09/10/18 00:03:29 p8CB05fQ0
このスレ見始めてわずか一日ばかりだが、「左足ブレーキの優位性」ではなくて
「左足ブレーキを踏める俺様の優位性」を語りたいだけのような気がする。
こういう輩は左足ブレーキが持つ美点利点を貶めるばかりだよ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:07:19 hdg3R7ZpO
>>42
＞正確には22年AT車では右足ブレーキをしたことがないが安全運転を貫いている。
それがどうした？
右足ブレーキで22年以上安全運転してる人なんてごまんといるだろ。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:36:55 s/uwVhNb0
>右足ブレーキで22年以上安全運転してる人なんてごまんといるだろ。
この当たり前のことが分からないんだろうな・・・ある意味>>42はかわいそうだよ。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:42:41 Nt5NIMCH0
>>28->>52
>>27は共通見解でFA？
54:40
09/10/18 05:35:50 RnZ4eq6a0
数年後にスレタイが変わっても左足ブレーキのスレがあるんだろうなあ
そこではまた今のように何も進歩しないレスが延々と書き込まれているのだろうか
「木を見て森を見ず」
結局言葉遊びは進歩していない。数年後もどうかな？
その間私は左足ブレーキ暦を延ばすことだろう
55:40
09/10/18 05:44:58 RnZ4eq6a0
>>54
一点だけもうすこしわかり易く書くと
言葉遊びで積み上げたのは「砂上の楼閣」ということ
前スレにも書いたが偏狂じみたレスはスルーしているからもし主張が偏狂じみていたら読んですらいない
それと別件だが2chとはいえ「死ね」とか「カス」とか平気で書いているようでは他人に読んでもらえないよ
では、また数年後に見にくるよ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 06:02:39 dradmFrY0
前スレにあった左足：姿勢足/右足：機能足というのは、
左足ブレーキに移行する人が出てくる理由の一つの仮定として使えるね。
左足を軸足に右足を動かすのが自然な状態だとすると、左足：フットレスト（固定）/右足：ペダル操作が自然な状態だが、
信号待ちで止まっている状態のほうが長い場合は、左足：フリー/右足：ブレーキ（固定）になり、
逆に不自然な状態が長く続くことになる。
これは心理的・肉体的にも負担となることから、この状態を解消しようと左足：ブレーキ（固定）/右足：フリーに移行。
停車でいちいちNに入れたりサイド引いたりするのはAT本来の良さをスポイルするからあまりしないしね。
さらに左足をなるべく動かしたくないので制動も左足でするようになると考えれば、本来機能としてどちらがいいかは
別として、信号待ちの多い市街地においての左足ブレーキは環境に適応した理にかなった操作ということになる。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 06:04:46 RcDUfo6G0
>>23
それは違う。
国会議員に有能で合理的な考えを持つ人がいたからこそ、国会を二分する議論になった。
結局は、「シャシーから設計変更することになり、莫大なコストがかかる」という運輸族の
強硬な反対を抑えきれず、うやむやのうちに議論が終わった。
もちろん、自動車業界は当時の運輸族の重要な天下り先であった。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 08:36:54 7BR5KhM+0
ATのBペダルは横幅大きくてほぼ体の正面にあるんだよな
これがいけないと思う
右足を自然に前に出した所にBペダル
そこからかかとを外側に捻った所にAペダルがあれば
左Bなんてあり得なかったはず
そのくせ右でBを踏めとは
メーカーは何を考えているのか
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 08:42:21 m5glbH+d0
>>58
お尻の下にタイヤがある車に乗るといいと思うよ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 09:52:18 hdg3R7ZpO
>>56
まさに>>55の言う「偏狂じみたレス」だな。
動くペダルの上で軸足とはね。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 10:01:09 7BR5KhM+0
>>58
何か言葉がおかしかったな
かかとを外側に捻った ×
かかとを軸に足を外側に捻った ○
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 10:36:25 03dJ1HKzO
文章書くならさ、こういう反論があるだろうなとか、相手の立場になってある程度は想定して書くべきでしょ。
>>56なんか、もうさ、悪いけど馬鹿丸出しなんだわ。
あとさ、文章の全体の意味を掴めず、一部分だけを摘まみだして反論する>>7みたいな奴とかさ、馬鹿ばっか。
もっと考えてくれないかな。脳味噌付いてんだろ？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 11:53:50 jmlT5O3i0
>>15
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 11:56:54 jmlT5O3i0
素早く制動できて燃費も上がる、おまけに彼女も出来るってのにお前らときたら・・・
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:50:43 bdrdbRHjO
左足の優位性を発揮できる様になっていない車が殆どだよ。
右足を使う様に出来てるからね。
特に急ブレーキは、ペダルの上に足がある状態からの液圧上昇に掛かる時間が、
右に比べて左は遅い。
自分の測定では最高(設定)油圧に上がるまで０．２Ｓ程長くなる例が出たよ。
ソッと踏む以外はあの姿勢では無理だよ。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:03:00 ag5UXpdx0
>>65
またまた、醜い脳内模造だ出たぞ
やれやれだな
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:12:42 I7Hdip5+0
ペダル2本なら左右両足で操作するのが自然で論理的，と白紙から考えればだれでも思う。
現実にはMT→ATの経緯から，右足でA/B踏み換えが主流となってしまっているが，
この操作法には大きな欠陥があり，好ましくなく劣っていると言うべきである。
1. 踏み間違いによる暴走事故
（車の動きが意図とは真逆になり，ドライバーは激しく動揺するため重大事故になりやすい）
2. 踏み替えに時間が掛かり危機回避が遅れる
（予期していなかった時，A→B踏み替えだけで0.6～0.7秒掛かるとの実験結果あり）
3. A/Bペダルをオーバーラップさせて踏むことが出来ない
（急坂発進，微妙な前後調整，滑らかなG変化など，自在に操るにはオーバーラップを活用する）
3ペダル車がどんどん少なくなり，ほとんどが2ペダル車になる今後は，
踏み間違い暴走事故のような愚かな悲劇をいつまでも繰り返すべきではない。
右足一本操作の問題，限界をすべてのドライバーがきちんと認識すべきである。
白紙からAT限定免許を取る人には，不自然で難しい右足一本操作ではなく，
素直な左足ブレーキ/右足アクセルで教えるべきである。
そうすれば，より短期間でより安全な運転技術を習得できるであろう。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:36:00 UtVGV9bt0
>>67
おまえはこっちでおとなしくしてろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:48:59 Xy5EC/iiO
踏み間違え暴走事故に関しては、一概にブレーキだけの話じゃないからこの際このスレでは外した方が良いのでは？シフトレバーのミスによる暴走も有るわけで、その場合頭パニックってのが引き金だからパニックならどちらの足も正確な動きは無理でしょう。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:53:46 co3on/Ur0
２枚同時踏みが慣れ症になっていればパニクることとか皆無でしょ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:58:49 QczJ0p8I0
同時踏みはブレーキが断然勝つようにできてるよ
ATはトルクコンバーター部分が吸収しちゃうから
やってみろ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:01:32 co3on/Ur0
シフトレバーのミスを検知できない
おろかなドライビングとかしているから暴走するんだよね
ようは ふかんしょう てか
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:17:11 bdrdbRHjO
>>66
君が知らないだけだと思うよ。
測った事ある？
>>68
たしかにそうだけど、
８０kmアクセル全開でフルプレーキングしたら、
前輪ロックでリヤホイールスピンで、
速度が殆ど落ちない状態になった事があるよ。
タイヤと路面状況なんかにも依るよ。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:18:37 s/uwVhNb0
>>54
>そこではまた今のように何も進歩しないレスが
オマエのようなヤツのレスが進歩しないんだよ。
理屈で完敗した上で捨て台詞残して消えたら、そりゃー変わるワケがない。
>「木を見て森を見ず」
それを言うなら、オマエはその木すら見ていない。
木も森も見ないと正しい姿は理解できないのに、一方の正論を「木だから見ない」というのでは話にならない。
>結局言葉遊びは進歩していない
その理由は書いた。少しは反省しろ。
>その間私は左足ブレーキ暦を延ばすことだろう
ド素人が調子に乗るな。
>>55
>一点だけもうすこしわかり易く書くと
クダラナイ話はもうええっつーの。
>言葉遊びで積み上げたのは「砂上の楼閣」ということ
ここは「言葉でしか物事が積み上がることの無い場所」だということを覚えておくがいい。
>偏狂じみたレスはスルーしているから
偏狂じみたオマエのレスは読んでやるから安心しろ。
>「死ね」とか「カス」とか平気で書いているようでは他人に読んでもらえないよ
バカは読まなくていい。死ねカス。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:19:13 Xy5EC/iiO
>>70
皆無とか言ってるがマヂでパニクってみたら？俺は遠慮するが…
有り得ない事は有り得ない。昔と違って「そんな馬鹿な…」って事故が多いのは何でだと思う？
>>71確かにトルコンはスリップするけど、最近の大パワーの車のFR車の出力をリヤブレーキだけで抑えられるのか疑問がある。
FFならと思うが、それも危険な状態であるには変わらない、緊急時にアクセルペダルに足が乗っているのは安全ではない。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:22:11 jmlT5O3i0
>>75
緊急時は右足Bだろうが左足Bだろうが右足はアクセルに乗ってるよ
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:22:29 bdrdbRHjO
>>73
間違えたよ、ごめんなさい。
＞ >>68→71
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:23:27 co3on/Ur0
クルマが動き出す直前までブレーキがきいていればパニクることなんてないだろ
79:69、75
09/10/18 14:29:19 Xy5EC/iiO
>>76
スマン書き足すの忘れてた…
緊急時のブレーキにと入れてくれ。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:33:56 co3on/Ur0
たしょうとも きのきいた どらいばあなら
えんじんかけるときにでも むだに ぶれえきとか ふむのが ならいしょおだろ
むだに ほけんかけておくのが かしこい どらいばあなのさね
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:43:27 co3on/Ur0
たしょうとも きのきいた どらいばあなら
うしろ みかえるときとかは ぶれえきふみつつ みかえるんだよな
ぶれえきみぎでふんでるとしても
ポジションの誤認頻度とか軽減できるから やっってみてわ
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:19:56 ewnuEiri0
きめえ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:24:52 Nt5NIMCH0
>>65
車種は？
路面状況は？
何キロからの急ブレーキ？
左足はフットブレーキから？
それとも待機から？
右足はアクセル踏んでる状態から？
それとも待機から？
結果として制動距離の差は何mだった？
前提条件と結果をきちんと出さないと、妄想と同じ。
という事で却下。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:29:51 jmlT5O3i0
前提条件細かすぎだろそれはｗ
その前にまず>>65は「左足を使うようになっていない」という根拠を説明したほうがいい
「あの姿勢」という姿勢が指すものも不明
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:46:25 THY1bbDj0
昔カートをやっていたので、左足のブレーキは、違和感ない。
むしろパニックブレーキの時は、踏み変え時間がないのでひょっとしたらよいかも・・・
と思ったりもしたが、ある時きずきました。
コーナーリング中、左足で軽くブレーキをかける時などに下半身(結果的に上半身も)の
踏ん張りがなく、体がふらつく。
カートみたいにフルバケットならよいかもしれないが。
右足ブレーキなら、左足でフットレストまたは、フロアを軽く踏んで、シートに体を押し付ける形が
コーにーリング中体の姿勢が安定する。よって足も安定し、的確な踏力をペダルに伝えることができる。
ワインディングで左足ブレーキをやってみるとよく判る。遠心力で左足がブレーキからずれてしまう。
