09/10/01 07:50:14 2ZFrJvAQ0
（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時※）
※ 後にトヨタ自動車第8代社長・会長、経団連会長（現・名誉会長）他歴任
1996年藍綬褒章受章、2008年旭日大綬章受章
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 07:52:06 2ZFrJvAQ0
【首都高速での推奨走行速度】
※ 車線は問わず
C1では80～100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では100～∞km/h（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は90～110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 07:54:39 2ZFrJvAQ0
【主要高速自動車国道（NEXCO管轄）での推奨走行速度】
※ 主に片側2車線以上の追越車線の場合
中国道の宝塚以西は概ね110～140km/h（一部の急カーブ区間は100km/h以下）
伊勢湾岸・新名神は140～∞km/h
その他（片側2車線以上）は概ね130～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他（片側2車線以上） … 140km/h未満
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 07:55:54 2ZFrJvAQ0
>>3-4（注）
メーター読みには誤差があり、実測値は約10%前後（概ね10%程度下回って
いる）ことを考慮に入れて走行しなければならない。
また、推奨走行速度は、現状に合わせて修正しました。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 07:57:28 2ZFrJvAQ0
当然のことですが、一定の範囲内の速度超過は「必要悪」です。
間違っても、飲酒運転（0.15以上）のような「絶対悪」と混同してはいけません。
また、2009年10月より高速道路での車間距離不保持（あおり運転）の罰則が厳しく
なったため、細心の注意を払う必要があることも申し添えます。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:13:06 2ZFrJvAQ0
>>3について（補足）
首都高速の制限速度は多くの区間で60km/h以下（但しC1では50km/h以下）に
制限されているが、このような制限速度を守っているドライバーはほとんど
存在しないのが現状。しかもこのような低速で走れば、追突事故のリスクを
大きくして渋滞を悪化させるだけで、何のメリットも無い。
オービスで引っかかるのは概ね、「制限速度＋40km/h」よりも大きい速度で
走った場合に限られるが、多くのドライバーはこのぎりぎりの速度で走って
いるため、首都高速利用経験の少ない者も恐れずにアクセルを踏み、流れに
合わせるよう努力すること。
もちろん、突然の渋滞に遭遇することも頻繁にあるから、自分や後続車両が
追突しないような体勢を取れるように、常に意識しておかなければならない。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:15:23 YBSCEWonO
27条論争の結論は､不毛な論争の末
法的にも道義的にも､安全面からも譲るべき
で結論が出ました｡
詳しくは過去ｽﾚをみよ｡
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:16:30 YBSCEWonO
なお以下のｽﾚは譲らん厨の隔離ｽﾚです｡ｺﾞﾐ箱としてご利用くださいw
制限･法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:17:59 YBSCEWonO
一乙
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:19:11 2ZFrJvAQ0
また、昨今の休日ETC1000円や、政権交代による高速道路無料化の弊害で、
全国的にド素人でヘタクソ危険運転ドライバーに遭遇する（つまり、事故
に巻き込まれる）頻度が、これまで以上に急増するものと考えられる。
自らの身を守るため、瞬時の判断力を向上させることが必要不可欠である
が、それと同時に上記のような連中の「教育」も、われわれに課せられた
重大な使命である。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 08:24:58 WX+OuKog0
なるほど！
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 10:29:47 fLMO2h6/0
誘導：
このスレは重複スレです。
こちらに移動してください。
【譲れ】道交法 第27条を語れ Part2【譲らん】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なお、本スレをご希望の方はこちらになります。
制限・法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 10:35:47 fLMO2h6/0
＊＊＊＊＊＊ 重 要 ＊＊＊＊＊＊＊
このスレは隔離スレとなります。
■１
非 常 に 荒 れ て お り
以 降 の 投 稿 は お 控 え く だ さ い 。
■２
ど う し て も 投 稿 し た い 方 は
下 記 リ ン ク の ス レ ッ ド で 書 き 込 み
を お 願 い い た し ま す 。
■３
煽 ら れ て も 、 下 記 ス レ で 対 応 す る こ と と し ま す。
投稿しただけで叩かれる可能性が非常に大きいです。
、本スレをご希望の方は下記スレッドでお願いいたします。
制限・法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 11:05:14 +8Cbt94qO
【国際】「アクセルが動かない！」 トヨタ車のリコール問題で事故時の交信記録を報道－米テレビ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
.
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 12:28:49 YBSCEWonO
早速、隔離スレから荒らしが湧いていますが、スルー推奨でお願いします。
なお以下のｽﾚは譲らん厨の隔離ｽﾚです｡ｺﾞﾐ箱としてご利用くださいw
制限･法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 14:19:05 2ZFrJvAQ0
ID:fLMO2h6/0 ＝ HOST:178.95.30.125.dy.iij4u.or.jp
晒しage。犯罪者がついに正体をばらしたねw
>>13-14の戯言は無視してください。
分別のある皆さんは当然お分かりだと思いますが、このスレは重複の構成要件に該当しません。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 14:31:33 2ZFrJvAQ0
紛らわしいので、もう一度整理しましょう。
本スレPart14＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （このスレ、存続対象）
本スレPart15＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （このスレ、存続対象）
重複スレPart14＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （削除対象）
スレの履歴を見れば一目瞭然ですが、くれぐれも、1253364415の重複スレへ書き込まないように注意願います。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 14:34:48 2ZFrJvAQ0
スレ削除依頼には、虚偽が記載されているようです。
訂正を求めます。
良識のある皆さんの中で、その旨書き込んでいただければ幸いです。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 14:35:33 2ZFrJvAQ0
>>18の訂正
紛らわしいので、もう一度整理しましょう。
本スレPart14＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （存続対象）
本スレPart15＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （このスレ、存続対象）
重複スレPart14＝ｽﾚﾘﾝｸ(car板) （削除対象）
スレの履歴を見れば一目瞭然ですが、くれぐれも、1253364415の重複スレへ書き込まないように注意願います。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 14:56:52 2ZFrJvAQ0
>>20の立証
【本スレ】（Part14、スレのレス数が現段階で980over）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:46:18 ID:EVvaBHop0
【重複スレ】（Part14、テンプレ偽装）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
1 ：1：2009/09/19(土) 21:46:55 ID:yUoKbgC60
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 15:07:29 2ZFrJvAQ0
>>12
そのブログの人が見た夢、羨ましいですね。
今の○察の体質を体現していると言っても過言ではありません。
多少の速度違反に対する悪質で卑怯な取り締まりなんか止めて、その努力を
他の犯罪者取り締まりのために全力を尽くしてもらいたいものです。
それがまともにできていないから、社会がこれだけ乱れている。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 15:17:46 YBSCEWonO
>>21
その判断を支持します。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 17:15:32 JC9ymYKvO
「27条合意コピペ」を貼り続ける。
これって『制限速度は目安』スレですることかな？
【譲れ】道交法 第27条を語れ Part2【譲らん】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
こちらへどうぞ♪
おまけに『制限速度は目安スレPart14』がまだあるのにPart15を立てるのですか？
板の負担になる乱立は止めて下さい。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 17:32:28 VGJ5N/Le0
ここにいるキチガイにも説法してくれｗ
なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】33人待ち
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 17:57:43 YBSCEWonO
早速､隔離ｽﾚから荒らしが湧いていますが､ｽﾙｰ推奨でお願いします｡
なお以下のｽﾚは譲らん厨の隔離ｽﾚです｡ｺﾞﾐ箱としてご利用くださいw
制限･法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 18:41:26 cVmqTan1O
ID:YBSCEWonO
>>一つでもいいから、この中のウソを指摘してごらん。
・「一つでもいいから」＝二つ以上（ウソが）ある
・「この中のウソを指摘してごらん」＝意図的にウソの記述がある。
つまり、彼は「この文章には、意図的に二つ以上のウソの記述があります。」と告白している。
次に彼は
道路交通法違反を幇助する主張をしている。（アンカーをつけていない事から）
この事から彼は、
虚偽の文章での誘導することで、
善良な我々に道路交通法違反を教唆・幇助する、
信用し難い人間である事が推測できる。
この様な人間の主張を、我々は信用できるだろうか？
いや、不可能である。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 18:56:09 YBSCEWonO
早速､隔離ｽﾚから荒らしが湧いていますが､ｽﾙｰ推奨でお願いします｡
なお以下のｽﾚは譲らん厨の隔離ｽﾚです｡ｺﾞﾐ箱としてご利用くださいw
制限･法定速度はあくまで目安 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 19:22:09 YBSCEWonO
とりあえず、前スレ結論ですw
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 21:16:07 2ZFrJvAQ0
>>23
ありがとうございます。>>29の結論に同意します。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 21:34:28 Sd+xrkMO0
27条を唱える者は27条に従いケツに憑かれたら譲るようにしましょう｡
それが現実的な対応です｡
27条を唱える者はどんな場面でも命懸けで即座に譲れ！
27条を唱える者は譲るか命を絶つか二つに一つダぁーー！
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 21:35:22 ZPv5qCMf0
>31
譲るかガス欠じゃね？
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/01 22:41:52 YBSCEWonO
とりあえず､前ｽﾚまでの合意事項はこれ｡
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して､追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは､前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は､譲るかどうかは御自由にw
