけますよ」と教えてくれたり
これ後でよく後悔するパターンなんだよ
新車買うのに数万ケチってメーカーOP外すのはお勧めしない
ディーラーOPならサービスさせるべきだし

>ガソリン満タンが営業さんの自腹
ガソリン券があったような気もするが


781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 09:46:35 t8I5n9mv0
ダイハツ社長に伊奈氏
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

 ダイハツ工業は5日、箕浦輝幸社長(66)が退任し、後任の社長に伊奈功一副社長(61)が昇格する人事を固めた。
白水宏典会長(69)は留任する。6月に開く株主総会後の取締役会で正式に決める見通しだ。

 箕浦氏は、親会社であるトヨタ自動車出身で、国内の軽自動車販売でスズキを抜いて首位に立つなど、販売・生産の両面で
経営基盤を固めてきた。6月で就任から丸5年を迎えることから、若返りを図る。

 伊奈氏もトヨタ出身で、生産畑を主に歩んだ。2009年6月にトヨタ専務からダイハツ副社長に転じた。

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 09:47:09 NxR25H4j0
>>768
オプションなしで地方で24万って十分すぎだろ。
それ以上は担当のボーナスが減らされる。
どうしてももう一声ほしかったら2万ぐらいのOPをサービスしてもらうぐらいにしておけ。

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 15:08:40 RuhNnWuM0
【新車】値引き相談スレ Part11【より安く】

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 19:23:02 e07EnWXz0
>>768
自分も似たような金額の提案を出されました。
他のコンパクトカーも魅力的だし、悩んでいます。

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 19:49:27 aEvqBfdJ0
ぼるたん 鑑定よろぴく
URLリンク(ameblo.jp)

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 20:36:19 43Xotn1Z0
>>768
768投稿者です。今日、交渉しまして、ガソリン満タンで契約しました。
アドバイスいただきました総額提示戦法も試しましたが、24万円以上はかなり厳しかったです。
今日決めないと3月内の納車が危うかったということもありまして。
どうもありがとうございました。



787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 20:51:29 NXNQYhGm0
1.メーカー・車種・グレード・・・【トヨタ ノア Xスマートエディション 】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【227万円】
3.ディーラーOP価格・・・【34万円】
4.現在の値引き額・・・【45万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【大阪近辺】
7.支払方法・・・【基本現金・一部ディーラーローン使用(20万円程度】
8.質問、備考等・・・【DOPはSDナビ・後席TV・バックモニターなど】

諸経費込みで約230万。(納車・車庫証明は自分で)
もう一声、行ければ決めようと思いますが、いかがでしょうか?



788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 20:51:55 x1v+STAr0
>>785
通報しといたわ、対処してくれるってよ。

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 00:41:01 kfb0GTHSP
>>787
もう3月商戦もそろそろ終わりだと思うので
諸費用もカットしてますしね そろそろ決め時だと思いますよ。


790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 08:21:43 B7HJ/QKd0
異論なし

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 16:48:16 yDN6r1Aj0
3月登録4月納車であれば今週末までは条件は出せるし、
条件が合う在庫車があれば21日までは大丈夫かと。

さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 23:33:56 UnqhIynm0
1.メーカー・車種・グレード・・・【日産セレナ ハイウェイスターVエアロ 4WD】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【290万円】
3.ディーラーOP価格・・・【10万円】
4.現在の値引き額・・・【31万円】
5.下取り車・・・【無 25万補助】
6.居住地・・・【蝦夷地南部】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【在庫車・3月登録】

在庫車でもこのくらいが限度なのか、DOPの少なさは致命的なのか
誰か教えてください、リミットが・・・


793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 00:11:45 doa2tJHp0
>>792
在庫車なら45はいけると思うよ。

794:332
10/03/09 00:20:37 iwIRWHgz0
だいぶ遅レスですが先日契約し、ご相談頂きましたので報告を。

1.メーカー・車種・グレード・・・【エアウェイブ ST】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【1,905,750円】
3.ディーラーOP価格・・・【130,000円】
4.値引き額・・・【250,000円】
5.下取り車・・・【有】端数カットに使用w
6.居住地・・・【福岡県】
7.支払方法・・・【現金】

2つの販社を行ったりきたりしつつ、仕様を削ったり。
最初は純正ナビでしたが、ナビは社外品を自分で取り付けることに。
諸経費込みで230万が25万引の205万に。
もちろん諸費用カット、Cカードも入りました。
これでハンコ押しました。

補助金で25万戻るので、20万を予算にナビを選ぼうと思ってます。
オプションなどは変わりましたが、目標近くに達せたので満足です。
コメントしてくれた>>334さん、ぼるタソありがとうございました。

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 00:28:52 brjYfOwCO
ぼる 関西ではパッソ一律三万円引きなんだが なんとかならんか?

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 00:41:00 POvifA5N0
1.メーカー・車種・グレード・・・【カローラフィールダー】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【166万円】
3.ディーラーOP価格・・・【19万円】
4.現在の値引き額・・・【20万円】
5.下取り車・・・【有(3万円)】
6.居住地・・・【大阪】
7.支払方法・・・【ディーラーローン・金利6%】
8.質問、備考等・・・【グレードはHIDリミテッドです。】
発注は終わっているのであとは契約という段階です。
車庫証明費用をカットしたいので、自分でやると言ったら断られてしまいました。
あと一押しがあればというところですが、限界でしょうか?

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 06:37:29 XvlSLMn+0
まだまだ高いと思う。っていうか発注終わってるの?

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 06:39:58 qPXXEuNk0
金利6%なのにDで借りるの?

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 07:55:30 ez4PfSpH0
>>792
在庫車ならギリギリまで粘れるんじゃね
相手も捌きたいだろうし焦るべきはディーラーだと思うがw

>>796
>発注は終わっているのであとは契約という段階です
常識的にはありえないな
年度末で登録間に合わすためにディーラーがあせってるのか?


800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 08:47:02 POvifA5N0
レスありがとうございます。

>>797>>799
発注は恐らく終わっているかと思います。
まだ今の段階でははっきりとしたことは言えません。と言ったのですが、
向こう側は発注だけでもかけておかないと間に合わないと急かしてきたと
いうところです。勢いに負けてしまって発注だけお願いしているという形です。
これからどういうように交渉していけばよいかのアドバイスをいただけると助かります。

>>798
自分でローンを組むのが初めてということで、ディーラー側が用意してくれたのですが、
高いですよね。別で探した方が良さそうですよね。
色々調べはしているのですが、わからないことの方が多いので、向こうにいいように
やられている気がします・・・。

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 08:47:51 07rBpAlM0
車庫証明費用をカットしたいので、自分でやると言ったら断られて

悪徳

802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 08:55:31 1z37KBuI0
>>800
自分の住んでる県以外ならともかく同県内で断るとか、契約もしてないのに
発注済みとか、何かも幼稚園児か何かと思われてんじゃねーの?
とりあえず、不審な点が多いから今回は契約を見合わせるって言ってみた方がいんじゃねーかな
もしもの時は他店を探す事にはなるが、あからさまに怪しい処で買ってこの先何年も
付き合う事を考えると、言うなりに買うのはどうかと思うぜ


803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 09:07:32 7gv3rz970
>>800

>>802氏に超同意。
なんかディーラーが客をカモってるときの匂いがプンプンする
800氏には悪いけど完全に舐められてるよ

802氏の言うように、
「どうしても不明な点が多く、納得できないので今回は契約を見合わせる」
って切り出して、反応を見てもいいんじゃないかな?
そこで誠意をもって説明をしてくれないディーラーだったら、
やっぱりその程度の店(担当者)だ そんなとこで買ったら後々大変だよ

804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 09:10:57 VS7VqZU00
>>796
もし本当に発注済みならなんとしても契約したいんだろう
値引き25~30万あたりのキリがいい金額ならハンコ押す!
とか言ってそれが通らなければ契約しなければOK

805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 09:18:30 ez4PfSpH0
>>800
>勢いに負けてしまって発注だけお願いしているという形
なんかまた微妙な話になってきたな
ここまでやっておいて車庫証明費用カットを拒否するってことはセールス的にはいっちょ上がりってつもりなんだろうね
現状の値引きで押し切る気なんじゃないの?
個人的にはそういう出鱈目なセールスから買うと購入後苦労する気がするな
その程度の値引きなら4月以降でも普通にでると思う

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 09:35:34 qPXXEuNk0
発注だけかけておく=単なる在庫車 な気がする

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 10:18:31 ez4PfSpH0
>>806
厳密に言えばそうなるだろうね
勝手に見込み発注してるだけだし
現状で買わなくても>>796さんには何の問題もない

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 11:11:14 tT1lfUrs0
また車庫証明とか言ってるニワカが居る
明細の案分なんて関係ないだろ、問題は総額。
その営業は車庫証明分を車値引きに上乗せして車体価格を安く見せたいか手数料売り上げを重視したいかって事なだけ。

>>800
>発注だけお願いしていると
お願いが自分からなのかどうかが問題だよね、
いくら相手に勧められても(セールスだから勧めるのは当たり前)結果的に自分でお願いしたなら責任は自分でしょ
少し前に出てきた571と同じだな、最終的な判断は自分で責任を持って決めないと。
でも仮契約(サイン)とかしてないならそのまま無効にしても良いんじゃない?
ある意味バカな営業で助かったかも。

それで、どうせ在庫車かプール目的の先発注車だろうから
「即決出来る金額では無いのでもう少し考えてみます、もう少し条件が良くなるようでしたら連絡下さい」
って言って少し時間を空けても良いと思う
その間に他も回ってみて「総額で」比べれば妥当かどうか分かるんじゃないの?