右足で踏ん張ろうと思うと、アクセル踏んでしまうので、注意してください。
街中と、ワインディングで使い分けは、パニック時に間違う可能性大なので
普段から右足ブレーキにしておかないと・・・。
よって私は、左足ブレーキは、非
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:56:12 ag5UXpdx0
>>85
体がGでふらつくような激しいコーナーリングは普通の人はやらないし
もしやったとしても横Gがきついときにはブレーキはかけない
そんな変なブレーキをやるのならバケットシートに変えなさい
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:58:57 co3on/Ur0
ケツずらしながら走らせていますって どおゆうにはか？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:09:56 UZ3u38m90
>>83
お前の考えだと
お前の知らないことや理解できないことは全て却下だな
過去のレス見ても条件なんか出てないぞ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:16:28 90gMTEpxO
>>83
とりあえず>>65をもう少しちゃんと読め。却下言いたいだけだろ
内容が理解できれば、お前の問い掛けの半分はいらない
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:41:20 bdrdbRHjO
>>84
＞ その前にまず>>65は「左足を使うようになっていない」という根拠を説明したほうがいい
左足で踏んでいる人は解ると思うんだけど、
アクセルペダルとブレーキペダルについて、
場合によっては両足で使う様になっていないと言った方が良いかもしれないね。
位置の左右は体を横に向ければ良いかも知れないけど、
間隔が狭すぎると感じるよ。
リラックスして右足でアクセルを踏める姿勢を取ると、
左足をブレーキペダルに掛けると左膝が外に開くよ。
その姿勢から踏力１００キロ位まで踏んでみれば解ると思うよ。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:43:53 jmlT5O3i0
>>90
それは車種によって違いすぎるのでなんとも言えないな・・・
俺の車はもともと左H設計の右H車なのでABペダルのオフセットが全然ないし
アクセルの位置も若干左寄り。おまけにフットレストもない。
左足Bしろと言われてるような配置だ・・・
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:51:10 bdrdbRHjO
>>83
＞ 車種は？
話に出したネタは先代プリウスだよ。
＞ 路面状況は？
樹脂コーティングされたコンクリート、μは０．６位だと思うよ。
＞ 何キロからの急ブレーキ？
時速０キロメートル
＞ 左足はフットブレーキから？
＞ それとも待機から？ 当然フットブレーキペダルに掛けて液圧０の状態だから、ちょっと踏んでるかな。
＞ 右足はアクセル踏んでる状態から？
＞ それとも待機から？ 同上だよ。
＞ 結果として制動距離の差は何mだった？
制動していないよ。
＞ 前提条件と結果をきちんと出さないと、妄想と同じ。
＞ という事で却下。
今後のレスに期待するよ（笑）
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:54:59 bdrdbRHjO
>>91
そうかなあ。
踏力だけなら数車種試したんだけどね。
大した数じゃないから、
傾向を掴んでなかったのかもしれないね。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:56:36 7BR5KhM+0
＞ 車種は？
話に出したネタは先代プリウスだよ。
＞ 路面状況は？
樹脂コーティングされたコンクリート、μは０．６位だと思うよ。
＞ 何キロからの急ブレーキ？
時速０キロメートル
＞ 左足はフットブレーキから？
＞ それとも待機から？
当然フットブレーキペダルに掛けて液圧０の状態だから、ちょっと踏んでるかな。
＞ 右足はアクセル踏んでる状態から？
＞ それとも待機から？
同上だよ。
＞ 結果として制動距離の差は何mだった？
制動していないよ。
＞ 前提条件と結果をきちんと出さないと、妄想と同じ。
＞ という事で却下。
今後のレスに期待するよ（笑）
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:58:10 tg0TTtL+O
>>65は程度の差だな。俺はノーマルシート、３点ベルトでも問題なく左足ブレーキ
で走れる。
ただ、要点が右足ブレーキと違うというだけ。
利点も不利点もあるが、操作性は左足ブレーキの方がすこぶる良い。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:17:01 UZ3u38m90
>>95
測ってみたのか？
思っているだけなのか？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:19:25 jmlT5O3i0
欲を言えばクラッチの位置にブレーキが欲しい
まあでも警察が動かないとメーカーは動かないだろうね
高齢化が進んで踏み間違え事故が尋常じゃない数になったら気づくかもしれないが
インテリジェントドライブ車が出てくるほうが先のような気がする。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:27:23 bdrdbRHjO
>>97
踏み間違いはペダル間隔を拡げれば解決すると思うよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:23:46 ewnuEiri0
>>85
そうかー
築いちゃったか
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:27:02 QSYSefQ80
久しぶりに遠征して初見でワインディング走ったけど、
予想以上に深く回り込んでたり、先が下り坂だったり、
そもそも進入がスピードオーバーだったりしたとき、
左足ブレーキのありがたさが身にしみたわ。
同じペースで右足ブレーキ使ってたら、
何回対向車やガードレールに刺さってたかわからん。
左足ブレーキがもっとも生きるシチュは、
やっぱ見知らぬワインディング飛ばすときだわ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:29:26 fevL+z5LO
MT乗りだが、左足を伸ばすと右足を緩めるという条件反射が身に付いてる。AT乗りもこの条件反射が身に付けばペダルの踏み間違いが無くなると思う。 歩く行為は右足と左足の交互運動だから、すぐ身に付くはず。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:30:56 90gMTEpxO
>>100
暴走自慢で下手糞自慢か、どしがたいな
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:32:44 UZ3u38m90
>>83
＞前提条件と結果をきちんと出さないと、妄想と同じ。
なんだろ
早く>>100に訊けよ
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:36:10 bdrdbRHjO
>>94
ありがとう。
気付かなかったよ。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:41:17 QSYSefQ80
最近の車はタックインほとんど利かないから、
出始めにチョチョンとブレーキ踏んで早めにアンダー消せる人と消せない人とでは、
リスクからのリカバリー能力にものすごい差ができるね。
右足ブレーキの人は、知らない場所であまり調子に乗らないほうがいいかもね。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:48:00 UZ3u38m90
>>83
ほら、まただぞ
＞前提条件と結果をきちんと出さないと、妄想と同じ。
なんだろ
早く>>105に訊けよｗ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:52:39 Nt5NIMCH0
>>94
今までに出た3つのデータから。
一般人がアクセルを戻し切った後、ブレーキに触るまでの時間。
0.7+α秒。 （アクセルを戻す時間が含まれていないので実際は+α秒）
右足待機なら0.0秒。
左足待機なら0.0秒。
左足フットレストなら？？秒。
先代プリウスでブレーキに足をかけた状態から、
最高(設定)油圧に上がるまでの時間。
右足だとｘ秒。
左足だとｘ+0.2+β秒。（実際はGの影響を受けるかのしれないので+β秒）
2つ合わせると、ざっくり0.5秒左足待機が有利。
一般人では無くトップドライバーの場合、3つ目のデータから、
右足でも左足でも初期減速Gは同じ。
データが無いよりはましだが、この程度だとすこし考えてみるだけでも、>27は覆らないし、
また同時に補強にもならないと結論づけられる。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:53:19 QSYSefQ80
アンダー消すときのブレーキはほんとにジワヮッとかける必要があるから、
左で踏むとガックンブレーキになる人は絶対やっちゃ駄目。
そのまま対向車やガードレールに直進するから。
停止寸前にふわっと踏力抜いて、まったくノンショックで止まれるぐらいまで
ペダルワークが上達してから試すこと。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:00:05 QSYSefQ80
> 停止寸前にふわっと踏力抜いて、まったくノンショックで止まれるぐらいまで
> ペダルワークが上達してから試すこと。
自己レスなんだけど、これできない人めっちゃくちゃ多いね。
右左関係なく、車乗ってほしくない人が世の中には多すぎる。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:00:07 wq1ORjwLO
アクセルとブレーキを踏み間違える輩がいるので 左足ブレーキは有効か
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:03:21 aWz/nOSN0
>>107
αとかβが何秒か解らないのに結論でちゃうのかよｗｗｗ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:07:41 M+RCvpvZ0
何で滑る状況で滑りをコントロールする話になってるんだ？
滑る状況では滑らなくなるまでペースを下げるのが公道を走る基本でしょ。
交差点の左折でアウトインアウトのラインを取ったり、信号が赤なら
交差点の角のコンビニの駐車場をショートカットするような走りでもしてるのか？
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:08:18 bdrdbRHjO
>>107
＞ 一般人がアクセルを戻し切った後、ブレーキに触るまでの時間。
＞ 0.7+α秒。 （アクセルを戻す時間が含まれていないので実際は+α秒）
０．７秒のソースある？反射時間が入っていると思うよ。
反射時間は左右同じじゃないかなあ。
＞ 左足フットレストなら？？秒。
測ってみたら良いよ。
０．７秒がどれくらいかも解るよ。
。
＞ 右足だとｘ秒。
出せる踏力や車のアシストに依るけど、
０．１～０．２秒は掛かるよ。
＞ データが無いよりはましだが、この程度だとすこし考えてみるだけでも、>27は覆らないし、
＞ また同時に補強にもならないと結論づけられる。
どうぞ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:11:35 90gMTEpxO
>>107
0.7秒って底のごつい靴とかの場合とかで、結構もたついた場合の数字だった記憶がある。
速くて0.15～0.25(ドライビングシューズ等)遅いと0.7～1.5(厚底靴、ブーツ等)
手元にソースが無くて記憶だけで申し訳ないが何スレか前に計測値上がってたよね
ところで>>105一つのコーナーでも数字を使って具体的に説明してくれよ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:12:51 7BR5KhM+0
タックインって何？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:15:10 90gMTEpxO
>>115
シャツをパンツに入れることだったと思う。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:16:30 xhKaVSzX0
ID:QSYSefQ80
右の釣りにも左の釣りにも見えるんだがww
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:16:48 bdrdbRHjO
>>114
＞ 速くて0.15～0.25(ドライビングシューズ等)遅いと0.7～1.5(厚底靴、ブーツ等)
踏み換えに１．５ｓ！
それは凄いね。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:21:02 aWz/nOSN0
右のデータが実験結果で算出された物なのに
左のデータは妄想結果だから比べようが無いよな
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:22:49 90gMTEpxO
>>118
女性が厚底ブーツを履いてとかで一秒超えてたと思う。
履き物と踏み換え時間の相関データで、このスレか踏み間違え防止のスレにPDFで上がってたと思う。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:23:50 xhKaVSzX0
ミギミギは脳内
ヒダリストは妄想
これでFA？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:31:14 YJveKDef0
>>85
あなたの意見に同意します。
（明らかに左足ブレーキの方が正確に操作できる人を除く。下記も参照）
>>86
条件を限定して書かないといけない時点で、自分の言ってることに無理があると気づいてますよね。ｗ
急な飛び出しを回避しないといけないこともあるんですよ。
横Gがきつかろうがブレーキ踏まないといけないこともあるし、同時にハンドル操作が必要なこともあると想定できますよね。
そういうことを考慮してない人は考えを改めましょう。
基本的に右足賛成ですが、左を全く使うなといってるわけでもありません。