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/02 09:43:00 0orr03djO
ようやく、長きにわたる27条論争も完全終結の時を迎える事ができました。
ROMさんを含め、おまいらありがとう。
最終結論
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/02 09:47:11 t4ipWj2P0
追いつかれたらカーブ手前や交差点付近で譲ってるのに抜いていかないし
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/02 17:39:29 XMebpQW70
27条信奉者は27条に従い後続車が来たら譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
一般の車は流れに乗っていれば ｢27条信奉者には譲る必要がない｣
27条信奉者はどんな場面でも即座に譲る必要があります｡
27条信奉者は渋滞でも何でも後続車が来たら譲って生きるか、
譲らずに犯罪者としてその場で切腹するか二者択一しか道はありません。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/02 21:53:02 DPCkUpomO
>>35
危ねぇだろw
だいたい、そんな場所までさんざん引っ張ってから意図的に譲る行為は、悪意を感じる。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/02 22:04:42 2wKBeokg0
>36
二者択一とかって懐かしい結論だな・・・
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/03 01:27:05 OgNKAQ560
>>36
その通り。
「譲らずに犯罪者としてその場で切腹する」、バカに贈るための素晴らしい表現だね。
感動した！！
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/03 01:34:38 OgNKAQ560
実際のところは、本当に切腹するためにその場でハンドル放してもらっては困るけどw
巻き添えを食うのはごめんだからね。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/03 14:31:44 OgNKAQ560
>>37
それも同感。
直線ゾーンでさっさと走行車線に戻らない、アタマの悪い連中が跋扈してるからね。
バカとしか言いようがないよ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 11:04:44 xgZWMlvi0
>>41
高校入試や大学入試みたいな「ふるい」がないからしょうがないのが現実。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 11:08:45 dCUL0U870
制限速度・法定速度内ではしりましょう。
全てが解決します。こんな簡単に解決できてしまうなんて！！
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 11:17:01 xgZWMlvi0
>>43
40～50年も前の時代ならまかり通る話。
車の性能も道路の条件も良くなった現代ではそれができないから、こういう議論が必要不可欠。
制限速度： －→＋（改めます） 法定速度：＋→＋＋（伸ばします）
この当たり前のことができてない道交法なんて、もはや化石としか言いようがない。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 13:18:05 dCUL0U870
>>44
え？未だにスピードが改正されない理由わからないの？
「危険だから」に決まってるじゃんか。
速度を改正したって、なんらいいことない。事故が増えるだけだ。
そもそもだ、「制限・法定速度はあくまで目安」というのをまずは改めるべきだと思うがね。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 13:24:05 jDPKFKi3O
>>45
教えてほしいんだけどさ、どんな危険が増えるの？
あと、今は安全なの？
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 13:28:43 dCUL0U870
>>46
事故が増えると思うけど。スピードが上がればそれだけ事故は増えるに決まってる。
安全かどうかは俺にはわからん。
じゃあ逆に聞くけど、改正すれば安全なの？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 16:19:01 xgZWMlvi0
>>47
>スピードが上がればそれだけ事故は増えるに決まってる
>じゃあ逆に聞くけど、改正すれば安全なの？
何言ってんだよ、バカじゃねえの。証明もできないくせにほざくんじゃねえよ。
速度違反の事故件数は実際には少ない。取り締まり件数なら多いけどw
そもそも改正すれば安全とか、そんな次元の違う話なんかどうでもいいんだよ。
経済再生のためにも、実情に合わない「カタチ」だけの道交法は変えなきゃいけない。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 16:38:35 dCUL0U870
>>48
スピードの出しすぎが原因で事故が起きるなんて日常茶飯事だろ。
次元が違うなら最初から聞いてくるんじゃねーよカス。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 16:45:30 dCUL0U870
>>49にちょっとつけたし。
仮に制限・法定速度が上がられたとする。周りの車ももちろんスピードをだす。
お互いスピードが出ているため、事故が今より起こりやすくなるのは猿でもわかる。
そして「実情に合わない」ということみたいだが、何が「合ってない」んだ？
ただ単にスピード出したいだけだろ？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 17:55:31 +2iKu6qEO
>>48
経済再生のために制限速度改正？
渋滞が増えるだけだったりしてな。
車の制限速度を底上げしても、道路が変わらなきゃ意味ない気がする。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 17:57:52 WpVQ96gc0
51正論
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 18:12:18 1hSdSi9W0
人間にもダメージが大きくなる。
俺は痛いの嫌だし死にたくない。
だからゆっくり安全運転したい
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 20:37:53 5UT3JY4k0
>>53
こういう馬鹿がいるからいつまで経っても渋滞がなくならない
制限速度を守るのは現実が見えていない馬鹿だと大マスコミも見解を出している
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:05:42 xgZWMlvi0
>>49-50
スピードが上がれば運転に集中でき、漫然運転が減るので詰まらない事故は確実に減る。
だいたい、次元の違う話を最初に持ち出してきたのは貴様のほうだろ、クソ野郎が。
こういうバカがいるから、この国はいつまでたっても良くならない。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:11:44 xgZWMlvi0
>>55
訂正
（誤） 詰まらない
（正） つまらない
>>51-52
確かに。
本来なら、伊勢湾岸みたいな道路をもっと作ってもらわないといけない。
今ある既存の道路でも、改良工事や拡幅工事を進めなきゃいけない。
今の政権には残念ながらその意思がないので、再び政権交代が起きることを願う。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:17:44 TjiP8BdlO
>>55
スピードの出し過ぎによりカーブを曲がりきれなくなる等の、
つまらない事故を起こさないようにするために、スピードを上げればいいのか？
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:23:30 xgZWMlvi0
>>57
常識で考えなさい。
そういうところはスピードを控えめにするんだよw
でも、80～90km/h程度でもR=250mが曲がりきれないような運転技術すら
無いようなら、即刻免許を返納するべきだね。迷惑なだけ。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:35:35 dCUL0U870
>>55
つまらない事故ってどんな事故？
次元が違うってのは「安全」ってことに対してだろ？最初に言い出したのはお前だよ。
こういう風に、自分がスピードを上げたいがためにアホなことを主張するやつがいるから、日本はよくならない。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:39:57 dCUL0U870
あとさ、「実情にあってない」ってのも教えてくれよ。何が合ってないのか。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:44:40 xgZWMlvi0
>>59-60
>つまらない事故
脇見運転、追突など
>「実情にあってない」
何度も言うが、今の車の性能と道路事情（交通量）にミスマッチ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:47:11 l+CPStpg0
まあスピードが上がれば漫然運転が減って安全なんてのは戯言だな。アホ過ぎる。
ただ、制限速度が実情に合わなくて返って危険というケースはあるだろうな。
そういうのは遅い車と速い車の速度差が大きいのが問題なんだと思うが。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:49:26 xgZWMlvi0
>>59
>自分がスピードを上げたい
そんなこと、一言も言ってないけど？
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:50:20 xgZWMlvi0
日本語読解力と論理的思考力の無い三国人のID:dCUL0U870に言われるとなんかムカつくね。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:53:53 xgZWMlvi0
走行車線： なるべく遅い車に合わせる
追越車線： 無条件に速い車に合わせる
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:54:37 dXyQNeebO
制限速度とかは目安だろ
それ以下で走らないと当てられて死んでしまう
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:55:02 xgZWMlvi0
>>62
>遅い車と速い車の速度差が大きいのが問題
遅い車がもっと勇気を出してアクセルを踏み込んで、全体の走行速度を
底上げする努力が必要。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/04 23:59:16 xgZWMlvi0
>>66
>それ以下で走らないと当てられて死んでしまう
逆w
それ以上で走らないと当てられて死んでしまう
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 00:04:50 Mu/SC1P90
>>63
だって、スピードを上げたいようにしか思えないもの。だから「目安」って言ってんだろ？
＞＞何度も言うが、今の車の性能と道路事情（交通量）にミスマッチ。
これって要するに、今の車はスピードが出るから、制限速度を上げろってことなんだろ？
スピードを出したいという気持ちがなかったら、こんなこと思わないはず。
つまらない事故についてだが、わき見は確かに減るとは思うが、追突は減らないだろうな。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 00:08:56 Mu/SC1P90
>>64
議論の場でそのような発言をしてる時点で、君は議論に参加する資格ないよ。
もっと冷静にならないとｗｗｗ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 00:20:08 0oN64TuXO
まあまあ。
暴走族や走り屋を擁護する気は決してないけど、制限速度を上げて欲しい気持ちはわからんでもない。
今の制度では明らかに低すぎてみんないらいらしてるから。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 00:33:45 Mu/SC1P90
まぁあれだな。
道路交通法を変えたいのなら、俺みたいなやつを納得させることができない限り無理だろうな。
もし変えるにしても、相当な金がかかるだろうな。（道路を広げたりするんだろうからな）
相当な金を使ってまで変える必要があるのかがまず疑問だ。
あとは、やはり事故は増える。スピードが上がったから集中力が増し事故が減るというのはまずない。
出会い頭の衝突、追突なんかは必ず今より増える。運転操作の誤りによる事故も増えるだろう。日本の道路はめちゃくちゃだ。ますます事故渋滞が起きやすくなるだろう。
そして、今の６０キロに＋１０～２０キロで走る人が多いと思うが、速度を改正するとなると、100キロ近くで一般道を走る車が必ず増える。
なぜなら、制限速度（法定速度）＋10～20キロという考えは変わるわけが無いから。
よって、速度の改正は必要ないよ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 01:16:12 WoRNn1bOO
おまえらサーキット行けよ。素人でも利用できるから。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 09:35:29 +bA/PXBFO
仮に制限速度無制限にしたらどうなるんだろう？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 13:29:10 yW7AvvEi0
>>73
使用料が高くて行けないよw
>>74