でも何回か分からないけど全額を6%のディーラーローンは割高だよね、むしろこのあたりを検討すべきかも。

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 11:14:15 1HBqV93E0
ディーラーローンの金利が気になるね
ローンはスタートしてないから金利面の交渉はまだまだOKのはず
「ネットで低金利見つけたから買うのはここにするが借りるのはそっちに変える」
って言ってつついてみるのはどうでしょう?

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 11:22:02 Oklum8l60
車庫証明なんて普通はカットに応じるし、どうしても出来ない場合はこれはカットできないので
その分サービスしますと言ってくる
詳細も分からずニワカだの>>571と一緒だの言ってる>>808は知ったかな上に痛いだけ


811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 12:17:27 9NgUlXtr0
>>808
後半はほぼ同意だが前半がな
前にもいた奴だろあんた?
>>571は自分の意思でサインまでしたから叩かれてた
>>800は別にサインしてるわけでもないしどう考えてもセールスの勇み足

>それで、どうせ在庫車かプール目的の先発注車だろうから
ここから下だけ書けば良い奴なのにな


812:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/09 12:18:27 Lg0ZIjbLP
>>777
( ^ω^)エヘヘ

>>780
ガソリン券使いすぎると悲惨な気が(; ^ω^)

>>785
なんだか凄い光景ですNE(; ´∀`)

>>786
お疲れ様でしたNE( ^ω^)
詳しい状況は分かりませんが、条件的にはかなり良いと思うのでおめで㌧ですお。

>>792
下取り関連の諸費用や廃車費用が計上されてないか、それと競合は?

>>794
お疲れ様でしたNE( ´∀`)
ナビについては巧みに節約するなど、中々やりますNE。
超が付く条件ではないものの、最低限以上の値引きが出て良かったですYO。

>>795
地域に関わらずパッソは厳しい気が(; ^ω^)

>>796
下取り関連の諸費用はカットされてますかNE?
それと競合は?フィールダー単独だと舐められやすいので注意。
すでに他の回答者氏に指摘されてるように金利が高すぎますNE。

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 14:48:24 tT1lfUrs0
>>810,811
だから明細項目なんてなんで気にするの?
総額で良いじゃん。

おれはいつも**の予算です、追い金がそれで収まれば買います、って交渉してるよ。
結果、ディーラーによっては下取り高くする所もあるし、値引きを多くするところも有るし
諸費用カットする所も有るし、OPをサービスする場合も有る。
買うのに明細の内訳なんて関係ないでしょ?

もしかしてそれぞれの安い部分だけ組み合わせて変えると思ってる?
車庫証明だけAディーラーで無料でやって貰って、車はBで買って、下取りはまた別のCディーラーでって
そんなの無理だよ、ディーラーではトータルで妥協出来る金額を自社の基準に割り振ってるだけでしかない

なんで総額で考えられないのか、明細に拘るのか意味不明だな。

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 14:52:46 9NgUlXtr0
>>812
人それぞれ値引きのアプローチは違うんだよ
総額でやるのは結構だが提示する総額が見当違いならカモられるだけ
自分のやり方が正しいと思うのは勝手だが他人に押し付けるのはどうかな


815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 15:39:16 sYr1lX4f0
ぼるタソかっけー( ^ω^)

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 15:54:37 Oklum8l60
>>814
なぜぼるタンに言うのかね

>>813
全く的外れな例えを持ち出して何が言いたいの?
総額に拘り、明細に目を向けさせないよう必死なのか意味不明だな

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 16:05:31 9NgUlXtr0
>>816
あーレス番間違えてたわw
結局トヨタがネッツで試したワンプライス商法ってなんだったんだろうな
ワンプライスで2万円引きとか意味不明な売り方だったが


818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 16:36:07 tT1lfUrs0
>>814,816
だから何度も書いてるだろ、
総額で一番納得出来るところで買うって。

>>816
じゃ、明細に注目してそれでどんな得がある?

例えば車庫証明が無料としてそのコストはどこから出てると思ってるわけ?
結局は車の売り上げからすべての経費出てるのが理解出来ない?
(無料のコートサービスやガソリン満タンなんかもすべてそう)

明細になんて気にしてるのは一部の客だけだろ
ディーラーも経費を含めた売上額から採算分岐点を決めて提示してるだけ
明細なんて気にしても仕方ない、客は一番安く納得して帰れば良いだけ。

変に値引きテクを駆使したみたいに書いてる奴が多いが総額以外は意味無いよ。

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 16:51:21 Oklum8l60
俺ルールが絶対と思ってる唯我独尊な上にバカなのか

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 16:55:27 tT1lfUrs0
ちなみに一番最近買った車の場合
一番安かったディーラーの注文書では諸費用はすべて規定通り記載されていて当然高かったが
DOPのマット、バイザー、ナンバーフレームが3つで1万円、下取りが他ディーラーより5万高かった

1つのディーラーとしか交渉しないなら個別に納得出来る方が安心出来るだろうけど
競合させるんだから明細なんて気にしなくてOK
素人なんだから変に訳知りぶって交渉するより、全部でいくらですか? **円くらいになりませんか? だけの交渉で良いよ。

821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 16:57:04 tT1lfUrs0
>>819
だから反論するなら 総額で考えないメリットを説明しろよ。
根拠無く諸費用カットが得なんて愚の骨頂、
それこそ根拠のない唯我独尊。

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 17:44:37 Oklum8l60
競合するなら明細は不要で単体ならあった方がいいって、どういう理屈なんだ

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 17:51:12 RFxeV0iz0
とりあえずディーラーからすれば上客ということは分かった

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 17:52:48 TzelRL9B0
しつこい奴だなぁ
お前が理詰めの交渉できないのは分かったからこれからも総額で頑張れよ

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 19:12:05 wc+szSsPP
「総額で交渉」は確かにその通りなんだが
それは最終段階での話で 途中で諸費用カットの話なども織り交ぜつつ
というのは 駆け引きの一形態だとおもう。

ぶっちゃけ 各論で攻め込むのも 総額で攻め込むのも
それぞれのアプローチが違うだけで 交渉者がやりやすい方法で
やれば済むだけの話だし。

ただし,
最終契約結んでから「これカットと言う話だったのに…」というのは
また別の話。これは総額○○というのを納得してからハンコ押すもので,
内容が変わっていても総額が合意していたものと同じなら まぁ よしかと。
(この前にも書いたけど ハンコ押す前にきっちり契約書読むのは
基本中の基本だと思うので)

というかこの流れでは 相談者が書き込めないから そろそろ通常に復帰させませんか>各位

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 19:39:49 doa2tJHp0
DOPも本来なら社外品つければもっと安くて良い物がつけられるんだけど
車体本体だけで交渉しても大した値引はしてくれない。
多目のDOPつけて値引交渉し、最終段階でDOPを少し削ったり
諸費用カットするのが反則気味だけど一番効果的に値引を引き出せる。
でもこれやると嫌われるかもw




827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 20:15:39 LirAj4/G0
1.メーカー・車種・グレード・・・【BMW Z4 sDrive35i】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【747万円】
3.ディーラーOP価格・・・【6.51万円】
4.現在の値引き額・・・【20万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【地方都市】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【初の外車購入なのでイマイチ雰囲気がつかめません】

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 20:44:30 hN4R9H0GP
>>827
外車は良く分かりませんね
Z4ならボクスターでも競合させるべきなんじゃないかと思いますけど
でもこの手の車買う人が競合させたり値引きにこだわるとも思えないし

ボルたんならどう攻めるんだろうか

829:792
10/03/09 21:02:33 SnQBQm/T0
>>793
まじDE?