例えば狭い道の住宅地を走行しているときに徐行するのはもちろんですが、ギリギリの飛び出しを警戒して予め左足をブレーキに準備しておくのは賢明だと思います。
（それなりの騒音を出してる車に対してさえ子供は飛び出すのに、さらに静かなプリウスとかに乗りかえた人は飛び出しの経験増えたんじゃないかと思ってたりします）
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:56:03 bdrdbRHjO
>>120
そうなんだ。
反射時間が含まれているとしか思えないけど…
ありがとうね。
今、ちょいと車を運転したので試してみたけど、アクセルペダルとブレーキペダルの間を右足で１ｓ間に４往復できたよ。
１／５０位までならわりと簡単に測れるから、
今度試して見るよ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:03:23 bdrdbRHjO
>>123
４往復→２往復
ごめんなさい。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:10:21 Yh3iT8aZ0
>>105
ほう、高度なテク
動画うｐ！
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:18:51 HuSODgXm0
タクミが初めてイツキの85ドライブしたときのあれだ。
コーナリング中に予想外のドアンダーが出たんで、
アクセルとブレーキをパタパタ踏み換えて前をインに入れるチョンチョンブレーキ。
ヒダリストはあれを踏み換えなしでやる。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:24:06 Yh3iT8aZ0
やはり左バカの情報源は某マンガかｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:24:20 HuSODgXm0
以降、しばらくイニＤ叩きが続きます
↓
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:26:21 7BR5KhM+0
>>116
㌧
だが今度はそれがこのスレにどう絡んでるのかが分からない
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:36:19 QSYSefQ80
仁Dおもろかったねえ、アニメ版のヒトミの歌が最高だった。
溝落しとかジャンプとかおばかネタも多かったが、ちゃんと押さえてる部分も
あったからなんとかララバイより好感が持てたな。
アンダー殺しのちょんちょんブレーキとか、漫画ってだけでネタ扱いしちゃう子が
いるのは、やっぱりゆとりの影響かね。はやく免許取れるといいね。
んで、仁D、たしかまだ続いてるんだよな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:36:49 QczJ0p8I0
あの漫画無かったらスポーツカーはもっと酷い事になってた
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:36:53 HuSODgXm0
イニＤ叩けよおまえらｗｗｗ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:47:28 03dJ1HKzO
>86のレスと>100のレス
これだけ個人差があるのか？
それとも、左足BR派は脳内派なのか？
どうも不信感が拭えない。行き当たりばったりに右足BRを否定するだけ。
馬鹿なのか？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:51:34 QSYSefQ80
>>131
マジでFDかS2000買おうと思った。今はTypeRにしてほんとによかったと思うけど。
やっぱ旧車は大変だと思う、いろいろと。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:52:26 QczJ0p8I0
内容で反論しないからだろ
「バカなのか？」とか「頭が悪い」とかしか言ってない
誰からも支持されない
２ちゃんでも私生活でも仕事場でも同じだよ？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:53:52 M+RCvpvZ0
どんな危険が待ち構えているかわかってないのに飛ばし過ぎ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:53:56 QczJ0p8I0
>>134
俺はFCが欲しかった･･･
例えフィクションでも車好きを量産したのは事実だよね＞いにｄ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:01:19 YJveKDef0
>>100
>>134
脳内とかそういう風になっちゃうかもしれないので、次からは車載動画もヨロ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:07:07 bdrdbRHjO
>>138
他に適当なスレがあるのに、
ワザワザこのスレで自慢話をするのは、
ここでしかできないからだよね（笑）
動画ＵＰできるかなあ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:09:56 Nt5NIMCH0
>>113
>＞ 一般人がアクセルを戻し切った後、ブレーキに触るまでの時間。
>＞ 0.7+α秒。 （アクセルを戻す時間が含まれていないので実際は+α秒）
>０．７秒のソースある？反射時間が入っていると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.ntsel.go.jp)
前スレのデータ。
日本語は難しいが0.7秒には、反射時間も、アクセルを戻す時間も含まれていないと読める。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:13:10 03dJ1HKzO
>135
意味不明。
やっぱり脳内？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:22:27 QSYSefQ80
>>137
うんうん。
血気盛んなころ仁D読まなかったら、今頃子ベンツで嫁とまったりサンドラしてたかも。
またネットのどっかで会おう。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:37:54 bdrdbRHjO
>>140
ありがとうね。
ただ俺の携帯だと見れないよ。
急ブレーキでのデータなのかな？
まあ、自分で測ってみるよ。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:21:24 YJveKDef0
ID:QSYSefQ80は脳内だったみたいだね。
145:名無し
09/10/18 23:49:47 iHDaOT0p0
まあ、仲良くな。
>>16
私は逆に、ATでも大半右ブレーキだな。
通常時、慣れている右：脳の活性化理由か。
面倒になった時は左：常時右だけ使って左遊んでる肉体的理由。
勿論、左でも街中助手席首全く動かさずに制動出来る。
同乗者からすれば、私が左右どちらで踏んでるかは区別付かない。
但し、本気ブレーキは右onlyだ。理由は、習熟度の差。
どうでも良い時左右差は無いが、命預けられるのは四輪では右足しかない。
因みに旋回制動(所謂Jターン)時、右足なら半端なABSより短距離で止まれる。
>>40
私は最近単車では右手と左足ブレーキだw
22年以上、単車も四輪もブレーキ右・左共に踏んでるが、別に危険では無いぞ。
>>100
おいおい..走ったの深夜なのか?
本気走行時以外なら、深夜含め普通はコーナーのR殆ど読める。
経験不足左でカバー出来たなら、次は経験積め。
>>108
まずは制動ではなく右停止した後左に踏み替え、左発進から練習が吉。
>>134
86もFDもFCも持ってた。どれも基本アンダーだがノーマルからバランス良い。
S2000はノーマルつまらない。インテRはレベル低いが本田の中でまだマシだな..
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:50:49 jmlT5O3i0
>>143
前方に視線を戻した時点からアクセルペダルから足を離すまでの時間（高齢者0.94s、若年者0.74s）
アクセルペダルからブレーキペダルに足を踏み換える時間（高齢者0.6s前後、若年者0.7s前後）
前方に視線を戻した時点からブレーキペダルを踏むまでの時間（高齢者1.6s前後、若年者1.5s前後）
よそ見した状態から前方の先行車両がブレーキランプを点灯させ、それを認知してからの動作。
自分でやろうとしたタイミングですばやく足を動かすんでは意味ないから
自分で計るなら誰かに頼んで旗でも振ってもらったら。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:53:16 X/HzMfYF0
また脳内臭が充満してきた
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:54:34 X/HzMfYF0
もうさ、発言前に免許証うｐ義務付けようぜ、このスレ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:00:28 QczJ0p8I0
>>145
バイクで左足ブレーキって？
インド車？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:04:53 pkuwlzOS0
反応時間と言っているのは
前方に視線を戻した時点からアクセルペダルから足を離すまでの時間（高齢者0.94s、若年者0.74s）
に含まれるだろう。よそ見してなければもっと早いだろうね。
左足Bの場合ほぼこれと同じ時間か、もしくは若干早いタイミングでブレーキングを開始できる。
一方、MT運転経験者によるAT運転時の事故において、左足Bを使う人にAB間違い事故が多いとした調査
URLﾘﾝｸ(www.orsj.or.jp)
（左足をクラッチと間違えてさらに右にあるアクセルペダルを踏んでしまうという説明）
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:10:08 7txsLmr90
なんつーか、やっぱウンチに点ける薬はないわ。
152:名無し
09/10/19 00:11:01 F9wUazuE0
>>149
本田車。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:12:21 1rBgose+O
>>146
どんな制動なの？
制動をコントロールしているのなら、
関係無い話になるんだけど。
＞ 自分でやろうとしたタイミングですばやく足を動かすんでは意味ないから
＞ 自分で計るなら誰かに頼んで旗でも振ってもらったら。
反射時間は関係ないよ。
左右で差がでるのなら別だけどね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:17:18 /N2ZlP7Z0
>>152
意外ｗ
車種は何？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:23:36 1rBgose+O
>>150
＞ 反応時間と言っているのは
反応時間の話をしているんじゃないんだけどね。
前の車に合せて減速する時のブレーキングと、
目の前に子供が飛び出して来た時のブレーキングでは、
同じ様に踏み換えないよね。
同一条件だと良いね。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:27:22 1rBgose+O
左側通行の国の単車は、
日本を除いて左足ブレーキじゃなかっけ？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:30:11 AgrblqXg0
>>153
シュミレータでスクリーンの映像を見ながら行う電通大の実験。
被験者は、高齢者12人(ave.68歳)、若年者11人(ave.33歳)。
危険認知、アクセルオフ、右足移動、ブレーキ踏みこみの連続操作の計測の中で、
0.7秒は、純粋に右足を横に移動するだけの時間で、それぞれ述べ111回と94回の平均秒数。
この部分は、何故か高齢者の方が若干短い。
とりあえず0.7秒などという、とんでもなく長い時間という結果から、
街乗りの時の心構えとして、自分以外の一般ドライバーはみんなヘタクソばかり、
ついでに、歩行者や自転車は自殺願望者と考えて運転した方が良さそうだと結論づけられる。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:34:14 /N2ZlP7Z0
>>156
何側通行だろうが今は(ほぼ）全部右足ブレーキだよ
インドのメーカーがまだ左足ブレーキ車作ってるけど
159:名無し
09/10/19 00:34:47 F9wUazuE0
>>157
シミュレータw
自分も一般例外では無いと思う方が吉。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:37:58 pkuwlzOS0
>>153
実験では前方の車は急制動ではないが、かならず車間を保つように言われている。
時速80km/h 車間44m 脇見をした状態から前方を見ると先行車のブレーキランプが点灯しているという設定。
だから咄嗟の危険を認知しての急ブレーキではないよ。
さすがに急制動で0.7sでは危なすぎて誰も右足Bなんか使わないだろう
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:38:15 AgrblqXg0
>>155
それはまったくその通りで、実験は前の車がゆっくりと減速するという映像を見せている。
もちろん結果的には急ブレーキ不要。(ただしゆっくりとした動作でブレーキ待機していいかどうかは？)
前スレで人の貼ったデータなので、しっかり読んでいなかった。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:38:25 /N2ZlP7Z0
>>159
気になるからさっさと車種名教えてくれい
左足ブレーキのホンダバイクって何よ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:40:11 1rBgose+O
>>157
そうなんだ。
ありがとうね。
どんな制動なのかは出てないのかな？
>>158
ありがとうね。
勉強になりました。
164:名無し
09/10/19 00:41:50 F9wUazuE0
>>162
すまない、間違えた。右足ブレーキだな..