ドイツのアウトバーンや、イタリアのアウトストラーダのようになる。
高速道路に限って言えば、本来ならそうあるべきだね。
この日本でも、それに近い道路（新名神・第二東名）が着々と建設されつつある。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/05 22:38:40 L+ZxqKrY0
>>73
サーキットでも直線番長（笑）
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/06 09:05:48 Pq6/AizT0
主要幹線道路の高速で、長い区間にわたって制限80km/hなんてところがあるけど、
あり得ないよ。確か、以前は100km/hだったはずなのに。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/06 09:21:13 XYdWmx9wO
雨の高速50km/hの方が酷いけどな。
並走国道は60km/h w
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/06 15:07:30 Pq6/AizT0
>>78
同感。
雨の場合は出し過ぎも危険だけど、低すぎるね。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 08:16:43 7jahdh2u0
>>78-79
最低でも80ぐらいでは走れるよね。よほどヘタクソではない限り。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 08:19:43 bEJL/iuhO
へたくそじゃなければ100km/hは出せる。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 09:16:09 4SMj6GuT0
スピードが出せる奴がうまいという考えはおかしい
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 09:26:26 6++rNUis0
今のタイヤの排水性能なら下手糞でも出せるが、出せない奴は間違いなく下手
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 12:30:48 56ybNGJD0
タイヤの性能だけで判断するとは、、、。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 17:31:26 7jahdh2u0
>>82
スピードが出せない奴は100％ヘタクソ。
この点は>>83のおっしゃる通り。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 19:01:31 Uxwvo88C0
高速で50制限はやりすぎだが、雨の日飛ばせないのはグリップが下がるからじゃなくて視界不良が主要因だろ。
サーキットかなんかと勘違いしてる奴が多いな。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/07 19:32:23 RO/LfctY0
そりゃそうだ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 07:59:02 kEbQQsvq0
>>86-87
高速で走っいてる場合、水たまりに浸かったときも怖い。
ハンドルがきかなくなることもあるから。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 08:02:43 kEbQQsvq0
>>88
訂正
（誤） 走っいてる
（正） 走っている
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 09:26:31 szOtEFFp0
スピードだけでうまい下手を判断するばかは、平気で今も速度違反しています。
速度違反をしている自分を肯定してるだけにすぎない。
タイヤだけで判断するのはもっとばか。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 10:40:09 cIkX1oip0
運転上手い筈のカーレーサー、極限の性能のマシンでもスピン、コースアウト、接触、事故当たり前。
一般車がシケイン、周回遅れ役でブロックしてるお陰でスピード、交通法規無視のバカの事故も比較的軽く済み、寿命が延びていたりする。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 00:35:45 T6J89so6O
つまり、中途半端なスビードで走ってる、ってことだね。
でも逆に、それはそれで集中力の欠けたドライバーが多くて、かえって危険なんだけどw
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 01:04:24 8oX0aSHQ0
中途半端なスピードって、何キロだよ？
なんで集中力がかけてるってわかるんだよ？
スピード出してるほうが明らかに危険だ。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 07:55:05 R9YEhHdv0
>>92-93
スピード出して集中力を高めているドライバーよりも、
漫然運転でボーっとしながらノロノロ走ってるバカの方が断然たちが悪い。
実際問題、後者の方の事故率が格段に高いし。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 09:50:45 8oX0aSHQ0
>>94
事故件数（原因）についてのソース希望
なんか前にも同じようなこと書いてあったな。同一人物か？
スピード出てて集中力が上がるから事故を起こす確率が減るってのは、明らかにおかしい。誰にそんなこと聞いたんだ？これもソースあるのか？
スピードの出しすぎで事故が起きることなんかよくあること。
実際ほんとにそうであれば、「集中力をあげるため・事故防止のためにスピードを出しましょう」ってとっくに言われてるはず。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 13:16:09 0llIei7E0
集中力の話が本当だとしても上がるまでのスピードには個人差があるわけだ。
80kmで上がってしまう人もいるだろうから、このスレ的には意味がない議論。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 16:01:40 R9YEhHdv0
>>95
面倒なので、ソースは自分で調べましょう。どっかに統計が出ていたはず。
大幅な速度違反での事故は、他の事故（出会い頭の追突など）に比べて、件数が圧倒的に少ない。
> なんか前にも同じようなこと書いてあったな。同一人物か？
前に書いたのは他の方でしょう。
いずれにせよ、思っていることは同じ。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 20:00:44 R9YEhHdv0
>>95-97
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
の15ページ目
（平成21年8月末）
漫然運転（15.5%）＞脇見運転（14.1%）＞安全不確認（11.4%）＞運転操作不適（10.9%）＞最高速度違反（8.3%）
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 20:27:26 eTjUdEq50
それは事故の第一原因だよ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 20:54:56 T6J89so6O
でも、慢然運転の方が事故を起こしやすいのは事実だよ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 20:58:49 h+CGRiSrO
連休の首都高で、渋滞の最後尾に突っ込んだトラックがいたな。
つまり「スピード出した漫然運転」が一番悪質。
制限速度が上がれば、漫然運転って無くなるの？
てか、漫然運転とスピードは関係ない。
漫然運転は全て制限速度遵守者か？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 21:05:39 7QWdpX5M0
>>98
おー、数字で見ると説得力あるな
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 21:39:52 J7FzD1P30
あーそれな、
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
こういうのもハンドル操作不適、
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これもハンドル操作不適なんだよね。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 21:56:53 8oX0aSHQ0
>>98
資料サンクス。こういう資料があるのか。
確かに数字を見ると、漫然運転が一番事故を起こす確率が高いみたいだね。でも、漫然運転自体が曖昧な表現じゃない？
>>101氏が言うように、スピード上げればいいって問題ではないと思うが。
むしろ、スピードに慣れてきてそのスピードで漫然運転される方が危険だと俺は思う。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 22:27:08 h+CGRiSrO
スピードに慣れてしまえば漫然運転になる。
スピードを出してると、ほんのわずかな脇見運転やハンドル操作ミスが大事故に直結する。
「スピードを出す方が安全」の根拠とは？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 14:11:29 kozGy0nq0
スピードを出せば集中力が必要なのは言うまでもない。
全てのドライバーに自制心がある前提で考えるなら、スピードを出している
ドライバーの方が、より注意深く運転できるということ。
スピードを出して漫然運転なんて、まともな人間がやることじゃないよ。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 15:31:28 13zEeMeb0
>>106
全く説得力なし。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 18:50:55 kozGy0nq0
>>107
>全てのドライバーに自制心がある前提で考えるなら、
この前提で考えざるを得ないのだからしょうがないよ。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 18:55:59 13zEeMeb0
>>108
申し訳ない。読み飛ばしてしまった。
まぁ誰にでもそういう気持ちがあればいいんだけどね。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 19:45:38 UQOsv3ViO
人間ならば、集中力が切れる瞬間がある。
例えば、運転中に「別の音楽にしたい」と思いついた（意識が運転から音楽へ）。
手元のＣＤチェンジ操作を行う（わき見運転）。
視線を移した時に、ハンドルもブレるかもしれない。
これは「まともじゃないドライバー」の行動ではない。
ごく普通の行為だろう。
まともな自制心があれば、運転以外に考えないということか。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 19:54:54 UQOsv3ViO
事故は「いくつもの条件」が重なって起こる。
もし、事故の当事者を「まともじゃない」と表現してるなら、それはただの思い上がりだろう。
誰もが事故を起こしてしまう可能性はある。
漫然運転をスピードの高低で語る自体が可笑しな話だが。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 00:11:03 zR9EBLmW0
やはり、制限速度・法定速度をあげるのは危険なようです。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 12:07:07 zk4VChy20
>>112
絶対にそんなことはない。
ドライバーの腕次第。
伊勢湾岸や新名神で100km/hが上限なんて、こんなバカらしい話はないよ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 12:09:16 qeO3TWwZ0
新名神は見直しが煮詰まってきたところだがな、伊勢湾岸は知らん
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 12:48:03 zR9EBLmW0
>>113
「ドライバーの腕」といってる時点で実現不可能だろｗ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 13:29:47 U63zRI3J0
俺の車いまエアフロの接触不良らしい状態で日に何度か走行中に突然エンストする
あわててセルを回すとすぐに再始動はするのだが
いつ止まるか分からないので一日中たとえ何百km走ろうとも漫然運転になることがない
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 14:12:36 zR9EBLmW0
>>116
修理だせ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 20:40:44 e3f7ccqtO
>>113
公道だから様々なドライバーがいるんだよ。
初心者も高齢ドライバーも。
全員が全員、百数十キロの流れで走れると思うかい？
「80～90km/hでコーナーリング出来ないと免許返上」とか、>>58みたいな妄想は脳内だけにしような。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/11 22:33:04 2S7hp9EO0
と、「」で妄想を書いているんだねw
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 10:38:12 ckrUiAor0
>>118
>全員が全員、百数十キロの流れで走れると思うかい？
思います。
ステアリング握ってアクセル踏んでいれば、誰でもできること（無免許や認知症ドライバーは除く）。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 10:42:23 8WOWs/hw0