>>799
さばきたいオーラはあったです
在庫しか売らないくらいの勢い

>>812ぼるたそへ
諸費用はカットお願いしてます。
競合はノアxスマートed VOXY煌2
ステップWGは渋そうなので見てないです


830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:18:19 POvifA5N0
796投稿者です。色々とアドバイスありがとうございます。
今日1度電話にて連絡をとり納得できない点があるという事を伝えました。
向こうの答えは納得してもらえるよう店長に掛け合うとの回答でした。
ちなみに車庫証明代行費用も割引に含まれているとの事で、そう考えると余計に
納得がいかないというか、みなさんのおっしゃるように向こうの良いように
されている気がします。

>>812
諸費用はカットされていないです。
競合はインプレッサですが、見積もりを出してもらった程度です。
ディーラーに連絡取った際、まず1番目にスバルさんに断りの電話を入れたかどうかの
確認をされました。スバルさんとは見積もり以降進展なしです。

あと今日知ったことなのですが、職場にカローラの知り合いがいるそうです。
地区が違うので、状況によっては出張もしてもらえるとの事です。

また近いうちに交渉に行く予定です。向こうは初心者に対しての殺し文句的な
事をよく使います。対処法、アドバイスなどがあればお願いします。

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:24:31 1z37KBuI0
>>830
そこは総額からの判断でいいと思うよ
例えば総額で50万引きます、ただ契約書では値引き51万車庫証明1万になってます、
となった場合、総額にお前が納得してればおk。
但し、そこで顧客にちゃんと説明する事も技量の一つだよね



832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:28:43 XvlSLMn+0
>>830
もうそこはキープでいいんじゃね?
非常にふざけた店だ。
向こうから家に出向いてきて、ちゃんと納得のいく説明をして、よい条件をもってこないかぎり放置。
職場の知り合いを使ったらいいよ。知り合いの紹介っていうのも交渉はしにくいが、少なくとも今のディーラーよりはましかと。


833:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/09 22:32:13 Lg0ZIjbLP
>>815
(* ^ω^)ゞ テヘヘ

>>816-817
(;^ω^)アハハ

>>827
Z4だと大幅値引きが難しいと思いますYO(; ^ω^)
>>828タソが言うようにボクスターと競合か、あるいはBMW同士の競合辺りですかNE。

>>829
なるほど、諸費用&競合相手に問題は無さそうですNE( ´∀`)
それにも関わらず値引きがパッとしないのは、セレナが本命だとバレてるのかもYO?
とりあえず>>792タソの家族を他車派に仕立てる作戦が良いかもYO。
例えば「実は家族がノアを気に入ってるせいかそっちに傾いてる。自分としてはセレナも捨てがたいので、
家族を説得する為にも一つ頑張っていただけませんか?」と言って焦らせると面白いかも。

>>830
諸費用が計上されてましたKA(; ^ω^)
そうなると特に車検切れが直前でない限り、実質的な査定はゼロに近いかもしれませんYO?
競合相手がインプレッサなのは良いと思いますが、実際の商談が進んでないと効果が薄いですNE。

>まず1番目にスバルさんに断りの電話を入れたかどうかの確認をされました。
他に行かれることを恐れているみたいですNE。

>職場にカローラの知り合いがいるそうです。
別経営なら現在のディーラーを焦らせることができるかもしれませんNE。

>向こうは初心者に対しての殺し文句的な事をよく使います。
例えばどういうセリフですかNE?
他の回答者氏と同様、自分もカモ扱いされてるとしか思えませんですYO(; ^ω^)
今回は白紙撤回したほうが良いような・・・。

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:44:09 POvifA5N0
>>832
最初は向こうが出向くとは言っていたのですが、外出の予定もあるため店に
行くという形になりました。
購入はその店舗のオリジナル購入プランになるんですけど、デメリットに関しても
いくつか隠しているようです。HPでの問い合わせに対して説明されていないところが
ありましたので・・・。

>>833
車検が4月中旬で切れます。他の店より査定額は上です。
ガリバーなどで見てもらいましたが、ゼロ査定でした。

殺し文句は、特別なので誰にも言わないでくださいね。本当に特別ですよ。などで、
現在の割引額に対しては、もう限界でさせていただいてます。などです。


835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:53:01 BWNYpB/w0
1.メーカー・車種・グレード・・・【スバル フォレスター XT-AT ブラックレザー】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【 287万円】
3.ディーラーOP価格・・・【 48万円】
4.現在の値引き額・・・【 41万円(キャッシュバック5万別)】
5.下取り車・・・【有(5万円)】
6.居住地・・・【東京】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【車庫証明、納車費用もカット済】
交渉終盤。
あと10万で目標ですが、どうがんばっても無理とのこと。
エクス、別系列のディーラーを競合に出しています。
別系列も同じ位で無理宣言。
こんなもんなんですかね。

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:53:18 QV1DHCrM0
値引きの上限調べて○○円ではんこ押しますと販売者に打診でOK。
そこで交渉が決裂するなら、それで良いと思う。
他の車種を検討したり、今までどおり、バイク・チャリ・公共の交通機関を
中心とした生活でいくのもあり。

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 23:03:09 hN4R9H0GP
>>834
>購入はその店舗のオリジナル購入プラン
>殺し文句は、特別なので誰にも言わないでくださいね。本当に特別ですよ

もうその店止めた方が良いんじゃないかな
値引き額というよりも店の雰囲気自体が最悪に思えるんだけど
たぶんその見積もりもって他の系列の販社に持ち込めば最悪でも+2万ぐらいで買えると思うよ

>>835
さすがにもう限界くさいが
別系列と最後の競合で安い方で買いますって言えば1万や2万くらい上乗せできるのでは?

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 23:17:32 LL7exusp0
>>827
自分は他の方々とは違う意見だ
ちょっと気に障る事があるかも知れんがきいてくれ

特にドイツ車を購入するときには、変に「競合」とかしないほうがいいと思う
おまいはZ4が好きで買うんだろ?
AUDI TTの条件が良かったら切り替えるのか?そんなことないだろ?

ディーラーもそのへん分かってんだよ
強調すべきは 自分がどのくらいこの車に思い入れがあるか だ
「こんなに購入したいんだが、どうしても予算がこのくらいだ」って正直に言ったほうがいい 自分はいつもそうしてきた
国産車みたいに 条件がいいほうに切り替える みたいな購入をするもんじゃない
下手に「競合」とかすると、「それではお好きな車にお乗りいただいて…」とか言われるぞ 非常に殿様的だよな
そのかわりその都度都度の対応は国産メーカーよりも断然丁寧だったり親切だったりする
そこが外車ディーラーの悪いとこでも、いいとこでもある と理解している

以上私見でした 他の方々、もしも御意見があればどうぞ

839:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/09 23:18:23 Lg0ZIjbLP
>>834
>車検が4月中旬で切れます。
なるほど車検切れが近いんですKA。それで余裕噛ましているのかもしれませんNE。
「あんまり高いようなら車検通すもしれない」くらいは言っても良いかと。

>他の店より査定額は上です。
そうでしたKA。でも下取り費用や査定料が計上されているならその分がマイナスになりますYO。
実質的な査定額は1万くらいな気が(; ^ω^)
もしも他社からの乗り換えだったらもう少し付いても良いと思いますYO。

>殺し文句は、特別なので誰にも言わないでくださいね。本当に特別ですよ。などで、
>現在の割引額に対しては、もう限界でさせていただいてます。などです。
これは典型的なセコいセールストークですNE(; ´∀`)
並程度の条件なのに酷いですNE・・・。

>>835
>>836氏の作戦を試してみて、もしも駄目だったら下取り関連の諸費用のカットで決着辺りで妥協ですかNE。
値引き額自体は悪くないと思いますYO。


840:827
10/03/09 23:40:56 LirAj4/G0
>>828>>833>>838
レスありがとうございます。
正直値引きなしでも予算内(車両・保険等で800万を見てました)なので買うのは確実です。
>>838さんの言うようにZ4だから買うわけで競合とかは全然考えていませんでした。
ただ高い買い物ですからできるだけ費用を抑えたいというのはあります。
だから20万というのが一般的な値引きなのか確認したかったのです。
なんかわけわからんこと言ってますがいろいろ参考になりました。
ありがとうございます。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 23:51:44 ShP1TRoH0
1.メーカー・車種・グレード・・・【スズキ スイフト1.2XGエアロ CVT】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【133.4万円】
3.ディーラーOP価格・・・【17.4万円】
4.現在の値引き額・・・【21.2万円】
5.下取り車・・・【無(補助金25万円)】
6.居住地・・・【愛知】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・
現在乗っている車が4月始めに車検(13年落ち)なので、
そろそろハンコ押そうかと思いますがこの条件は妥当でしょうか?


842:838
10/03/10 00:08:03 W2ykr/220
>>840
そうだったか… そりゃ高い買い物だから相場は分からんし、不安になるよな
値引き20万はBMWにしてはまずまずじゃないかな?
うちの地元のBMディーラーは全然引かないので有名だぞw

自分だったら
「こういった交渉ごとは正直苦手ですし、お宅とは末長くお付き合いしたいからあまり下品なことは言いません。
ただお宅も決算期でしょうし、こちらもそれに間に合うよう現金でお支払いする用意がありますので、
キリのいいところで○○万で努力していただけませんか?それでしたら今日今すぐハンコを押しますよ。」 とソフトに言うと思う。
オレの経験で恐縮だが、こちらが丁寧に正直に希望を伝えれば相手も応えてくれるよ
たとえ希望金額にならなくても、何らか代わりの誠意は見せてくれる

Z4いい車だね 納得の金額で購入できることを祈っている
それではいいカーライフを!