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:43:15 pkuwlzOS0
あと履物のデータはたぶんこれだな
URLﾘﾝｸ(www.kyowa-ei.co.jp)
MAG-X調べだけどw
性別/履物/踏み替え時間
女性/厚底ブーツ/0.69s
女性/スリッパ/0.29s
女性/ドライビングシューズ/0.22s
女性/ヒールサンダル/0.45s
女性/スニーカー/0.27s
男性/地下足袋/0.22s
男性/革靴/0.24s
男性/サンダル/0.17s
男性/スニーカー/0.17s
男性/スケボーシューズ/0.18s
これは急ブレーキ実験。
スリッパとサンダルすげえw
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:47:13 1rBgose+O
入れ違いになってしまいました。
皆さんありがとうございました。
自分でも試してみるよ。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:47:38 xdKazmPY0
>>164
見苦しすぎだよ無面君
ラララ無面君、ラララ無面君
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:48:02 /N2ZlP7Z0
>>164
なんというかアレだが
わかった
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:55:08 AgrblqXg0
>>159
ウソはいかんよ。
ミラーで後ろの車の動きを見たり、人の車に乗ったり、いろんな場面で思い当たる節が有るでしょうに。
と思ったら、
>>165
そこそこ速いね。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:57:42 squXMj8C0
ほんとになんというかアレだなｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 01:08:13 gvjQ2jrLO
するってぇと>145のレス、左と右を読み替えて、、、、
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 01:28:22 l0ik6ahq0
右左がこんがらがっちゃう人がいるんだな、やっぱり。
これまでのスレの流れに納得。
さて、左足ブレーキ最高峰のF1見るか。
173:120
09/10/19 02:35:38 G+PwBB3CO
>>165
ありがとう、それです。
しっかし俺の記憶はあてにならんな。
厚底ブーツが駄目だという印象とまともにやれば0.2s以内というポイントは合ってて良かった。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 02:35:58 FikPBIsK0
>>171
2chは結局他人に反論をしたいだけするところなのか
いや、このスレが極端なだけだな
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 02:39:33 FikPBIsK0
中身がないのがおおすぐるしな
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 03:09:57 FikPBIsK0
俺は左足ブレーキ始めて6年たつが上には上がいるもんだな
>>42の20年以上の奴の書いてある事なんて突込みどころ満載だが俺からみると本物だと思うな
ただ>>145の奴は22年以上の奴はなんか内容はいまいちだな
右と左と混乱している人間が左足ブレーキスレの住人ってヤバイよ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 04:46:17 TQAwGp2N0
競技で使う左足ブレーキと、ここで出てくる左足ブレーキって別物って認識でいいんだよね？
使い方とか全然違うみたいだし
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 06:40:11 1rBgose+O
自らの体験から左右足ブレーキの優劣を語る人達が、
踏換え時間を把握していないのには驚いたよ。
左足ブレーキの利点を実体験を基に語っているのに、
踏換え時間は他人の資料しか出てこない事は理解出来ないよ。
０．７ｓという数字をみて何も感じないのに、
車の挙動ウンヌンなんて解っているのかなあ？
179:名無し
09/10/19 07:01:55 F9wUazuE0
>>168
すまないな。
>>169
> ウソはいかんよ。
単車の件はすまない。
> ミラーで後ろの車の動きを見たり、人の車に乗ったり、いろんな場面で思い当たる節が有るでしょうに。
その結果「自分は別」と思いこんでるのか..「自分 *も* ヘタ」と考える事無いのか?
他者観察だけでなく己も見た方が良いぞ。
>>176
>>42は22年超だろ?だから私もそれ以上だが同じ表記にした。
ま、単車左足は別として、>>145のどの辺り「いまいち」と感ずる?
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 07:19:25 TQAwGp2N0
>>178
左足の資料が出てこないと比べようも無いんだけど
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 07:21:14 U/UtawLm0
>>177
別物と言うより競技者の意見は無視すべき
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 07:34:46 1rBgose+O
>>180
そうだよね。
>>100や>>105なんかは自分の運転を持出して、
左足ブレーキの利点を説明してるけど、
踏換え時間０．７ｓについては評価しないよ。
変な話だよ。
人のデータで考える人はまた別の話だけどね。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 07:48:03 1rBgose+O
物を蹴飛ばす時の事なんかを考えると、
ペダルの上にそっと足を置いておいても、
必ず早く液圧を上げられるとは限らないと思えるんだよね。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 08:10:37 U/UtawLm0
「とは限らないと思える」
これ言えば何でも言い放題だろ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 08:15:32 TQAwGp2N0
ブレーキ踏むまでじゃなく止まる迄の時間の方が重要だし
・運転すべてに影響がどのくらい出てくるのか？
・時間の経過で優位性に変化が無いのか？
・熟練期間による優位性の変化
双方のデータがそろわなけりゃ「データでもはっきりしてる」とは言えない
それこそ何でも言い放題
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 08:20:07 xBfLldoa0
人間の体は動いている状態から動くほうが早い
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 09:17:07 qafwySAy0
>>178
皆が皆計ったわけでもないだろうから、脳内で左足ブレーキがどうのと語るより
マシだとは思う。
ブレーキを踏むという動作は、基本的にＯＮ、ＯＦＦではないから、
単純な踏み換え時間差を計るってのはどうかと思うし、
仮にややアクセルを踏んでる状態からの急制動（これもどれだけある事か、役に
立つ例かも疑問）で比べるなら、
左足がフットレストにある状態なら差はほぼゼロ、
左足がブレーキペダル上に待機していたら、右足がブレーキペダルに踏みかえる
分だけの時間がそのまま差になるだろうという感覚でしかない。
実際は液圧がどうのとか、トラクションがどうのとか言ってる人もいるが、
速度やクルマの動き全体に対する腕前など、言い始めたらキリがない。
また、名無し氏はクルマに対する造詣は深い。よく分かりもしないで人叩きに
まわるのもどうかと思う。本当、右足ブレーキだけに凝り固まっている人は
口を挟むのをたいがいにして欲しい。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 09:37:43 pkuwlzOS0
個人的には左足Bを使っているが、他人、特に右足B歴の長い人には全くもって薦められない。
頭の柔らかい若いうちに使い始めるならいいが、事故が起こるのは得てして注意力が散漫になったときで、
そんなときにMTや右足B時代の癖が出て重大事故を起こさないとも限らない。
アメリカでは左足Bで教えるところもあるそうだが、どっかの国が規制でも始めない限り
日本で左足Bが推奨されることはないだろう。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 10:11:07 J63AVYA80
>>145-
ミギミギが脳内とわかってはいたが、まさかこれほど無知な奴が煽ってたとはｗ
もろ馬脚出しちゃったけど、まあがんばれｗｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 12:03:58 pkuwlzOS0
>>179
>>42は22年超だろ?だから私もそれ以上だが同じ表記にした。
なんかこの意味がよくわかんないんだけど・・・22年という半端な数字に合わせる意味ってあんのか？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 12:47:35 yypUhoRU0
>>123-124
時計の針をみながら「タ、タ、タ、タ」と四つ拍をとればいいだけだね。
車に乗らなくても椅子に座ったまま、要するにBPM60の16分音符のリズムで
足を左右に動かせば0.25sで移動し続けても楽勝だと理解できる
六連符(0.17s)位はたいていの人ができるんじゃないかな。
>>165の写真にあるような厚底ブーツなら0.7とかかかっても不思議ではないが。
(踏力が高くても300～400N程度しか上がってないのが気になるデータだが。)
>>140の実験の場合だと
まず、前の車の動きを見ながらブレーキを踏んで速度を調節することを決める。
次に、どのタイミングで、どれくらいの強さのブレーキを踏むか考えながら
アクセルから足を離して移動させてタイミングを見計らって踏み始める
そんときの移動時間が0.7秒。
いたって普通だね。
>>187
終始見当違い
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 13:01:37 cozXJFAf0
右足は常にアクセルコントロールをしているので
速度をコントロールする足として
常に意識が集中している
左ブレーキの人は、何もしていない時の左足に
このレベルの意識を持ち続けてる？
レースなら可能だろうが、公道ではどうだろう。
完全に休んでいるものが、咄嗟の時に駆り出されるようでは
問題ありだとおもうんだが
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 13:05:39 /N2ZlP7Z0
問題ないだろ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 13:54:57 pkuwlzOS0
>>192
一般道では休むようなヒマはないから、せいぜい高速道でのことだよな
長時間アクセル（右足）しか使っておらず、突然ブレーキが必要になる瞬間。
左足に慣れてしまった身からするとかえって「ずっとアクセル操作しか行っていない」
右足ブレーキの方が心配なんだが・・・
長時間の反復運動を突然変えるのって結構大変
どっちもどっちだ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:53:47 qafwySAy0
>>192
自分の場合はＡＴとＭＴを頻繁に乗り換えるので、右も左も問題無い。
ＡＴで左足ブレーキの際は、フットレストに足があっても、頻繁に反応はしている。
おそらく、右足が何かに反応して微細にアクセルを戻したり止めたりするのと
同等かそれ以上にブレーキを意識した動きをする、或いは準備をしている。
完全に休んでいるという感覚は無い。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:17:46 pkuwlzOS0
PS2コンで言うと
×アクセル □ブレーキのゲームと
R1アクセル L1ブレーキのゲームがあるけど
ゲームを変えて最初は少し戸惑うけど、すぐ慣れるよな
↓次にお前は「手と足は全然違うし全く関係ない。これだから左バカは」と言う！
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:29:03 BblSZWLj0