>>120
本気で言ってるの？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 11:08:55 Ie2c0awX0
無免許や認知症ドライバーは除くくく全員が全員ではないようだね
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 11:16:35 8WOWs/hw0
そもそも、「スピードを出せる（アクセルを踏めば誰でも出せる」と「（速度があがっての）流れる」は別物だと思うがね。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 12:10:06 i0X4cD5e0
百数十キロとかアバウトなこと書いてる奴か、違いを語ってるんですか？w
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 12:34:32 8WOWs/hw0
>>124
それ、俺じゃない
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 12:35:41 ckrUiAor0
>>121
そうだよ。
トロトロ走ってる奴、気合いが足りないんだよ。
>>124
そのようですね。
110km/hと190km/hじゃ、速度感覚も大違い。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:45:06 wpk72jOFO
速度違反をしたからといってそれが即事故に繋がるかというと答えはNOだが、速度が低いに越した事は無いのは小学生でも理解できる簡単な事。
飛び出しや落下物など、不測の事態に備えて走る事ができるのがプロ。
公道は常に安全で、自分は流れに乗って走れて運転が上手いと信じ込み、自分だけは絶対に事故らないと腕を過信してるのが素人。
速度厳守をして走ると逆に煽られたり危険な事態になったりするのは、世の中は上に書いた後者のドライバーばかりだから。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:27:19 wu1qmm3N0
一般道だって+20～30kmで流れてる事はザラ
オマエが小学生で運転した事が無いだけだろ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:27:24 8WOWs/hw0
>>126
お前もしかして・・・馬鹿なの？？
ネタにしては完成度低いし、まじだとしたらほんと馬鹿だよ？
それに、百数十キロって190キロも入ってると思ってるの？せめて110～120キロだぜ。
常識で考えろよ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:39:59 wu1qmm3N0
>>118は常識で考えられないみたいだぞw
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:51:06 ckrUiAor0
>>128、>>130
同感。
>>127
>速度厳守をして走ると逆に煽られたり危険な事態になったりする
それで何か文句あんのか？
そうやって、流れを悪くするドライバーをみんなでかわいがってあげてるんだよ。
いつまでたってもそういう運転しかできない連中を、公道から排除しているわけ。
>>129
非常識はお前だよ、クソ野郎。
要するに、>>118と同類w
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:18:48 wpk72jOFO
所詮素人の集まり。理解できるとは思ってないがなw
事故して自分の未熟さを後悔するがいい。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:22:54 a5SEvtoVO
湘南532な 88-23
この車は法定速度を無視し、事故がおきてもかまわないというくらいのスピードで走っています！
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:30:25 ckrUiAor0
>>132
お前も喧嘩売ってんの？
> 公道は常に安全で、自分は流れに乗って走れて運転が上手いと信じ込み、自分だけは絶対に事故らないと腕を過信してるのが素人。
こういうこと言う奴はみんな、派手に激突してされてくたばっちまえよw
>>133
ナンバープレートの書き込みは当板では禁止されていますので専用スレへどうぞ。
DQN＆CRAZYドライバーのナンバープレート VOL24
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:35:20 ckrUiAor0
>>113-114
伊勢湾岸や新名神、あと第二東名（新東名）は、ぜひともアウトバーン化して欲しいところだね。
ただし、無料化の対象外でかつ、車種制限を設ける必要があるが。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:58:57 wpk72jOFO
↑
どうでもいいが、典型的なネット中毒者だな。
あまり無理するなよ。
どうせ普段はおとなしいんだろ？
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:30:20 8WOWs/hw0
>>131
百数十キロという日本語が分からない馬鹿に言われたくないけどね。
まぁあれだ。ほんとに制限速度・法定速度を上げたいなら、こんなところにいないで直接訴えに行ったほうがいいよ。
まぁどうせびびってできないだろうけどねｗｗｗ
なぜ今になっても速度が変わらないのか、もう一度そのお馬鹿な頭で考えるんだね。
まぁ馬鹿だから分からないだろうけどさ。がんばれよ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:42:12 8WOWs/hw0
上から書き込みを見てみたけど、「ID:ckrUiAor0」はかなり頭が残念そうだから、スルーした方がよさそうだね。
ここでずっと速度を上げるのを主張してるやつって、絶対こいつだよ。
そんなに上げたいなら、署名集めるなりして直接行動起こせばいいのに。
ほんとこいつ馬鹿だわ。こいつはパソコンの前だと強くなれるようだね。
139:老刑事
09/10/12 22:59:02 eUfv6FjK0
（こっそりと教えちゃいますけど、ここ、隔離スレですのでw）
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:08:54 NlhXDtBNO
遵法厨て最低速度を守ってるやつのことかとｵﾓﾀ
まぁ俺は法律に拘らず40km/hで走るわ笑
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:38:53 2jAG+CIh0
>>123で馬鹿晒した奴がID真っ赤にして、おまけに携帯で張り付いてる奴がネット中毒だってw
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:36:11 DyclXJfoO
>>135
その意見には同感だね。
ただ残念ながら、それに否定的なバカが相当数いるみたいで、容易に実現はしなさそうだけど。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:10:26 DyclXJfoO
>>142の補足
バカ＝遵法厨
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 07:53:08 4rNiNA9W0
>>127
>速度違反をしたからといってそれが即事故に繋がるかというと答えはNOだが、
それは当然。
>速度が低いに越した事は無いのは小学生でも理解できる簡単な事。
そんなこと言うのは、>>143が指摘してるような「バカ」しかいないよw
実際、低速域での集中力のない漫然運転や脇見運転で、普通の運転では考えられない
ような事故が、現に次々と起きているのだから。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 09:25:00 4rNiNA9W0
>>134、>>141
そうだね。
ID:8WOWs/hw0、こいつは大リーグ級のくそ野郎だねw
こういう雑魚みたいなのが、つまらない事故起こして交通フローの悪化に
拍車をかけているんだよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 09:38:12 ZNuUe5Ta0
>>144
＞実際、低速域での集中力のない漫然運転や脇見運転で、普通の運転では考えられない
ような事故が、現に次々と起きているのだから。
普通の運転では考えられない事故は高速走行の時に起きる。仮に速度が上がって高速走行に慣れて漫然運転になったらどうすんだ？
また上げろとでもいうのか？
>>145
つまらない事故とは？追突か？それなら高速走行の時にこそおきやすいだろ。
君たちは、速度を上げた場合の利点しか言ってないが、欠点はないのか？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:01:50 /O2Pnepp0
君は、制限・法定速度の利点しか言ってないが、欠点はないのか？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:44:54 4rNiNA9W0
>>146
>普通の運転では考えられない事故は高速走行の時に起きる。
普通の運転では考えられない事故は高速走行の時に「も」起きる可能性はある。
>仮に速度が上がって高速走行に慣れて漫然運転になったらどうすんだ？
そういうのは漫然運転とは言わず、ただの危険運転w
進行を制御するのが困難な高速度とかいうやつ。
>>147
そうだね。利点以上に欠点だらけなのにw
その中でも最大の欠点は、交通の流れを悪くして移動時間を長くすること。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 15:12:21 ZNuUe5Ta0
で、欠点は？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 15:17:12 ZNuUe5Ta0
>>147
利点なんか述べてないけど。速度を上げるのを否定してるだけだけど。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 16:03:59 i48C4pHB0
利点を述べないで、否定するって、唯の馬鹿でしょw
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 16:13:20 ZNuUe5Ta0
欠点の方が多いというほうがもっと馬鹿
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 16:14:34 i48C4pHB0
日本語が不自由なの？w
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:08:38 4rNiNA9W0
>>150
否定する理由を述べよ。
って、どうせ論理的に説明なんかできるわけないじゃんw
ただ自分が嫌だから、何十年も前に作られた時代遅れの道交法に心酔してるから、
って理由だけで、否定しているんだろうからね。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:38:01 kc7Lasdo0
高速道路でパトに呼び止められて、インターで降ろされた
速度違反と言う事なのだが、自分には思い当たらない。
・エンジンを切って、キーを抜いて、逃走の意思のないことを表明
・免許と車検証は素直に提出
・パトカーに乗れ、速度計を見ろは拒否
・もし、事実ならば裁判で争うと言う
以上で、結局は安全指導となりました。
自分に思い当たらないことは、ちゃんとした権利なので
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:08:18 ZNuUe5Ta0
で、何で直接行動起こさないの？
びびりなの？
こんなところで議論してる暇あったら、直接行動を起こしたほうが断然いいよｗｗ
早く改正されるといいなｗｗｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:27:53 4rNiNA9W0
>>156
そんなことが簡単にできたら、今頃ここで議論なんかしてないよw
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:52:41 MohjChLv0
>>156
>>1が読めないお馬鹿さんなの？可愛がって貰いたいんでしょw
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:02:48 TXiPSYsLO
必ず日付が変わって（IDチェンジ）から「同意だね」ってレス付ける人がいるね。
ほぼ毎日のように。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:23:15 kt5zEPqZ0
【レス抽出】
対象スレ：制限・法定速度はあくまで目安 Part15
キーワード：同意
抽出レス数：2
まーた｢｣付けて妄想ですかぁ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:12:08 5+9nNfdtO
>>160
これは…イタいねw
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:15:10 SQc3HaZP0
>>155
それでサインしなくて済んだの？
羨まし過ぎるよ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/14 07:50:35 Xu5mkHwv0
だといいけど、ネタかもしれないよ。
実際は、かなり姑息なことをやらないと捕まえられないのが現実なんだけどねw
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:00:58 SQc3HaZP0
>>163
おとなしく捕まってサインするか、180km/h以上で振り切るか、だね。
確か、前作のワイルドスピードで、「日本の警察は180km/h以上では追って来ない」
とか言っていたような。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:53:33 T5scWFZw0