843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 00:14:30 JVYTXDlS0
>>837>>839
ありがとうございます。下取り車ですが、他社からの乗り換えになります。

ここまでくるとディーラーに対しての印象が完全に変わりました。
あと向こうは周りの余計な横槍をかなり警戒していたというか、そういうのは
なしですよ。的なことも言っていましたし・・・。
そこが怪しく感じ始めたきっかけでもあるんですけど。
接客などの対応など第1印象は良かったんですけどね・・・。
交渉には行きますが、さすがにいきなり断りいれるのも悪いと思うんで、
金利を含む値引き交渉をしてみたいと思います。

844:835
10/03/10 00:46:33 JoT8oT190
>>837>>839
さんくす!
値引きサイトばっかり見てるとディーラーの「もう無理」がうそに聞こえてしまう。。
そろそろ交渉も疲れたんでたたみかけることにします。
ありがとうノシ

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 01:23:42 CbjOL7oe0
今週契約する予定(印鑑はまだ押していません)で、注文書をみたら
納車予定が2週間後になっているんですけど、これって在庫車ですかね?
もし在庫車だったら、一言も聞いていないのでさらに値引きできますか?
せっかくの新車なんで契約してからラインに乗せて欲しいんですけど。



846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 01:27:53 lDjkT2b0P
>>845
嫌ならメーカーOP追加したら
寒冷地仕様とか安くてお勧め

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 02:07:54 oWRFlnArP
>843
仮にそのDが態度改めたとしても 一度芽生えた不信感
払拭するのは不可能だと思いますよ。白紙に戻されることを推奨します

>845
在庫車であろうがなかろうが 本来は値引きに関係ないんです
(新車検査が切れるまで放置してあるとかは別)
スーパーで賞味期限が残り3日ある豆腐と明日で賞味期限が切れる豆腐が
同じ値段で並んでいても おかしくはないですよね。
明日で切れる方は そのうち「おつとめ品」シール貼られるでしょうが…
こっちから「明日で有効期限切れるんだからおつとめ品シール貼ってよ」
とは言えませんよね つまりはそう言うことです。
向こうが在庫を抱えたまま決算超えるのは嫌なので
「在庫車なら…」と言ってくるだけ。(これも一種の営業トークと言えなくもない)
故に 今回の場合、在庫車だから値引き上乗せ云々は無意味
逆に「在庫車だったのでここまでの値引きを提示できました」と言われて
終了の悪寒。在庫車を避けたければ>846氏の方法 私もおすすめ。



848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 06:42:01 tyGY02iE0
>>843

>さすがにいきなり断りいれるのも悪いと思うんで、

一生かもられ続けてください。

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 11:15:08 khz317KS0
>>843
さすがにネタ臭く思えてきた。がとりあえず、

年齢、年収はどれくらい?、6%のローンの支払い回数と月額は?
6%のローンに疑問を持たない時点で世間知らずか高利ローンしか借りられないブラック系の人と思われてるんじゃないの?
ディーラーから本当に車が買える人かどうか(審査が通るか)疑問に思われてるんじゃないの?

あなたのすることはまず真っ当な金融機関でローン審査を受けること、
低利の融資枠を承認されていることを持って購入に行けば足下を見られることは無いと思うぞ
本当に6%のローンでしか買えないなら少しでも頭金を貯めるとか別の努力をすべきだな、
6%のローンで車を買うのはサラ金で金借りるのを平気と思うくらい金銭にルーズな人だと思う。

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 16:50:15 hMq5DQub0
デラにもよるけど金利6%なら普通に有るでしょ、今でも9,8%とか有るし
昔デラの金利で36回までなら16%それ以上でも14%というのも見たこと有るぞ

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 17:21:10 zP5GDB9f0
そりゃ探せば高いのもあるさ。
しかしポイントはそこじゃないだろ。

852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 17:29:55 lDjkT2b0P
>>849
ちょっと上から目線で言い過ぎじゃないかな
ローン金利で交渉するか銀行ローンも検討したら?って言えばいいだけじゃん

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 17:30:32 hO55Ygc00
>>850
いや、有るかないかじゃなくて何でわざわざ高い所で借りるのか、
それもこのスレではかならずDローンの金利が問われるのもかかわらず、って事だ。

854:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/10 17:48:43 PPc6uTeNP
>>840


>>841
廃車費用もしくは下取り関連の諸費用はカットされてますかNE?
値引き条件は悪くはないものの、愛知在住ならもう少し行きたい所ですNE。
車検切れ直前だと舐められる可能性が高いので気を付けてNE。

>>843
他車からの乗り換えだとしたら査定がもう少し付いても良いと思いますYO(; ^ω^)

>そういうのはなしですよ。的なことも言っていましたし・・・。
傲慢な感じですNE・・・。
何が「なし」なのか意味不明ですよNE(; ^ω^)

>>844
あともうちょっとなのでがんがって下さいNE( ´∀`)

>>845

在庫車かどうかは微妙ですNE(; ´∀`)

>>846
ですNE( ^ω^)

色とかも珍しい色を選べば更に良いですし、展示車対策にもなりますしNE。

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 17:49:54 zDNeQlVO0
ぼるタソかっけー

856:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/10 17:50:12 PPc6uTeNP
>>840
セダンタイプと違うので大幅な値引きは無理だという感じですNE(; ^ω^)
あとちょっとだけ行ければ文句無しな感じがしますYO。

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 18:34:46 1ywkgq630
>>835
地域、車種、オプション金額とも自分と同じでびっくり。
僕は最初からフォレスターしか買う気なくて、希望額に届かなかったら、
自転車買おうと思ってました。
50万少し超えたので、即決しました。

858:835
10/03/10 20:41:20 JoT8oT190
>>857
キャッシュバック込みの値段ですか?
あと10万は無理でも5万ぐらいいけそうな気がしてきた!

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 20:43:04 u1fAmyIw0
URLリンク(abcnews.go.com)

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 21:12:38 1ywkgq630
>>858
キャッシュバック別で50万超えです。下取り車は無しです。
その他に前の車に付いてたパーツ類の取り付けも
無料でやってくれるとのことで、担当さんに感謝してます。
駆け引き無しでズバッと本音言ったのが、功を奏したのかも・・・

861:835
10/03/10 21:26:59 JoT8oT190
>>860
まじですか!?
それだと目標以上にいけそう。
頼み込み作戦でいってきます!
さんくすでした!

862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 21:43:19 JVYTXDlS0
>>847>>848
おっしゃる通りですね。今の見積書を持って別支店に行くかスバルさんと
交渉するかの方向に持っていきたいと思います。

>>849
ネタっぽく見えるかもしれないですけど、ネタではないです・・・。
支払い回数は4年(48回)で月々1万4千円です。
年齢は20代です。定職には就いているので、収入は安定しています。

>>854
まだ査定は上げれそうですか。ありがとうございます。
今乗ってる車にはナビ、オーディオ、セキュリティなど着いているのですが、
外しても問題ないですかね?ディーラーで聞いたら間違いなく断られると思うので・・・。
今のディーラーは僕が他所で知識をつけられるのが嫌なんでしょうね。

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 22:15:31 v5GvuaVL0
>>862
ナビ・オーディオ・セキュリティは、外してヤフオクに流すのが吉。契約の条件に無償で取り外し
を要求してもおk

あと貴方はここで確実に知識を付けている。だから、営業の言いなりにだけはなるな。
断る場合も「発注したから撤回は出来ない」と難癖を付けると思うが、契約書に判を押していない
の一点張りで付き返せ。しつこいようなら、消費者センターに相談すると脅せば大人しくなる。

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 22:17:43 v5GvuaVL0
補足

消費者センター以外にも、メーカーのお客様相談室に相談するのも効果アリ

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 01:33:08 43DgYLgM0
>862
> 支払い回数は4年(48回)で月々1万4千円です。

金利込みの支払い総額を書いたほうがいいぞ、わからないなら計算しろ
頭金やボーナス払いの金額はわからんが、金利だけで値引き分吹っ飛んでるだろ

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 02:59:47 txYIN94O0
ほぼ決まったんですけど、コーナーポール(純正)つけると下取りに出すとき
査定が低くなったりしますか?

867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 08:04:31 v49rX8vRP
>>866
実車がスポーツカーなら ある「かも」しれない まぁそのレベル。
気になるなら 慣れるまで割り箸ガムテープで貼っとくとか(w

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 08:47:56 q8waM+AY0
このスレで偉そうに指南してる餓鬼の言う事聞てたらDQNとクレーマー予備軍ばっかりに成りそうだな
セールスも人間です、出来ることと出来ないことが有ります
特に3月決算期ですと1台でも注文上げたい為に1~2万なら自腹切ることも有ります
でもね人と人のお付き合いなんですよオクで売り買いしてるんじゃ無いんですよ
あまりせこいと言うか端から疑う様な交渉されると商談切ることも有りますよ
自分の要望ばかり押し通すのじゃ無く落とし所をよく考えましょ
セールスからのアドバイスです。

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 08:51:59 hem5VDKf0
そもそも売る側が相手によって値段を変えるのが諸悪の根源のような。
別に自動車に限った話じゃないけど面倒だなあ。

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:14:39 u/D3Y0ZHP
>>868
>特に3月決算期ですと1台でも注文上げたい為に1~2万なら自腹切ることも有ります
結局カモには値引きせず まともに 交渉した客には値引きも頑張りますと
そんなにえらそうに客選ぶんならあんたの店でワンプライス導入するようにしたら?
仕入れ値と諸経費公表して適正価格打ち出せばいいじゃない

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:18:19 IIliDH0/0
.メーカー・車種・グレード・・・【マツダ アクセラセダン 20E 】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【223.4万円】
3.ディーラーOP価格・・・【7.6 万円】
4.現在の値引き額・・・【 15万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【 兵庫県の地方都市(人口8万人の田舎)】
7.支払方法・・・【現金払い】
8.質問、備考等・・・【ディーラーOPはマットとリアスポのみ見積もりに入れてあり、小さなものは後で追加する可能性あり 】

おととい初回で見積もりを出してもらい、少し交渉したところ支払い総額220万円を提示されました。
車庫証明と納車費用は入ったままですが、次回交渉時にcutしてもらう予定です。
登録費用は75%減税で約10万円弱が含まれています。
今週土日で決定したいと思っています。

対抗車種はインサイトGで、ディスチャージのみつけて支払い総額210万円の見積もりです。
自分としてはアクセラがほしいのですが、支払い総額200万以下は可能でしょうか?
よろしくおねがいします。

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:29:56 u/D3Y0ZHP
>>871
競合車種の選定が失敗してるような
インサイト G じゃ大した値引きでないからアクセラが値引き渋ってるんだろうし
マツダも別系列で同士競合+プレミオ、アリオンあたり絡めても良いんじゃないでしょうか?