俺は右利きだがオナニーは左手だ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:57:21 TQAwGp2N0
これだから左バカは
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:59:27 Yoafjkl50
>>196
そんな事よかGT5Pで勝負しょうぜｗ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:08:50 /N2ZlP7Z0
オフ会ならぬオン会だな
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:54:38 1rBgose+O
>>184
＞ これ言えば何でも言い放題だろ
そうだよね。
左足ブレーキを使った運転の話はみんなそうだよ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:55:59 1rBgose+O
>>185
だから、測ればいいんじゃないかなあ。
宗教じゃないんだからね。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:05:50 1rBgose+O
>>187
＞ 皆が皆計ったわけでもないだろうから、脳内で左足ブレーキがどうのと語るより
＞ マシだとは思う。
そうかなあ。
急ブレーキの話に０．７ｓが出て来たんだよ。
＞ ブレーキを踏むという動作は、基本的にＯＮ、ＯＦＦではないから、
＞ 単純な踏み換え時間差を計るってのはどうかと思うし、
別けて考えるのは大事だと思うよ。
俺が持出した話じゃないけどね。
測らなくても程度は解るよね。
＞ 実際は液圧がどうのとか、トラクションがどうのとか言ってる人もいるが、
＞ 速度やクルマの動き全体に対する腕前など、言い始めたらキリがない。
そうかもしれないね。
＞ また、名無し氏はクルマに対する造詣は深い。
それはないな。
＞右足ブレーキだけに凝り固まっている人は
＞ 口を挟むのをたいがいにして欲しい。
このスレの趣旨はなんなの？
俺は右足ブレーキに凝り固まっても崇拝してもいないけどね。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:12:08 1rBgose+O
>>191
＞ 時計の針をみながら「タ、タ、タ、タ」と四つ拍をとればいいだけだね。
＞ 車に乗らなくても椅子に座ったまま、要するにBPM60の16分音符のリズムで
＞ 足を左右に動かせば0.25sで移動し続けても楽勝だと理解できる
そうだよ。
＞ (踏力が高くても300～400N程度しか上がってないのが気になるデータだが。)
そうなんだ。
その程度ならどうとでもなるね。
＞ いたって普通だね。
そうだね。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:19:33 AgrblqXg0
>>179
単車の件はいいよ。ただの書き間違えだから。
ところで現実から目をそらしてまで、自分を卑下して何かメリット有る？
相対的に、他の一般ドライバーも自分と同じ技量と考えたとして、
あのスピードなら自分なら膨らまないから、あの対向車もセンターラインを越えてぶつかってこないと思うとか、
仮に後ろの車が自分の運転だったら、制動距離から考えて自分の車に追突はないと思うとか、
そんな不正確な予測で死ぬのはヤだな。気持ちの持ちようひとつで助かるところなのに死ぬなんて。
どうでもいいけどついでに。ウソはいかんよと言ったのは、
> 自分も一般例外では無いと思う方が吉
あんたは自分自身の事を本当にこう思ってる？
>因みに旋回制動(所謂Jターン)時、右足なら半端なABSより短距離で止まれる。
まわりの一般ドライバーも同様に出来ると思ってる？
思っているなら、あんたはウソは言っていなかった。
思っていないなら、偽善者風のウソつきだった。となるけど、どう？
こういった相対的な話と、絶対的な個人の技量向上や予測精度向上は別の話。
個人の方はゴールなどなく、継続して精進有るのみが常識。
>>191
自分が良くやるのは、距離の測定。
ペイントを踏むとタンとなるので、それを機にフル制動。
止まったところに小石を置く。
踏み方を変えて差を見たり、同じ踏み方でバラつきを見たり、手軽なわりにまあまあ使えるやり方だと思う。
実際の危機回避とはもちろん状況は違うので、他に良いやり方が有れば、みんな紹介ヨロ。
>>203
0.7秒は、資料をしっかり読んでないまま持ち出した。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:34:40 1rBgose+O
>>205
＞ 自分が良くやるのは、距離の測定。
具体的なデータ(数字で無くてもいいよ)があれば教えて下さい。
＞ 0.7秒は、資料をしっかり読んでないまま持ち出した。
左右の差を気にしている人なら程度は知っていると思っていたんだよね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:04:09 lz3gW+4d0
なんだか証明できないコトに対してアホな言い合いで終始しているような感じだな。
9/9で話は終わってんだからやめたらいいのに。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:06:23 /N2ZlP7Z0
「是」で決着したんだよな
あとは「どう慣れるか」「どう体を固定させるか」なんだよ
209:名無し
09/10/19 21:16:13 F9wUazuE0
>>189
私は別に煽ってない。このスレ初の書き込みだったしな。
そも、私も街乗りレベルで左使うのは最初に示した通り。
右もそれ以上使うがな。
>>190
要は、22年間左only無事だった事を経歴として誇る者が居たので
左や右両方使って同じ以上無事だった事を示した。
>>205
到達し得た経験値や技術力と、それを常時(パニック時含)発揮出来るか否かと
全く別な単純なミスを犯す事、別に相反しない。
人は誰しもミスをするもの。フェイルセーフ常に考えるべき。
因みに、君が他者(だけ)を下手と主張している様に見えたから釘指した。
常に精進考えてるなら前言取り消すが、実際もっと精進すべき。頑張れ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:19:16 lz3gW+4d0
>>208 脳味噌あんのか？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:21:27 1rBgose+O
なんだ、決着しているの。
じゃあその結果に満足している人は出て来る必要ないよね。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:00:25 lz3gW+4d0
>じゃあその結果に満足している人は出て来る必要ないよね。
んー・・・お前アタマ悪いな・・・。
出て来る来ないには、結果に満足していようがいまいが関係ないヨ。
現状でのスレ内容に対して、意見があるなら出てくるし、無いなら出てこないダケ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:08:02 ccBvpPvp0
自分で左の良さを理解している「つもり」になっても
２ちゃんに色々書かれてるから青筋立ててわざわざやって来るんでしょｗｗｗ
左巻きの人たちは果たして左足ブレーキを普及させたいんだろうか
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:15:19 lz3gW+4d0
>>213 はあ・・・ここはオマエのような馬鹿しかいないのか。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:21:46 ccBvpPvp0
意見も出さずに馬鹿しか言えない馬鹿がいるよ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:29:20 lz3gW+4d0
「9/9で話は終わってんだからやめたらいいのに」
>>215 もういいから死ねカス。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:29:40 1rBgose+O
>>212
そうなんだ（笑）
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:34:11 lz3gW+4d0
>>217
そうですよ（笑）
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:48:29 ccBvpPvp0
なかなか左を認めてくれない人の多さに苛立ってるんだね
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:52:39 lz3gW+4d0
はあ・・・ここはオマエのような馬鹿しかいないのか。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:54:03 ccBvpPvp0
意見も出さずに馬鹿しか言えない馬鹿がいるよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:56:21 2Kpw8+p80
どっちがヒダリンでどっちがミギミギなのか，判んなくなった ww
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:57:32 rTSEIJKR0
左巻きのやつってここで何がしたいんだろ？
左の良さを説いて普及させたいのか
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:59:51 lz3gW+4d0
「9/9で話は終わってんだからやめたらいいのに」
>>221 もういいから死ねカス。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:03:56 fntam9Zr0
>>223
必死に説いたところでネット上の文字越しに説得力が得られるわけでもなく
勝手に発狂してるだけ
まあ俗にいうキチガイってやつですわｗ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:15:30 /N2ZlP7Z0
ID:lz3gW+4d0さんのレスを一通り見てみたが一切内容が無いｗ
ただ「バカかおまえは！」って繰り返してるだけｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:21:28 lz3gW+4d0
>>226 9/9から見てソレか・・・もう死んでいいわオマエ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:24:49 JrcXpBRH0
キチガイって怖いね
事故って死ねばいいのに。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:25:26 Yoafjkl50
そんな事よかオマイラ！
すし屋のセガレのデビューレース見てくれた？
昔の話だが当時は左Bで漏れ勝ってたんだけど・・・ｗ
230:左
09/10/19 23:33:17 FikPBIsK0
名前欄に右か左か書けば少しはいいんじゃね？
右：右足ブレーキ
左：左足ブレーキ
中：両足使い
231:左
09/10/19 23:48:47 /N2ZlP7Z0
いいアイデアだなｗ
でもめんどくさがってみんなやらないだろうなぁ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:49:14 U/UtawLm0
>>223
是か非かだけでいいんだよ
他人がどっちで踏むかまで決めるスレじゃない
どうせ何言われたって変える奴なんていないだろ
お互い一方的に言いっ放しておけばいいの
233:中
09/10/19 23:57:02 Qryg9hzr0
よっしゃあ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 00:17:26 y/XzWciu0
なんつーか、脳内はほんとに無意味な数字を出すのが大好きだな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 00:24:22 SltGC0LB0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:04:09 ID:lz3gW+4d0
なんだか証明できないコトに対してアホな言い合いで終始しているような感じだな。
236:ＡＴ中、ＭＴ中
09/10/20 00:33:46 uN5yFdRGO
動かしたいように車が動けばどっちでもいい
237:名無し
09/10/20 00:36:14 uVADkQBE0
>>234
まあ、それで少しでも進化すれば
それはそれで有り。
数字だけで終わっては無意味だがな..