180以上でも追ってくるよ。警察のヘリまで出動する騒ぎになるｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 00:08:18 +H+OuPzr0
知り合いの社長は東北道でポルシェで220km/hだして
検挙されましたよぉ～
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 01:36:44 0AOd5B360
180km/h以上でも、目の色を変えて追っかけてくることは実際にあるみたいだね。
がらがらじゃなくて他の車も走っていれば、危険回避のためにあきらめることが多いんだけど。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 08:26:30 7z8XDUUR0
覆面パトが追尾に失敗してみんな事故ればおもしろいのにw
最悪、一般車両を巻き込んで人身なんてことになったら、ああいう姑息な
やり方を打ち切る大きなきっかけになるね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 16:59:35 +H+OuPzr0
「姑息」
素晴らしい言葉だね。
全国の交通課に捧げたいね。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 19:33:35 cfwhAi0FO
>>164
ちゃんと追いかけてくるよ
カメラの前で速度落とすの狙うとか
先に車がいて速度落ちるのを狙って追いかけてくる
ヘリはでてこないけどな
ちなみに追いつかれた場合は
通行帯違反や、追いつかれたときの速度で検挙される
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 19:48:23 cfwhAi0FO
ちなみに180km/hリミッターにあてて追いかけてくる
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 21:19:19 EWiTfJiJ0
妄想は脳内だけにしような。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 22:25:13 cfwhAi0FO
>>172
免許とってから書き込もうな
ゆとり君
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 22:34:12 sEoawcz5O
>>165
ヘリなら可能だが車ならまず無理だろ
250以上でついてこれる訳ない
白バイなら可能だが、命に関わるからな
ちょいミスで即死確定だし
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 22:55:34 wdnu6Qfs0
危険と判断したら追尾中止で証拠集めだろうな
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/15 23:58:09 asvbm3fv0
マジレスすると、パート１５まできてるのにまだ決着がつけられない意味を考えるべき。
速度上げるなんて無理なんだよｗｗｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 00:06:24 THpJYj1P0
マジレスすると、遵法厨をかわいがるスレ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 00:18:15 JLCljT22O
>>174
追いかけてはくるよ
リミッターあててね
俺は毎週金日の昼間の同じ時間に
200～250で走るのを2年続けてたら
去年の8月にループコイルの500～1000m手前ぐらいで
110までエンブレで速度さげて
そしたら覆面がバンパーの赤色つけてるの見えて
90以下にさげてループコイルの目の前で
通行帯違反で検挙されて
去年の10月にそのループコイルの後
再加速して3kmぐらい先のインターでおりようとして
ブレーキ踏んで速度さげて左車線の車の間はいろうとしたら
追い付かれて115で35オーバーの青切符きられた
R33GT-Rで300で走っていてクールダウン走行で
追いつかれて検挙された人とかもいるよ
ただしヘリなんて出てきたことがない
捕まったときにリミッターいっぱいで追いかけてたとか
警官から聞かされるよ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 00:20:56 IFcduuIQ0
>174
首都高で250km/h走行中
後ろからクラウンパンダにベッタリされましたが何か？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 00:56:33 ZzlByrQ+0
>>179
何もねーよカス
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 01:08:08 V8ITcYdz0
>>178
115kで35overってことは、制限80のところでやられたんだね。
普通の感覚で走ってれば、この程度のスピードでは切符を切られるはずは
ないのに、意味もなく制限速度を規制している場所に限って取り締まりを
やってるからたちが悪い。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 02:30:11 Rr3rvmCv0
|
|
J
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 08:22:55 fPnEFNsX0
>>176
チョン乙
話は後一歩の所まで行ってたんだよ
お前らの鳩山総書記が日本人の要望を潰してくれて良かったな
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 09:09:56 8JmDKuEv0
久米さん、いいこと言っていますね。
“あまりにも現実と役人の頭の中が違ってて…バカですから、速度守って走ってんのは。”
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:17:15 qAfcUx5A0
>>183-184
その通りだね。
違反したくないから制限速度遵守＝融通の利かないバカ が多すぎるw
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:34:06 416PXh4oO
もともとトロいバカもさることながら、最近キープライトするクズ、異常に多くないっすか？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:47:28 qAfcUx5A0
>>187
そうそう、それも言えてる。
走行速度→∞を目指してキープライトしてる車には何も文句はないけど、問題は
スピード出さないのに右に並んでいる連中（右折レーンのあるところは除く）。
こういう非常識なのばっかりいるから、交通フローが悪化の一途をたどるんだよ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:52:24 qAfcUx5A0
あと、もう1つイライラさせられることは、高速道路での大型・特大の追越車線進路妨害。
最近は特に、片側2車線のところなんかが酷いけど、あれも非常識極まりないね。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:58:08 ag8doeNK0
問題なのは相対速度。
制限速度を守ってるのと、ぶっとばすのが同じ車線を走ることが一番危険。
高速で言えば、走行車線と追い越し車線で制限速度を変えたって問題は少ないはず。
追い越し車線だけ最高140km/hとかにすれば、恐いと思う人は走行から出てこないだろうし
逆に円滑に流れるんじゃないか？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:02:01 IhbvCkop0
あほか
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:05:09 416PXh4oO
同感。その中でも急に出てくる奴、超ムカつく。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:13:58 qAfcUx5A0
>>189
車線ごとに規制を変える（追越車線は規制を緩和する）、いいアイデアだと思う。
実際に高速を走っていてわかるけど、遅いドライバーで常識があるのは基本的に左
（走行車線）しか走らない。
逆に追越車線は最低速度規制を100とかに上げて、それに違反する連中を検挙できる
ようにするのも面白いかもしれない。
>>191
>>189もしくは>>188に対してのレスだね。ありがとう。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:16:51 ag8doeNK0
追記
走行車線、追い越し車線で最高速度制限を変更するならば
最低速度も同時に変更すべき。
走行の最高速度と追い越しの最低速度を10km/hくらいラップさせておけば
良い。
あとはドライバーが車線変更時にスペースがあるかどうかを確実に確認してから
進路変更すれば問題ないはずだ。
異論は認める。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:21:09 qAfcUx5A0
それから、一般道ではずっとキープライトのくせして高速になると低速の
ままチョロチョロ右に車線変更を繰り返す奴、これもうっとおしい。
頭がどうかしてるんだろうからしょうがないけどw
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:28:19 416PXh4oO
>>193も>>194も異議なし。
追い越し車線でみんなが飛ばしてるところに邪魔して来る奴、マジ頭に来るっすよね。
そんなに死にてえのかよ、って。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:37:32 deO68MQI0
スピード違反乙
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:41:44 deO68MQI0
自己中の集まりかよここは
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:48:34 GWnSoUf80
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/10/11(日) 02:23:06 ID:mhVt0kOo0
今日、R43甲子園の陸橋で斜め前方を走るクレスタが捕まってた。
ご存知のとおり片側3車線で制限40キロの国道だが、クレスタはおよそ60キロで走行してたはず。
特に信号ダッシュしたようなこともなく、普通に流れに乗って走行してる感じ。
むしろ、陸橋も下り坂に差し掛かって少しセーブしてるくらいだった。
それなのに、それを目の敵のように赤色灯をつけて取り締まる白バイ。
しかも、白バイがクレスタを誘導している横を猛スピード（推定70～75キロ）で
駆け抜ける黒いアルファードは華麗にスルーしてやんのｗ
俺は日常的に利用してる道なので白バイがウヨウヨしていることは知ってるし、
友達も甲子園の陸橋で捕まったと話してたから、普段から後ろから近付く白バイには注意している。
以前も手前の信号を先頭でスタート、
そのときに側道から出てくる白バイの陰を確認したので40キロ弱で走ってやったよ。
流れに乗って普通に走っててもピンポイントで捕まるのだからな。
もちろん後ろには渋滞の車列（数台後ろに白バイの陰ｗ）だが、
さすがに痺れを切らしたのか次の鳴尾駅前の交差点でUターンして他のターゲットを物色してた。
明らかにアタマおかしいだろ、兵庫県警は・・・
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:59:41 qAfcUx5A0
>>198
それは兵庫県に限らず、全国の交通機動隊がやってる。
速度違反の取り締まりなんて決して正義のためではない、私腹肥やしのためにやってること。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:06:53 /7b5vJxo0
>>197
自分のお金儲けのために速度取り締まりをやってるK察なんてさらに自己中w
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 11:58:50 KdCbvf5+O
そんなのしゃあないやん。
えげつない営業と一緒で、あいつらにもノルマがあるんやから。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:18:57 ry4Sa60NO
らしいね。取締り実績のグラフがあるとか。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:52:22 /7b5vJxo0
>>201-202
そのようだね。
ただ、K察にもいろいろあって、他の課でまじめに一生懸命仕事をしている人もいれば、
こういう理不尽なことばっかりやってて全然仕事をしていない輩もいる。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:10:42 PDX1oCAP0
毎年～15km/h以下速度超過でも数十人捕まってるからな
40制限道で13km/h超過で捕まった奴も
ノルマが厳しいんだろ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:59:52 NupDkpui0
15km/h未満のオーバーなんてただ普通に走ってるだけなのに、それで捕まるなんてむご過ぎだね。
それにしても、意味の無いところ（大きい道路）で40km/h制限とか50km/h制限とかいう道路が多過ぎる。
そういう規制を設けるのは、住宅街の細い道とか、もっと別の場所であるべきじゃないか。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 01:03:25 S2T8Ynga0
>>205
> それにしても、意味の無いところ（大きい道路）で40km/h制限とか50km/h制限とかいう道路が多過ぎる。
> そういう規制を設けるのは、住宅街の細い道とか、もっと別の場所であるべきじゃないか。
そうそう、住宅街の細い道とかはやっぱり２０km/hとか１５km/hとかでも良さそうなところありますよね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 06:07:57 pqOjxJkR0