873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:32:27 NBrOYA2o0
>>868
それって、端から疑わずにぽんと金を出す人には値引きゼロで売りますって事だよね
で、交渉してくる奴には嫌々ながら値下げして仕方ないから自腹も斬ったりする、と。
まさか、あなたみたいな人間がセールスマンの主流じゃないとは思うけど、客をバカにしすぎじゃないの?


874:871
10/03/11 09:42:30 IIliDH0/0
>>872
早速レスいただきありがとうございます。
この辺りは田舎で神戸マツダの系列店があるのみなので、同士競合はむずかしいです。
で、アリオンとプレミオもHPで見ましたが、ジジくさい車なので競合の相手になるのでしょうか?
ギャランはデザインはいいのですが、チョット高めなんですよね
とりあえず、今日の仕事帰りにアリオンとプレミオの見積もりもらってきます。


875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:49:40 u/D3Y0ZHP
>>874
>ジジくさい車
あくまで実用的なセダンを探してるという態度で交渉すればいいと思いますよ
スポーティなセダンという話になるとギャランスポーツ辺りを競合させるのもいいかもしれませんが
三菱がどこまで値引くかは個人的にはよく分かりません
マツダの値引き上乗せであっさり引き下がられるとその場で交渉終了ですしね



876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 10:39:13 EAWmz6650
>>863
> ナビ・オーディオ・セキュリティは、外してヤフオクに流すのが吉。契約の条件に無償で取り外し
> を要求してもおk
おいおい、デタラメは良くないよ、
きちんと査定されていれば付属品が考慮されてるはず、当然ながら取り外すと査定額は下がるよ、
更に言えばタイヤの山だって査定対象、ボロタイヤに買えて出せばそれだけ査定は下がる
俺の場合はナビで+2万、アルミホイルで+1万の査定だった、
必要な友人が居れば同価で譲ろうかと思ったが希望者が居なかったのでそのままで出したけどね。

よって取り外すなら査定額と売価と流用計画を考えて決めないと損するぞ
必要なら交渉して**を外して新車に移行、**はそのまま、**は持ち帰りて決めればいい。
ナビやETCの移行等はサービスや実費でやってくれることも有る。

>>865
計算するのは自分だろw
単純に掛ければ67.2万じゃないか。
ネタじゃなければ残額は頭金+下取りって事なんだろう。
まあこの金額なら6%ローン組んでも許容範囲かもね、
逆にトヨタカードつくってそれで組めばポイントで少し還元されるね。

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 10:47:38 EAWmz6650
>>873
> 嫌々ながら値下げして
元文はそうは言ってないと思うな
人間だから嫌な客なら商談を切るって事を言ってるのでは?
逆に良い客なら自腹で対応も有りとか

自分は車のセールスでは無いけどこういう事は有る
その時点での儲けが少なくても長いつきあいがしたいと思う人(会社)もあれば
言い値で買ってくれるけど長い目で見ると出来ればつきあいたくない人とかね。

ある程度の倫理観とマナーを持った交渉は必要だと思うし、それが結果的に自分に得だと思うけど
最近は短期での損得を考えなきゃいけない雰囲気になってるからバランスが難しいね。

878:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/11 13:09:40 r+9GNPT10
セールスからのアドバイスです。(キリッ

879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 13:21:13 u/D3Y0ZHP
>>877
結局セールスの立場から客見ればそうなんだろうけどさ
客から見ればセールスも千差万別なんでね
今の時代競合なんて当たり前だしそういう客側のスキルの進化に対応できずに客に文句言うのもね


880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:12:29 dkCjA1ov0
>>862です。
一応交渉だけはしてきました。発注したから的なことはなかったです。
条件としてオプション2つ2万5千相当と4万割引(計24万)の条件が
出ました。これ以上は無理だそうで納得できないなら交渉決裂だそうです。
金利についてですが、リース購入(4年乗って残りの査定額でどうするかの形式)
なのでないものと同じということです。査定額は下がるのでは?という問いかけには
よっぽどの大事故を起こさない限りは下がらないということ、金利がかからないので
あれば下げてもらってもいいんじゃないですか?の問いかけには会社方針でできない
との事です。どんなものなのでしょうか?
これを持って別支店かスバルさんで様子を見てみようかと思います。

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:22:37 hem5VDKf0
>>880
オリジナル購入プランってまさか残価設定ローンのことか?
それがどういうものだかきちんと理解してる?
もうほんとにそこで買うのはやめろ。

882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:29:15 EAWmz6650
>>880
う~ん、また条件後出しか? ホントに釣りじゃない?
それって残価設定ローンでしょ、それだと購入とまた変わってくるよ
個人的には残価ローンは金融商品としての判断も必要だし
ある意味無知を騙して搾り取る作戦とも言える
※ディーラーは低率でも売っちゃえば勝ち、もし終了後に査定して残債が残るようなら後で請求出来るからね。
あなたの設定だと4年後に100万強の残債となると思うがそのカローラが4年後に100万で売れると思う?

残価設定ローンで検索してメリットデメリットを良く考えた方が良い。
URLリンク(kuru-ma.com)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

やっぱ無知を装った釣りでしょ?

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:30:24 ZYAgTVC60
>>880
ローンで買うなら5万10万違ったって
月の支払いは大差ないからどっちでも良いじゃん。
好きな車を向こうの言い値で買えよ。

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:31:08 r+9GNPT10
完全にカモにされてるな

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:34:43 u/D3Y0ZHP
>>880
>発注したから的なことはなかったです
結局発注したってのも嘘臭いねこれ
完全にカモ囲い込んだつもりだったんだろうな
>これ以上は無理だそうで納得できないなら交渉決裂
本当に発注してたならこんな簡単に引き下がる分けないし
>金利についてですが、リース購入なのでないものと同じということです。
結局リース扱いなのに全てのリスクは客が負うという酷い話なんだよな

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:42:09 EAWmz6650
>>880
釣りだと思うけど、参考までに、

14000円×48回の残額ローンでボーナス払い、頭金が無く年率6%なら
多分金利分しか払っていないね、
つまり車体価格は返済していない計算になる可能性が高い、
48回払い終わってすんだと思ったら残額160万どうされますか? って言われて呆然とするだろうね。
そこから本気で160万の返済が始まる、当然2重ローンなんて組めないので乗り換えは無理だろう。

バカすぎる、釣りだと言ってクレー

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:45:04 hem5VDKf0
これがマジ話だったら無知に付け込むトヨタにも失望するし
頭弱すぎる>>880にも泣けてくる

888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 14:53:08 u/D3Y0ZHP
>>887
残価設定ローンは金のない若者に車売りつけるためのローンだからね
昔TAXかなんかが始めたのを大手も手を出したんだよな
まぁ客のことなんかなんも考えてないわな
まぁ約款も読まないで買うような人は自業自得の気もするけど

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 15:38:38 36PCwngd0
残価設定ローンは金利高い。
3年が一番安く4年、5年となぜか月の支払いが増える。
金利もDによってバラバラ。
特に東京は金利高い。
神奈川が次に高い。
千葉、埼玉は3.8か3.9だったはず。
人気車ならばそれもありかと思うけど頭金多少でもあるなら払い込んで銀行ローンが良い。
日立キャピとかもっと安い。
私以前ここで相談しましたが、結局残価やめて取引銀行のローン組みました。
Dのローンは本当最終手段。
昔、義弟なんてホンダシビックを頭金50で購入、5年でトータル払い300計算でした。
妹と結婚するときうちの親が残を一括して払ったけどシビックに300はないだろうと思った記憶アリ。


890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 16:35:57 sRfkH29T0
>>889
>シビックに300はないだろうと思った記憶アリ。
なんで?
ナビとかつければ300は普通に超すでしょ
本体が280万だぜ?

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 17:08:01 a1NKC2Oy0
>>890
少なくとも5年前のシビックで280万…TYPE-Rか?

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 17:31:27 F7MrHnHR0
1.メーカー・車種・グレード・・・【Honda フィット 1.3G Fパケ】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【126万円】
3.ディーラーOP価格・・・【0?】
4.現在の値引き額・・・【10万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【関東】
7.支払方法・・・【現金一括or40万分をCカード1回払い】
8.備考等・・・【ナビ・バックモニターの付け換え サビ止め塗装込みをサービス 】

20万引きくらいを希望しているんですが、厳しい感じです
どの程度まで行けるのかがわからんとです…

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 17:40:47 TBuyF0wT0
オプション無しで20万はムリぽ

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 17:51:46 r4+D/h1G0
>>892
OP無しならせいぜい15くらい

3月末納車間に合うなら交渉次第で20いけるかな?


895:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/11 18:17:55 +20pLLg7P
>>855
( ^ω^)ゞ

>>861
ディーラーや営業によっても事情が違うので駄目元で行くのが無難かも(; ^ω^)

>>880
残価設定でしたKA(; ´∀`)
それだと確かに話が変わってしまうので、もう1度練り直したほうが良いかもYO?

>>868
(; ^ω^)・・・

>>871
確かに>>872氏の言うとおりインサイトとの競合ではイマイチかもしれませんNE。
選ばれたアクセラはセダンタイプみたいですが、インプレッサとの競合も良いかもYO?



896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 19:01:00 1bOGb0AE0
1.メーカー・車種・グレード・・・【日産 ティーダ15M】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【177万円】
3.ディーラーOP価格・・・【36万円から春ナビ割-10万円】
4.現在の値引き額・・・【23万円】
5.下取り車・・・【有 たぶん二束三文にしかならない】
6.居住地・・・【中国地方の県庁所在地】
7.支払方法・・・【現金】

車両値引きは18万ほどだけどもっと引けるのかな?
DOPのナビ割がお得なのかどうなのか分からなくなってきた。
決算期にしてはどうなんだろうか?
一応、赤と青を競合させてるんだけど限界っぽいような事言われたよ。







897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 19:36:58 EAWmz6650
ナビ割りは取り付け費とか保証とか考えるとお買い得だと思うよ、
ただし機能にこだわりがあって気に入るモデルがなければ仕方ないけど

日産だと地域によっては3系列くらい有るかもしれないからもう少し他を捜しても良いかも。

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 21:47:59 dkCjA1ov0
>>880です。
色々とアドバイスありがとうございました。何も知らないままディーラーに
行ったのが間違いでした。車検が切れそうなので焦ってしまっていたところも
あったもので・・・。
残価設定はなしでまた1から考え直します。大変勉強になりました。
また機会があればよろしくお願いします。

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 21:54:38 Z0OvNczs0
1.メーカー・車種・グレード・・・【ホンダフィット 1.3G Fパケ】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【126万円】
3.ディーラーOP価格・・・【1.6万円】
4.現在の値引き額・・・【10万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【東海地方(中心市街地)】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【初交渉で最初の提示が8万引き。少し交渉したら
10万まで値引きしてくれました。DOPがフロアマットのみなので、
大きな値引きは無理と言われました。 】

予算は補助金抜きでコミコミ130万以下です。補助金分で
インダッシュタイプのナビを購入したいです。
なんとか値引きを15万まで頑張りたいですが、やはりDOPが
無いと難しいのでしょうか?

宜しくお願いします。

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 21:55:03 u/D3Y0ZHP
>>898
最悪車検通せばいいしね
車の契約は高額商品の割りにあっさり出来ちゃうから冷静に余裕を持って交渉した方がいいよ


901:663
10/03/11 22:26:46 6VxFOvtH0
結局、月曜に大阪に越境して26万値引き+車庫証明カットではんこ押してきました。
1店舗目できめちゃったし、あと数日あればもうちょっといけたかもしれませんが。
自分では岡山より11万安くしてもらえたので納得しています。

書類も郵送でいけるそうなんで、あとは納車のときに3000円くらいの電車賃で
すみそうです。

とりあえず、結果報告です。

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 23:48:41 v49rX8vRP
>>899
在庫車 3月登録という条件がつくと思う>15万匹
とりあえずホンダカード作って1.2万キャッシュバック
残り3.8万のうち希望ナビの取り付け工賃(約2万)を
Dに無償取り付け認めさせれば、希望額との差は1.8万前後。
そのくらいなら、ナビの安いところ価格や子猫で探せば
吸収できるのでは?

たぶん今から5万引かせるよりは 持ち込みナビの取り付け工賃無償の方が
相手も妥協しやすいと思う。(その希望ナビをDで買ったらいくらになるか
交渉する手もあるけどね というか私はそうした)

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 00:06:10 1GvGKkv20
>>902
そういう所で割り引きしてもらうのも手ですね。
実はナビについては全くリサーチ不足で楽ナビライト
くらいかなと思ってます。
何かお勧めありますか?

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 02:59:33 +3fzjKVpP
残価設定ローンってやばいの?
俺こないだ3.5%の五年ローン申し込んできたんだが‥

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 06:02:47 y2Tz7CGX0
延々と金利を払わされ続けるシステムだからな

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 06:56:53 tVBmaKpG0
>>904
基本的に自分が理解できない金融商品には手を出さないほうがいいかと。
たいていのものは、気づかれないようにむしりとる仕組みだし。

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 07:40:52 qv6WM0E40
>>904
今更言っても仕方ない
もう思い出さない方がいい

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 07:56:07 /1JymHi+0
>>890 >>891さん。
申し訳ない。
もっと古い話。
17,8年くらい前。
シビック??EX CD サンルーフ付きとか言ってた。
支払い150くらいだったと思う。
>>904
車両価格全体に金利が載せられるよ。
残価と言ってもそれにさえ載せられてるから。
下取りの高い車で3年でシュミレーションしてみるとわかる。
3年間の支払い<購入金額-残価金額がある。
TOYOTA地獄に・・・。


909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 11:10:29 Ls46dBwu0
金はある程度あるけど、手元から一気に金がなくなるのはちょっと。。。って
感じなら郵便局に定期作って金借りるのが最強ってばっちゃんが言ってた

ほんとかどうかは知らね

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 11:28:26 D1t8aaJY0
>>898
> 残価設定はなしでまた1から考え直します。大変勉強になりました。
> また機会があればよろしくお願いします。
釣りじゃないなら、(しつこいか)

車の選択や考え方からして特に欲しい思い入れのある車が有るわけでも無いようだし
今の知識や支払い能力的に考えて今回は新車購入を見送った方が良いと思うな、
今の車で困った不満が無いなら出来るだけ安く車検を受けて2年先延ばし
その間に頭金貯めて2年後に新車購入がベストな選択だと思う。

今の車の維持に余分な金がかかるようならとりあえず2年のれる激安中古車でしのぐ、

今買えば確かに補助金+減税で20万程度の恩恵は有るけど
利率の高いローン利用や下手な交渉ではそれ以上に損する確率が高いと思う。

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 11:40:40 D1t8aaJY0
>>904
残価設定は契約内容によって天国と地獄ほどの差があり一概には言えない、
車種、契約額、支払い月額、契約条項(残価保証か終了時査定か)で検討してみたら、
希に場合によっては普通に買うより得するケースも有るらしい、

まあ5年契約なら普通に考えれば全体の70%位は支払い済みの計算にならないと損になるのでは?

基本的に残価ローンは月額を少なくして返済額を延々繰り延べさせるのが目的、
リボ払いなどと同じ考え

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 12:33:57 tU3LZwU+0
残価設定返済中の俺がきましたよ
俺の場合、金利の兼ね合いで5年ローンと5年残価で支払い20万もちがわなかったから残価にした
月々の支払い押さえられるのは大きいね
逆に最後にドカンとお金必要なのも大きいけどw

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 12:35:43 qv6WM0E40
そこまでして新車買う意味があるのかなとか考えてみたり

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 13:01:24 tU3LZwU+0
新車買う意味ってw
欲しいから買うんだろw
まあ、>>796みたいなのは論外だがw

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 15:48:06 D1t8aaJY0
> 俺の場合、金利の兼ね合いで5年ローンと5年残価で支払い20万もちがわなかったから残価にした
これ考え方がおかしくない?
20万しか違わないなら通常ローンを選ぶべきだろ、
自己名義にならない、完了時は現状復帰の義務有りなど僅かな差でリスクだけ大きくメリットを捨ててることになるぞ。

また残価保証タイプでないなら終了時の査定は業者の言い値だよ、得する結果になる可能性は非常に低い。
むろん買い取り店で査定以上が出れば買い取って売れば差益が出るけど買い取り店も利益を乗せての査定額だからまずそれは無い。

一般的に残価設定で買ったら融通の利く同じディーラーで乗り換えるか、多大なペナルティーを払うしか無いよ。

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 15:52:59 qv6WM0E40
>>915
メーカー系ディーラーが大々的に残価設定ローン設定してから大分経つから
そろそろ買い取り価格で揉めた様な話出てきてもいい頃だろうな
昔ローバーがスマートオーナーシップ?とかいう残価設定ローンやったときは
下取りが悲惨なことになって雑誌でも報じられてたけど

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 18:13:23 D1t8aaJY0
残価設定ローンなんて普通に考えれば矛盾して破綻してるシステムなんだよね

残価ローンでまともな設定(ローン額)を決める
 ↓
通常ローンと同等の内容になる
 ↓
なら通常ローンの方がリスクパラメーターが少なくて安心
 ↓
残価ローンが消え去る

残価ローンで一見お得な設定を決める
 ↓
払い終わった後に残債が多大に残る
 ↓
金融地獄、ローン地獄に陥る
 ↓
顧客を失う。
 ↓
もっと過激なローンモデルでアホ顧客を呼び込む
 ↓
悪循環の連鎖に。

多分サラ金と同じで有る程度被害者が溜まった段階で何らかの規制(支払額との割合など)
の規制が出来ると思う、
いま飛びついているのは初期のサラ金で地獄を見た人のにのまえ。