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:03:23 dMIfuVE80
議論にならないのはさ、アンチが左足ブレーキを絶望的に知らないからなんだよ。
０．左足ブレーキに価値を感じ、トレーニングの末マスター
------------ ヒダリストとミギミギの壁 -------------
１．左足ブレーキに価値を感じたが、トレーニング中に挫折
２．興味本位で左足ブレーキを試してみたが、挫折
３．左足ブレーキに興味なし
------------------ 脳内の壁 -------------------
４．左足ブレーキをマスターしたが、なぜかアンチ左足ブレーキ
まともに噛み合うわけがないｗ
脳内の妄想は適当に流したほうがいいよ、前スレの最後のほうみたいに。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:07:50 HtLF3aEA0
右派からすれば左の言ってることも脳内妄想だろ
どっちもどっち
今は右が一般化してるから左派はうｐでもすることだな
240:左
09/10/20 01:18:06 rxhHxG2+0
俺は免許取り立ての頃に右足に怪我をしてアクセル程度なら踏めるがブレーキはいささか不安だったため左足でブレーキを踏んでいた
どうしても仕事で車乗る必要があったためだ
以来ブレーキは左でしか踏んでいないよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:25:10 t2qU0grS0
もし教習所が「左で踏んでも良いよ」って教えてくれるようになったら、
左で踏んでも良いんじゃないか。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:26:52 lY3xhdMO0
>>239
そうしてそんなに頭悪いの？病気？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:27:46 lY3xhdMO0
×そうしてそんなにバカなの？
○どうしてそんなにバカなの？
244:左
09/10/20 01:32:57 sQvZbdS00
ID:lz3gW+4d0さんご苦労様です
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:41:32 HtLF3aEA0
>>242-243
お前の方が病的に見えるが
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 02:10:58 k0GzmEeL0
> 右派からすれば左の言ってることも脳内妄想だろ
↑この発言は掛け値なしに頭悪いだろｗｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 05:21:36 IYfrNAgB0
この議題って、是か非かって程の違いが無いから何時までも答えなんか出ないよな
結局やりたい奴だけ勝手にやれば？にしかならんだろｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 06:00:51 RQ549WMl0
>>239
この発想が、左を出来ない奴の程度を的確に語っている
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 07:58:16 WTllvoHyO
街乗り左足ブレーキで粋がる馬鹿を競技経験者がいたぶるスレ はここですか？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:16:37 SltGC0LB0
>>244 どういたしまして。馬鹿の処置は得意ですから。
251:左
09/10/20 08:46:04 wvCQZVZK0
アメリカの友人が「アクセルは手（クルーズコントロール）だからブレーキだけ右で」と言ってた。
ところ変わればなんとやらだな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:48:45 YyFmdt+cO
事故した時に、左足でブレーキ操作しましたって自己申告出来るんだったら、左足ブレーキでもいいんじゃないか？
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:05:27 RQ549WMl0
>>252
意味不明
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:13:34 TJIO5mjl0
とっさに左足で踏んだのでこの程度で済みました！って叫んでも過失割合が変わるわけでもないのにね
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:24:00 V5/+ftVVQ
そんな運転してるから事故るんだと思われるのがオチ
踏み間違い自体が車の構造的な問題ではなく
運転者の脳内の問題だからな
起こさないやつは一生起こさない
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:32:12 YyFmdt+cO
事故を起こした場合、安全な左足でブレーキ操作しましたって胸張って言えますか？ってこと。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:37:15 RQ549WMl0
>>256
もしそんな事を聞かれたなら普段左足ブレーキをやっていると言えるだろうよ
そもそも、右足と左足に優劣があると思いこんでいる時点で
論理的に物事を考えられない頭という事を暴露している
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:44:34 YyFmdt+cO
>257
しかし、それは警察もメーカーも認めていない操作方法だよね？
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:50:50 TJIO5mjl0
いや、事故現場で警察を相手に延々と講釈たれるんでしょ？
左足ブレーキがいかに素晴らしいものか
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:52:07 RQ549WMl0
>>258
どちらで踏むかは、その人の勝手だ
その事で警察がとやかく言うことはありえない
いや、もしかしたら
あまりに多い暴走事故を防ぐのには左足ブレーキが有効と思っている
警察関係者もいるだろうな
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:53:44 TJIO5mjl0
260 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/20(火) 09:52:07 ID:RQ549WMl0
>>258
どちらで踏むかは、その人の勝手だ
その事で警察がとやかく言うことはありえない
いや、もしかしたら
あまりに多い暴走事故を防ぐのには左足ブレーキが有効と思っている
警察関係者もいるだろうな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:54:57 WTllvoHyO
>>259
｢左足ブレーキだからこの程度の事故ですんだ｣って言うでしょ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:56:07 V5/+ftVVQ
取説通りの使い方してないんだから
それ相応の責任を問われるだけだろ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:57:47 B3TZ8cdl0
たまに、気分変えようとして左手でオナニーすると新鮮な気持ちよさじゃん？
でもやりづらいよね。
だから右で踏みなさいよ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:00:42 YyFmdt+cO
再度聞く。
事故を起こした場合、安全な左足でブレーキ操作しましたって胸張って言えますか？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:00:50 EZ8IyeN3O
俺は某メーカーで内装の設計してるけど
ブレーキペダルは左足で踏まれることも想定されてるよ。
他のメーカーは知らんけど。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:03:24 9ocCOGrS0
>>260
警察の指導ガイドラインも実例も知っている者だが、早くお前が左足ブレーキ使って事故ってくれることを願うよ
馬鹿は死んでも治らんかもなｗ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:04:09 RQ549WMl0
>>265
だから、言えるっていっているだろうよ
269:ＡＴＭＴ両
09/10/20 10:09:18 939rv7yJ0
ここまで「右」と謳う奴がいない。
単純に考えて、「できる」と「やらない」は違う。
でも実際には、「できる」と「できない」しか無い。
ここは車板。できない奴もやらない奴もその分野で「下手糞」という事でいい。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:13:20 YyFmdt+cO
>268
お前のほうが、理論的に物事を考えられない頭という事を暴露したな。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:33:33 RQ549WMl0
>>269
つまり、胸を張って「右」といえないところに
左が出来ないというコンプレックスがあるということかな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:51:31 YyFmdt+cO
>271
意味不明。
しかし、左足ブレーキを取り巻く環境は、そうでもしないと変わっていかないと思うのだ。ペダルの位置とかの問題はメーカーを動かす必要があるが、そのためには、左足ブレーキを社会的に認めさせるしかない。
>271みたいなDQNばかりじゃどうしようもないが、、、
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 12:37:46 sy3MO5dgO
>>272
世の中には法的グレーゾーンというのが山程ある。
メーカーの説明書きと幅広のオートマのブレーキペダルもそれにあたるのでは？
大手を振って使えとは言えないが、使用の現状もあるから使ってもいいよ、と。
事実、開発者自身が使っていて、取材で左足ブレーキを勧める下りもあった。
もし、見識が狭くて左足ブレーキが異端に思えるというだけで毒を撒き散らして
いる右足ブレーキ使用者がいるとしたら、その人の住む世界では不要というだけ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 12:48:33 IYfrNAgB0
>>273
> 事実、開発者自身が使っていて、取材で左足ブレーキを勧める下りもあった。
それってS2000の開発の話？ソースがあったら見たいんだけど？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:00:17 YyFmdt+cO
>273
つまり、左足ブレーキはグレーゾーンのままで良いと？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:02:31 6YHAVG230
左派は左足ブレーキを普及させたくてここに書き込んでるの？
少なくともこのスレの右派を説き伏せて普及させたいの？
277:左
09/10/20 13:04:39 sQvZbdS00
是か非か論ずるのみ
278:右
09/10/20 13:30:21 dLCYrU1iO
>>263
取説のＰＬ法対策で書かれている話を持ち出してもしかたないんじゃないかなあ。
279:右
09/10/20 13:32:47 dLCYrU1iO
>>266
＞ ブレーキペダルは左足で踏まれることも想定されてるよ。
可能なら車種を教えて欲しいなあ。
せめて想定している結果、車のどこがどうなっているのか教えてよ。
280:右
09/10/20 13:35:52 dLCYrU1iO
>>268
相手にされないと思うよ。
逆を考えれば解るよね。
「安全な右足を使ってブレーキングした」
と言っても何の反応もないよね。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:53:32 sy3MO5dgO
>>279
殆どの車種で問題ないけどな。
ワゴンＲからＶＩＴＳ、シビックからアルファードクラウンＢＭまで。
やりづらいとか内股とかは本人が慣れてないだけ。
使ってる本人がいいと言ってるならそれでいいんじゃ？他人がどうこうできる
ものでもない。
ただ、自分では想像もしてなかった様な切り口の異論も出てくるので、面白半分で
スレに参加している。
ホンダのるるぶだかアクセスマガジンのオデッセイの開発インタビューでも
語られてたと思うけど。
282:右
09/10/20 13:58:25 dLCYrU1iO
>>281
＞ 使ってる本人がいいと言ってるならそれでいいんじゃ？他人がどうこうできる
＞ ものでもない。
そうだね。
おれも必要ならやりにくくても左足使うしね。
質問はメーカーの造り込みについてだよ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:10:07 YyFmdt+cO
>281
あなたは、事故を起こした場合、安全な左足でブレーキ操作しましたって胸張って言えますか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:30:14 cltRYaRm0
>>283
そのフレーズ好きみたいだけど
警察がそんなこと聞いてくると思ってるのか？
右左以前に頭悪いんじゃない。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:49:16 IYfrNAgB0
>>283
ブレーキがどのタイミングでどのくらい効いたか？調べるだろうけど
ちゃんと踏めるのなら、どっちの足で踏んでも問題ないだろ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:04:41 dMIfuVE8i
YyFmdt+cO
こいつアホ，しつこい！
事故起こしたら，左右どちらだろうと，胸なんか張れるか。
せいぜい思うのは，
右足だったらもう0.7秒ブレーキが遅くて大ケガしたかも，
いや踏み間違えてグチャグチャ死体になったかも・・・ぐらいだろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:13:52 YyFmdt+cO
>284、>285
まあ、警察は右足が当たり前と思ってるからな。