そうかな？40の道路歩いたことあるのか？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 08:54:16 vYFHzyQX0
>>206
お前馬鹿だろ？なんかしらの理由があるからその速度なんだろ。
速度を上げたら不都合がおきるからその速度に指定してるんだよ。
無論、なんかしらの理由を俺に教えろといっても無駄だからな。
>>206
速度を上げろといってるやつが、２０km/hとか１５km/hを守るとは到底思えないのだが・・・
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 14:10:57 vnhh+nt70
お前馬鹿だろ？なんかしらの理由があるからその速度なんだろ。
速度を下げたら不都合がおきるからその速度に指定してるんだよ。
無論、なんかしらの理由を俺に教えろといっても無駄だからな。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:02:08 0QKRdAHm0
高速だけは最高速140にして欲しい。実質150～160。
無理な車は走行車線巡航でいんじゃない。腐った日本車の造りそのものが変わる
と思うぞ。異議する人はただの無知。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:10:14 McOHT/u50
＞高速だけは最高速140にして欲しい。実質150～160。
さっさと自損事故して史ねや。キチガイ。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:13:17 McOHT/u50
＞高速だけは最高速140にして欲しい。実質150～160。
こんなキチガイドライバー対策としてパトカー倍増。
更に道路交通法強化。２５ｋオバー免許取り消し。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:14:20 McOHT/u50
＞高速だけは最高速140にして欲しい。実質150～160。
他人を殺す前に氏ねや。キチガイ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:09:42 G+oK5XMG0
>>210-213
国内の場合、新東名神・伊勢湾岸限定なら、その速度でも問題ないでしょう。
確か、設計速度が140km/hだったはず。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:44:02 mCn8BObA0
そそ。そういう問題ないところまで「今までが100km/hだから」ってだけで
制限してる。
伊勢湾岸をテストケースとして、緩和して問題ないところは緩和すべき。
100km/hで作ればもっと安くできたんだしね。
あと、走行による磨耗より経年劣化の方が早いような空いてる高速。
車間距離2kmとかある北海道の高速みたいなとこね。これも緩和して問題なさそう。
市街地は俺ももっと規制すべきと思う。40km/hなんて速過ぎる。
歩道の無い生活道路は一律15km/hでも良いくらい。
不測の事態にいつでも止まれるスピードなんてそんなもんだろ。
あと最近多いのが自転車。法定速度は15km/hですから。
ロードレーサー乗ってるやつなんて自動車で言えば免取り級がごろごろしてるな。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:50:49 mCn8BObA0
ミス
自転車は15km/hじゃないな。30km/hだ。これ以上で民事賠償にて過失加算だな。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:53:59 3tVxzoug0
取り締まりを厳しくしてほしいって刑法罰を望んでるのに、なんで民法だしてくるの？
こういう奴って、事故を起こさなきゃ何やってもいいって思ってるDQNが多いからウザい。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:54:26 dCG78N3P0
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:02:09 mCn8BObA0
>>217
今だって免停以上は刑事罰だろうに・・・
罰則の議論と最高速度制限の議論は別物だろうよ。
厳罰化というなら、速度違反で言えば一般道10km/h、高速15km/h超過で
面取りくらい主張したらどうなの？
俺も速度制限を実態に合わせた上でなら、それくらいの厳罰化は問題ないと考えるが。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:37:29 pKUJHZ2+0
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:42:11 eNU8VLAGO
高速が140制限になったら、確実に合流時の事故が激増するな。
これだから車は一定の方向に真っ直ぐしか走らないと思ってる無知は困る。
車は電車やモノレールじゃないんだよ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:43:36 4eEoPOza0
>>210
そういう中途半端な規制には反対だ
法定180で実質180
どうせやるならキッチリやれ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:08:22 mCn8BObA0
>>221
加速車線では十分に加速してから走行車線に合流しましょう。
相対速度を無くすことが重要です。加速車線長を最大限使い、
必要ならアクセルを床まで踏みましょう。
以下HONDAのHPより抜粋
加速車線ではしっかりと加速し、加速車線長を十分に利用しましょう。
合流時には、本線の車の流れと同じくらいまでスピードが上がっていることが理想です。
十分加速しないまま合流すると、本線を走ってくる車の流れを乱してかえって危険です。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:13:24 S2T8Ynga0
新名神の合流車線、長いよ～。めッちゃ長い。
うっかりしてると、加速しすぎて、走行車線のクルマ抜いちゃうよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:16:53 vYFHzyQX0
軽で加速車線で140とか無理だろ。
「速度あげても問題ない場所もあるとか」、何を根拠にいってるのか全然わからん。
確実に今より危険な道路になるだけじゃん。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:20:03 UdlpYCDH0
高速でも何でも逆走とかセンターラインはみ出し正面衝突とかあるからな。
歩いていて壁やガラス、電柱に当たるだけでも相当痛い！
むやみにスピード上げると生身の豆腐のような人間はひとたまりもない。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:23:51 mCn8BObA0
>>225
140で問題ない根拠は設計速度が140だから
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:47:48 GXk+oXdn0
>>226
普段どんな歩き方してんだよ！池沼！！
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:15:00 vYFHzyQX0
>>227
え？それだけ？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:17:03 mCn8BObA0
>>229
設計速度が信用ならんというなら、現行の高速100km/hも危険だね。
もっと制限速度を落とさないとね。全線50km/hでどうですか？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:43:46 vYFHzyQX0
>>230
それが信用ならんとかは一言も言っていない。
事故とか運転操作ミスの増加とかは考慮しないの？
そのスピードで事故起こしたら、それこそ大惨事だと思うけど。
だいたい140にしたら、平気で180とか出す馬鹿が今以上に増えそう。
今以上に道路は混乱するだろうね。高速道路じゃなくて危険道路だよ。
あとさ、トラックはどうするの？120くらいにしちゃうの？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 00:30:31 nSqt5rkL0
考慮しない設計速度ってなんだよw
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 00:50:44 aKhkV3vT0
>>232
読み取り能力０だな。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:17:02 mBsTu60F0
もしかして読解力って言いたいの？
文章力が無いんだねw
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 07:42:49 8KCCoa0h0
>>231
>事故とか運転操作ミスの増加とかは考慮しないの？
設計速度と書いただけで読み取っていただけないようなので補足する。
設計速度は>>232の言うように、上記項目は当然考慮されており
伊勢湾岸をはじめ140km/hの設計速度の道路は
曲率、加速車線の長さ、道路幅、路側帯幅など、あらゆる面で
設計速度100km/hの道路よりも余裕がある。
設計速度140km/hということは設計段階では当然140km/hでの走行を前提としているということ。
当たり前すぎて書く気も無かったが･･･理解できないみたいなので仕方ない。
設計速度を無視するなら、以下のような議論も可能。
設計速度が信用ならんとかは一言も言っていない。
事故とか運転操作ミスの増加とかは考慮しないの？
現状の高速道路だって設計は100km/hだけど100km/hは危ない。
そのスピードで事故起こしたら、それこそ大惨事だと思うけど。
一律60km/hでも良いんじゃない？伊勢湾岸は140km/hのところ100km/hで
供用されてるし。
ってなことになる。これをおかしいと思うなら他の道路も設計速度どおりに
規制緩和すべきだ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 07:45:48 8KCCoa0h0
追記
>>231
>あとさ、トラックはどうするの？120くらいにしちゃうの？
個人的には3車線部分はトラックが追い越しに出られないような追い越し車線
最低速度を規定し、トラックはそれ以下の最高速度とするのが良いと思う。
第1第2走行車線で走行すればよい。現状だってそんなもんだ。
2車線部分はモラルが無いと難しい。現状だってそうだが。
欧州のように、追い越しに居座り続けることが悪であるという意識が強ければ
問題ないのだが。
10秒に1回はバックミラー確認するっていう、安全のために最低限必要な動作を
行っていれば、そして遅いクルマは譲るというモラルがあれば問題ない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:36:07 +qunNzum0
>>221、>>225
だったら、軽みたいなポンコツは、乗り入れ禁止にすればいいw
例えば、総排気量1.3L以上の車（HV、電気自動車含む）に限定するとかして、
新名神みたいな最高規格の道路を使えるようにする。
要するに、「選択と集中」の論理。
そうすれば、法定速度140km/hでも何ら問題はない。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:43:27 YeQG8euW0
一人で生きているわけじゃない。
助けたり助けられたり、
迷惑かけたり迷惑かけられたり。
いろんな人がいて自分がいる。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:25:29 aKhkV3vT0
>>235
そうなんだ。丁寧にありがとう。
設計速度についてはよくわかったけど、今より事故は増えるってことはないの？
いくら140で走れる道路でも、速度が上がればそれだけ事故の確率が今より増えると思うんだけど・・・
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:36:16 FSMAgnGC0
>>239
制限速度を5km/hにすれば交通事故がかなり減ると思うんだけど。
って言ってるのと変わらん。
設計速度で安全に走れるように造られた道路なんだよ。
無根拠に速度を下げてもだめでしょ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:23:04 zaXZPsVxO
欧州、アメリカ都市部をみれば140くらいなら事故増加は顕著じゃないな
向こう並みにマナー良化が前提条件だが
大体、今だって140位で流れてる伊勢湾岸の事故は極端に少ない
同じ地域で言えば岡崎-豊田間のが余程事故は多い
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:36:31 J6ZEo2WG0
>>239
読み取り能力０だな。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:40:32 4oo5+p9EO
事故が多いのは日本人のモラル低下と運転技術の低下だろ。
免許の技能レベルを引き上げるべき。ヨーロッパで暮らしてたからわかるけど日本は技能レベルが低すぎる。俺が思うに日本人も頑張ればうまくなるはず。
そうすれば日本の交通はもっと円滑になる。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:02:33 aKhkV3vT0
>>240
俺が聞いてるのは、いくら安全に走れるよう設計されてると言っても、今より事故は増えるんじゃない？ってこと。
スピードが上がればそれだけ瞬時の判断が今以上に必要になるでしょ。おまけに運転操作のミスも増えると思うけど。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:26:03 Yrj7UjHL0
読み取り能力０だな。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:50:07 FSMAgnGC0
>>244
だから時速5kmまで落とせというの?