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 18:27:47 MyCbm1Tp0
皆様よろしくお願いします
1.メーカー・車種・グレード・・・【日産ノート 15X】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【140万円】
3.ディーラーOP価格・・・【6万円】バイザー、マット、アーディオ
4.現在の値引き額・・・【28万円】
5.下取り車・・・【無、25万補助金有り】
6.居住地・・・【関西】
7.支払方法・・・【頭金60万、残り4.9%ローン】
8.質問、備考等・・・総支払額、128万です。百戦錬磨のみなさんアドバイスお願いします。

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 18:31:25 2i+dheQB0
>>918
ローンはあと2%位下がるだろう
安いとこ探せコラ

920:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/12 20:08:49 tF9++0/XP
>>896
オーリス・アクセラ・インプレッサなどのライバルが多いことを考えると物足りないですNE。
下取りの諸費用が計上されてるならカットを。

>一応、赤と青を競合させてるんだけど限界っぽいような事言われたよ。
凄く売りたがってる同士の競合(同士競合)なら良いんですが、
特にそうでない場合は相手に合わせて「終わり」になる可能性がありますNE(; ^ω^)

>>898
それが良いと思いますYO。
またいつでもどうぞですYO( ´∀`)

>>901
越境お疲れ様でしたNE( ^ω^)

>1店舗目できめちゃったし、あと数日あればもうちょっといけたかもしれませんが。
いえ、付けるDOPが4万のままで26万匹ってかなり凄いと思いますYO。

>>903
ナビは好みが異なるから難しいですNE(; ^ω^)
ポータブルHDDナビ以外なら・・・。

>>918
値引き額自体は良いんですが、廃車費用はカットしてますかNE?
金利については>>919氏が言ってるようにもう少し低い所を使いたいですNE。


921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 20:47:12 fFUSDWJ80
>>920
廃車費用は含まれています。調べたらローン金利の安いトコロあるんですね、それなら当初予算の125万で
納まり大満足なんですが・・・担当さんに訊いてokなら契約しようと思います。ありがとうございました

922:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/12 21:09:44 tF9++0/XP
>>921
含まれてましたKA。
仰るように、契約の条件として廃車無料サービス(廃車費用カット)&今より低金利のローンを使うでOKだと思いますYO。
あと少しだと思うのでがんがってNE( ´∀`)

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 21:20:32 qnjQXfZK0
ぼるタソ萌え

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 21:24:21 3bzQtlWY0
1.メーカー・車種・グレード・・・【セレナ20S Vセレ】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【230万円】
3.ディーラーOP価格・・・【5万円】
4.現在の値引き額・・・【54万】
5.下取り車・・・【なし】
6.居住地・・・【大阪】
7.支払方法・・・【現金】
納車費用と車庫証明はサービスしてくれるそうです。
明日返事の予定ですがもう限界でしょうか?

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 21:27:54 3bzQtlWY0
OP価格を間違えたのでもう一度。

1.メーカー・車種・グレード・・・【セレナ20S Vセレ】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【230万円】
3.ディーラーOP価格・・・【15万円】
4.現在の値引き額・・・【54万】
5.下取り車・・・【なし】
6.居住地・・・【大阪】
7.支払方法・・・【現金】
納車費用カット、車庫証明はサービスでやってくれるそうです。


926:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/12 21:55:10 tF9++0/XP
>>923
(* ^ω^)エヘヘ

>>925
なにやら凄い値引きが出ましたNE(; ^ω^)
文句無しの完璧だと思いますYO。

927:871
10/03/12 22:45:18 PLLLVweM0
規制で書き込みできませんでしたが、本日契約してまいりましたので、ご報告いたします。

1.メーカー・車種・グレード・・・【マツダ アクセラセダン 20E 】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【223.4 万円】
3.ディーラーOP価格・・・【28.1万円】
4.現在の値引き額・・・【35万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【 地方】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・【 】

エアロでディーラーopが増えてしまいましたが、値引きをがんばっていただいたので
総支払額230万円で契約してきました。
目標を達成できませんでしたが、営業の方の誠意を感じ契約にいたりました。
車庫証明と納車費用もサービスです。
みなさん、アドバイスありがとうございました。



928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 23:28:42 WveHUbo30
>>917
とりあえず日本語の勉強から始めようか

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 23:50:06 3bzQtlWY0
>>926
わーい!
ぼるタンにお墨付きもらえたので
明日気持ちよくハンコ押してきまーす。

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 00:39:49 560ITOpA0
>>927
おめ
出来れば競合の内容とかも書いてもらえるといいんだけど

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 00:41:14 nr9V5MJj0
>>917
周りから「お前、アタマ悪くね?」って言われないか?

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 00:52:37 UX5PcuzX0
ぼるタソかっけー

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 07:52:21 OrXyRaoY0
>>796の人気にぼるたん嫉妬w

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 08:16:07 0PBr7uaH0
>>933
なんで前の話題を掘り返すの?>>796本人なの?

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 10:34:13 1YqGrgAq0
>>901
地元で本気で交渉したのかな?
240万って上級グレード+MOP満載でしょ?
地元でも20引きはいけるでしょ、

越境の距離にもよるけど5年以上乗る気で居るなら数万の差で越境は賢いとは思えないな。
まあ次回車検で乗り換え、サービスプログラムは受けない、点検整備は他で、とかなら分かるけど
ディーラーが遠いと些細なメンテがおっくうになるよね。

936:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/13 12:34:17 Fy3U8rIhP
>>927
お疲れ様でしたNE( ^ω^)
途中経過が分かりませんが大幅値引きが出て良かったですYO。
地方在住ということを抜いても良い条件だと思いますNE。

>>929
( ^ω^)ゞ

>>933
( ^ω^)テヘヘ

>>933
(: ^ω^)ガーン

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 13:27:13 BkvY6VqTP
>>936
そこまで知識あるんなら、
こんな所でボランティアしてないで、
値引き代行とかで商売にした方がいいぞw

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 13:34:55 TYy3ZVgE0
在庫者狙いで今週が最後の戦いかな


939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 16:44:55 SOPQF8uEP
どうせ新車買ったらほとんどの人が車両保険入るから
リスクはそんなにないんじゃないの?

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/13 23:11:49 TUTFQHLc0
もう期末商戦終わったのかな
書き込みがなくなったね

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 15:15:19 bKs76mM90
北海道は値引きが厳しいので、ぼるたんに代行頼みたいわ。

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 15:47:54 5jEifqyLO
ぼるは交渉下手だし
雑誌の知識だけや
スーパーアルテッツァと同類

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 17:56:06 OolpvDs30
>>942
どのスレでもコテ付けて自分を主張する奴にろくなのは居ないからね
たぶん雑誌やネットで仕入れた知識だけでしょな


944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 18:03:41 zofITaeI0
いいから契約取ってこいよ
未達したらタダじゃおかねぇぞ愚図が

945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 18:22:30 qlTH0+sf0
おれもボルは未成年か実際に車を自分で契約したことは無いように思う、
実際に買ったことが有る人から感じる微妙なニュアンスが掛けていると思う。

946: ◆yBEncckFOU
10/03/14 22:47:12 uPSJg8OE0
おいおいおい
ぼるの悪口はおれがゆるさねー

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 23:20:53 fwXC04Ve0
ぼるタソかっけー

948:787
10/03/15 00:06:19 xkkHMSvq0
>>787です。

1.メーカー・車種・グレード・・・【トヨタ ノア Xスマートエディション 】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【227万円】
3.ディーラーOP価格・・・【34万円】
4.現在の値引き額・・・【45万円】

実はあと3万(値引き48万)を打診していたのだが営業マンより
「45万も無理、42万で買ってくれないか?45にするなら
全額を7.7%のクレジットで・・・」という連絡あり。

口約束だとこういう事になってしまいますね。
この店で買うのも癪なので、本日越境して別のカローラ店で指値で
商談するとあっさり46万匹になり、即契約。

コーティング・ガソリン満タンのサービスも快くOK、誠実そうな営業マンで
よいお付き合いができそうです。
レスくれた方々、ありがとうございました。


949:ぼるじょあ ◇yBEncckFOU
10/03/15 07:53:42 WkAFSTod0
  ,......,___        アッー!         ___  お前そのメール欄は何だよ
  {  r-}"'';                    (,- ,_'',;  力抜けよ
__ノYv"-ァ'=;}                  ,_、 Y' リ''ー
  ヽー-ハ '、                 / キ}、 {"ー {⌒
  ト ハ  }      ,. -ー─-- 、___ /   ハノ`{  {  
 ! ! !__! ,-、_    ,,( ,   >>942 ̄`ー、 /"''ー;ー'" 
 |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{  iー       ヽ=ニ=),..- '"
 K \ヽ !`ーニ'-、{  (e 人  |' ̄ ̄/`ー!  | /   /⌒
  \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| !  |   |  /!  |___{,、  /  /
    \"'ヽ'ー-"  _! ||  }   ー─|  | / ヽ/  /
ニ=ー- `!!!'     ''''ー'"{  |     |  /  /`ー|\/
ーーーー'        _ | ./      ヽ__ /  | !
             三`'/             `'""