左足でブレーキ操作してると自己申告しないとな。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:26:05 IYfrNAgB0
>>287
自己申告してもちゃんと踏めてるなら問題にしないだろ
もちろん、踏めてなければ原因として調べられるかもしれないけどな
良くも悪くもあんまり影響は無いだろ>>286みたいな右足の不自由な人を除いてｗ
289:右
09/10/20 15:27:23 dLCYrU1iO
>>287
停止距離が普通より長かった場合、
それが事故の原因に結び付くのであればそのことについて調べるよ。
運転手が言い訳として「左足ブレーキ」持出せば問題になるよ。
運転手が「踏みにくい」「踏力が出ない」「すぐには踏めない」などと訴えた場合に備えて、
メーカーは取説に「右で踏め」と明記しているよ。
この場合、構造や操作上の問題があるからとは限らず、
使用者の程度によっては問題となるものも明記されるよ。
このスレを見ているとメーカーが記載する気持ちがよく解るよ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:28:23 v4bmXO+d0
>>282
＞おれも必要ならやりにくくても左足使うしね。
「是か非か」というより、「必要か不要」かと問われれば、不要という感じだね。
あと、「是、或いは必要」とする人の理由が変だから問い詰めたくなる？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:34:49 YyFmdt+cO
結局、左足の実態は右足に隠れてしまう。
実態が分からんことには、是も非もない。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:44:18 YyFmdt+cO
まあ、社会的には左足ブレーキは否定されてる訳だが。
293:右
09/10/20 15:45:48 dLCYrU1iO
>>290
＞ 「是か非か」というより、「必要か不要」かと問われれば、不要という感じだね。
街乗りで必要を感じた事はないよ。
但し、俺には出来ない有効な使い方があるかもしれないね（笑）
＞ あと、「是、或いは必要」とする人の理由が変だから問い詰めたくなる？
理由が変というか、
自分の運転方法と、願う優位性と、右足ブレーキを使った場合の想像を並べられてもね。
思いや想像や伝聞ではない話なら、ぜひ教えて欲しいよ。
294:右
09/10/20 15:48:53 dLCYrU1iO
>>292
＞ まあ、社会的には左足ブレーキは否定されてる訳だが。
そうなの？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:49:45 RQ549WMl0
>>289
おまえは左が劣っているという前提で話をしているが
その前提そのものが間違っている
左が使えない脳内だからそうなるんだ
すっぱいぶどうだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:55:41 YyFmdt+cO
>294
メーカーは右で踏めと言ってるんだろ？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:57:43 dLCYrU1iO
>>295
＞ おまえは左が劣っているという前提で話をしているが
左足を言い訳に使う例を出したんだから当然だよ。
＞ その前提そのものが間違っている
＞ 左が使えない脳内だからそうなるんだ
俺が左足ブレーキの是非を握ってるの？
俺が羨ましがるかどうかと、左足ブレーキの是非とは何の因果関係も無いよね（笑）
自分の言葉で語れよ。
298:右
09/10/20 16:00:29 dLCYrU1iO
>>296
メーカーね。
いや、世間の人は気にしていないと思っていたよ。
ありがとうね。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:20:59 lFEW2GcC0
技研の開発の人たちは、よく雑誌なんかのインタビューで
「左でも踏みやすいようにレイアウトを考えてる」と発言してるね。
既成概念に囚われず、いいものを是とする企業風土に好感が持てる。
だから俺は車もバイクもHONDA党。
ちなみにヒダリストにとって最悪のレイアウトはTOYOTAかな。
あれはひどい。HONDAの対極、ミギミギ定着推進企業の筆頭だ。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:25:10 dLCYrU1iO
>>299
＞ だから俺は車もバイクもHONDA党。
＞
＞ ちなみにヒダリストにとって最悪のレイアウトはTOYOTAかな。
HONDAとTOYOTAの○○のレイアウトの違いを具体的に教えてくれませんか？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:35:22 v4bmXO+d0
>>295
前にも言ったけど、その葡萄は、生食用じゃなくてワイン用の葡萄。少なくとも俺にとっては。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:19:46 XbXl7CNv0
すっぱい葡萄ってクラッチ操作のことだろ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:24:00 vCkfLqDU0
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～左バカの相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:49:54 sy3MO5dgO
警察への胸張りの話しているのが右足ブレーキ、脳内左足だとしたら笑えるな。
認知→操作で、想定した動きが得られれば操作方法について問われるはずがない。
結果が事故になるのはたいてい別の事が原因だろ？
「左足ブレーキにまだ慣れてなくて踏みそこねました」なんて自ら言えば別だが。
右足に比べて不便だと感じるなら、左足ブレーキを使うはずが無いだろ。
俺は右足踏み換えミスで車をぶつけた奴が目の前に居ても、左足ブレーキを勧め
はしないね。これは単に俺個人のやり方なだけだから。
一部の左使いに大義名分を持ち出す輩もいるが、それはできないくせにできる奴
に物言いする奴への当て付けだろ。
当て付けられた奴は「やらない」「できない」言い訳が欲しいだけ。
違うか？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:56:36 v4bmXO+d0
なんで、使ってる使ってないにそんなに執着するんだろ？
客観的に正しいことを書き込めば良いだけなのに。
※使用者の感想
みたいなのじゃなくて客観的な事実ね
客観的に間違った主張は気が向けば指摘させてもらうけど。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:57:50 SltGC0LB0
>>304
少なくとも俺は違うが、ナ。
大義名分ってのは、言い方を変えると、その分野においての「正論」ってこった。
正論にはどれだけ頑張っても、結局負けるだけだろうに。
その敗北を認めたくないとはいえ、相手の人物像や技術を想像で非難するってのは、何度も書いたが子供っぽいわ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:01:59 pUHvV+NN0
事故起こしたときに
ちんこでブレーキ踏んでましたっておまわりさんに言ったら
ふざけんなってキレらレ田
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:13:25 YyFmdt+cO
>304
君は了見が狭いなぁ。
左足ブレーキも右足と同じく、社会的に認めさせる必要性を感じないのかね？
結局、左足ブレーキの実態は右足に隠れてしまう。
君は事故を起こした場合、左足でブレーキ操作しましたって自己申告できるのか？
それとも、ずっとグレーゾーンのままでいいのかね？
309:中足
09/10/20 19:16:15 CNIeP1VP0
むりか？
310:パイプを背もたれで押す
09/10/20 19:21:11 CNIeP1VP0
制動灯のチェック
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:22:36 XaHuHOu30
左足ブレーキは姿勢が悪くなるから急ブレーキが踏みづらい
急ブレーキを踏めると言う奴は、ハンドルに体重をかけているから運転が下手
312:左で
09/10/20 19:26:09 CNIeP1VP0
ブレーキペダルに左足で大きな踏力をかけてあげると
左で片足立ちのような感じで
右足の荷重は抜けちゃうのね
313:右で
09/10/20 19:29:52 CNIeP1VP0
ブレーキペダルに右足で大きな踏力をかけてあげると
右で片足立ちのような感じで
左足の荷重は抜けちゃうよね
でも この状態から 左足で
クラッチ切ったりするスキルは ふつうのひとは できるよね
314:右でも左でも
09/10/20 19:36:45 CNIeP1VP0
ブレーキペダルに大きな踏力をかけてあげたときに
ちがうほおの足で踏ん張らなきゃならない人のポジションとかって
ちょっとへんかな？ しんじられなああいい にはかか？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:44:01 IYfrNAgB0
片足を踏ん張ったらもう片足の荷重が抜けるのはID:CNIeP1VP0がシートに深く座ってないだけだろ
316:両足同時で
09/10/20 19:50:36 CNIeP1VP0
両足同時でブレーキペダル踏んであげて 左右に交互に加重してあげると
力いれてない方の足の荷重が抜けるのて簡単に体感できるよね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:53:37 IYfrNAgB0
>>316
足が短い人はクッションを挟むと良いよ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:00:42 v4bmXO+d0
>>316
それだと、ブレーキング中にクラッチ切ると踏力が乱れるな。そいつは困る
319:両足同時で
09/10/20 20:02:05 CNIeP1VP0
あらら クラッチ切るのは ふつう 止まる寸前でええのね しらんかった？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:05:30 f41Tzn5C0
しかし凄い釣堀だなここはｗ
どんな書き込みも無視されずにﾊﾟｸﾊﾟｸいっちゃうもんな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:11:36 IYfrNAgB0
>>320
お前、つまんねーレスで止めんなよ
322:どっちでも
09/10/20 20:16:18 CNIeP1VP0
ブレーキペダル踏む踏力はシートバックも利用して突っ張って出すのが良いよ
膝関節を下げ伸ばすみたいなかんじで押さえつけてあげるのが良いかな
ちょいリリースさせるときとかは あんくるの関節とかも有効利用できるよね
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:18:05 v4bmXO+d0
>>319
>>313が言うとおり、大きな踏力を掛けて減速しながらクラッチを切ったり右足の踵で
アクセルを煽ったりするけど、その間踏力は乱れないよ（任意で変化はさせるけど）
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:21:02 vCkfLqDU0
>>322
>ブレーキペダル踏む踏力はシートバックも利用して突っ張って出すのが良いよ
どんだけブレーキが効かない車だぁ。
ちなみに車種と型式は何？
325:どっちでも
09/10/20 20:25:15 CNIeP1VP0
ペダルは液圧上がり始めてから沈み込むしろはせいぜい10mm程度でしょ
これってちゃりでワイヤー張った状態からまだ握り込めるやつと同じで
ブレーキ系の剛性にあらがってパーツを変形させて起こる踏み込み代なのよね
どおせ制御とかするのなら だいじなところに集中して
最小のインプットで最大の効果とか出さないとうそでしょ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:30:23 fBAjyrvU0
>>377
クリープがあるから
右足をBから外した途端に前へ行こうとするでしょ
あれが嫌でね
ギリギリまでB踏んだままにしときたいのよ
そのうち左Bが当たり前になっていったわけ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:31:37 vCkfLqDU0
>これってちゃりでワイヤー張った状態からまだ握り込めるやつと同じで
>ブレーキ系の剛性にあらがってパーツを変形させて起こる踏み込み代なのよね
おいおい、パットの面圧ですがな(´・д・｀)
328:どっちでも
09/10/20 20:36:04 CNIeP1VP0
厳密に云うとキャリパーとかも開いているはずだよ
てか ゴムホースとかが いちばんでかいんでないかい
329:どっちでも
09/10/20 20:37:24 CNIeP1VP0
キャリパーのベースかあ
330:右
09/10/20 20:41:08 dLCYrU1iO
>>325
そんなアホな（笑）
このスレでの最大踏力が解ってきたよ。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:41:10 v4bmXO+d0
>>328
ホースが一番？
君、もういいよ。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:41:35 vCkfLqDU0
>>328
>厳密に云うとキャリパーとかも開いているはずだよ
どこが厳密だよ基地外。
333:どっちでも
09/10/20 20:44:24 CNIeP1VP0
ブレーキディスクがパッドに押されて厚さとか変わるかよ
ブレーキパッドがシリンダーとかに押されて厚さとか変わるかよ
あたり始めてからまだ踏み込めるとゆうことは 液がどこかに移動するんだよな
334:どっちでも
09/10/20 20:45:39 CNIeP1VP0
ほれ テフロン系のホースとかに とりかえたりする ひとも いるよね
335:どっちでも
09/10/20 20:47:29 CNIeP1VP0
ぽまいら あんがい しゃりょおちしきとかないんで がかりしたよ
でわでわ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:55:26 v4bmXO+d0
>>334-335
バイバイ。ネット知識の受け売り君。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:57:58 vCkfLqDU0