時速何キロが妥当なんだよ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:45:49 aKhkV3vT0
>>246
設計速度が140だから140まであげる話でしょ？
下げるのがいいとは一言も言ってないけど？
妥当なのは時速100だろ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:53:23 aKhkV3vT0
>>247に追加
140にしたら事故が増えると俺は思っている。でも君は、「じゃあ事故が増えるなら時速5キロにしろというのか？」と聞いている。
そういうことじゃなく、「140にしたらいくら設計速度が140で安全に走れるとしても、今より事故は増えるんじゃないの？そこのところはどう考えてるの？」と聞いてるんだよ。
時速5キロにしろというのかと聞かれて、「はい」なんて答えるわけないじゃん。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:58:09 tWTRyWXp0
何か必死なのが居る
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:41:40 +qunNzum0
>>240
>設計速度で安全に走れるように造られた道路なんだよ。
その通り。この点は非常に重要。
事故が増えるとか、あまりにも短絡的に考え過ぎ。
少なくとも昔よりは安全な設計になってるのだから、理論上は増えるはずがない。
設計速度が120なら法定速度も120に、同様に140なら140にするのは当然でしょう。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:03:54 iUOuHFpq0
設計速度よりも低い速度で規制をかけるということは
建設費の無駄遣い以外の何者でもない。
100km/hなら東名と同等の規格で良いのだ。
現状は過剰に安全にコストを掛けている状態だ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:13:28 iUOuHFpq0
もうひとつ言えば、>>244のように走行中瞬時の判断が必要なこと自体、下手な証左。
危険予知運転(いわゆる、かもしれない運転)とは、
瞬時の判断が必要な事態を未然に避ける(よう努力する)ということ。
これが出来ないドライバーは法定速度を守っていようとも安全運転ではない。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:13:52 CNAaeMbEO
今の制限速度は、どんな性能の車を過程してるんだろう？
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:28:36 aKhkV3vT0
でもさ、仮に140にしたら一般道の走り方も変わってくると思うよ。
「俺は高速で140で走ってるんだから、もう少しスピードだしても大丈夫なはず」と考える人は絶対でてくるよ。
140と一般道の60キロじゃあまりに速度差がありすぎて、一般道に下りたときの事故も増えそう。
>設計速度で安全に走れるように造られた道路なんだよ。
その通り。この点は非常に重要。
事故が増えるとか、あまりにも短絡的に考え過ぎ。
これこそ単純に考えすぎじゃない？なんでそんなに設計速度を信頼してるの？
140なんかにしたら平気で180以上で走る奴が今以上にでてくると思うよ。
それに、みんながみんな140で走れると思ったら大間違いだと思う。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:28:49 +qunNzum0
>>253
何十年以上も前なら、普通に走っていたであろう車。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:31:27 +qunNzum0
>>254
現に180以上でぶっ飛ばしてドライバーならいるし、事故なんか起こしていない。
要は、個々の程度の問題。車の性能に対する適正速度は上がっているわけだから。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:32:33 iUOuHFpq0
文型脳って>>254みたいなののことか？
論理的な話が通じないのは困るね
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:34:25 +qunNzum0
>>257
そうですな。
文系脳っていうか、むしろゆとり脳でしょうw
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:37:19 aKhkV3vT0
>>252
みんながみんな運転がうまいと思います？
色々なドライバーがいるのはもうお分かりでしょう。
お年寄りもいれば、下手な運転する人、マナーが悪い人もいる。
そのような色々な人が（タイプ）いる状況で、敢えて速度を上げる必要があるのかどうか疑問だ。
ここで話されている話題は、あなたたちのように運転がうまい人だけを考えて話をしてるようにしか思えないよ。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:39:12 aKhkV3vT0
>>257
正解！！
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:41:05 aKhkV3vT0
まぁ俺に言わせれば、論理的には正しくても、それがほんとうに正しいとは限らないということだ。
ここは頭がかたい人ばかりのようですな。
色々な状況を考えて話を進めないと。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:49:30 aKhkV3vT0
>>256
＞＞現に180以上でぶっ飛ばしてドライバーならいるし、事故なんか起こしていない。
今以上に180以上で走るやつがでてくることはない？もしでてくるなら、今以上に危険な道路にならない？
事故なんか起こしていないと書いてあるけど、なんでそんなこと分かるの？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:53:42 iUOuHFpq0
文型脳と話す気はないから、降りるわ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:56:47 aKhkV3vT0
ばいばーい
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:06:12 E5O3imHa0
読み取り能力０だな。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 23:15:23 hZnNZUXP0
>>234
> もしかして読解力って言いたいの？
> 文章力が無いんだねw
この場合、文章力というより、語彙・・・ボキャブラリー・・・が乏しい、の方が適切かと・・・
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:49:59 dClMUDdo0
>>247
設計速度が140の道路で、なんで、時速5ｋｍや140kmより時速100ｋｍが妥当だと思うんだ？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:55:52 cVRpIfIe0
今が100キロだからでしょ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 01:08:50 dClMUDdo0
今が100km/hである事に正当な理由はないのにか？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 06:09:30 5eXXQ2yq0
あんまり飛ばすと石油なくなるぞ
今ただでさえ中国が乱費してるのに
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 08:44:43 ZBstE5xT0
>>262
だって、ニュースや新聞でで全然見ないでしょう。
そういうスピードで走って事故ったっていうのは。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 08:47:14 ZBstE5xT0
>>271
ミスった。訂正。
（誤） ニュースや新聞でで
↓
（正） ニュースや新聞で
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 09:58:11 cVRpIfIe0
>>269
そんな細かい事情、俺は知らんよ。
現に今が100キロなんだから、それが妥当って判断してるだけ。
妥当じゃなかったらとっくに速度は変わってるはずだし、そうでなくてもなんらかの動き（速度改正への動き）はあるはずと思ってるだけ。
話変わるけど、軽自動車が80→100に変わったときは世間はどんな反応だったんだろう？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 12:07:03 Q4TBGh4a0
>>273
それは妥当だと判断しているのではなく、何も考えていないだけ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 14:17:48 cVRpIfIe0
>>274
そりゃ考えないさ。上げる必要ないと思うもの。100で十分だもの。
まぁ考えないといっても、上から３つ目に書いたけどね。これが妥当と思う単純な理由だ。簡単で分かりやすいだろ。
論理的って言葉がここにいる人は好きみたいだけど、それ以外の側面からも考えることをお薦めするよ。
視野をもっと広くしないと。まぁヒントとしては、ここに何回かでてるようだけど、色々な年齢やタイプの運転手がいるということ。うまい人もいれば下手な人もいる。
モラルがある前提で話しても、そりゃ無茶だ。
まぁせいぜいがんばれよ。速度、あがるといいなｗｗ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 14:51:41 Q4TBGh4a0
>>275
考えないなら喋るなよ
新幹線で十分だからリニア要らないなんてのは、全然面白みの意見だわ。
法律なんてのは、情況に応じて常に変化しなければならないものです。
まあ、最高速度は、運用を含めて今のままで良いかと思うけど、
取締は、やり易いところではなく、必要なところでお願いしたい。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 14:55:39 cVRpIfIe0
>>276
君は何をここで言いたいんだい？
俺と同じように速度を上げる必要はないと考えているのかい？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 15:04:53 Q4TBGh4a0
設計速度の表示、法定速度の撤廃、事故原因調査の充実と透明化
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 18:30:42 HsYkezlgO
主観対主観では結論は出ない。
従い、生産的な議論をするなら客観指標を出さない(出せない)方が主張としては弱い。
社会人なら分かりきったことだと思うがね。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 18:56:41 qFUBEMsh0
道交法なんて公安委員の主観だろw
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 19:49:28 0JbmR0s60
数十年前の客観評価だろ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 20:06:32 we7PnR6S0
なわけない
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 07:51:40 vv5wpkRT0
>>282
>>280-281の表現はある意味正しい。
道交法の論理が通じるのは、昔の交通事情の場合の話。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 08:08:57 6oaYeQC40
でました。お得意の「論理」という言葉。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 08:22:41 yVAzii2z0
制限速度守ってるバカいるのかよｗ
峠道なんかで制限３０なんて道があるけど絶対オーバーするからｗ
まぁ他人に迷惑かけないように無理してちんたら走ってくださいｗ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 12:23:43 KBbHnvGfO
数十年前の基準で規制するのは
不当に公共の福祉を制限している…のかな？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 18:36:57 z0S7i47y0
現行法の制限速度=安全保障みたいな考え方が気に食わん。
常に制限速度で走らなければいけないわけでもなし、最高速度規制を緩和して
不安全だと思う人はゆっくり走れば良い。もちろん自車より速い車には譲れば良い。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:41:42 6oaYeQC40
>>287
自己中乙
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:41:45 vv5wpkRT0
>>287
その通り。
速く走れないドライバーはおとなしく左（走行車線）を走っていれば済むわけだから。
当然そういう車には配慮しなきゃいけない。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:52:53 CSSHVZMD0
287がいいこと言った
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 21:05:55 z0S7i47y0
制限速度で走ってるからって事故らないわけじゃないしね。
これ以上は犯罪ってレベルで法規制して
それ以下は個々人の判断に任せるのが最良だろうね。
前に上手なドライバーもいれば下手なドライバーもいるとか抜かした阿呆が居たが
欧米のドライバーは皆上手いとでも思ってるのかね？
自分の能力を自覚して(過信じゃないよ、くれぐれも)運転することこそ
安全運転の第一歩だ。優れた交通体系とマナーはそこからしか生まれない。
そういう風土にすることこそ重要。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:15:42 6oaYeQC40
ここで言う「自分の能力を自覚」って、要するに「俺はスピードを出しても安全に、そして周りの車に迷惑をかけずに運転ができる自信がある」って思うことだろ？
速度を上げる話をしてるんだから当然そうだよね？もうこの時点で過信じゃん。何が安全第一だ。全く馬鹿げた話だ。
欧米の交通規則が正しいような発言してるけど、欧米の交通規則がおかしいんだよ。
いろんなタイプの運転手がいるから、ある程度速度を抑えた設定が必要なんだよ。交通の流れより違うほうを優先させてるのが日本なんだよ。
そんなに速度出したかったら、欧米でも行ってろよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:18:23 KBbHnvGfO
思い込みで確信しないように。
本当に読み取り力ゼロだな(笑)
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:23:24 6oaYeQC40
>>293
じゃあどんな能力か説明してみろよ。