950:ぼるじょあ ◇yBEncckFOU
10/03/15 07:54:27 WkAFSTod0
.,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ .vWWWv  彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
-== \/ ==/  .,==-   レi ミr'"-、"__'ミ 彳j      `` `  ヾ::::::ミ   ,;'"__"';,
''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6).!6"  ̄cヽレ'  l:f  __    ・  _,.、 `!::::::ミ   ;Y'_、,_; 
:::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/ !T、 (⌒)/'   .}l '.r┴‐'ュ_. rz彡‐`ヽ |::fYj. /人 _3ノヽ
::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::..,, -ー ''7'人`二ラ'    {| ヲ, ''二.ヽ.|┐rtッ_‐ァ' |::}}!//\ ̄ ̄旦~
::::::::::::::::::):::::::::::/    〔|"`"ー'Yヽ、   ..l. {l|{ (○) }| | `ー '  .|::リノ※ .\___\
 __ノ  ̄| /     //  -    `i  .l ,_ミヽ 二ノ | |       }チ'\※ ※ ※ ※ ※ヽ
     ,;'"__"';y .// >>943   } /'´,r゙|r ‐‐┐| |':...////.卞、\`ー───ヽ
     ;:ノ'_、,_;{ //  ,、   ハ、 .}/ /, ┴‐‐ュ'゙┘!ァ‐、   ,ハ  ────
    _人 _3ノ{//゚ヽ-'チヽ_,゚三 |  | '´ ,.ィエ._| ̄l|. 丶 // ',_
  /⌒', ィ、,.'// _ _ 三/⌒ヽ{!   '" _,-r:イ r:、l. ,. ' /  !  ` ―- 、
  {   ヽy// ヽ ,,__/ :ー,/    |  r_,,-ー----.、ヽ/   l      `丶
  \  ヽ//{  ト ノ  V  i   i <"      "l
"''' - 、,ヽ  \ヽ、_ ,,,;;;/   i   .|  '; ,、、__ソ^`7, i.
 ___ "'''\ `'ニOュ,/   i   |⌒ヽ ';'___  _,,, リ
. ─   ─ヽ  ヽ、ミ三}    |   |   | トーj 'ーー r.
)(оо)( ゚ ).   ミミ(_, Jミ'  ,ィ   i   | ヽノL ヽ ノ V._     ___
/⌒⌒ヽ⌒   \.,___,,;;iii;,ィ^ i  /|   | .ヽ∀ / ./   ̄ ̄      `ヽ
/⌒\ヽミミミ  l ).. ヽ_,_イ  |  / !  |   ー' ./  ::      ..  ゙i l
二二二/ミミミ  l .,, ハ*i  | /  !  |    レ   :i   __;i、   :|i l
彡彡ミミミミミミミ l,___人_| !   ! |     .|`i i"´ ̄ ̄  `'くヽ、 ! |.|


951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 08:28:10 grmYDhJY0
>>948
おめ
一軒目の店は最低だな

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 09:18:59 kl+TFHJP0
          丶      /⌒゙)   \      --、
            \ヽ\ 〃 _ノ/     丶\/  ゙ }
                《    ヽ       (\丶_ノ/
               \丶   \      ヽ   〈
                 丶\  ゙  \     }  │
                  丶\   ゙)   │ ゙ |
             丶\    / u /   \ノ    }
                丶ヽ\   _∠ -─\\ 、\
                   〃  /        /\丶
          ____  ,″          //
         〃⌒\:::\{{            {{
         ||::::::::::::>、:::`ヽ=ミ、       i{    ,,';
         {{::;r<___}}:::::::}ヽ))\\ ι   |i  :';;゙':,″
         /ヽ  _}:::::::|/   \  丶\i|  :・"
          /    )ァ'´ {:::::::リ ノ  /::ヽ__r、  {_;・';'
       〃   /7  /)::厶彡 (:::::::::::::/┴─'ー、 \
      〈  r'´ /  /ー'"⌒{__ノ:_人::::{‐yー‐┬' u ヽ ;゙';'
      ヘ_,八 〈  く     >ヘヘ-ハr、リヽ┘  人    ゚';∵
       V/ハ ヽ__ノ'、   〃:::::::::::::ーヘ )ぼるじょあ詩ね }
        V/ハ  V/ハ   _リ::::::::::::::::=*ヘ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        V/ハ  V/ハ ̄ ノハ::::::::::::::::::::ルリ、_  ゙ 。 ゙__________
       r匀ア}  f匀ノ}   ノ从:::ノjノノ" / ̄兀 ̄\  \
      (二_ノ^   (二ノ         / ̄ _/ ノ\   ̄\ >┐


953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 16:52:34 tQUEUITg0
すっかり勢いが無くなったな。

954:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/15 19:03:37 Cjm2XHpU0
ぼるタソかっけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 19:52:43 IV8RrrE80
3月に入ったし、こんなもんでしょ

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 20:45:14 KS4rYJ3R0
1.メーカー・車種・グレード・・・【日産セレナ ハイウェイスターVエアロ】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【291万円】
3.ディーラーOP価格・・・【8万円】
4.現在の値引き額・・・【33万円】
5.下取り車・・・【無】
6.居住地・・・【北海道】
7.支払方法・・・【現金】
8.質問、備考等・・・
こんなものでしょうか。もう決算終わったから。
それともこのオプションでこれだけひければ満足?
ノアボクステップとの競合はしています。諸費用はカット済です

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 20:55:32 C+VMeZGV0
>>956
赤青で同士競合はしてる?


958:956
10/03/15 21:05:17 KS4rYJ3R0
>>957
NO
距離が開きすぎるので

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 21:08:56 C+VMeZGV0
>>958
後は端数カットと満タン位じゃないかな
ノアとかも良い数字出てないんでしょ?

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 21:43:32 RStYLLix0
>>956
この時期になると在庫次第だと思うよ。
Dで在庫車確認して色とMOPの気に入った在庫車を45万匹で交渉してみれば?
うまくいかなければMC発表まで待つか。

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 21:56:44 LL3kqDpN0
1.メーカー・車種・グレード・・・【タントエグゼ Xスペシャル】
2.車両本体価格(メーカーOP含む)・・・【113万円】
3.ディーラーOP価格・・・【4万円】バイザー、マット
4.現在の値引き額・・・【3万円】
5.下取り車・・・【なし】
6.居住地・・・【中部】
7.支払方法・・・【5.5%フルローン】

一発目、ダイハツにて。
競合の設定も予算の明言も何もなしでした。
エグゼは新しく、値引きもあまりないと聞きましたが、10万~13万くらいは可能でしょうか?
この車はオプションもあまりなく、なかなか難しいです。


962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 21:57:57 KS4rYJ3R0
>>960
在庫があればよかったんだけどね
でも45万匹の根拠はなに?

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 22:04:52 70t1mYrT0
>>961
軽は本体からの値引きは基本的に渋い
オプションを20万くらいつけないと希望の金額に近づかないかも
値引きはともかくフルローン5.5%はいいのか?

964:961
10/03/15 22:30:55 LL3kqDpN0
>>963
そっか、しかも地域は田舎だし・・
10万を目標額に粘ってみます。

相談してる内容は最近正社員になったばっかりの女性の友人なんだけど、ディーラーローン以外って通るの?
クレジット関係は綺麗だと思うんだけど。

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 22:40:53 ig1BSAT40
クレジットの焦げ付きとかやらかさず会社勤めしてりゃ、普通にBローンが通るだろう

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 22:55:25 RStYLLix0
>>962
なんかお前ムカつくレスするな
勝手に営業の言いなりで買ってろ

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 23:29:21 fvjppiyx0
>>966
まぁおこちゃまに切れても・・・

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 23:31:31 KS4rYJ3R0
>>966
あら
随分沸点の低い人だね
気に障ったならスマンが・・・
どうして45万って指定なのか気になったからさ


969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/15 23:42:41 RStYLLix0
>>968
聞きたいなら教えて下さいだろ。
最近のガキはほんと言葉使い知らないな。


970:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
10/03/16 02:00:52 t3CZN5cp0
>>937
( ^ω^)エエェェェエエ

>>941
( ^ω^)ゞ

>>942>>943>>945
(: ^ω^)・・・

>>946-947>>954
(* ^ω^)エヘヘ

>>948
お疲れ様でしたNE( ´∀`)

>「45万も無理、42万で買ってくれないか?45にするなら全額を7.7%のクレジットで・・・」という連絡あり。
これは酷すぎますNE(; ^ω^)
越境して良い条件が出て何よりでしたYO。

>>949>>950>>952
(; ^ω^)お・・・

>>956
地域的な面もあるのかもしれませんが、
同士競合が無理ならば駄目元で「もしももう一声あれば、この場でノア・ヴォクシー・ステップワゴンに断りの電話を入れても良いですよ?ハンコも持ってきてますし」と言ってみてはどうですかNE?

>>963
確かに5.5パーセントのフルローンは痛いですよNE(; ^ω^)

>>964
銀行で借りられないか試してみては?


971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 04:48:06 oe53QPtA0
>>961
3万って・・・ひどすぎ。
買う気満々で行き過ぎ。絶対買うと悟られたらビタ一文まける訳がない・
買う気がなくてもパレットかルークスの見積もりとってこいよ。

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 05:41:49 gQ/FWtXt0
タントって軽だろ
板違いじゃん

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 08:16:22 cThLXMMx0
どっかに普通車専用スレって書いてあるの?


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