>>333
>ブレーキディスクがパッドに押されて厚さとか変わるかよ
意味不明
>ブレーキパッドがシリンダーとかに押されて厚さとか変わるかよ
パットのインナー・アウターで温度は違う。
また、ローターの回転方向に対して進入側と出口側でも温度は違う。
これはパットの偏磨耗に大きく影響する。
よって「厚さは変わる」が正解。
因みに、「キャリパーが開く」とは
過酷な条件化でブレーキを酷使するとキャリパーが開いてレスポンスが甘くなるケースもある。
従って、「厳密」でもなんでもない。
マジで素人丸出しの左バカは疲れるよ・・・相手に合わせて脳内レベルを下げるのが。
338:どっちでも
09/10/20 21:01:25 CNIeP1VP0
もおすこしかいてあげよお
長いスパンの おはなしではなく
瞬間的に 厳密には応力で開くでしょ とゆうてるのね
それがやだから市販車のは鉄の鋳物とかにしてるんだよね
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:11:21 vCkfLqDU0
>>338
オマイが思ってるほど開かねーよバカ。
キャリパーに万力でも噛ませとけ、ボロ車ｗ
340:どっちでも
09/10/20 21:14:46 CNIeP1VP0
よわいこにかぎってバカとかのたまうのね かわゆいかな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:15:58 vCkfLqDU0
だってリアルバカなんだもんｗ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:20:26 rxhHxG2+0
>>340
君はやさしいのね
馬鹿とか死ねとかカスとか言う奴は若さ故なのかおつむが弱いのかは知らんがスルーしている
そういう奴に限って2chだから何でもありと思っているくせに最低限のお約束を守っていなかったりする
が、けっしてそこには突っ込まない
スルーしているから
決してかわゆいなどとは思わぬ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:21:31 vCkfLqDU0
ID:CNIeP1VP0
とりあえず、今すぐブレーキパットの厚み測って来い。
結果報告までレス禁止。
344:どっちでも
09/10/20 21:27:34 CNIeP1VP0
>>343
にいさん もひとつ おしえてあげるね
ディスクブレーキの場合は
ブレーキパッドが減ってもペダルの踏み代の変化とかおこらないんですよ
パッドが無くなったらガリガリゆうだけで効かないだけだけどさ
でも脱落とかしたら ペダル踏み抜けちゃったりするけどね
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:35:01 vCkfLqDU0
>ブレーキパッドが減ってもペダルの踏み代の変化とかおこらないんですよ
あたりめーだろバカ。
何の為にSSTがあるんだよｗ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:39:57 vCkfLqDU0
ID:CNIeP1VP0
とりあえず、今すぐブレーキパットの厚み測って来い。
結果報告までレス禁止。
347:どっちでも
09/10/20 21:41:50 CNIeP1VP0
ブレーキパッドが減ったら
シリンダーに余分に液が溜まって ピストンがでてきて
キャリパーが左右方向にずれる だけなんだけどね
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:46:46 vCkfLqDU0
ピストンピンぐらいの名称は覚えとけ、リアルバカ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:47:22 WTllvoHyO
ひらがな ひっし だな
350:どっちでも
09/10/20 21:48:44 CNIeP1VP0
あれっ ピストンピンてのわ えんじんのでないのかい
釣られちゃってるのかなあ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:50:20 vCkfLqDU0
>>350
わりーおれもおかしくなってきたわｗ
352:348
09/10/20 21:58:11 vCkfLqDU0
某メーカーの材質ブレンド＆開発ドライバー失格だな。
まぁ過去の話だがｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 22:32:54 SltGC0LB0
前々から気になっていたんだが、約一名、右B側の中でモノスゴイ馬鹿がいる。
ID:vCkfLqDU0、お前さ、これまで頻繁に書き込んでいるか？
理屈で物事を考えることが苦手なら、議論には出てこない方がいいぞ。
邪魔だ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 22:43:24 vCkfLqDU0
屁理屈だけの下手糞には用が無い。
女々しい奴はとっとと消えな。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:06:19 U8R07biN0
つーか右と左でそれほどまでに差が出る運転ってのが不思議すぎ
たぶんアクセル踏み過ぎなんだろーけど。
別に右でも左と遜色ない操作はできるし、逆もまた然り。
創意も工夫も足りてないんじゃねーの
それよりもＭＴをもう一回しっかり乗り直して、その上で
「ＡＴの利点」を見つめ直してみたら？
そんでその利点を生かす運転すれば、踏み間違いとかはほとんど減ると思うよ
一例あげるなら
ＡＴの利点はアクセル操作の簡素化（＝エンジンブレーキの弱さ）だよ。
その分をブレーキに分配できるし、余裕をもってブレーキに備えられる。
そういう「利点」を理解して、普段の運転・操作に反映してれば踏み間違いなんて起こらない。
右と左で差が出るとか言う奴は単純に「左右どっちかでさぼってた」って、ただそれだけの話なんだよ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:17:17 SltGC0LB0
>>354
おいおい、その屁理屈とやらに一切太刀打ちできない馬鹿がヤケに吠えるじゃあないか。
可愛らしいと言えなくもないが、ちょっとばかり勘違いが過ぎて痛々しいゾ。
脳味噌が弱いオマエがソノ事実を自覚することは不可能だ。
だからソノ事実を理解しろとは言わん。
だが、これ以上右Bを主張する側で醜態を晒すのはやめてくれや。
オマエへの俺の願いはそれだけだ。
オマエは俺を下手糞だと言うが、オマエのレスからド素人臭がどれだけ臭っても、オマエの上手い下手・速い遅いなんざ、俺には興味が無い。
ただ単に「オマエは馬鹿だ」、という事実がここにあるだけだからナ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:25:46 vCkfLqDU0
>>356
実力が伴わない下手糞はとっとと消えろ。
wikiでも好きに編集してやがれw 役立たず。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:26:58 SltGC0LB0
負け犬は遠吠えが趣味かヨｗ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:30:14 vCkfLqDU0
君、どこで走ってるの？
近くならご一緒したいね。
是非ステキな走りを拝ませてくれｗ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:37:38 SltGC0LB0
弱い馬鹿ホド吠えるってヤツか。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:40:26 vCkfLqDU0
>>360
自己紹介はいらんぞおいｗ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:47:38 SltGC0LB0
そんな幼稚な返しで満足かい？
子供っぽいんだって。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:57:21 vCkfLqDU0
お前もしつこいなｗ
悪いが、君が関心を示してる>>304の様なレスには興味が無い。
で、
>少なくとも俺は違うが、ナ。
の一文でウケたｗ
ほんと女々しくてメンドクセー奴ｗ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:57:29 VBXRke5F0
>>206
数多く出回っている車の例だと、前の型のビッツの低グレード車。一般舗装ドライ60ｋｍ/ｈから停止まで。
ハッキリ差が出た操作は以下。
ABSおまかせ。＞ ブレーキコントロール。
荷重移動に合わせるように最初は少し軽く踏み始める。＞ いきなりドンと踏み始める。
左足フットレストあたりから左足ブレーキ。＞右足アクセルから右足ブレーキ。
結果は、いずれも後者のほうが明らかに短い距離。
つづいて、
右足アクセルから右足ブレーキ。＞ 左足待機から左足ブレーキ。
スピードコントロール対応の左足ブレーキペダル端待機から左足ブレーキ。＞ 右足アクセルから右足ブレーキ。
これは、かなり微差で後者の方が短い距離。
ブレーキコントロールのいろいろな操作方法による差は、スレチなのでパス。取り急ぎ。
>>209
了解。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:01:49 oufWmTWM0
>>363
>悪いが、君が関心を示してる>>304の様なレスには興味が無い
「悪いが」とか、ドシタ？
こっちはアタマの「悪い」オマエには、コメントは何も求めてないヨ。
スッコンデロってダケ。
ま、初心者さんはそうやって吠えているのがお似合いデスけどネ。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:06:28 vCkfLqDU0
はいはいリサーチ終了。
免停逃走ヌコ轢き殺し犯乙。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:08:52 ktHI6nGoO
>>364
ありがとう。
差が具体的に解ると面白いけど、明らかってどれくらいかなあ。
コントロールしているのなら足の差というより腕の差、得意不得意の世界だね。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:24:42 oufWmTWM0
ID:vCkfLqDU0よ、オマエ、ずーっとアタマの悪さ全開だが、俺の願いダケは聞いてくれヨ。
可哀想だと思って「どこがどうだからアタマが悪い」と書いてあげていないのだし。
いいかい？もう一度俺の願いを伝えるよ。
「馬鹿はスッコンデロ」
>免停逃走ヌコ轢き殺し犯乙。
そういや、俺が言ってた馬鹿ってのも、偶然にもソイツを気にしてたナ。
しかしまあ、脳のレベルってのは簡単に判別できるものだなァ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:32:38 0QrBbJ+d0
>>368
>そういや、俺が言ってた馬鹿ってのも、偶然にもソイツを気にしてたナ。
>しかしまあ、脳のレベルってのは簡単に判別できるものだなァ。
必死ですなｗｗｗ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:40:29 oufWmTWM0
もしかして、ID:vCkfLqDU0が馬鹿だという根拠を書いてもらいたい、というリクエストかな？
その場合、どうせオマエは論理的に反論することなど不可能なのだから、オマエは馬鹿だということが確定するよ？
あとのオマエのレスは謝罪以外の全部が負け犬の遠吠えと確定しちゃうけど、それでいいのかな？
どうする？ん？
明日までに返答してネ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:44:33 0QrBbJ+d0
おっと、チャンピオン暦のゼロの貴方様でしたかｗ こりゃ失敬。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:47:11 0QrBbJ+d0
>>370
つか、どんだけ不様な結果なんだよボケッｗ
ちょーウケるｗｗｗ
373:左
09/10/21 01:58:09 /931fq7G0
免許取ってからAT車では左足ブレーキしかした事がないんだけど
今から右足ブレーキには戻せないよ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 03:25:40 aWO5Cg40P
まあ、基本として教習所でこの足はココって教えてメーカーも右足用として作ってるわけだから
左は左で有用性は「非」ではなくとも、人に「是」と進めたりするもんじゃないものだべさ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 07:38:58 CWeOPC1a0
是＝人に勧めてるみたいな書き込みはやめてくれよ
一部の基地外のやってる事だろ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 08:51:14 oufWmTWM0
>>371 ん？結局遠吠えで逃げちゃうってコトかナ？
>>372 素人から見たらソウかもネ。
俺はオマエのアタマの弱そうな遠吠えは飽きたし、オマエも自分に反論する能力が無いことくらいは自覚できているのだろ。
もう右B側で書き込みしないでくれ。
オマエが素人臭いレスで左Bを批判するたびに右B側のレベルが下がるから。
よくある幼稚な煽りに対してマジレスで申し訳ないとは思うが。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 12:37:33 0QrBbJ+d0
>ラリーは地区戦上位入賞だけ。全日本はダート。地区でもチャンプは無い。
こんなゴミレベルが２ちゃんで何吠えてるんだよｗ
頭が弱いから勝てないんだよｗ
よ～く反省して出直せクズ＾＾
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 12:45:33 Ave4+4Oa0
>>376
バカの相手をするなよ
喜ぶだけだろｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 18:51:27 oufWmTWM0
>>377
だから、初心者から見たら「ゴミレベル」に見えるのは仕方ないんだって。
ラリーでは3～6位が定位置だったし、一度も1位が取れなかったし。（それでもシリーズ3位になれたという不思議）
トップばかりに目が行くのは、素人として当然の反応。
別に責めてないから安心してくれ。
>>378
いいんだよ。バカにはバカと正直に言ってやれる保護者が必要だろ？
それに、いかにも「何も知らない素人のセリフ」ってのが可愛らしいじゃないか。