ここでは速度を上げる話をしてるんだから、少なくても俺が言ったことは含まれてなきゃおかしいだろ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:41:08 aIr3bWuX0
>>292
ここで言ってもどこで言っても「自分の能力を自覚」というのは、
要するに「俺は、周りの車（や歩行者など他の交通）に迷惑をかけず安全に走行できる自分の技量に応じた
スピードを知っていてその速度で走行する」ということ。
他人にその速度を強要しないし、されない。
このスレや他のスレでも軽四のくせに追い越し車線に出てくるなとか、走行車線でも90キロ以上で走れとか
いうやつもいるが、一般道でも高速道でもいろんなレベルの技量（周りの安全や迷惑への配慮も含めた技
量）を持った運転者が自分の技量の範囲内で好きな速度で気分良く走行できるシステムのことを
ID:z0S7i47y0は言っているんだ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:25:38 bB8y8fSZ0
>>292
自分の能力を自覚しないで安全に走行する事なんて出来ないよ
過信は自己能力判断に誤りがある場合に起こるもの
法律を守っていれば安全とかいう奴が陥る状況
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:00:17 6oaYeQC40
でも現実は厳しいでしょ。あくまでも理想論でしょ？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:14:47 dIyAvut/0
>>297
しかし、アウトバーンの速度無制限が成立しているということは、あながち荒唐無稽な理想論ということではない
ということではないか。
ドイツで実現しているからといって、日本でも実現できるかどうかはわからないが・・・、しかし実現してもらいたい
ものだ（正しい交通教育をしていけば実現は可能なはずだ。）。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:25:53 fRq+5ger0
制限・法定速度+αで流れてる道路が有る現実を知らない>>297は引き篭もり
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:35:27 qc6gIhYr0
>>298
日本でも伊勢湾岸・新名神レベルの高速道路なら、アウトバーン化は不可能ではない。
301:ドライバー
09/10/23 00:38:22 2GxFFMjO0
無理だろうね。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:40:17 dIyAvut/0
>>300
アウトバーン化・・・制限速度の引き上げを可能にするのは、ハードウェアじゃなくてソフトウェアの高度化が必須なんだ。
いまの運転者たちのアンモラルな状況じゃとてもじゃないけど無理だと思う。（・・・と新名神を走行していて思った。）
303:ドライバー
09/10/23 00:43:53 2GxFFMjO0
インフラに対して交通量が恒常的に過剰だから無理だろうね。
一般的なドライバーの技量も意識も、道路規格も伴わないから事故多発するだろうね。
北海道や東北などの一部の過疎地域に無理矢理高規格道路を建設すれば可能だろう。しかしまったく合理性に欠けるから論外。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 01:01:52 n9x9WUqV0
恒常的に過剰とか脳内は論外
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 06:17:13 6wJFCaHwO
脊椎反射遵守厨は自分が不利になると全く反応しなくなるのね。
>>295に対する反論とか無いのかね？
思考できないから対応出来ないのかな？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 10:01:02 qhINf5cI0
>>305
反論もなにも、あくまでもみんなが良ドライバーということが前提での話しだろ？
そんな理想並ばされても困るわ。ここで速度を上げたいという人は、理想ばかり並べてるから説得力がない。
例えば好きな速度を選んで走行できるとなると、それは個人の考えで適切な速度を考えろということでしょ？
そして君たちは「だから、状況に応じた適切な速度で走れということなんだよ」と言う。
果たしてみんながみんなそれができると思ってるのか？中には狭い道や歩行者がたくさんいるにも関わらず、おかまいなしに速度を上げた状態で走るバカは確実にいるだろ。
そのような場所で事故起こしても、「自分で適切な速度を考えて走っていた」と言う奴らが増えることも考えられる。
君たちは自分の都合しか考えておらず、一般道には歩行者という交通弱者がいることを全く考えていない。
もう一度言うが、理想ばかり並べないで現実も考えろということだ。
＞＞他人にその速度を強要しないし、されない。
こうなると、交通の流れはおかしくなるね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 11:30:26 U6HGAWOL0
>>306
法律の範囲内であっても、歩行者がいれば自分の判断で速度を
制限速度以下に抑えなければならない。
その判断は、法律や他人ではなく運転者自信がしなければならない。
自分の運転技術、車両その他の状況を考慮して走るのは
現状となんら変わりがない。
警察が止めてくれるか、事故の責任を取るかの違いだ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 12:03:52 yBD3my7A0
>>306
さすがに一般道をアウトバーン化するとは言ってないだろ
片側２車線のバイパス道路で80km/hぐらいが限界だとは思う
狭い道で飛ばすヤツはアホとしかいいようがない
伊勢湾岸やら第二東名，名神で100km/hなのは勿体無いと思う
車の性能だって大幅に上がってるしマナーが悪いのはどこでもいる
自信がない人や事故のときのことを気にする人は別にそこの道を
走らなきゃいいわけだし
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 12:26:15 6wJFCaHwO
一般道、特に歩道無しの生活道路の話じゃないよ(笑)
そっちは今だって緩すぎる。
オーストラリアは生活道路に意図的に15センチくらいの段差をつけてスピード出せないようにしてる。
20キロ以外じゃないと天井に頭ぶつけるよ(笑)
日本もそれくらいやりゃ良い。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 12:33:59 6wJFCaHwO
例えば高速には歩行者は居ないわけだが、遵守厨は反論に歩行者を出したね。
その辺りはどう考えるのかな？
読み取り力ゼロってことで良いのかな？(笑)
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 13:58:53 c+3WVrpB0
「考えられる。」は、空想
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 14:26:18 qhINf5cI0
>>310
速度違反常習者乙
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 14:32:34 qhINf5cI0
>>310のようなやつがいるから、「自分がスピードを上げたいがために速度を見直す（上げる）」って考えられてもおかしくないよな。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 21:07:18 WjPuPxdC0
もう一度言うが、空想ばかり並べないで現実も考えろということだ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 22:23:21 dIyAvut/0
>>306
理想・・・お前も理想だと思うか。なら大丈夫だ。
すべてのドライバーが良ドライバーにならなくたってかまわない。
お前はどんな運転している？ちゃんと自分の技量を自覚して安全運転してるんだろ？
まさか、どこでもかしこでも制限速度で走っているわけじゃないんだろう？それならお前は理想的な運転者じゃないか。
完璧じゃなくてもそういうことを意識して運転しているやつがいるなら、世の中救いもある。
少なくとも、お前とワタシは理想をめざす「良ドライバー」だ。きっとほかにも仲間がいるはずだ。がんばれ！
>＞＞他人にその速度を強要しないし、されない。
>こうなると、交通の流れはおかしくなるね。
ちょっと極端な例を挙げると、センターラインのない狭い道路を歩行者と自転車と自動車・・・お前の運転する車と前方
から来る対向車だ・・・がそれぞれがそれぞれの速度で通行しているところをイメージしてみる。
普通の状況だろ？それぞれが自分が適切と考える速度で通行している、もちろん接近するときは互いの交通への危
険が内容配慮している、もちろん安全のためには多少の我慢も必要だ。対向車とスムーズにすれ違うために、歩行者
や自転車と接近しない箇所で離合できるようね速度調節もする。
ちゃんと全体としてスムーズな交通になっているじゃないか。
これが同方向に進行する自動車どうしだって同じ事だ。それなりの余裕のある道路ならゆっくり行きたい車はゆっくり
行くために進路譲り、先に行きたい車を先に行かせることで、交通の流れがおかしくなることはない。
ちょっと長く書きすぎた。読みづらくて申し訳ない。
316:ドライバー
09/10/23 22:41:13 2GxFFMjO0
無理だろうね。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:19:34 LxTwNYik0
制限速度上がれば大人しく遵法速度（+10km/hぐらいか？）で走るのか、いままで通り40km/hオーバーでかっ飛ばすつもりなのかで
全然話が違ってくるよな。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:25:36 tTdUNO760
一般的なドライバーの技量と意識で考えろということだ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 00:03:05 qhINf5cI0
>>318
そういうドライバーばかりいるわけではないことをお忘れなく。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 00:13:03 hde/pD7o0
>>306
そういうドライバーばかりいるわけではないことをお忘れなく。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 00:20:10 1eqkM16O0
国道４号で起きた事故→URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
俺は国道４号（小山～宇都宮間）をよく利用する。少しだけ紹介すると、２車線もしくは３車線の道路で、法定速度で走るきまりになっている。（設計速度は80キロ）
しかし実際は80～100くらいで流れている。法定速度＋20～40キロってところ。そんな道路で上のような事故が起きている。
実際現場を見たが、コンクリート壁のへこみがはんぱじゃなかった。明らかにスピードの出しすぎ。（今の法定速度で考えれば出しすぎになるが、法定速度が上がった場合、出しすぎにはならないのかもしれない）
このような事故をみて、ここにいる人たちはどう考えるのであろうか？
単純に考えれば、このような事故が今以上に増えるとしか思えない。確かに速度が上がれば、交通の流れはよくなるかもしれない。
しかしその反面、一つの操作ミスが大事故につながりかねない。速度を上げることばかり考えるのではなく、それ以外のことも（速度を上げたときの危険性）も考えてみたら？
速度をもう少し落としていたら、自分の命、大切な人の命が助かるかもしれないんだぜ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 00:46:46 a+yqe9wT0
法定速度を緩和したらそりゃ超過の厳罰化もセットだろ、常考。
そしてその事故は100キロを大幅に超える速度で走った阿呆の結果だろ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 01:04:09 hde/pD7o0
＞国道の高架橋の手前で側道に出ようとしてハンドル操作を誤ったとみられる。
読み取り能力０だな。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 03:21:46 3CJDiqk+0
たとえスピード違反で検挙されても免許の点数は
引かれるもののよほど悪質でない限り
法的責任ってほとんどないからな。
法定速度はあくまで目安と考えるべきだな
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 06:20:13 NAEP98z80
事故起こすとそうも言ってられんがな。バスから転がり落ちてきた子供引いたとか。
こういうケースでどの程度罪が増すのか知らんけど。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 08:52:22 1eqkM16O0
>>322
速度を仮に上げたら、その速度＋20～40で走る奴がでてくると俺は思う。
>>333
スピードが出ていたために、ハンドル操作ミスで命を落とした。法定速度で走っていればもしかしたら助かっていたかもしてれない。
もっと考えて読めよ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 08:53:37 1eqkM16O0
>>326
>>333はもちろん>>323
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 09:03:16 286JyAp+0
>>326
法律は守らなくて良い
という意識が蔓延している結果でしょ。
現状の意識がそうなっているからと言って、
それが、正しい方向に変えれないと言うことではない。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 09:14:19 a1WBbf7IO
遵法意識を作るなら、常識的な行動をしていれば守れる法律と、刑事罰など強力な抑止力が必要じゃないかな？
現実を鑑みれば、今の制限速度では犯罪者だらけになるけどね
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 12:04:52 Ig2V+Sr80
今北産業
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 14:36:37 l5+FHkJk0
常識的な程度で制限速度を越えて走ることが多いが、近所の生活道路では制限速度まで出そうとはとても思えない。
30km/hr制限でも、自分としては20km/hr程度が限界だ。
飛び出しに対応しようと思えばこんなもんだと思うんだが、ものすごい速度で走っていくバカがいる。
抜け道に使っているらしい。
高速道路の制限は低すぎて、路地や生活道路のそれは高すぎると思う。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 17:52:54 hde/pD7o0
一般的なドライバーの技量と意識です。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 19:07:14 605/NraZ0
>>321
この事例でなにが言いたいのか？
・・・だから制限速度は守るべきだということか。
そうだとしたら、制限速度を守っていたら起きなかったかどうかはわからんので説得力なし、だな。